828 meneos
3208 clics
Aviso automático: noticia errónea o controvertida, por favor lee los comentarios.

El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

Paco Etxeberria, presidente de la sociedad Aranzadi y forense que ha participado en el caso Bretón, descubrió la situación de los detenidos vascos cuando comenzó a trabajar como forense en los años 80. Ello le dota de una perspectiva completa sobre la evolución de la práctica de la tortura, desde aquellos diez días de incomunicación diseñados para «desguazar a todos» hasta la fase actual, pasando por el momento en que se pasó a maltratar sin dejar marcas. «Las torturas se acabarán cuando se les puedan imputar a los jueces»».
etiquetas: paco etxebarria, forense, caso, bret, presos, vascos, maltrato, tortur
usuarios: 341   anónimos: 487   negativos: 59  
148comentarios mnm karma: 619
«12
  1. #1   Solo comentar que es el mismo forense del caso Bretón.
    votos: 40    karma: 361
  2. #2   #1 Haces bien en comentarlo porque a más de uno/a se le va a cortocircuitar el cerebro.
    Ahora lo acusarán de proetarra, cuando lo que le ocurre a este hombre es que es profesional e íntegro: se limita a estudiar los casos que le llegan con independencia de quienes sean los verdugos y las víctimas.
    votos: 56    karma: 455
  3. #6   #4 Para ser un vasco pero no violento parece que la violencia policial no te molesta en absoluto
    votos: 117    karma: 963
  4. #7   #5 Lo he incluido después del comentario.
    votos: 1    karma: 18
  5. #8   #4 ¿Estás justificando que no se respete el Estado de derecho que prohíbe el maltrato de los detenidos?
    votos: 19    karma: 141
  6. #9   Creo que en el momento en el que en una conversación alguien usa "el 100%" ya se deslegitiman parcialmente sus argumentos...
    votos: 6    karma: 57
  7. #11   #4 Por eso son presos, porque mataron o llevaron a cabo actos terroristas. Sin embargo las FFCCSSEE que han cometido delitos de tortura son ocultados y, en el peor de los casos, tolerados y aplaudidos por una panda de gilipollas.
    votos: 69    karma: 575
     *   Nitros Nitros
  8. #13   El articulo me da a entender que durante los 80 se practico tortura fisica y eso fue evolucionando hacia tortura psicologica.

    Las agresiones fisicas no se pueden justificar, pone a la policia al mismo nivel que a los terroristas.

    Cuando hablamos maltrato psicologico quizas es mas complicado discernir y demostrar.
    votos: 3    karma: 2
  9. #15   #4 No se puede utilizar la filosofía de "se hace lo que haga falta" para conseguir un objetivo, en este caso información. Hacer eso pone a la justicia al mismo nivel que los acusados. Eso sin meternos si quiera a debatir sobre que ser acusado o detenido no te convierte automáticamente en culpable.
    votos: 9    karma: 61
     *   Katchoo Katchoo
  10. #16   #9 Si de 10 casos que trató en los 10 existían torturas ¿como lo llamas 99,99%?. No cuela la estrategia de deslegitimización tan usada por el ministrillo del Opus y otras partes del gobierno (actual y anterior).
    votos: 7    karma: 44
  11. #18   El Estado Español ha tenido a Euskadi como banco de operaciones policiales. Han hecho lo que han querido y han alimentado a la bestia. Realmente, ETA no es más que el producto de esta espiral de violencia. Y ahora que ETA se ha deshecho, aun hay algunos que siguen empeñados en que la bestia siga viviendo.

    Por algo Mayor Oreja, por ejemplo, es propietario de la mayor empresa de seguridad privada en Euskadi. Se le acaba el chollo y él lo sabe.
    votos: 37    karma: 211
  12. #19   #16 No sé los que trató. Dice textualmente "...«En aquel tiempo el 100% de los detenidos eran maltratados por la Policía, aunque vinieran de la delincuencia común. Si detenían a un individuo, por ejemplo, por robar un radiocasette de un coche, también»..."
    Me dirás...

    PD: ¿Qué tiene que ver el OPUS o el ministro con mi opinión?...
    votos: 2    karma: 23
  13. #20   #17 El segundo
    votos: 4    karma: 30
  14. #22   #4 ¿Y por eso deben ser torturados? ¿No se supone que vivimos en un estado de derecho? Los presos deberían cumplir sus penas, pero supuestamente en un estado de derecho no se tortura. Pero claro, no somos un estado de derecho, sino un Estado de Derechas. Una monarquía bananera.
    votos: 11    karma: 89
  15. #24   #21 Me consta además que desde el anuncio de la rendición han bajado las ventas casi un 30%.

    30%, ¿eh? Cuanto mucho. Me extraña que no hayan echado el cierre con semejante hecatombe.

    Mientras tanto, en el mundo real, Gara sube un 8% desde el anuncio del comunicado del fín de la actividad armada:

    elconfidencialdigital.com/medios/069525/el-diario-gara-dispara-sus-ven
    votos: 68    karma: 531
  16. #25   #21 La segunda vez que creas un bulo de decir que has escuchado cosas y en el tercer (#24 ) comentario ya te dejan como el culo.

    Edit: Además, qué coño es eso de vasco pero no violento? no puede ser vasco no violento? o acaso quieres insinuar que los vascos somos violentos de serie? No se que me da que no eres tan vasco como dices ser.
    votos: 35    karma: 252
     *   LaResistance LaResistance
  17. #26   #21 Me juego estas dos preciosas manitas que tengo a que mientes con esa supuesta anécdota.

    Del mismo modo que mentías hace un rato cuando decías que habías visto a la candidata de EH Bildu celebrar el asesinato de una persona (Por cierto, por esta última sería muy gracioso que mañana te levantases con una denuncia por calumnias. Por listo)
    votos: 25    karma: 209
     *   alvin_gz alvin_gz
  18. #27   Que si, que los terroristas son unos santitos y los malos son los fascistas españolistas...

    Increible como en meneame sale una noticia así y en una hora lleva 61 votos sin cuestionarse la veracidad o no del asunto y otras que no son lo que quieren oir se muere por negativos, porque son sensacionalistas o quieren manipular bla bla bla.
    votos: 23    karma: -88
  19. #28   #27 Se trata de una entrevista realizada a un forense. De qué quieres que se cuestione la veracidad? de que ese hombre ha dicho eso? de que ese hombre sea un forense?

    Son declaraciones de un forense, aunque esté mintiendo él, la noticia no es erronea.
    votos: 14    karma: 120
  20. #29   #21 Eso es mentira y lo sabes.... ¿Qué llevaban una etiqueta de "Abertzale" en la espalda o así esos personajes...?

    Tu credibilidad por aquí es cero despues de cosas como esta...

    www.meneame.net/story/entrevista-laura-mintegi-rojo-vivo-sexta/1#c-46

    Y qué verguenza si de verdad vives en Bilbao cuentista..!!
    votos: 18    karma: 104
     *   gaius gaius
  21. #30   #24 Mientras tanto, en el mundo real, Gara sube un 8% desde el anuncio del comunicado del fín de la actividad armada:

    ¿En qué mundo real? El artículo que enlazas es de hace casi un año y la fuente es ... el propio Gara.
    votos: 9    karma: 40
  22. #31   #21 Eres el mayor difamador que ha pasado por Menéame. Ni sé cuántas veces has usado esa mierda de de "he oído a un batasuno...". Deja de inventar y de odiar.
    votos: 14    karma: 83
  23. #32   Animo a los meneantes que por higiene de este sitio cada vez que este señor www.meneame.net/user/Vasco_pero_no_violento se inventa un bulo #21 , lo forreis a negativos.
    no han pasado ni 12 horas desde su última y miserable inventada www.meneame.net/story/entrevista-laura-mintegi-rojo-vivo-sexta/1#c-46

    Y además condeno los bulos fascistas de este personaje que tienen como único fin el fomento del odio, la confrontación, y la violencia.
    votos: 34    karma: 127
     *   reemax reemax
  24. #34   #19 Es un científico, si un político dice "todos los ciudadanos" se está refiriendo a un 10%, cuando un científico dice 100% es el 100% (a menos que sea un científico-político).

    Con el comentario indica que se torturaba SISTEMATICAMENTE,a todo dios que entraba detenido, certificando lo que AI denuncia CADA año EN ESPAÑA SE TORTURA.

    Lo del ministrillo del Opus (todo junto) indica que tú, practicas las mismas tácticas de deslegitimación que el (por algo será) al afirmar que si alguien mienta el 100% ya no es de fiar, eso es totalmente incierto (ej: Cuando se lanza una moneda al aire el 100% de las veces caerá)
    votos: 2    karma: 9
     *   yoryo yoryo
  25. #35   #32 #33 Pues no sé si será un bulo o no. Tampoco se quién este usuario #21 con tan peculiar nick. Pero la verdad es que en el ambiente se respira algo muy parecido a lo que el dice.
    votos: 3    karma: 21
     *   landaburu landaburu
  26. #36   llevamos toda la vida creyendonos lo que medios como rtve contaban a pies juntillas.... medios que pagamos todos nos estan mintiendo como con franco.
    votos: 4    karma: 19
  27. #38   No fueron solo vascos... los del PCE(r) en general fueron tambien torturados en su dia (en "democracia") sistemáticamente.
    votos: 10    karma: 72
     *   GoDie GoDie
  28. #39   #4 Cualquiera que lea tu nick pensará que el 99% de los vascos somos violentos :-|
    votos: 8    karma: 65
  29. #40   #21 El otro día vi un unicornio en el kiosko comprando golosinas.
    votos: 12    karma: 89
  30. #42   #4 La existencia de grupos terroristas en diversos países, entre ellos España, proporciona al poder una gran excusa para invertir grandes cantidades de dinero público en la supuesta lucha contra el terrorismo, un dineo perteneciente a todos los ciudadanos y ciudadanas y que acaba convertido en sueldos multimillonarios
    votos: 5    karma: 13
    blp blp
  31. #43   #32 Ya veras cuando se le caiga la careta a #21, que será del barrio de Salamanca de Madrid y practicara artes marciales en un gimnasio de rapaos.
    En breve comenzara con los chistes a lo KeyserSoze
    votos: 11    karma: 54
  32. #44   #21 Has visto a dos amiguetes batasunos decir eso, el otro dia pones en un comentario que has visto a Laura Mintegi brindando en un bar por un atentado de ETA...
    votos: 6    karma: 39
  33. #45   #12 Ah coño! Si también se torturaba a delincuentes comunes me quedo más tranquilo, yo creía que era una persecución política contra los vascos solamente. :roll:
    ¿De verdad te quedas más tranquilo así? ¿No te importa que en tú país se torture a presos?
    votos: 10    karma: 36
     *   lambretta lambretta
  34. #48   #34 Para empezar no etiquetes mi opinión asociándola a ninguna persona para que te sea más fácilmente atacable. Así que cuando te dirijas a mí: ni ministros, ni opus, ni cosas varias.

    Y punto dos, no estoy diciendo que los hechos no se produjeran; sólo que, afirmar que se producían en el 100% de los casos (peor me lo pones si es un científico) es presuponer mucho. Ahora, si quieres, vuelve a enrocarte y a sacar el tema de los ministros, opus, vaticanos y lo que se tercie... Yo paso de hablarle a las paredes.

    PD: Respecto a la moneda, bien podría verla un cuervo y llevársela volando. ¡Salud!
    votos: 1    karma: 16
  35. #50   la diferencia es que esta opinión es de el y solo de el .. cuando escuchas rtve escuchas solo las voces del sucio ppsoe .. te manipulan hasta las entrañas.
    votos: 3    karma: 15
     *   musplus musplus
  36. #51   Pobres etarricas que les daban collejas, si ellos sólo masacraban familias y personas...
    votos: 11    karma: -20
  37. #52   #4 El atentado supuestamente cometido por ETA contra Isaías Carrasco, dos días antes de las elecciones generales de 2008, fue muy beneficioso para los dos grandes partidos políticos (PP, PSOE), pues consiguió polarizar el voto en torno a las 2 formaciones (obteniedo, entre ambas, 322 de los 350 diputados del Parlamento), logrando de esta forma consolidar el bipartidismo en España. Un bipartidismo con el que desde hace tiempo soñaban los grandes grupos financieros, para llevar a cabo, sin ningún tipo de oposición parlamentaria, medidas políticas en favor de sus intereses económicos, pues estos grupo financieros son quienes realmente manejan al PSOE-PP. Además seguía siendo una justificación para ilegalizar y criminalizar formaciones políticas “molestas”, como ANV que se oponía, en el País Vasco, a ese lucrativo proyecto empresarial de la oligarquía español, llamado Tren de Alta Velocidad.
    votos: 17    karma: -25
    blp blp
  38. #53   #6 porque ni es vasco, ni es "no violento". canta a baron dandy y a carajillo a leguas
    votos: 10    karma: 46
  39. #55   #52 ¿E Iñaki Uria era parte de esa oligarquía empresarial española?

    www.rtve.es/noticias/20081203/eta-asesina-tiros-empresario-vasco-ignac
    votos: 3    karma: 19
     *   Andair Andair
  40. #60   #59 Despues sí se habla de los presos vascos.
    votos: 0    karma: 11
  41. #61   #11 Observa que dice el 100% de los detenidos y no el 100% de los presos.

    No es lo mismo.
    votos: 7    karma: 69
  42. #63   Hay que recordar que la mayoría de los mandos policiales de los 80, por no decir todos, lo eran ya en época de del general Ísimo y que las estructuras de policía y ejército han tardado mucho en cambiar. Ahora se maquillan los maltratos mediante técnicas aprendidas de los servicios secretos de los ""civilizados"" países occidentales.
    votos: 6    karma: 53
  43. #64   #52 Ese atentado lo reivindicó ETA, no metamos encima conspiranoias en esto.
    votos: 5    karma: 53
  44. #65   #34 No habla de tortura, sino de maltrato. Que hace no muchos años a todos los que pillaban les daban de hostias en el cuartel no es algo que tenga que venir el Gara a contarnos. Aquí, a cientos de km de la CAV, cuando pillaban a un gitano reincidente los llevaban al monte y les daban unas hostias.
    Maltrato es dar unas cuantas hostias, la tortura es lo que hicieron con Ortega Lara y su año y medio de cautiverio. Hay un abismo entre ambos casos
    votos: 6    karma: 35
  45. #66   Ni las folclóricas, ni la corrupción, ni el caciquismo: mi mayor vergüenza como español es no haberme creído durante años que una parte nada despreciable de la policía que pago con mis impuestos se dedica al terrorismo.

    #18 ETA es bastante más que el producto de esta espiral: es una parte importante e imprescindible del motor del odio. No seamos maniqueos, coño, a ver si ahora va a resultar que porque hay escoria torturadora entre las FFCCSSEE un pobrecito chaval se ha visto obligado a meterle 3 tiros en la nuca a un concejal o a reventar con una bomba a las hijas de un guardia civil. :wall:
    votos: 5    karma: 44
  46. #67   #1 Este es el forense que daba por bueno que estas 2 fotos son de la misma persona, que no había montaje (sobre el caso Unai Romano)
    www.meneame.net/backend/media.php?type=comment&id=11094936&ima
    votos: 10    karma: -28
     *   strel strel
  47. #68   #21 das verguenza ajena
    votos: 8    karma: 69
  48. #69   #18 Realmente, ETA no es más que el producto de esta espiral de violencia.

    :palm: ETA parece que no se enteró de la transición y fin del franquismo y siguió matando españoles.
    votos: 6    karma: 27
  49. #70   #48 "Para empezar no etiquetes mi opinión asociándola a ninguna persona para que te sea más fácilmente atacable. Así que cuando te dirijas a mí: ni ministros, ni opus, ni cosas varias." Por el momento vivimos en un Pseudo estado de derecho, por lo que puedo y debo expresarme en libertad, así que me dirigiré a ti con respeto y como me plazca utilizando todos los recursos que considere adecuados. Como le he dicho a alguien muy querido hace poco, si no te gusta lo que escribo no lo leas.

    Retratado quedas con lo del cuervo, podías haber utilizado una gaviota que también van de cabeza tras las monedas ...

    Salud
    votos: 0    karma: 9
  50. #71   #70 Paso.
    votos: 0    karma: 7
  51. #72   #65 Deja de comer amapolas. Para ti que te esposen, te lleven al cuartel lleno de monos y te fundan a golpes no es tortura es maltrato...., deberías de probarlo y repetir tus palabras.... HIPÓCRITA.

    Vamos a leer con mas atención.... "Las torturas se acabarán cuando se les puedan imputar a los jueces", ello implica que se torturaba y solo tienes que tirar de hemeroteca para ver que ademas de torturas hubo muertes, a lo que tu posiblemente lo definirías como "se les fue la mano en el maltrato".
    votos: 7    karma: 15
  52. #73   #42 "supuesta lucha contra el terrorismo"

    ¿¿supuesta??? ¿Pero tú de donde sales?
    votos: 4    karma: 26
  53. #74   #11 Veo tus FFCCSSEE y subo a FFFFFFFFCCCSSSSSEEEEEEEEE
    votos: 8    karma: 66
  54. #75   ¿También examinó a los asesinados por ETA? Es que Gara no lo menciona.
    votos: 6    karma: 34
  55. #76   #52 #42 Y dale en todo con "supuestamente"...
    pintas a filo etarra, acostumbrate a la realidad
    votos: 2    karma: 8
  56. #77   algo harian.... oh wait!
    votos: 2    karma: 7
  57. #78   El forense Paco Etxebarria sobre los ladrones:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

    El forense Paco Etxebarria sobre los Drogadictos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

    El forense Paco Etxebarria sobre los violadores:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

    .... Sensacionalista, al menos el titular.
    votos: 7    karma: 34
     *   ChukNorris ChukNorris
  58. #79   #75 pues si, fue forense en Donosti en aquellos años.
    votos: 3    karma: 35
  59. #80   #2 #3 Yo sí tengo mis razones #67 para desconfiar de lo que cuenta.
    votos: 1    karma: 2
     *   strel strel
  60. #81   Esto se conoce fuera de España más que en España. Para que os hagáis una idea de la falta de información que existe y que si se propaga en medios alternativos se encargan de desprestigiar.
    Es un hecho, hay represión policial en el Euskal-Herría y lo que no es Euskal-Herría, pero extender la malvada idea de que la juventud vasca es terrorista forma parte de los engranajes del régimen.
    votos: 2    karma: 7
  61. #82   Sensacionalista y sesgado y con un , convierte el problema real de la represión policial entre los años 70 hasta mediados de los 90 en los ángeles, en madrid, en londres etc en un articulo sobre su monotema.

    Sinceramente si a ellos sólo les importa su propio culo a mi no puede importarme menos su opinión.
    votos: 8    karma: 32
  62. #83   Vaya Makar, ¿no soportas que se ponga en duda #67 la versión de las torturas y la credibilidad de este forense simplemente señalando cosas raras en las fotos que se presentan como prueba en uno de los casos sobre los que este emitió un informe y que dio por buenas?... ya veo...
    votos: 4    karma: 7
     *   strel strel
  63. #84   #4 «En aquel tiempo el 100% de los detenidos eran maltratados por la Policía, aunque vinieran de la delincuencia común. Si detenían a un individuo, por ejemplo, por robar un radiocasette de un coche, también».
    votos: 4    karma: 28
  64. #85   Con injusticia que hay en este país, lo mínimo que se le puede hacer a esta gentuza es darle unas ostias de 'estrangis'.
    votos: 5    karma: -4
  65. #86   #21 El bulo de los 7 vascos que van juntos al kiosko a comprar un ejemplar del gara cada uno es tan viejo y está tan gastado como el del madrileño que fue a un bar en Barcelona y no le quisieron servir una coca-cola por no pedirla en catalán.

    PS: Tu no has estado en Bilbao en tu puta vida. No se pueden decir tales tonterías de paleto de una ciudad tan maravillosa si no es desde el desconocimiento y el prejuicio.
    votos: 8    karma: 43
     *   el_Tupac el_Tupac
  66. #87   #24 #21 Estooooo. ZAS! EN TO LA PUTA BOCA
    votos: 4    karma: 5
     *   Ponzoñoso Ponzoñoso
  67. #88   #30 Sí, en el mundo real:

    1999-----2000-----2001-----2002-----2003-----2004------2005-----2006------2007----2008----2009----2010---2011---2012
    109.000 101.000 113.000 103.000 95.000 101.000 97.000 100.000 94.000 87.000 82.000 79.000 (*)nota 84.000

    Desde 2011 GARA ha aumentado un 6,4% REAL.

    Hasta ahí los datos. Me tomo la libertad de calcular los lectores de 2011 extrapolando la caída casi lineal de lectores desde 2006 a 2011 (ver gráfico adjunto). Para ello, hay que tener en cuenta los siguientes hitos:

    2006: Alto el fuego de ETA.
    2007: Vuelta a las armas de ETA.
    2010: Alto el fuego de ETA.
    2011: Abandono definitivo de la lucha armada de ETA.

    Por lo tanto no sería nada descabellado estimar que en 2011 Gara habría caído hasta los 77.000 lectores.

    En esa suposición mía, con el dato real de 2012, Gara habría aumentado de 2011 a 2012 un 9%. Ellos dicen que un 8%, lo que supondrían 77.777 lectores en 2011.

    Fuentes:
    www.eustat.es/elem/ele0000000/tbl0000008_c.html#axzz253MvyrrC
    www.eustat.es/idioma_c/indice.html#axzz253MvyrrC
    (*) No he encontrado el dato de 2011 en una fuente objetiva ya que desde 2009, el EGM no computa los datos de Gara y Berria.  media
    votos: 7    karma: 50
     *   dashing dashing
  68. #89   #82 Si es un periódico vasco te parece raro o egocéntrico que hable de los detenidos vascos?
    votos: 3    karma: 32
     *   LaResistance LaResistance
  69. #90   #89 Cuando Gara habla de presos vascos no significa presos comunes, sino "sus presos".
    #72 La tortura es sistemática y tiene un fin. Por ejemplo, tener a un tipo mas de 500 días secuestrado en un nicho de 2 metros cúbicos es tortura. Dar de hostias al detenido antes de que pase a juicio es maltrato. y si muere será una victima del maltrato.
    votos: 6    karma: 8
  70. #91   #18 No, si ahora de ETA tendremos culpa los de Alpedrete. Lo que tiene uno que leer...
    votos: 7    karma: 30
  71. #92   ¿El 100% de los vascos detenidos eran maltratados o se refiere a los etarras?
    votos: 2    karma: 11
  72. #93   Venga, todos a tirarse mierda en los comentarios.

    Supongo que no es el primer testimonio que dice algo semejante, pero está bien que se sepa como han funcionado y cómo funcionan los cuerpos de seguridad del estado.
    #32 Con todo el respeto, me parece que te has pasado de melodramático.
    Sé que a veces es difícil pero don´t feed the troll.
    #74 xD xD xD
    votos: 1    karma: 16
     *   --292179-- --292179--
  73. #94   Pero.... ¿Alguien puede creer lo que diga Gara/ETA?, me creo mas lo que diga Aramís Fuster
    votos: 7    karma: -3
  74. #95   #67 A mí esa foto no me dice nada. No veo que esté manipulada.
    votos: 4    karma: -5
  75. #96   Que #18 reciba esa cantidad de votos positivos indica lo podrida que llega a estar la mente de algunas personas.
    votos: 5    karma: 35
  76. #97   Recuerdo que gobernaba el PSOE. www.youtube.com/watch?v=z3pm1y98xnA
    votos: 1    karma: 6
  77. #98   Algunos confunden una noticia sensacional con sensacionalista :-) y de un tamaño tan relevante con irrelevante.
    votos: 2    karma: 7
  78. #99   El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los a̶s̶e̶s̶i̶n̶o̶s̶ detenidos eran maltratados»
    votos: 3    karma: -2
  79. #100   #67 Esa foto se la hicieron en comisaría. Así que muy manipulada no puede estar.
    votos: 5    karma: 33
«12
comentarios cerrados

menéame