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#2:
Y ahora mi opinión : esto es una demostración tangible de que el mantra de que lo público es ineficiente y cuesta dinero es más falso que un billete de siete euros. En España, en esta situación nuestros politicuchos estarían :
1) Empeorando el servicio para que diera pérdidas y tener una justificación para venderlo
2) Calculando a cual de los amiguetes se lo iban a malvender
Pues estos 208 millones son para todos los franceses. Menos déficit, 208 millones menos que tienen que recortar, llegado el caso. A ver si aprenden los de aquí (wishful thinking), porque está claro que con voluntad política de hacer las cosas bien, el sector público puede funcionar perfectamente y ser un verdadero sistema de bienestar común.
1) Empeorando el servicio para que diera pérdidas y tener una justificación para venderlo
2) Calculando a cual de los amiguetes se lo iban a malvender
Pues estos 208 millones son para todos los franceses. Menos déficit, 208 millones menos que tienen que recortar, llegado el caso. A ver si aprenden los de aquí (wishful thinking), porque está claro que con voluntad política de hacer las cosas bien, el sector público puede funcionar perfectamente y ser un verdadero sistema de bienestar común.
#15:
#2 En Francia se han cerrado líneas para cansarse. En el transporte regional solo se mantiene algo con déficit, aunque solo sea un euro, cuando lo paga la administración regional.
Esta noticia solo demuestra que no hay nada mejor que una empresa pública llevada de una manera profesional y con criterios estrictamente empresariales. Porque una empresa privada llevada de esa manera tiene la obligación de dar beneficios. Una pública no, pero es que además, si los tiene revierten en los ciudadanos.
La discusión que tenemos y con las cifras que se han dado estos días, en SNCF significaría que renfe cerraría todos los regionales y a partir de ahí cualquier comunidad autónoma que quisiera podría pagar sus regionales. Es más, no solo pagar, sino que como se paga, quien paga pone todas las condiciones. Tipo de trenes, precios, frecuencias... y eso es lo que pasa en Francia.
Hay que poner empresarios que quieran beneficios al frente de las empresas públicas, para obtener resultados como el de SNCF.
#12 Renfe NUNCA ha funcionado bien. Siempre ha sido un boquete en las finanzas públicas. Ahora mucho menos que antes. Pero hubo momentos en que aspiraba bastante más de 600 millones de € al año (100.000 millones de pesetas).
Esta noticia solo demuestra que no hay nada mejor que una empresa pública llevada de una manera profesional y con criterios estrictamente empresariales. Porque una empresa privada llevada de esa manera tiene la obligación de dar beneficios. Una pública no, pero es que además, si los tiene revierten en los ciudadanos.
La discusión que tenemos y con las cifras que se han dado estos días, en SNCF significaría que renfe cerraría todos los regionales y a partir de ahí cualquier comunidad autónoma que quisiera podría pagar sus regionales. Es más, no solo pagar, sino que como se paga, quien paga pone todas las condiciones. Tipo de trenes, precios, frecuencias... y eso es lo que pasa en Francia.
Hay que poner empresarios que quieran beneficios al frente de las empresas públicas, para obtener resultados como el de SNCF.
#12 Renfe NUNCA ha funcionado bien. Siempre ha sido un boquete en las finanzas públicas. Ahora mucho menos que antes. Pero hubo momentos en que aspiraba bastante más de 600 millones de € al año (100.000 millones de pesetas).
#1:
TRADUCCION DEL ARTICULO
La SNCF va a entregar 208 milllones de euros de dividendo al estado por el ejercicio 2012, o sea alrededor del 5% más que el record del año pasado, según una disposición publicada el sábado en el Boletín oficial. «El importe del dividendo pagado al estado por la SNCF por el ejercicio 2012 se fija en 208 816 140 euros. El pago del dividendo es exigible desde la publicación de esta disposición», se indica en el texto publicado por el ministerio de economía y finanzas.
La empresa ferroviaria pública, de la que el estado es titular al 100%, ha triplicado su beneficio neto el año pasado, hasta los 383 millones de euros, lo que podría hacer esperar un dividendo similar. Pero en realidad este se calcula sobre la base del 30% del beneficio neto recurrente, que solo ha aumentadpo un 5% en 2012, hasta los 696 millones de euros.
El primer dividendo pagado por la SNCF a su accionista único se remonta a 2008 (por el ejercicio 2007), fue de 131 millones de euros. Desde entonces ha habido dividendos para el accionista todos los años, menos por el ejercicio 2009, cuando la empresa tuvo pérdidas.: 183 millones de euros por el ejercicio 2008, 69 millones por 2010 y 199 millones por 2011. En total, los dividendos entregados por la SNCF se elevan a unos 790 millones de euros.
Una participación en beneficios, bautizada como « dividendo salarial », se entrega también desde 2008 a los alrededor de 150.000 empleados de la compañía francesa. El importe para 2012 es de 364 euros brutos, contra los 400 del 2011.
La SNCF va a entregar 208 milllones de euros de dividendo al estado por el ejercicio 2012, o sea alrededor del 5% más que el record del año pasado, según una disposición publicada el sábado en el Boletín oficial. «El importe del dividendo pagado al estado por la SNCF por el ejercicio 2012 se fija en 208 816 140 euros. El pago del dividendo es exigible desde la publicación de esta disposición», se indica en el texto publicado por el ministerio de economía y finanzas.
La empresa ferroviaria pública, de la que el estado es titular al 100%, ha triplicado su beneficio neto el año pasado, hasta los 383 millones de euros, lo que podría hacer esperar un dividendo similar. Pero en realidad este se calcula sobre la base del 30% del beneficio neto recurrente, que solo ha aumentadpo un 5% en 2012, hasta los 696 millones de euros.
El primer dividendo pagado por la SNCF a su accionista único se remonta a 2008 (por el ejercicio 2007), fue de 131 millones de euros. Desde entonces ha habido dividendos para el accionista todos los años, menos por el ejercicio 2009, cuando la empresa tuvo pérdidas.: 183 millones de euros por el ejercicio 2008, 69 millones por 2010 y 199 millones por 2011. En total, los dividendos entregados por la SNCF se elevan a unos 790 millones de euros.
Una participación en beneficios, bautizada como « dividendo salarial », se entrega también desde 2008 a los alrededor de 150.000 empleados de la compañía francesa. El importe para 2012 es de 364 euros brutos, contra los 400 del 2011.
#22:
#19 en Japón me recorrí el país gracias al Japan Rail Pass y la aplicación para móvil HYPERDIA. Trayectos de 700 km en un mañana con 3 trasbordos, todos ellos puntuales e indicando en el móvil en qué andén me iba a bajar y el minuto exacto, y en cual me iba a subir y a qué hora.
Ni un retraso, ni de un minuto, hasta podía planificar en qué estaciones me daba más tiempo a bajar y comprar una bandeja de sushi (el más largo fue de 17 minutos)
Vamos, que se puede hacer, pero no hay ningún interés por parte de los gestores actuales.
Ni un retraso, ni de un minuto, hasta podía planificar en qué estaciones me daba más tiempo a bajar y comprar una bandeja de sushi (el más largo fue de 17 minutos)
Vamos, que se puede hacer, pero no hay ningún interés por parte de los gestores actuales.
#5:
#3 Según el artículo, la SNFC ha tenido beneficios desde 2007 todos los años menos en 2009.
Otra cosa es Renfe en España, y su "fantástica" política comercial. Todos los detalles en este estupendo meneo:
A vueltas con el alta velocidad (III): la vieja incompetencia de Renfe
Otra cosa es Renfe en España, y su "fantástica" política comercial. Todos los detalles en este estupendo meneo:
A vueltas con el alta velocidad (III): la vieja incompetencia de Renfe
Comentarios
Y ahora mi opinión : esto es una demostración tangible de que el mantra de que lo público es ineficiente y cuesta dinero es más falso que un billete de siete euros. En España, en esta situación nuestros politicuchos estarían :
1) Empeorando el servicio para que diera pérdidas y tener una justificación para venderlo
2) Calculando a cual de los amiguetes se lo iban a malvender
Pues estos 208 millones son para todos los franceses. Menos déficit, 208 millones menos que tienen que recortar, llegado el caso. A ver si aprenden los de aquí (wishful thinking), porque está claro que con voluntad política de hacer las cosas bien, el sector público puede funcionar perfectamente y ser un verdadero sistema de bienestar común.
#2 Pues me sorprende, siempre he creído que el ferrocarril era deficitario.
#3 Según el artículo, la SNFC ha tenido beneficios desde 2007 todos los años menos en 2009.
Otra cosa es Renfe en España, y su "fantástica" política comercial. Todos los detalles en este estupendo meneo:
A vueltas con el alta velocidad (III): la vieja incompetencia de Renfe
A vueltas con el alta velocidad (III): la vieja in...
politikon.eslo público no debe dar beneficios, debe cumplir con su misión de dar un buen servicio a un precio para que los excedentes se reinviertan en mejoras, mantenimiento y renovación o ampliación de servicios. el beneficio de un servicio público es el mismo servicio que cumple. #3 se ha hecho deficitario, se ha abandonado sistematicamente, se han dejado infraestructuras sin mantenimiento, no se ha modernizado ni adaptado a los avances tecnológicos, pero si preguntas a cualquiera de los responsables de esto, todos, desde hace más de 40 años que se lleva haceindo este desastre con el ferrocarril, todos te diran que es cosa del pasado, que no es moiderno, que no es progreso, hasta que llegan los suculentos contratos para la alta velocidad, entonces sin consultar a técnicos ni especialistas, se cambia el ancho, se compran maquinas de fabricación alemana o francesa ( cuando talgo vende a todo el mundo y mucho y mejor ) en fín, ¿alguien se ha preguntado por qué se decidió desmontar todos los tranvías de España , y ahora de repente crecen tranvías? ¿quienes se beneficiaron de aquel desastre? ¿quienes de los cierres de lineas o de no terminar proyectos, como el ferrocarril santander-mediterraneo? hay mucho que hablar de porqué unas infraestructurtas que necesitaban muy poco para mantenerse , ya amortizadas hace mucho, costosos túneles y viaductos nunca estrenados, trazados que como si fuera terreno enemigo, se desmantelaron, arrancando vias y traviesas, derribando puentes y tapiando túneles, algunos ahora reutilizados para vias verdes.... Los peores enemigos de España siempre han sido españoles y muchos de reconocido afán patriotico.#66 pues sí, por lo general los trenes en España son muy puntuales, ¿algún documento que demuestre lo contrario?, y sí en España se ha abandonado absurdamente el transporte de mercancías, y los planes con el AVE le han dado el matarile definitivo. A quien interese informarse de con quién compite el ferrocarril y la profundidad de planteamientos que supone su defensa: http://www.grijalvo.com/Agustin_Garcia_Calvo/1aa.htm
#67 Lo público que da beneficios viene muy bien para costear lo público que no los da. A mi me parece estupendo que haya servicios que presta el estado, que además de cubrir las necesidades, arrojan beneficios.
En todo lo demás te doy la razón.
#2 En Francia se han cerrado líneas para cansarse. En el transporte regional solo se mantiene algo con déficit, aunque solo sea un euro, cuando lo paga la administración regional.
Esta noticia solo demuestra que no hay nada mejor que una empresa pública llevada de una manera profesional y con criterios estrictamente empresariales. Porque una empresa privada llevada de esa manera tiene la obligación de dar beneficios. Una pública no, pero es que además, si los tiene revierten en los ciudadanos.
La discusión que tenemos y con las cifras que se han dado estos días, en SNCF significaría que renfe cerraría todos los regionales y a partir de ahí cualquier comunidad autónoma que quisiera podría pagar sus regionales. Es más, no solo pagar, sino que como se paga, quien paga pone todas las condiciones. Tipo de trenes, precios, frecuencias... y eso es lo que pasa en Francia.
Hay que poner empresarios que quieran beneficios al frente de las empresas públicas, para obtener resultados como el de SNCF.
#12 Renfe NUNCA ha funcionado bien. Siempre ha sido un boquete en las finanzas públicas. Ahora mucho menos que antes. Pero hubo momentos en que aspiraba bastante más de 600 millones de € al año (100.000 millones de pesetas).
#15 Pero al menos antes te trasladaba del punto A al punto B sin problemas, ahora hay que hacer varios trasbordos, o incluso es practicamente imposible, porque un tren llega a la estación media hora después de que se haya ido el que tenías que coger. Supongo que habrá ciudades bien comunicadas, pero otras...
#16 En todos los países donde el tren funciona bien, Francia, Suiza, Alemania... hacer transbordos es lo normal.
#17 Pero son breves trasbordos, calculados para que llegue un tren a la estación y un rato (pongamos una hora después o incluso menos) salga el siguiente tren. En España he visto ese caso al revés y cuando he tenido suerte he esperado solamente 3 horas por mi tren.
#18 Es el pez que se muerde la cola. Como no se hacen transbordos, no se diseñan los horarios pensando en estos.
#19 en Japón me recorrí el país gracias al Japan Rail Pass y la aplicación para móvil HYPERDIA. Trayectos de 700 km en un mañana con 3 trasbordos, todos ellos puntuales e indicando en el móvil en qué andén me iba a bajar y el minuto exacto, y en cual me iba a subir y a qué hora.
Ni un retraso, ni de un minuto, hasta podía planificar en qué estaciones me daba más tiempo a bajar y comprar una bandeja de sushi (el más largo fue de 17 minutos)
Vamos, que se puede hacer, pero no hay ningún interés por parte de los gestores actuales.
#22 España tiene una densidad de población de 99hab/km2. Japón de 335hab/km2.
#27 para cumplir horarios no influye la densidad de población
#29 Los horarios los cumple muy bien el tren en España.
#32 tendrías que probar el cercanías Murcia-Alicante
#32 bueno eso es discutible...
#32 incluyendo el cercanías?
#32 Se nota que no coges el tren a menudo. Y cuando digo tren me refiero al "de verdad", no al AVE.
#65 Y además las carreteras, más allá de las autopistas de peaje, dejan bastante que desear en relación al tráfico que soportan.
Sea como sea, el nivel de servicio de SNCF está a años luz del de Renfe, sobre todo en frecuencias, horarios, conexiones y coberturas. Pero es que si el tráfico de viajeros es importante, el de mercancías es impresionante si lo comparamos con España, donde casi no existe.
Ah, y a pesar de todo SNCF no es de lo mejor de Europa ni de lejos. Lo que pasa es que el servicio en España es tan patético que cualquier cosa mínimamente decente nos parece espectacular.
#66 Lo cojo a menudo, AVE, Cercanías o Regionales (o trenes de larga distancia convencionales, incluyendo los nocturnos cuando existían). El menda se ha hecho trayectos tan peculiares (algunos ya no existen), como el Talguillo del directo a Burgos, Alicante - Ciudad Real en Regional, varios con destino a Alcazar de San Juan, un montón de veces el Madrid - Oropesa de Toledo, varias veces el Zaragoza - Valencia, regionales por Galicia, Barcelona - Girona/Tarragona...
Yo me he recorrido España para cansarme y casi siempre solo he usado el tren.
Y con los cercanías la verdad es que nunca miro horario. Miro a que hora debo llegar, hago un cálculo holgado y me presento a la estaciòn. Nunca miro el horario.
#27 España tiene la misma densidad demográfica que Francia.
#15 Es obvio que lo más eficiente siempre será una empresa pública (dirigida con la mente de servicio público y de todos claro) pues es su capital es de todos y por lo tanto si tiene pérdidas, las pagarán todos. Amén de que los que la gestionen no se van a llevar ningún 'cacho' pues los beneficios serán de todos.
O lo que es lo mismo... lo público lo pagan todos pero los beneficios son de todos, es decir, no hay intereses privados, que justamente son los que corrompen el sistema (una empresa privada haga lo que quiera, se debe a sus accionistas, y si estos desean la esclavitud para sus trabajadores, también desean apechugar con los problemas que ello pueda derivar por poner un ejemplo).
#25 No.
Una empresa pública busca minimizar costes, una empresa privada maximizar beneficios. Es muy diferente y es la clave para que las empresas privadas sean más eficientes que las públicas y que las públicas sean necesarias en determinados sectores donde no es posible obtener beneficios.
Por cierto, se puede decir que todas las empresas españolas son en una parte "públicas"; un porcentaje de sus beneficios van a las arcas del Estado como otro porcentaje a sus accionistas. Y aún así, obtienen un montante mayor de beneficios que si fueran gestionadas por el Estado y todo el beneficio repercutiera en las arcas.
#44 Por cierto, se puede decir que todas las empresas españolas son en una parte "públicas"; un porcentaje de sus beneficios van a las arcas del Estado Un porcentaje minúsculo, por otra parte:
33 de las 35 empresas del Ibex tienen filiales en paraísos fiscales
33 de las 35 empresas del Ibex tienen filiales en ...
infolibre.es#25 una pregunta ¿cuantas empresas públicas dan beneficio a las arcas del estado y cuantas necesitan de las arcas del estado para su sustento?
Si las empresas privadas tuvieran el criterio de las empresas públicas, el paro sería del 100% en este pais.
Así que, menos pajas mentales sobre lo buenas que son las empresas públicas pq pocas, o casi ninguna da beneficios al estado, es el estado (osea TODOS) los que pagamos lo mal que funciona una empresa.
Ahnm, los accionistas no pueden decidir la esclavitud de la gente, existen leyes que lo regulan.
#47 todos sabemos que en España solo existen 35 empresas... el resto no existen... por lo tanto, esas 33 empresas son el total de las empresas y son la norma... en fin.
#49 goto #48
#48 #50 Lo público no funciona en España ni en ningún sitio por el simple hecho de ser público. Una empresa pública no busca la maximización de beneficios y crecer, busca cubrir una necesidad al mínimo coste posible. Al final, de la búsqueda del beneficio por parte de la empresa privada se lleva a cubrir esa necesidad con el mínimo coste posible. Y además, llenar con sus impuestos las arcas del Estado.
#47 Como accionista debes aportar algo a la empresa, si no aportas nada, ¿qué beneficio esperas obtener? El Estado es dueño de la empresa en el momento en el que aporta algo a ésta, si no ¿qué incentivo tiene la empresa por tener a determinado Estado como dueño? Todas las empresas buscan tener un porcentaje de su patrimonio en manos de un Estado, otra cosa es que este porcentaje sea injusto y tenga motivos para buscar a otro Estado anfitrión. En el caso contrario te estás apropiando de algo que no es tuyo.
#51 Lo público no funciona en España ni en ningún sitio por el simple hecho de ser público Por supuesto; ni lo privado funciona por el simple hecho de ser privado, que es lo que a los neocon no se les cae de la boca. Para mí esta noticia va de otra cosa: la demostración que una empresa pública, si está bien gestionada, puede dar beneficios que repercutan en algo bueno para todos. Cosa que el dogma neoliberal niega como imposible.
Como accionista debes aportar algo a la empresa, si no aportas nada ¿qué beneficio esperas obtener? Tienes que aportar dinero en el momento de la fundación, en eso consiste ser accionista. ¿Alguna obviedad más?
Todas las empresas buscan tener un porcentaje de su patrimonio en manos de un Estado ¿Ein? Creo que tienes un cacao mental de puta madre.
#53 Una empresa pública que se rige por los principios de gestión privada: la búsqueda de la maximización de beneficios (#45 te dice como han subido los precios).
Estaba haciendo un símil sobre el impuesto de sociedades como porcentaje sobre el beneficio y el beneficio obtenido por cada accionista. El estado no aporta "dinero" a esa empresa, aporta un marco regulatorio, seguridad jurídica y otros beneficios como la posibilidad de operar en éste.
Por último, no pillas una, todas las empresas deben tener una sede fiscal donde pagar sus impuestos por el único motivo de permitir su operatividad. Cada empresa se encuentra sita en el estado que más se adapte a sus necesidades operativas.
#54 todas las empresas deben tener una sede fiscal donde pagar sus impuestos por el único motivo de permitir su operatividad Sí, otra obviedad. ¿Y eso qué tiene que ver que el dilema privada/pública? ¿Y qué tiene que ver con tu frase de Todas las empresas buscan tener un porcentaje de su patrimonio en manos de un Estado? Me parece que estás un poco disperso, quieres decir una cosa y escribes otra.
no pillas una Normal, con lo mal que te explicas.
#56 Será eso. Quería seguir con el símil del Estado como accionista de todas las empresas. Disculpa por la explicación.
#2 Estas cifras de beneficio para Francia, el estado, nos lleva a la irremediable conclusión del beneficio de nacionalizar bancos y otras empresas.
El problema, en efecto, vuelve a ser España; tremendamente corrupta y manipulable.
#20 Nacionalizar... qué pasará cuando el Gobierno cambie de color?
#31 Ese es el problema; intentarían beneficiar a allegados y amigotes privatizando, y el concepto de beneficio público desaparece en pro de unos cuantos.
Ese es uno de los puntos fuertes de la esencia de la derecha.
#52 ¿No sería más seguro que cada ciudadano tuviera una acción a su nombre? Los políticos corruptos no podrían beneficiarse una vez se cambiase de color político.
#2 Vivo en Noruega, el DNB, TELENOR, RUTER... Empresas públicas que dan dinero a la sociedad...
#2 Para todos los franceses... sería más interesante que cada francés tuviera una acción y recibiera una fracción de los dividendos. El Estado cambia de titular y nadie sabe qué harán los políticos cuando se cambie de signo político.
#2 Tu no has ido en tren por Francia, no??
Son casi tercermundistas.
Yo cuando fui a Normandía, en el regional, Tuvimos que sentarnos en el suelo en el descansillo porque venden más billetea que asientos.
vagones viejos y muy poco cuidados y para coger uno tienes que esperar la vida porque sale uno cada mil años.
#63 Tal vez el error español sea creer que hay que cambiar de trenes cada 20 años.
Los trenes tienen una duración de vida mucho más amplia, y desechar un tren que funciona porque hay otro más moderno es algo innecesario. Salvo que, como bien se hace en España, el tren viejo sea vendido a un precio razonable y el nuevo sea fabricado por la CAF (esto es, dentro de nuestras fronteras)
#73 #69 pues aclararos, porque por ejemplo en el accidente de metro de valencia, una de las críticas que se les hace es que los trenes eran viejos y no tenían lo de la regulación de velocidad.
Lo que digo, el caso es criticarlo todo.
#75 Los trenes viejos, si están bien mantenidos, no han de dar problema.
El metro de valencia ni idea. ¿No se le podía haber puesto ese regulador sin tener que cambiar el tren completo? ¿Era ese regulador necesario?
#63 El tren es para ir de la localidad A a la B, no para que sirvan vino patrio entre moquetas. En Suecia, en cuanto te alejas de Estocolmo y Goteborg, los trenes son viejos y no muy habitables, pero puntuales. Incluso queda alguna línea muy larga con locomotoras de gasoil. Es el tren, no un hotel 5 estrellas.
#63 Ya. ¿Y todo eso qué tiene que ver con que las empresas públicas puedan o no puedan dar beneficios?
#2 En latinoamérica sucedió exactamente lo mismo. El FMI, BM, y los "expertos" graduados en reconocidas universidades por todo el mundo recomendaban privatizar la mayor parte del estado. Los medios de comunicación apoyaban la idea. Los políticos de entonces (décadas de los 80 y los 90) practicaron esas políticas y arruinaron a toda latinoamérica.
España va por el mismo rumbo, dirigido por el mismo tipo de "experto". Va caminando hacia la ruina total de la población, junto con Italia, Portugal, y a la cabeza, Grecia. Todo para poder pagar la deuda a los banqueros acreedores para que éstos no se arruinen por su irresponsable y especulativo manejo del dinero. Esa es la única razón de los "rescates". No son para rescatar a la población de los países, sino para rescatar a los banqueros acreedores.
TRADUCCION DEL ARTICULO
La SNCF va a entregar 208 milllones de euros de dividendo al estado por el ejercicio 2012, o sea alrededor del 5% más que el record del año pasado, según una disposición publicada el sábado en el Boletín oficial. «El importe del dividendo pagado al estado por la SNCF por el ejercicio 2012 se fija en 208 816 140 euros. El pago del dividendo es exigible desde la publicación de esta disposición», se indica en el texto publicado por el ministerio de economía y finanzas.
La empresa ferroviaria pública, de la que el estado es titular al 100%, ha triplicado su beneficio neto el año pasado, hasta los 383 millones de euros, lo que podría hacer esperar un dividendo similar. Pero en realidad este se calcula sobre la base del 30% del beneficio neto recurrente, que solo ha aumentadpo un 5% en 2012, hasta los 696 millones de euros.
El primer dividendo pagado por la SNCF a su accionista único se remonta a 2008 (por el ejercicio 2007), fue de 131 millones de euros. Desde entonces ha habido dividendos para el accionista todos los años, menos por el ejercicio 2009, cuando la empresa tuvo pérdidas.: 183 millones de euros por el ejercicio 2008, 69 millones por 2010 y 199 millones por 2011. En total, los dividendos entregados por la SNCF se elevan a unos 790 millones de euros.
Una participación en beneficios, bautizada como « dividendo salarial », se entrega también desde 2008 a los alrededor de 150.000 empleados de la compañía francesa. El importe para 2012 es de 364 euros brutos, contra los 400 del 2011.
Y si el gas, la electricidad, el teléfono, etc. lo llevaran empresas públicas todo el dineral que se lleva Iberdrola, Gas Natural, Movistar, etc. se lo llevaría el estado. Como mínimo las necesidades básicas la tendría que llevar el estado, no se puede hacer negocio con esas cosas.
Je, igualito que en España...
....Oh wait!!!!!
Para verlo en perspectiva, mapa del ferrocarril en España
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Red_actual_de_ferrocarriles_de_Espa%C3%B1a.svg
mapa del ferrocarril en Francia
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:French_railway_network.svg
y muy interesante, tiempos desde París a cualquier punto de Francia (continental obviamente) máximo 6 horas
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Travel_times_in_train_from_Paris_map.svg
Os falta un dato importante para tener una visión global del tema. Y es la deuda de SNCF. Cito de su último balance:
La compagnie a également réussi à fortement réduire sa dette. Le montant de celle-ci s’élève désormais à 7,3 milliards d’euros
http://www.bfmtv.com/economie/sncf-a-triple-profits-2012-451620.html
Así que es cierto que tienen beneficios pero no es todo de color de rosa en Francia tampoco. Por otra parte las redes no son comparables como bien señala #39. España tiene una orografía horrible para temas ferroviarios, horrible. Nada comparable con Francia. Además, en España el esquema radial inicial (igual que en Francia) no se complementó con un esquema transversal eficiente (realmente sí se intentó pero por diversas razones se fue desmantelando, véase la ruta de la plata, o el santander-mediterraneo).
Eso no quita que Renfe esté haciendo cosas mal, tanto en su política de precios como en su "abandono" de servicios convencionales (eso solo pasa en España) para potenciar a lo loco y sin criterio el AVE.
#59 Así que es cierto que tienen beneficios pero no es todo de color de rosa en Francia tampoco Pues si han tenido beneficios y encima han reducido fuertemente la deuda, tampoco es que vayan demasiado mal.
Habría que recordar que en Francia no existen autobuses compiendo con el tren porque los prohibe la ley, y el vehículo privado es prohibitivo por el precio de la gasolina y los peajes.
Pasa que la SNCF funciona bien, RENFE funcionaba bien, pero hoy día es complicado viajar con ellos, tienes que hacer cambios al mínimo viaje, horas y horas de espera... Cuando en tiempos no había esos problemas. Supongo que han quitado un gran número de trenes.
lo publico en España nunca ha funcionado porque ponen en los puestos directivos a politicos o amiguetes. si contrataran a verdaderos profesionales lo publico funcionaria perfectamente
Renfe...esa empresa donde hay más directivos que ferroviarios.
Lo ideal sería invertir ese dinero en el propio tren, y bajar los billetes más ese año
#37 los billetes de la SNCF ya son muy baratos, hay trayectos en TGV que cuestan la tercera parte que el mismo trayecto en AVE...
¿Donde están los neolibegales???
En los comentarios franceses dicen que han aumentado el precio de los billetes un 50% en la última década. Y qué mérito tiene que una empresa que detenta un monopolio tenga beneficios ? Ya sería el colmo que encima perdiese dinero.
La diferencia con España es que en Francia...
...los trenes de AV se usan mucho y van llenos.
...los trenes convencionales de pasajeros también se usan mucho.
...los trenes de mercancías funcionan bien y se usan.
En España es casi al revés en todo. En mercancías a penas hay terminales de carga, los trenes convencionales se usan poco porque tienen precios desorbitados y los trenes de AV se usan a medias porque su precio (también desorbitado) hace que sólo lo usen los que tengan mucha prisa y pasta para pagar el billete.
#45: No lo sabía. Pues aunque parezca tontería, eso puede ser el principio del Fin.
En el caso de Renfe el precio ha subido entre un 50 y un 100% en unos 10 años. No tengo datos concretos, pero no sería de extrañar.
#45 En el Reino Unido -ferrocarriles privados- el precio ha subido un tropecientos por ciento en los últimos diez años y los trenes son impuntuales, sucios y caríiiiisimos.
Esto en España RENFE no lo puede hacer ni de coña...
#10 Empezando porque cuando quiere cerrar líneas deficitarias y con alternativas más rápidas y baratas (autobús), algunos ponen el grito en el cielo.
#13 Pues igual es que hay un problema (también) de comunicación.
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/05/15/catalunya/1368646588_507226.html
en Francia son rentables y aquí no... yo creo que ya va siendo hora de que se mire la rentabilidad "un poco" de las empresas públicas...(no es posible porque los precios están hinchados y por eso no son competitivas) y luego que paguen dividendos...
no que sean un pozo sin fondo y se acostumbren a firmar y luego que paguen todos... (la mentalidad de mi padre es que al ser pública no puede sacar beneficio, y mi opinion es que debe sacar un beneficio(y no rayarse con los precios, la puta costumbre de inflar los precios), y revertir a la sociedad)
la mentalidad nuestra... pero la mentalidad del gobierno de España es que las empresas públicas de igual que pierdan dinero A SACOOOOOOO. (sobretodo si el que roba/manda/responsable es uno de los suyos)
Mientras en España se empeñan en arruinar las empresas y servicios públicos, para después vendérselos a los "amigos donantes" y que se forren vendiendo a precio de oro servicios que eran públicos y de todos.
Respecto de los transbordos. Francia u otros países no han optado por una red radial como la nuestra.
#34 Exacto. Las políticas ferroviarias están a favor de las mallas. Lo radial es de por sí un disparate que obliga a extrañas combinaciones y a realizar más quilómetros.
tambien es un pais lleno de millones de potenciales moros bomba
Menuda mierda de trenes. Yo cogí el TGV y no tenía ni enchufes para el portátil. Si no invierten un euro en ello, ¿cómo no va a dar ganancias?
Pero los mitómanos no quieren ver eso.
#6 Te iba a contestar, pero en vez de eso me descubro ante ti: eres un maestro del trolleo.
#6 Tienes razón lo importante de los trenes es el enchufe para el portátil, sino que se lo pregunten a los ancianos y la gente que no tiene coche.
#8 Es importante, como tú bien dices. Los enchufes en los trenes (y aviones, autobuses, ...) debería venir en la Declaración Universal de los Derechos Humanos.
#9 No sufras, muchos de nuestros ppeoliticos ya lo tienen en cuenta. Están redactando las bases del enchufismo universal.
#9 Este trolleo ha sido una verdadera mierda. Hay que tener más cuidado a la hora de escoger los temas; los enchufes no dan para mucho (a no ser que haya política de por medio).
#6 ¿Has pensado que ese TGV igual llevaba más años en funcionamiento que los AVE nuevos que sí que los llevan y que entonces no era tan habitual que la gente llevara smartphones y portátiles?
#c-6" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/1925102/order/6">#6 A ver si lo entiendo:
# Si el estado tiene un servicios de ultima teconologia, a base de invertir dinero de mas y de que esos servicios no sean rentables, malo ya que es intervencionismo y despilfarro.
# Si el estado gestiona los servicios de forma que funcionen y sean rentables, pero claro, esos servicios ya no son la ultima teconologia, malo tambien.
Campeon, ¿pero tu sabes lo que quieres?
#6 Los TGV SÍ tienen enchufe. Otra cosa es que estén apagados normalmente en la clase turista (menos en los baños y junto a los compartimentos de maletas que siempre funcionan por si tienes alguna emergencia). Si pagas primera clase, que de precio anda como el billete más bajo de AVE disfrutarás de tu enchufe.