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#8:
Hay algo que siempre me ha molestado y es la expresión "el ordenador no funciona" y no puedo resolver su problema. Aquí tambien el "ordenador" está calificado ... pues no. Los responsables tienen Nombre y Apellidos, para empezar hay todo un equipo de Microsoft dedicado a ejercer de lobby en los diferentes gobiernos y ministerios. En el caso español basta utilizar Google para encontrar los nombres de los responsables, y estoy seguro que ninguno de ellos es un ordenador
#1:
No es una herramienta cerrada mientras se vendan destornilladores.
#15:
"La profesora ha instado a hacer uso urgente, nos estamos quedando atrás, de los recursos que ofrece Internet, sobre todo de las redes sociales, para convertir al alumno en “una parte activa en la creación del conocimiento”."
Quiero llorar. En magisterio siempre se habla de aprender a aprender, de participar en el conocimiento, de... pero luego nos salen varios osbtáculos:
-Unas editoriales que compran a profesores a base de sobornos (un portátil por libros de texto le dijo la comercial a una profesora)).
-Unas editoriales que, con esto del boom de internet y de los ordenadores en el colegio, ha hecho jueguecitos chorra que no despierta casi interés en el alumno. (A veces lo despierta pero porque está harto del libro de texto).
-Unos alumnos que van a clase a aprender unos conceptos y a no interactuar. ¿Qué es eso de aprender juntos si podemos aprender cada uno más?
-Un sistema totalmente burocratizado en el que prima más la experiencia en centros (da igual qué experiencia) que la innovación.
-Una burocratización del currículum (para neófitos: lo que se ha de dar en clase) que hace que los objetivos sea la Biblia de esos profesores burocratizados.
-Unos profesores analógicos que no quieren aprender nada de informática aunque en las escuelas hayan cursos de formación, pues no lo ven como algo que se adapten a ellos.
-Unos ordenadores que, si están hechos con sistemas como Windows, los profesores se encargarán de cargárselos y que si están con Linux no saben ni subir el volumen.
He leído varias cosas aquí en los comentarios y me ha gusto mucho lo de las wikis. Se podrían aprender a usar suites ofimáticas libres a partir de las investigaciones sobre conceptos que vamos aprendiendo de internet y de libros, podemos aprender imagen, la gran olvidada, usando programas libres que nos permita aprender a retocar imágenes, aprender a comprender estructuras complejas a partir de los propios sistemas operativos del ordenador... todo esto y mucho más a partir del ordenador.
Pero más me gustaría a mí que algún profesor no se ciñera tanto en los contenidos del currículum legal y sí en lo que realmente los alumnos y personas de este país han de aprender: La vida no está dada, no te puedes quedar siempre en el mismo puerto pues estos no son para siempre.Tenemos que saber remar en la barca de la vida. Si no tenemos este concepto, poco vamos a poder hacer, la verdad.
Quiero llorar. En magisterio siempre se habla de aprender a aprender, de participar en el conocimiento, de... pero luego nos salen varios osbtáculos:
-Unas editoriales que compran a profesores a base de sobornos (un portátil por libros de texto le dijo la comercial a una profesora)).
-Unas editoriales que, con esto del boom de internet y de los ordenadores en el colegio, ha hecho jueguecitos chorra que no despierta casi interés en el alumno. (A veces lo despierta pero porque está harto del libro de texto).
-Unos alumnos que van a clase a aprender unos conceptos y a no interactuar. ¿Qué es eso de aprender juntos si podemos aprender cada uno más?
-Un sistema totalmente burocratizado en el que prima más la experiencia en centros (da igual qué experiencia) que la innovación.
-Una burocratización del currículum (para neófitos: lo que se ha de dar en clase) que hace que los objetivos sea la Biblia de esos profesores burocratizados.
-Unos profesores analógicos que no quieren aprender nada de informática aunque en las escuelas hayan cursos de formación, pues no lo ven como algo que se adapten a ellos.
-Unos ordenadores que, si están hechos con sistemas como Windows, los profesores se encargarán de cargárselos y que si están con Linux no saben ni subir el volumen.
He leído varias cosas aquí en los comentarios y me ha gusto mucho lo de las wikis. Se podrían aprender a usar suites ofimáticas libres a partir de las investigaciones sobre conceptos que vamos aprendiendo de internet y de libros, podemos aprender imagen, la gran olvidada, usando programas libres que nos permita aprender a retocar imágenes, aprender a comprender estructuras complejas a partir de los propios sistemas operativos del ordenador... todo esto y mucho más a partir del ordenador.
Pero más me gustaría a mí que algún profesor no se ciñera tanto en los contenidos del currículum legal y sí en lo que realmente los alumnos y personas de este país han de aprender: La vida no está dada, no te puedes quedar siempre en el mismo puerto pues estos no son para siempre.Tenemos que saber remar en la barca de la vida. Si no tenemos este concepto, poco vamos a poder hacer, la verdad.
#9:
#8 totalmente de acuerdo. Hay que empezar a poner caras y nombres a los antisociales.
Y que cuando el señor que ha sobornado o el que ha recibido el soborno vayan al restaurante se encuentren con que no hay mesa para ellos, que no les dejan entrar en la discoteca o en el cine, que en el taller no quieren reparar su coche, y que no hay profesor particular para sus hijos, nadie arreglará las goteras de su grifo, a ver si pueden vivir sólo con dinero.
Y que cuando el señor que ha sobornado o el que ha recibido el soborno vayan al restaurante se encuentren con que no hay mesa para ellos, que no les dejan entrar en la discoteca o en el cine, que en el taller no quieren reparar su coche, y que no hay profesor particular para sus hijos, nadie arreglará las goteras de su grifo, a ver si pueden vivir sólo con dinero.
Comentarios
No es una herramienta cerrada mientras se vendan destornilladores.
Hay algo que siempre me ha molestado y es la expresión "el ordenador no funciona" y no puedo resolver su problema. Aquí tambien el "ordenador" está calificado ... pues no. Los responsables tienen Nombre y Apellidos, para empezar hay todo un equipo de Microsoft dedicado a ejercer de lobby en los diferentes gobiernos y ministerios. En el caso español basta utilizar Google para encontrar los nombres de los responsables, y estoy seguro que ninguno de ellos es un ordenador
#8 totalmente de acuerdo. Hay que empezar a poner caras y nombres a los antisociales.
Y que cuando el señor que ha sobornado o el que ha recibido el soborno vayan al restaurante se encuentren con que no hay mesa para ellos, que no les dejan entrar en la discoteca o en el cine, que en el taller no quieren reparar su coche, y que no hay profesor particular para sus hijos, nadie arreglará las goteras de su grifo, a ver si pueden vivir sólo con dinero.
"La profesora ha instado a hacer uso urgente, nos estamos quedando atrás, de los recursos que ofrece Internet, sobre todo de las redes sociales, para convertir al alumno en “una parte activa en la creación del conocimiento”."
Quiero llorar. En magisterio siempre se habla de aprender a aprender, de participar en el conocimiento, de... pero luego nos salen varios osbtáculos:
-Unas editoriales que compran a profesores a base de sobornos (un portátil por libros de texto le dijo la comercial a una profesora)).
-Unas editoriales que, con esto del boom de internet y de los ordenadores en el colegio, ha hecho jueguecitos chorra que no despierta casi interés en el alumno. (A veces lo despierta pero porque está harto del libro de texto).
-Unos alumnos que van a clase a aprender unos conceptos y a no interactuar. ¿Qué es eso de aprender juntos si podemos aprender cada uno más?
-Un sistema totalmente burocratizado en el que prima más la experiencia en centros (da igual qué experiencia) que la innovación.
-Una burocratización del currículum (para neófitos: lo que se ha de dar en clase) que hace que los objetivos sea la Biblia de esos profesores burocratizados.
-Unos profesores analógicos que no quieren aprender nada de informática aunque en las escuelas hayan cursos de formación, pues no lo ven como algo que se adapten a ellos.
-Unos ordenadores que, si están hechos con sistemas como Windows, los profesores se encargarán de cargárselos y que si están con Linux no saben ni subir el volumen.
He leído varias cosas aquí en los comentarios y me ha gusto mucho lo de las wikis. Se podrían aprender a usar suites ofimáticas libres a partir de las investigaciones sobre conceptos que vamos aprendiendo de internet y de libros, podemos aprender imagen, la gran olvidada, usando programas libres que nos permita aprender a retocar imágenes, aprender a comprender estructuras complejas a partir de los propios sistemas operativos del ordenador... todo esto y mucho más a partir del ordenador.
Pero más me gustaría a mí que algún profesor no se ciñera tanto en los contenidos del currículum legal y sí en lo que realmente los alumnos y personas de este país han de aprender: La vida no está dada, no te puedes quedar siempre en el mismo puerto pues estos no son para siempre.Tenemos que saber remar en la barca de la vida. Si no tenemos este concepto, poco vamos a poder hacer, la verdad.
#3 Tienes razón: ¡qué cerrado viene el ordenador!
#19 La has clavado!!!!
#20 Esta tipeja es una profesional del blablablá y doy cursito por aquí, cursito por allá, eso sí gracias al delegado que es del mismo partido... TE lo dice un profesor con 20 años de experiencia y no como
#15 no sé cuántos meses llevarás de experiencia docente pero eso de que es frustrante que los alumnos vengan sólo a aprender conceptos...(!!!). Vienen a divertirse y no pegar golpe, con contadas excepciones.
#21 Me he expresado mal. La teoría es que ellos van a clase a aprender unos conceptos, pero realmente quieren pasárselo en grande... hasta que gracias al sistema se cargan sus ganas (lo he visto en nanos de 7 años o así que ya están algo cansados del sistema educativo y de sus formas).
Siento el error, son las horas!!!
Soy la señora, tipeja, “muyaya” que no sabe lo que dice y demás exabruptos proferidos por una serie de nicks y avatares cuya identidad real desconozco, a raíz de la transcripción de la entrevista que me hacían en Baeza.
Recordar, en primer lugar, antes de realizar alusiones personales que sobran en muchos de los comentarios, que se trata de eso, de la “interpretación” de lo que dije allí. Se han publicado varias versiones de la rueda de prensa y no en todas, de hecho, han utilizado la palabra “cerrado” que tanta polémica está geenrando aquí. El sentido de la frase es obviamente “sin acceso a las redes sociales mayoritarias” (no me apetecía utilizar “capado”).
Sobre mi formación, está muy bien explicada en los diversos espacios que mantengo en Internet, entre otros un blog que lleva unos 3 o 4 años hablando de estos temas y que ha sido premiado en varias ocasiones a nivel nacional e internacional, El caparazón. Mi curriculum está explicado con bastante detalle en http://www.dreig.eu/caparazon/sobre-mi-2/.
Sobre la entrevista y mi hija, fue un comentario casual, una anécdota, que no es la base, evidentemente, de lo que digo. En algún caso existen incluso imprecisiones en el texto. Recuerdo una vez más que se trata de una entrevista y en concreto, la frase-anécdota sobre el plan 1X1 en Cataluña, creo que no ha sido bien transcrita y que ni siquiera merecía ser destacada. Reitero, aún así, que preferiría una escuela 2.0 que formase y no limitase el acceso a ningún servicio en Internet.
Si observáis mi trayectoria (de casi 20 años en el ámbito de la formación), la presentación en la UNIA o que vaya a participar en breve en un congreso con 3 especialistas a nivel mundial en el tema, entre otros el fundador del movimiento Edupunk, igual despejáis las dudas sobre mi solvencia como formadora e investigadora y me aliviáis el hecho de soportar más insultos.
El nivel de falta de respeto, calumnia, mentira e indefensión al que te somete una noticia en portada de menéame es intolerable y me está haciendo pensar en tomar medidas legales al respecto. Se llega a adivinar allí, incluso, cuál es el partido político al que pertenezco cuando no soy ni he sido militante de ninguno y ni siquiera he expresado ningún tipo de afiliación política en público. Lo único que he podido hacer es expresar una opinión, que en ningún caso justifica el linchamiento al que se me somete en algunos comentarios. Si alguien, por cierto, quiere seguir manteniendo determinadas “opiniones” sobre mi persona, con nombre y apellidos, que lo haga con su nombre real y no detrás de un nick, que así es muy, muy fácil y el juzgado no me acepta la demanda
Gracias por haceros eco de la noticia y por el apoyo recibido en la mayoría de los casos. Sé que es debido a la mentalidad abierta de quienes me leen y al trabajo que realizo a diario, así que me llena doblemente.
#21 PD: por cierto “minossabe”, mis 15 años de experiencia dirigiendo y formando me han llevado a preparar la presentación que también tenéis en el enlace, además de a crear y mantener "El caparazon” y los muchos otros detalles que ya he explicado. Espero que los tuyos puedan dar más de sí que lo que parece en tus últimos envíos: “Las mujeres con cintura de avispa son más atractivas, según un nuevo estudio”. Desde luego, no es una noticia demasiado “edupunk”
Me gustaría tener tu nombre y apellidos reales, para poder defenderme legalmente de esto: “eso sí gracias al delegado que es del mismo partido." Eso es una calumnia con todas las letras, invita a pensar que formo parte de un delito de tráfico de influencias y me gustaría solucionarlo. Aclara el tema (¿qué delegado? ¿qué partido?), y tomaré las oportunas medidas legales.
Un saludo
Soy la señora, tipeja, “muyaya” que no sabe lo que dice y demás exabruptos proferidos por una serie de nicks y avatares cuya identidad real desconozco, a raíz de la transcripción de la entrevista que me hacían en Baeza.
Recordar, en primer lugar, antes de realizar alusiones personales que sobran en muchos de los comentarios, que se trata de eso, de la “interpretación” de lo que dije allí. Se han publicado varias versiones de la rueda de prensa y no en todas, de hecho, han utilizado la palabra “cerrado” que tanta polémica está geenrando aquí. El sentido de la frase es obviamente “sin acceso a las redes sociales mayoritarias” (no me apetecía utilizar “capado”).
Sobre mi formación, está muy bien explicada en los diversos espacios que mantengo en Internet, entre otros un blog que lleva unos 3 o 4 años hablando de estos temas y que ha sido premiado en varias ocasiones a nivel nacional e internacional, El caparazón. Mi curriculum está explicado con bastante detalle en http://www.dreig.eu/caparazon/sobre-mi-2/.
Sobre la entrevista y mi hija, fue un comentario casual, una anécdota, que no es la base, evidentemente, de lo que digo. En algún caso existen incluso imprecisiones en el texto. Recuerdo una vez más que se trata de una entrevista y en concreto, la frase-anécdota sobre el plan 1X1 en Cataluña, creo que no ha sido bien transcrita y que ni siquiera merecía ser destacada. Reitero, aún así, que preferiría una escuela 2.0 que formase y no limitase el acceso a ningún servicio en Internet.
Si observáis mi trayectoria (de casi 20 años en el ámbito de la formación), la presentación en la UNIA o que vaya a participar en breve en un congreso con 3 especialistas a nivel mundial en el tema, entre otros el fundador del movimiento Edupunk, igual despejáis las dudas sobre mi solvencia como formadora e investigadora y me aliviáis el hecho de soportar más insultos.
El nivel de falta de respeto, calumnia, mentira e indefensión al que te somete una noticia de este tipo aquí es intolerable y me está haciendo pensar en tomar medidas legales al respecto. Se llega a adivinar, incluso, cuál es el partido político al que pertenezco cuando no soy ni he sido militante de ninguno y ni siquiera he expresado ningún tipo de afiliación política en público. Lo único que he podido hacer es expresar una opinión, que en ningún caso justifica el linchamiento al que se me somete en algunos comentarios. Si alguien, por cierto, quiere seguir manteniendo determinadas “opiniones” sobre mi persona, con nombre y apellidos, que lo haga con su nombre real y no detrás de un nick, que así es muy, muy fácil y el juzgado no me acepta la demanda
Gracias por haceros eco de la noticia y por el apoyo recibido en la mayoría de los casos. Sé que es debido a la mentalidad abierta de quienes me leen y al trabajo que realizo a diario, así que me llena doblemente.
#21 PD: por cierto “minossabe”, mis 15 años de experiencia dirigiendo y formando me han llevado a preparar la presentación que también tenéis en el enlace, además de a crear y mantener "El caparazon” y los muchos otros detalles que ya he explicado. Espero que los tuyos puedan dar más de sí que lo que parece en tus últimos envíos: “Las mujeres con cintura de avispa son más atractivas, según un nuevo estudio”. Desde luego, no es una noticia demasiado “edupunk”
Me gustaría tener tu nombre y apellidos reales, para poder defenderme legalmente de esto: “eso sí gracias al delegado que es del mismo partido." Eso es una calumnia con todas las letras, invita a pensar que formo parte de un delito de tráfico de influencias y me gustaría solucionarlo. Aclara el tema (¿qué delegado? ¿qué partido?), y tomaré las oportunas medidas legales.
Un saludo
se pagan millones de euros en patentes de software y copyrigths para hacer lo mismo que los antiguos libros de texto.
estamos hablando de que solo la cantidad gastada en patentes de software es equivalente a lo que se pretende ahorrar con los recortes
cuantas prueban necesita el pueblo para saber que a los políticos les da igual , a los únicos que escuchan son a sus lobbys y otros amiguetes.
que bonito seria una educación así pero se enfrenta a parte de profesores que no se quieren esforzar y algunas asociaciones de padres chafadas a la antigua
y lo peor de todo al lobby de las editoriales que hacen los libros de texto.
si han hecho lo de los portátiles, en mi opinión sin duda, es para ahorrar dinero a las editoriales en replicar en papel los libros.y seguro que no quieren perder ese pastel.
Lo importante es el word y el excel
#2 Y el Paint, amigo, no olvides nunca el Paint
"configuración y uso de entornos de aprendizaje personales", suena a milonga que te cagas. La muyaya dice que el ordenador es "cerrado" porque no puede acceder a Facebook.
Y no solo eso.
Los libros son una herramienta propietaria y no abierta.
No entiendo como los colegios compran libros en lugar de usar la wikipedia, que es abierta, editable y de mejor calidad que cualquier libro.
#11 Me temo que a mí no me gustaría que se enseñase, o que se utilizase de libro de texto la wikipedia, me gusta saber quíen es el autor de los libros con el que se va a educar a nuestros niños.
Cualquier Pio Moa de turno puede editar allí.
#11 Para eso mejor que el propio ministerio o consejeria en su caso, edite sus propios libros digitales y listo.
Es que los ordenadores se han comprado para ganar votos. ademas de aumentar la cuenta de I+D (aunque sea ficticia). Como a los politicos solo les interesan las estadisticas (99% de aprobados-aunque sea de regalo-), Cientos de horas de cursos (aunque sean del tipo como coger la tiza en 50 lecciones). Lo que interesa es vender buenas estadisticas, aunque dentro de 6 meses esten todos los ordenadores en un almacen llenos de cookies, troyanos, etc, Ya que los consejeros de educacion piensan que cada profesor es un Bill gates en potencia que tanto sabe hablar chino, como programar en C, como defenderse de los padres con llaves de judo.
Este video aparece en la presentación que se adjunta en la noticia, y parece interesante
para cogerle apego al sistema blindado y de fácil uso desde la tierna edad. No puede ser bueno. Hay colegios donde instalan gnulinux y windows en la misma máquina. Es compatible, se puede hacer, y es muy recomendable, conocer todas las opciones.
"Reig defensora de los principios del movimiento alternativo Edupunk,"
Miedo me da solo el nombre del movimiento...
Ahh... y para ello se basa en el ordenador que le han dado a su hija. Sin duda un estudio concienzudo.
#3 Dolors Reig es una de las mejores especialistas en tecnologia educativa, en configuración y uso de entornos de aprendizaje personales que hay en este pais. Lee todo el artículo o consulta sus publicaciones en El Caparazón.
#6 Que no te siente mal pero estara hablando de sitios particulares los ordenadores de extremadura y andalucia(que es donde se situa la noticia), que yo sepa que los he visto y arreglado tienen linex y guadalinex, en institutos y colegios, que eso de cerrado tiene lo justo. Y no se pagan licencias de windows mas que donde se necesitan especificamente como puede ser en modulo de informatica, administracion, topografia u otros que los programas que se enseñan son solo para windows.
A partir del ordenador cerrado (inaccesible a las redes sociales)
Por cierto y como he dicho sin meterme con nadie para que cojones necesita el ordenador de tu hija entrar en el tuenti?Y que esto lo diga una educadora #6 no se de que la conoces pero esta tia si es especialista y da charlas esta haciendo muchisimo daño a la sociedad, ¿que necesita un niño, acceso a informacion educativa o al tuenti o al caralibro?
#6 Olvídate de Kopra & company, que se creen que la SGAE & troup son el centro del universo y los sacas de ahí y no saben que hay más mundo.
Sacado del artículo:
la profesora ha denunciado el déficit de modernidad de la administración española, ajena al progreso, la creatividad y el potencial de la red en relación con la educación.
Sí. Si solo fuera en educación...
Salu2
Lo dicho... ando en otros menesteres pero me gustaría volver a dejar claro, por si no se ha entendido, que también llevo 15 años dando clase, presencial y virtual y no, no en primaria, pero sí conozco Internet y las posibilidades de la web social en la suficiente medida como para asesorar a maestros con mentalidades abiertas y ganas de aprender, que ya veo que no es el caso.
Adiós y hasta otra, "personaje que me insulta - calumnia con dos nicks distintos"
Esperad, pero cual es su queja? que no dejan a su hija en mitad de clase entrar a facebook??? y que eso la ayudaria a mejorar su nivel de aprendizaje?
Por último, y aunque parezca una tontería: me gustaría que los alumnos aprendieran a utilizar keymaps dvorak que son mucho más fáciles de aprender (lo sé por experiencia).
¡Madre mía que especialista en redes sociales tenemos aquí!
No la tomes con el pobre Francisco Álvarez, que simplemente es el economista de La carta de la bolsa, blog linkado al mío. ¡Pobre!
En cuanto a tipejo, bueno, digamos que en meneame se es un poco más informal. Lo he usado para contrarestar el efecto que causa eso de "especialista en educación" en el titular de la noticia.
Saludos y hasta pronto
defino "tipejo" según la RAE: persona ridícula y despreciable. Ese ha sido tu primer calificativo hacia mi persona.
Ahora sí parece que argumentas sobre el tema, coincidiendo además con lo que yo opinaba.Triste... que se trate de algo personal.
Gracias, Francisco Alvarez, ya te he dicho lo que iba a hacer con tus acusaciones de "estar enchufada por un delegado de mi partido".
Nos vemos pronto.
Insultar gravemente???? ¡Uff, que poco sabes tú de insultos! Te aconsejo que entres en una clase de primaria o de ESO en según que centros e intentes hablar en inglés ya que en esto consiste tu trabajo. Verás lo que es insultar.
#36 "ranmasaotomme".... lo siento... ha sido irresistible. En mi opinión, alguien capaz de insultarme gravemente y difamar en anónimo y a la vez escribir "incar" codos pierde, a pesar de 20, 30 o 40 años de docencia, toda credibilidad. No hace falta ya que me muestres tu curriculum... ¿de qué dices que eres profe de primaria?
Y fíjate que me voy sin llamarte "tipejo". Igual es por ello, además de por mis conocimientos sobre web social, por lo que me invitan a eventos...
Un cordial saludo.
Deja de ser cerrada si le instalas el FireFOx =)
Que yo sepa no he insultado a nadie, pese a que pronto voy a hacer una excepción, doña blablabla!
No tengo ningún interés en hacer público mi currículum (que te puedo mandar por mail para que veas que es más extenso que el tuyo, aunque en carreras de ciencias y con calificaciones brillantes), tampoco en dar lecciones de nada excepto de lo que sé. Y lo que sí sé es que el proyecto 1x1 es una verdadera bazofia electoralista y una chapuza en su misma concepción. Los niños de primaria necesitan saber leer mecánicamente, comprender después lo que leen, saber sumar, restar, multiplicar y dividir sabiéndose las tablas y, si puede ser, resolver problemas de aritmética, aunque eso ya sea pedir demasiado. Un ordenador con Facebook no les va a ayudar en nada a todo eso; bien al contrario, no hará más que dispersarlos un poquitín más de lo que ya están (que no es poco) y creará problemas a una maestra con 25 alumnos "muy creativos", "muy abiertos", pero que no aprenderán a leer ni a escribir, a pensar ni escuchar. Y cada uno de esos alumnos tendrá detrás suyo a una madre o un padre "sabelotodos", culitos de internet, de los que van al maestro a decirle como se enseña, o al médico a decirle que ya lo saben todo de sus dolencias porque están en tal o cual foro de expertos... Nadie es experto en nada hasta que no pasa media vida en ello. A mi me importa que las próximas generaciones dejen de padecer el cretinismo que una legión de progres y psicopedabobos les han imbuido, "formando personas", "fomentando la creatividad", "educando en valores...". Si, claro, claro, grandes palabras...
Además el gran drama de esos ordenadores escolares es que dentro de un año tendrán sus baterías agotadas, al menos los que lleguen a ese momento, y después habrá 25 enchufitos ocupados..., por no hablar del ancho de banda que requerirá el tráfico de centenares de ordenadores usados como libros, o como red social o, como ocurre con más frecuencia, como acceso a minijuegos.com. Eso no lo tiene ni lo tendrá ningún centro, tal vez porque sería malbaratar el dinero público. Por si fuera poco, el SO que utilizarán será del tipo LINKAT, de sobras conocido por todos los coordinadores de informática por su escasa fiabilidad y su ominoso rendimiento en red. Creo que habría que apostar por Edubuntu con materiales adaptados a nuestra realidad y siempre como complemento a las clases "tradicionales", que no tienen porque ser ni con libros ni con apuntes.
Por cierto, yo también me voy a trabajar en mi página: ecolnomia.tk
En adelante, tu hija haría bien en usar uno de tantos cambiadores o enmascaradores de IP para acceder al Facebook cuando tenga ganas de charlar con otro alumno y no enterarse de nada de lo que se hace en clase.
#30 En todo caso tienes la opción de ignorarme. Lo de "señora tipeja" es extraño de entender si no tienes algo personal contra mi. Si es así, ya te digo, sin nombre y apellidos va a ser difícil de solucionar.
Vamos a ver... ¿Sabes leer? Soy psicóloga, máster en diseño y desarrollo web y profesora en organizaciones, centros educativos, Universidades, Empresas, desde hace 20 años. ¿Unicamente los profesores de primaria pueden hablar de educación? Hice un comentario-anécdota sobre mi hija, simplemente, disculpe usted.
¿De qué vas? ¿Dónde está tu curriculum? ¿Tu nombre? ¿Freelance? ¿Sabes leer? Me gustaría hablar esto cara a cara o por mail con una persona y no con un avatar. Mi enchufe, listo/a es este: http://www.dreig.eu/caparazon, muestra exacta de lo que predico, trabajo, trabajo y más trabajo. Si sigues insinuando enchufes, te aseguro que tomaré medidas legales. Es obvio que no tienes ningún tipo de prueba.
¿Te REAFIRMAS EN ANÓNIMO?
NO ARGUMENTAS, EN ABSOLUTO Y DE VERDAD TE INSTO A QUE ME DEJES NOMBRE Y APELLIDO PARA MANTENER UN EQUILIBRIO EN LA CONVERSACIÓN QUE ES IMPOSIBLE DESDE TU IGNORANCIA Y MANIPULACIÓN (DOS NICKS DISTINTOS??????)
Si no te importa sigo con mi blog. Sigue tú fingiendo identidades aquí, atacándome en lo personal sin dar la cara, etc...
Es probable que sea el único foro en el que alguien lea o tolere tu pésima educación.
Dios, y la opinión de esta tia ha llegado hasta aqui solo porque hizo un master de desarrollo web??
Mire, dele facebook a su hija en casa y deje que la enseñen en clase como deben que usted no va a ser la primera profesora que me encuentro que no tiene ni pajolera idea de enseñar.
Vamos a ver... mi CV está publicado en http://www.dreig.eu/caparazon y no tiene nada que ver con todas las acusaciones, insultos y faltas de respecto que estoy teniendo que sufrir aquí. Os digo en serio que si esto no cesa tomaré medidas legales. No hice más que responder a una entrevista, que tampoco se ha transcrito con la debida fidelidad.
Estoy muy sorprendida del grado de falta de respeto que manifestáis por un trabajo que no conocéis y no voy a tolerar este "machaque" por un artículo que, repito, ni he escrito, ni he enviado ni defiendo en todos sus puntos.
#36 ¡Jubílate ya!
Ya entrará a facebook en su casa, que seguro que puede.
Desde mi punto de vista si solo ponen windows es igual de malo que si no dejan que el alumno aprenda idiomas, es limitar su capacidad de aprender precisamente cuando tienen más facilidad. A los niños les das un ordenador con linux y a los pocos meses sabrán mejor sus entresijos que cualquier usuario adulto que lo use normalmente.
En cuanto a los profesores les deberían obligar a hacer un reciclaje serio en informática y sistemas operativos alternativos.
Yo opino que esas máquinas se tienen que entregar con linux ya que seguramente los críos ya tienen windows en su casa y no necesitan a nadie para que les enseñe. Aparte, cuando aprendes windows, sólo aprendes windows, pero cuando usas linux a fondo obtienes las bases para enfrentar cualquier SO en consola o gráfico.
Hoy día manejar bien el ordenador es tan importante o más que saber conducir coche, pero hay mucha gente que sólo quiere aprender lo mínimo, o le tienen miedo pensando que es muy complejo, y luego se quejan de si no entienden o les salen mal las cosas. Sin ir más lejos mi cuñada es profesora de primaria y de ordenadores sabe lo justo: mirar correo, ofimática básica, mirar sus fotos y navegar un poquito por internet; y no le pongas un ubuntu que se pone histérica, se ha aprendido de memoria como se hace en windows y no le interesa nada más.
Señora tipeja, me reafirmo en TODOS MIS COMENTARIOS: visto su currículum, ¿qué hace usted aconsejando a los profesionales que hace veinte años que damos clases? Soy coordinador de informática desde hace 17 años, programador de PHP freelance y auditor informático a tiempo parcial. ¿Desde cuándo una psicóloga criminóloga está considerada una autoridad en materia de educación? Por muchos que sean los grupos ligados a la investigación en TIC de los que usted forme parte, eso no deja de ser por mero voluntarismo (y algún enchufismo, sino no se explica que esos grupos no cuenten con alguien con experiencia profesional en la docencia) y ganas de rajar desde fuera; algo, por cierto, a lo que los verdaderos profesionales de la educación ya estamos acostumbrados. Póngase en una clase con críos de 12,14 o14 años con esas herramientas tan abiertas y esa creatividad y libertad de creación... Verá usted como aprenden las equivalencia al decímetro cúbico...!
#26 sobre tu cuñada, pues según cuentas ya sabe hacer con el ordenador lo que hace todo el mundo. Si es profesora de primaria no tiene por qué saber configurar un Ubuntu. Mientras sepa como hacer funcionar la hoja de cálculo y el procesador, tampoco veo por qué debe saber más cosas si no quiere. O es que acaso tu sabes cuál es el protocolo de diseño de un PI, evaluar las necesidades educativas a partir de un WISC o elaborar un sociograma criterial?
Siempre he dicho que nos complicamos la vida con Windows y con las distribuciones cerradas que las CCAA están haciendo de sus Linux educativos. Con Edubuntu la cosa iría mucho mejor, pero no podemos pedir a quien se pasa la vida haciendo y preparando sus clases que después siga engordando sentado en una silla diseñando los contenidos digitales para sus alumnos. Cada cuál hace lo que sabe hacer. Punto.
#30 No he hablado de configurar un Ubuntu. He dicho que si le das un ordenador perfectamente configurado, una instalación normal de Ubuntu o de Mac, no encuentra ni el Firefox, se pone histérica porque el iconito no está en el mismo sitio. Cuando cambió de ordenador, le dieron un portátil con Vista me llegó a decir que iba a devolver el ordenador porque no sabía usarlo y cuando le pregunte por qué me dijo que no encontraba los iconos de los programas (que estaban en Inicio / Programas y no sobre el escritorio como en su XP).
Rectifico, lo que quiero decir es precisamente que no sabe: aprenderse de memoria los pasos no es saber. Es como quien se aprende de memoria todos los pasos para llevar el coche X del punto A al punto B. Esta persona no sabe conducir porque no le sirve para otro coche ni para otro recorrido.
Por ejemplo hay bastantes personas que no se dedican ni les interesa la informática más que como herramienta necesaria en el mundo actual. A estas personas les das un ordenador que no han visto nunca, con un sistema operativo que no han visto nunca, y si tiene un entorno gráfico con las herramientas instaladas y accesibles consiguen hacer sus tareas sin mayor inconveniente.
Lo único que pido es que se tome en serio. O usamos los ordenadores o no los usamos, pero lo que no podemos hacer es usarlos chapuceramente. Si alguien conduce sin carné la mayoría lo considerarán una abominación, pero como habitualmente un ordenador mal usado no cuesta vidas se toma a cachondeo.
#34 eso sucede con muchas maestras de primaria. Lo que pasa es que no puedes pretender que el profesorado tenga un gran nivel académico si ya casi nadie que supere el 6 de media en bachillerato quiere dedicarse a ello. Total, llegarás a los cuarenta años cobrando 1800€, haciendo horas extras incobrables y absolutamente inútiles, siendo el blanco de todas las críticas y soportando que niños malcriados te insulten por el color de tu vestido... Cuando yo oposité, hace veinte años, había una plaza para cada 20 aspirantes y te examinaban de matemáticas, ciencias sociales, lenguas, etc. Este año, por no ir más lejos, ha habido una plaza para cada dos aspirantes y en algunas especialidades, por ejemplo inglés, han tenido de dejar muchas de ellas desiertas, debido al bajo nivel existente. Por cierto, ese bajo nivel lo han provocado esta gente que "forma personas en valores", "fomenta la creatividad", etc., pero que no tienen ni palangana idea de que para aprender hay que incar codos y pasar horas en ello.
#42 perdona pero creo que confundís libertad con mala educación y desprestigio gratis, con menéame como escudo fácil y sin dar la cara en ningún momento. No discuto en foros porque no me va el anonimato en la crítica. Creo que para criticar hay que ser valiente y dar la cara y no es el caso. Piensa, además, que como madre me duele bastante cada alusión a mi hija cuando fue, repito, una anécdota mínima en la entrevista que han destacado muy a mi pesar.
Por otra parte, tienes razón... más de uno/a se callaría, que queda mucho más digno y te sitúa en un "por encima del bien y del mal" muy favorable para vivir del cuento.
Gracias, de todos modos, por tu intento conciliador. Aprendo mucho con la conversación, que pongo en práctica en gran medida en twitter, blogs, foros, etc... pero sobretodo con la gente que como yo, quiere aprender, pero no de la difamación. De hecho, te aseguro que el personaje en cuestión no lo pone fácil para no insultarle a nivel personal, como él ha empezado, pero no lo hago.
#36 Y dale con el curriculum más largo que el mío... me parece que estás haciendo bastante el ridículo ya.
Voy a ver si consigo tu nombre en el blog, que no creo... te repito que me has acusado de algo grave y pienso denunciar. Tú eres anónimo en menéame pero yo, que no he enviado la noticia, he tenido que aguantar tus insultos y acusaciones con nombre y apellidos.
¿Y eres consciente, personaje de los dos nicks, "con un CV más largo que el de cualquiera" de que no he escrito yo el titular y ni siquiera validado la "entrevista"?
Creo que tienes muy poca calidad humana (la ortográfica ya la has demostrado con el "incar"), tan poca como para seguir perdiendo el tiempo con este tema y exigirte una vez más tu nombre completo. Una acusación de prevaricación y tráfico de influencias como la que insinúas no puede quedar sin respuesta y empiezo a estar cansada de la mala educación en Internet. Ni siquiera en menéame... no veo que los demás escriban tan mal o insulten de la forma en que tú lo haces, don "me escondo tras dos avatares y encima hago autobombo con mi blog".
Espero tu mail con tus datos, seguro que me lo haces llegar después de la bravuconería que estás demostrando comentario tras comentario aquí.
#42 Pues te doy toda la razón. Ahí le has dado.
#41 Lo de incar por hincar se me ha pasado. Y para dar más la razón #42, será que esto de tener el 5º de escuela oficial de inglés y francés, además del catalán, me perjudica la ortografía castellana.
Por cierto, no doy mi nombre ni mi currículum al primero que pasa porque no me da la gana y porque no creo que en menéame haya que presentar una certificación notarial cada vez que vas a escribir algo sobre lo que sí crees que puedes opinar, puesto que te has pasado 20 años de tu vida en ello.
Por cierto, no he dicho que mi curriculum sea "más largo que el de cualquiera", como tú pretendes. Lo cierto es que sólo es más largo que el tuyo. Estoy seguro de que muchos chavales de treinta años de los que frecuentan el menéame tienen curriculum mucho mejores que los nuestros y no van por ahí amedrentando a diestro y siniestro, lanzando pullas sobre lo mal que lo hace este colectivo, que se ha quedado fuera del mundo digital y blablablá...
¡¡Qué grandes nuestros dos profesores aquí presentes, insultándose a troche y moche!!
Dreig, poco has entendido de la libertad de internet pues los comentarios desfavorables, y algo faltosos, te hieren demasiado. Menos blogs y más foros y verás como se te cura (además aprenderás cosas de verdad).
Ranmasaotomme, un pelín te has pasao. Que manía teneis de vacilar de currículum y de desprestigiar el conocimiento de los demás. Conozco muchos profesores y casi todos teneis el mismo problema, no os fiais los unos de los otros y os mirais con desconfianza en la sala de profesores. Dreig tiene algo de razón en que hay que darle la vuelta a una forma de enseñanza demasiado rígida y obsoleta, eso sí para nada sirven las redes sociales aquí, igual se quería referir a los sistemas de conocimiento compartido (tipo wiki, foros, etc...). Además la enseñanza de primaria sí que es intocable y no se puede pretender que el alumno "vuele" sólo hasta que no sea capaz de discernir entre conocimiento y basura.
Ale, ya podeis seguir tirando trastos
Vamos a ver... Yo creo que hay que situarse en el contexto del menéame. Me parece que te lo has tomado muy a la brava. En todo caso, acepta mis disculpas, pero me parece que tampoco está muy bien eso de cargar contra todo un colectivo diciéndole que se ha quedado en fuera de juego en el mundo digital, ¿no?
En segundo lugar, no tengo ningún problema en debatir por otro canal, como vía mail, por ejemplo y de esa manera saber qué es lo que realmente piensas, si es que esa entrevista se ha producido en las condiciones que tú dices.
En tercer lugar, creo que la enseñanza o educación no puede, por un lado, soportar afirmaciones categóricas en contra de un colectivo, sin matices y, por otro lado, quedar en discusiones acaloradas como la que estamos teniendo.
Por eso, creo que lo mejor sería que rebajásemos el tono todos un poquito y veríamos las cosas de otra manera.
#45 Pues nada, tú mismo, si quieres intentarlo por mail, adelante, pero creo que hay poco que discutir sobre el tema de que la administración podría hacerlo mejor. Por mi parte tengo un criterio bastante formado y sigo formándolo a través de la blogosfera educativa a la que me debo. Si he entrado en esta discusión ha sido porque se me nombraba y por todo lo expuesto y si te he pedido el mail ha sido por algunos comentarios que me acusaban de cosas bastante feas.
En fin... gracias a los usuarios de menéame por los votos a la noticia. El hecho de saber que casi todos ellos/as son educadores me hace pensar que el cambio es posible.
Un saludo y hasta otra
En fin, miraré tu blog y enviaré un mail por ese canal. No creo que la culpa sea toda de la administración. Hoy salía publicada la noticia de que la sanidad española está calificada por Newsweek como la 2ª mejor del mundo y, en cambio, el sistema educativo está por allá el puesto trigésimo, o parecido. Me parece a mi que la administración es competente en ambos casos y, sin embargo, el resultado es distinto. Podría ser que la razón última fuese que un enfermo está interesado en que le digan la verdad para curarse y, en cambio, en educación un alumno, o su familia, o sus profesores, no estén tan interesado en que les digan la verdad para formarse sino en cómo se la digan o en qué resultado inmediato tiene eso. El problema de la educación es que los resultados son a largo plazo, a diferencia de lo que ocurre en sanidad.
Bueno, no me enrollo más,
saludos y me paso por tu blog.
Copio y pego el comentario 1 de la pagina en cuestion:
Completamente de acuerdo, soy docente especializado (si es que se puede decir así) en nuevas tecnología en la educación, aunque prefiero llamarlo integrador de nuevas tecnologías ne el aprendizaje. Es totalmente cierto que la escuela se está quedando atrás justo en el momento en el que más dinero se pone en la mesa, es cierto, que sólo se están digitalizando los libros, usándolos exactamente igual que hace 30 años pero en una pantalla (minipantalla con un mini trackpad para ser más exactos), es cierto que los docentes saben que existe el ordenador, que existe internet y muchas herramientas pero no cambian ni un ápice su forma de enseñar desde hace decenios, pero sobre todo, quien realmente está cerrado, quien realmente está dilapidando la creatividad, la individualización, y los proyectos nacidos en las escuelas son las diferentes administraciones y sus consejeros/asesores.
No es de recibo que los primero que fueron a hablar con el ministerio cuando el plan ZP de escuela 2.0, que queda muy bien de título pero es bazofia de la peor calaña, fueron las editoriales y empresa como microsoft o el corte inglés.
Eso ya dice muy a las claras que tipo de educación se quiere, una barata de "ordenador para todos los niños" porque vende muy bien en los medios, la estandarización de los elementos a usar porque la administración es la única (como el papa) que tiene potestad para decidir que está bien y que está mal y finalmente porque su máxima es el de "café para todos" y ahí no tienen cabida las "elucubraciones" de los centros educativos, como dijo hace poco el ministro de educación (debería caérsela la cara de vergüenza por esa frase), si alguien hace elucubraciones con la educación de este país son los políticos, del partido que esté en el poder, da igual cual, porque todos son unos ineptos egocéntricos e interesados en sus resultados políticos.
Si algo sabe hacer muy bien la administración y los políticos es en gastar barbaridades de dinero con cosas que se pueden hacer con mucho menos, en coartar la libertad de los centros para generar desde su entorno proyectos en nuevas tecnologías y en comprar tecnología obsoleta para educación, presentar como novedad los mismo una y otra vez (ya he perdido la cuenta de la cantidad de "plataformas" que presentó el ministerio y… ah si!, en imponer sus criterios, porque ellos si saben, y a nosotros, pobres plebeyos, no nos queda más que abrir la boca a ver si cae alguna migaja.
Lamentable pero cierto
POR FIN EDUCADORES MODERNOS!
En los ultimos años, ha habido una ola reaccionaria, que ha planteado los "problemas de la educacion", como si estos fueran cosa de los alumnos y de problemas de disciplina.
Desgracidamente, la realidad es, que los problemas de la educacion estan en su mayor parte, en un profesorado obsoleto y con una brecha cultural y tecnologica importantisima con sus alumnos.
Esta nuevo enfoque pedagogico, me parece justo lo que estabamos esperando
Y al que no le guste, que se aparte a la cuneta