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¿Qué esconde la filosofía del Club de la Lucha?  vídeo

El Club de la lucha es sin duda una de esas historias que han marcado una generación, a pesar de sus detractores tanto la novela como el film se han convertido en un fenómeno de masas. Más que nihilismo parece una nueva religión: primero bombardean nuestra mente a través del shock visual, y una vez que han llegado a un equilibrio en el que nuestros sentidos son hiper-receptivos, nos meten el mensaje religioso enmascarado: "Todo es una mierda, pero existe una salvación, tienes que dejarlo todo, olvidarte del placer, podemos arreglarlo juntos".
etiquetas: club de la lucha, filosofía, cine, películas, esconde
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  1. #1   Lo he visto por una discusión en twitter, vía twitter.com/kanciller
    51  votos: 4   link
    el 14-10-2012 15:15 UTC por sintesisnianalisis sintesisnianalisis
  2. #2   Pues eso parece que tratan de hacer por aquí, con el cansino SPAM político sensacionalista :wall:
    Cansa, y mucho.
    Así que, o te enfrentas a ese spam político, o te dejas llevar, y que consigan lo que quieren.
    En este caso se consiguen 2 cosas, más gente a favor, pero también más gente en contra.
    4  votos: 7   link
    el 14-10-2012 15:17 UTC por MAD-Max MAD-Max
  3. #3   Pues que son todos unos perroflautas, piojosos, anarquistas, antisistema; en definitiva, que nos son personas como Dios manda.
    24  votos: 2   link
    el 14-10-2012 15:20 UTC por pepitoperez pepitoperez
  4. #4   Película sobrevalorada donde las haya
    42  votos: 39   link
    el 14-10-2012 16:33 UTC por castuzo castuzo
  5. #5   #4 Sobre un tema parecido podría decirse que trata Batman Begins, y creo que es más acertada.

    Supongo que el problema psiquiátrico de el club de la lucha, es algo que anima mucho su argumento, pero el total se queda un poco justito.


    Si os gustó mucho la película, no leáis lo escribo a continuación.

    La pregunta del millón es la siguiente ¿como ocurrió realmente la primera pelea con la que se creó el club? ¿se me escapó algún detalle?
    14  votos: 4   link
    el 14-10-2012 21:52 UTC por Buratoless Buratoless
  6. #6   Falta un último punto: machista. Se quejan de ser hombres criados sólo por mujeres, el único personaje femenino es "la perdición"... y ya me dirás si hay sitio para alguna en la estructura filo fascista que es el club de la lucha.

    A ver, es una peli que me entretuvo, pero de ahí a sacar una pseudo enseñanza de ella hay un trecho.
    65  votos: 11   link
    el 14-10-2012 22:43 UTC por aluk aluk
  7. #7   Basar lo que se conoce como "filosofía de vida" en un solo libro o en una sola película es muy triste. Sirve tanto para la Biblia como para Matrix.
    73  votos: 7   link
    el 15-10-2012 06:57 UTC por tollendo tollendo
  8. #8   #5 Aparece en la propia peli. Se produce en el aparcamiento. Se pelea consigo mismo, y luego los dos tios que salen del bar a preguntarle que le pasa, son los primeros que se suman al club, si no recuerdo mal.
    429  votos: 49   link
    el 15-10-2012 06:59 UTC por equisdx equisdx
  9. #9   "Somos los hijos malditos de la historia, desarraigados y sin objetivos. No hemos sufrido una gran guerra ni una depresión, nuestra guerra es la guerra espiritual, nuestra gran depresión es nuestra vida.

    Ya ha quedado obsoleta :-P
    566  votos: 62   link
    el 15-10-2012 07:27 UTC por angelitoMagno angelitoMagno
  10. #10   #5 #8 Ojo, que vienen más Spoilers:

    Además de que al final de la película, como dice equisdx, se ve lo que ocurre realmente en el aparcamiento, cuando está en el despacho del jefe pegándose a sí mismo para acusarlo de agresión, dice algo así como que por algún motivo le recordaba a la primera pelea que tuvo con Durden.
    292  votos: 32   link
    el 15-10-2012 07:28 UTC por quiprodest quiprodest
  11. #11   Palahniuk escribió el club de la lucha cuando rechazaron su novela monstruos invisibles. Lo único que pretendía era escribir algo violento, algo crudo, algo roto que jodiera a quién lo leyese.

    No hay una filosofía detrás, no se trata de promulgar una religión, una corriente filosófica, una respuesta (porque se habla de destrucción, pero nunca de como reorganizarse después). Se trata de la furia de un licenciado en periodismo que trabaja en una cadena de montaje y al que le han rechazado varios manuscritos.

    #6 no creo que sea especialmente machista. Marla no es la perdición, es quién consigue que Tyler Durden integre sus dos personalidad. Está pirada, pero es la menos pirada de toda la película. Sí, si que hay sitio para una mujer en una estructura así, cualquiera que esté dispuesta a partirse la cara con el resto. El club de la lucha está basada en la experiencia que vivió el autor en los clubs de lucha greco-romana, probablemente segregados por sexos (como en casi todos los deportes).
    403  votos: 47   link
    el 15-10-2012 07:30 UTC por lamonjamellada lamonjamellada
  12. #12   #11 Supongo que muchas de las obras literarias con gran influencia o carga filosófica empiezan así, son querer escribir algo con sentido ni intención.
    42  votos: 3   link
    el 15-10-2012 07:44 UTC por equisdx equisdx
  13. #13   #12 Las pretensiones iniciales de la obra culmen de la literatura española son pueriles: burlarse de las novelas de caballería.
    306  votos: 33   link
    el 15-10-2012 07:58 UTC por tollendo tollendo
  14. #14   El problema de la peli es que Durden te embauca... mientras el personaje principal es un esclavo de si mismo con el que necesariamente te sientes identificado en algún momento, y te recueda tus propias mierdas. Durden por su parte, es totalmente libre, no solo eso, sino que encima de libre para hacer lo que quiera, es libre para joder al personal a placer, lo cual hace que casi todo lo que diga, se convierta en un discurso.

    Un punto que me jode, es que en determinado momento se suben a un autobús, y frente a un anuncio de Calvin Klein comentan "así es como se supone que debería ser un hombre" y esa misma imagen (abdominales marcados, depilación perfecta, torso esculpido) es la misma que dan ellos cuando se pelean.

    Que Brad Pitt te diga "soñamos con ser estrellas del cine pero nunca lo seremos" es el remate
    299  votos: 35   link
    el 15-10-2012 08:01 UTC por photon_man photon_man
  15. #15   Ahora que he leído el artículo, ¿no se trata más bien de una catarsis?
    es.wikipedia.org/wiki/Catarsis
    42  votos: 4   link
    el 15-10-2012 08:04 UTC por quiprodest quiprodest
  16. #16   ¡OH DÍOS MÍO NO HABÉIS ENTENDIDO NADA DE LA PELI!

    ¡DEJAD QUE YO OS ILUMINE!
    105  votos: 12   link
    el 15-10-2012 08:49 UTC por --276071-- --276071--
  17. #17   #14 En efecto, la película de El club de la lucha es un poco como la de V de Vendetta. Filosofía barata creada por la poderosa industria del entretenimiento con el objetivo de dar ideas antisistemas al personal, pero en dosis pequeñas y controladas. Muchas se creerán revolucionarios y hasta les podrás vender máscaras, merchandising y hacer caja.

    Es el concepto de la olla de presión. Para que una olla no explote, debes dejar una pequeña salida. Maquiavelo lo explicó muy bien en el príncipe.

    Mejor que la gente vea El club de la lucha y V de Vendetta, antes de que lean a anarquistas clásicos de verdad.
    202  votos: 47   link
    el 15-10-2012 09:02 UTC por angelitoMagno angelitoMagno
  18. #18   #17
    ¿Y tú crees que la gente puede ponerse de 0 a 100 en medio segundo?

    Habrá quien gracias a V de vendeta y a el club de la lucha se pase una tarde divertida y coma muchas palomitas.
    Pero también habrá quien inicie un camino que culmine en leer a tus clásicos anarquistas.

    Piensa un poco que influencias has tenido para llegar a donde estás, tal vez, antes de haber leído a los clásicos escuchaste algunas canciones o viste algunas películas.
    107  votos: 13   link
    el 15-10-2012 09:24 UTC por odio odio
  19. #19   #18 Totalmente de acuerdo. Estaba ironizando sobre el comentario de #14 que trata de eliminar el posible mensaje que pueda transmitir El Club de la lucha porque "Brad Pitt está bueno y se depila"
    41  votos: 5   link
    el 15-10-2012 09:36 UTC por angelitoMagno angelitoMagno
  20. #20   Lo de afirmar que el Nihilismo es fruto de la obra de Nietzsche me ha dado risa.
    41  votos: 3   link
    el 15-10-2012 09:40 UTC por Paumal Paumal
  21. #21   #17 No creo que fuera ese el objetivo de Alan Moore al crear el cómic...
    253  votos: 28   link
    el 15-10-2012 09:43 UTC por sotanez sotanez
  22. #22   Leed el libro. Mucho mejor que la película.
    22  votos: 3   link
    el 15-10-2012 09:51 UTC por GuL GuL
  23. #23   #19 que trata de eliminar el posible mensaje que pueda transmitir El Club de la lucha porque "Brad Pitt está bueno y se depila"

    dime cuando he dicho eso, que por mas que me releo, no lo encuentro
    9  votos: 0   link
    el 15-10-2012 10:03 UTC por photon_man photon_man
  24. #24   #23 Los dos últimos párrafos.
    16  votos: 0   link
    el 15-10-2012 10:15 UTC por angelitoMagno angelitoMagno
  25. #25   #24 En esos párrafos me refiero a los dos puntos de la pelicula que no me gustan, pero no he dicho que afecten al mensaje.

    Que Brad Pitt te diga que nunca serás estrella del cine es algo mas paradójico que trascendental. De haber elegido a un actor poco conocido o novel, no tendría mas importancia (claro que la peli tampoco tendría tanto éxito) pero de esta forma... queda cuanto menos curioso.

    Por otro lado, la escena del autobús es (en mi opinión) contradictoria con la propia filosofía de Durden... Critica que en publicidad se usen unos esterotipos y unos modelos para hacer mas atractivo el producto, y sin embargo estos modelos aparecen constantemente en la película cada vez que alguien pelea... Si pones a pelear a un personaje "no-atletico" entiendo que critique a esos modelos, porque queda muy lejos de ellos, pero de esta forma, está criticando a sus iguales.

    Con todo esto, yo no he dicho que el mensaje de la película se distorsione, sino que son (me parece) incongruencias de la peli... pero bueno, seguro que tu tienes un análisis mejor y mas fundamentado, hasta de mi propio comentario.
    50  votos: 5   link
    el 15-10-2012 10:29 UTC por photon_man photon_man
  26. #26   A mí me cunde lo de hacer un default y la unión de los trabajadores sin cualificación en estructuras autónomas, me recuerda a mi querida coordi :-) Y me sentí identificado con el personaje desde la escena en la que tiene insomnio, y no sabe si está despierto o dormido, o si las cosas han pasado o las ha soñado. Eso, y el ir observándolo todo cuanto nos rodea y criticarlo :-) En fin, somos la mierda danzante y cantante del mundo
    9  votos: 0   link
    el 15-10-2012 11:06 UTC por poyeur poyeur
  27. #27   #17 www.meneame.net/story/epidemia-rabia-espana-1996-2007

    Toma. Anarquismo de verdad.

    Leete el pu*o ladrillo si tienes co*ones.
    18  votos: 1   link
    el 15-10-2012 11:12 UTC por Jiboxemo Jiboxemo
  28. #28   #12 es que esa es la cuestión; no es un libro filófico, no es un libro que quiera mostrar una "verdad" (ni tan siquiera una realidad). No es nihilista, no es hiperrealista, no es relativista. Es simple y llanamente furia. Ganas de romper algo hermoso, ganas de que el lector sienta asco, repulsión y atracción a partes iguales (cosa que, por cierto, Palahniuk hace en cada uno de sus libros; al más puro estilo Dos Pasos).

    La idea de destrozar el mundo para empezar uno nuevo, primitivista, no es más que una excusa; ya que, realmente, en ningún momento se articula cómo sería esa nueva (y utópica, al menos para los monos espaciales) situación...

    Es la furia por la furia, el odio por el odio, la destrucción por ver el caos, la frustración por bandera. Se puede envolver en ideas más o menos complejas, pero eso no es más que una racionalización del sentimiento, de la emoción que lleva a que todo suceda...

    #22 el libro es impresionante (aunque no creo que sea el mejor del autor); pero el final de la película mola más (por mucho que fastidie decirlo xD )
    147  votos: 15   link
    el 15-10-2012 11:28 UTC por lamonjamellada lamonjamellada
  29. #29   #17 Hombre, que V de Vendetta no se la inventaron en el cine. De hecho aunque no es de las peores adaptaciones que le han hecho a Moore, está muy descafeinada respecto al cómic.
    54  votos: 4   link
    el 15-10-2012 11:43 UTC por yemeth yemeth
  30. #30   #19 Hombre, tu comentario tiene más sentido en modo "no irónico" que al revés... O eso o fuí el único idiota de este meneo que pagó por entrar a la sala donde proyectaban la película.
    20  votos: 1   link
    el 15-10-2012 12:05 UTC por --329620-- --329620--
  31. #31   #17 El Club de la Lucha y V de Vendetta se crearon en papel. Alan Moore es anarquista confeso. Palakniuk no se, pero lo veo más plan nihilista.
    98  votos: 9   link
    el 15-10-2012 12:09 UTC por Ander_ Ander_
  32. #32   Frustración y poca cordura. bueno no, solo frustración.
    9  votos: 0   link
    el 15-10-2012 12:12 UTC por vamvan vamvan
  33. #33   #17 Sí, Alan Moore, un tío que se caracteriza precisamente por ser una puta de la industria. No me digas más.
    85  votos: 12   link
    el 15-10-2012 12:21 UTC por LaBromaInfinita LaBromaInfinita
  34. #34   #28 ¿Cuál consideras el mejor libro de Palahniuk? He leído la mayoría, incluido el último, Pigmeo, y siento que con el paso del tiempo va perdiendo fuelle. No es tan crudo, ni tan rudo en su crítica. Es como un grupo de metal que al firmar un contrato millonario con la discográfica se reconcilia con la vida y sólo consigue componer baladas.

    En una entrevista, de las pocas en que se explaya, comentaba su proceso creativo. Un punto que me fascinó es el hecho de que, cualquier idea que tuviera, cualquier giro abrupto de guión (su literatura es prácticamente un guión cinematográfico), lo usaba al momento. No se reservaba nada. En definitiva, no se preocupaba de mantener dosificar la información que suministraba al lector. Eso explica el motivo de que sea uno de los escritores más "rápidos" de la actualidad.
    26  votos: 2   link
    el 15-10-2012 13:13 UTC por Gargonslipfisk Gargonslipfisk
  35. #35   Venía a comentar el tema del 'machismo', pero ya lo ha hecho #6 por mí. Curiosamente, es algo de lo que no me di cuenta de ello, hasta que tras verla con una chica, me comentó que no le gustaba que en el club no hubiera mujeres.
    37  votos: 3   link
    el 15-10-2012 13:18 UTC por vsmska vsmska
  36. #36   No esconde nada, es claramente una especie rara de congratulación y critica al anarquismo. Es bastante obvio xD
    10  votos: 0   link
    el 15-10-2012 13:19 UTC por --84042-- --84042--
  37. #37   A mi me gusta la peli, pero me cansan los frikis/exaltados que la toman como una Biblia.

    Con el Senhor de los Anillos acabe harto por culpa de tanto flipado que machaca una y otra vez!
    8  votos: 0   link
    el 15-10-2012 13:20 UTC por te_digo_que_no te_digo_que_no
  38. #38   #4 libro infravalorado donde los haya
    32  votos: 4   link
    el 15-10-2012 13:21 UTC por Kookaburra Kookaburra
  39. #39   "El club de la lucha" no deja de ser una caótica mezcla de resúmenes de clase de filosofía y cuatro haikus pasados por las enseñanzas del pequeño saltamontes. " www.arrakis.es/~maniacs/Clu1.htm
    14  votos: 1   link
    el 15-10-2012 13:21 UTC por Johnny_Boy Johnny_Boy
  40. #40   #35 Si hubiera mujeres en el club de la lucha, la gente solo hablaría sobre lo machista/feminista que es la película.

    Womyn.
    6  votos: 0   link
    el 15-10-2012 13:22 UTC por TaoTao TaoTao
  41. #41   #6 Yo diria que el contrario. Marla es la única que lo puede salvar. Y de hecho lo "hace".
    38  votos: 4   link
    el 15-10-2012 13:22 UTC por guillemelboig guillemelboig
  42. #42   #4 #14 #17 No tenéis ni idea de cine. Es muy cómodo decir que es filosofía barata pero las películas que mencionáis son pasionales representaciones de ideas geniales... dejaos de rollos.
    103  votos: 12   link
    el 15-10-2012 13:23 UTC por migueman222 migueman222
  43. #43   ¿Alguien se ha dado cuenta de verdad de que la película se convierte en lo que critica? Por saber...
    6  votos: 0   link
    el 15-10-2012 13:23 UTC por el.dani.el el.dani.el
  44. #44   Es solamente una película. El 99% ni siquiera sabías que existe el libro. Por cierto, existen muchos más libros que esconden o abiertamente muestran filosofía, y muchos que han cambiado el rumbo de la humanidad. "El club de la lucha" no deja de ser un cuento corto bastante simplón.

    A todo esto, ¿qué hace esta tontería en portada?
    5  votos: 2   link
    el 15-10-2012 13:24 UTC por Antonio.Machado Antonio.Machado
  45. #45   #43 ¿La película critica algo? :-P
    7  votos: 0   link
    el 15-10-2012 13:27 UTC por --261592-- --261592--
  46. #46   Diciembre de 2010 y en portada.
    9  votos: 0   link
    el 15-10-2012 13:30 UTC por Loconoticias Loconoticias
  47. #47   Tenemos empleos que odiamos para comprar mierda que no necesitamos.
    23  votos: 1   link
    el 15-10-2012 13:32 UTC por Nacuse Nacuse
  48. #48   #14 #17: Tened en cuenta que "El club de la lucha" está basada en un libro. La "filosofía" de la peli viene del libro, y en el libro desde luego Tyler no es Brad Pitt :-)

    A mí me gustó la peli, aunque desde luego Hollywood es Hollywood. No le puedes pedir a una de las industrias que más dinero producen del mundo que sea sinceramente antisistema.
    59  votos: 6   link
    el 15-10-2012 13:33 UTC por Al-Khwarizmi Al-Khwarizmi
  49. #49   ¿Soy el único que no ha visto la película y ni siquiera sabía de su existencia? Y el libro menos, claro.
    9  votos: 0   link
    el 15-10-2012 13:35 UTC por magsx magsx
  50. #50   La primera regla del Club de la Lucha es: Nadie habla sobre el Club de la Lucha.

    Se callen, coño.
    110  votos: 12   link
    el 15-10-2012 13:36 UTC por faracowski faracowski
  51. #51   Pues a mí me parece un libro y una adaptación espectacular
    23  votos: 2   link
    el 15-10-2012 13:38 UTC por Pizarnik Pizarnik
  52. #52   #9 ¿obsoleta? No entiendo porque te parece obsoleta, al fin y al cabo de la generación actual casi nadie sabe una guerra o una depresión que haga pasar hambre a casi la mitad de la población, aunque lamentablemente al ritmo que vamos ya no queda muchos años para que tengas razón.
    47  votos: 4   link
    el 15-10-2012 13:43 UTC por xaphoo xaphoo
  53. #53   Sólo puedo decir una cosa: No sería la misma persona si no hubiera visto esta peli.

    El Club de la Lucha, V de Vendetta, 1984 y Un Mundo Feliz.
    El póker de ases que toda mente crítica debe conocer para formarse una opinión acertada sobre el sistema actual, la sociedad y el futuro que se nos viene encima.
    49  votos: 5   link
    el 15-10-2012 13:44 UTC por MiguelGZ MiguelGZ
  54. #54   Para los interesados, la música del video esta en jamendo (licencia de uso privado gratuito):
    www.jamendo.com/es/list/a89286/the-sound-theory

    Que por cierto, es imposible editar el video y que quede mas cutre xD
    6  votos: 0   link
    el 15-10-2012 13:49 UTC por --340904-- --340904--
  55. #55   Utilizar a Brad Pitt como Tyler es, a mi juicio, una genialidad. Es un producto imaginario, tanto en la película como en la realidad. Brad Pitt como la idea que tenemos de él, no existe. Es sólo un subproducto de nuestra imaginación en la que reflejamos nuestras carencias y preferencias. Tyler / Pitt es una especie de sublimación de nuestro 'Ello'; como fantasía tiene que ser perfecto, siempre. No sé si me he explicado.
    97  votos: 11   link
    el 15-10-2012 13:49 UTC por Srtalicia Srtalicia
  56. #56   ¿Dónde está HaChA cuando se le necesita?
    28  votos: 4   link
    el 15-10-2012 13:52 UTC por otrobloginutil otrobloginutil
  57. #57   Buenas, pasaba por aquí a decir lo que ya ha expuesto #9. Ya que estoy, aprovecho para comentaros que, si os gustó el club de la lucha, no dejéis de leer Nana (Lulaby en su versión original). A mí me pareció muy entretenido.

    #53 Lo veo y subo a Soylent Green (que me llevó a Un mundo feliz) y Blade Runner.
    40  votos: 4   link
    el 15-10-2012 13:55 UTC por iSuka iSuka
  58. #58   Pues me parece un análisis bastante flojucho, la verdad.
    10  votos: 0   link
    el 15-10-2012 14:01 UTC por HaScHi HaScHi
  59. #59   #11 Pues para no tener ninguna filosofía detrás le salió clavado a Nietzsche: los valores y su pérdida, nada es verdadero, nosotros mismos somos los que construiremos el superhombre con nuestra voluntad.
    Tal vez lo hiciera sin proponérselo, pero a mí no me parece una coincidencia.
    54  votos: 4   link
    el 15-10-2012 14:03 UTC por Sulfolobus_Solfataricus Sulfolobus_Solfataricus
  60. #60   #4 Obra maestra absoluta donde las haya :-P
    45  votos: 5   link
    el 15-10-2012 14:18 UTC por scalvo scalvo
  61. #61   #55 precisamente lo he pensado más de una vez... Pocas películas tienen tan bien seleccionado el elenco de actores, pero precisamente usar a Pitt para hacer Tyler... mejor elegido no podía estar.

    Y no es como en el caso de Johnny Depp y Sparrow... que es más la interpretación del actor en sí lo hace único al personaje. Aquí a parte de la interpretación, el icono en si que supone Brad Pitt lo hace único como imagen del personaje de Tyler.
    15  votos: 1   link
    el 15-10-2012 14:20 UTC por miguemac miguemac
  62. #62   #17 Hicieron la película de espaldas a la Fox... los directivos no sabían lo que estaban haciendo; cuando la vio el Ruppert Murdoch se escandalizó y echó al productor.... pero la estrenaron y fue un exitazo.
    27  votos: 2   link
    el 15-10-2012 14:22 UTC por scalvo scalvo
  63. #63   #62 No, económicamente la película apenas resultó rentable, fue con los años, cuando se convirtió en una película de culto.

    Odio ese término pero en este caso sí es aplicable, no sólo por el personaje "tramposo" de Brad Pitt visto luego hasta la saciedad, sino que por estética es de las que más influencia ha creado de la década de los 90 (la otra sería Matrix a mi modo de ver).

    De todas formas sigo pensando que su desmedida fama viene sobretodo por los dos actores protagonistas y por ser de Fincher.
    6  votos: 0   link
    el 15-10-2012 14:26 UTC por L.A L.A
  64. #64   #55 Si no recuerdo mal, Tyler lo dice: Soy quien te gustaría ser. Es su yo ideal y Brad Pitt encaja bien en eso.
    7  votos: 0   link
    el 15-10-2012 14:28 UTC por Mov Mov
  65. #65   #53 Agrega Equilibrium, protagonizada por Batman (digooo Christian Bale). Es 1984+Farenheit451+Matrix pero sin tiempo bala :-D
    14  votos: 1   link
    el 15-10-2012 14:34 UTC por Ryo-99 Ryo-99
  66. #66   #17 Claro, claro, hay una conspiración en la industria del entretenimiento para que no nos sublebemos. Desde luego... lo que hay que leer.
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    el 15-10-2012 14:37 UTC por Kernel-chagi Kernel-chagi
  67. #67   #11 #6 Cuando Palahniuk vino a Bilbao le hice justo esa pregunta:
    ¿Por qué no hay mujeres en el Proyecto Meigen?

    Su respuesta fue clara: Le resultaba muy violento escribir sobre una lucha física en la que un hombre pega a una mujer. :palm: :palm:
    Sí, estamos hablando del tío que escribió "Tripas". xD xD xD
    61  votos: 6   link
    el 15-10-2012 14:40 UTC por Shakarina Shakarina
  68. #68   #66 ¿No has oído hablar del pan y circo?

    Que engañado te tienen :-/
    28  votos: 1   link
    el 15-10-2012 14:40 UTC por angelitoMagno angelitoMagno
  69. #69   Me salgo un poco del tiesto, pero American Psycho es otra película obligada a ver, y no sólo por los asesinatos.
    Editando, siendo el comentario 69, es perfecto.

    #9 aún así sigue siendo igual o incluso más válida, aunque se reinvindique más el ego del individuo, ¿hace donde demonios queremos ir en este mundo capitalista?
    12  votos: 1   link
    el 15-10-2012 14:40 UTC por TheMaster TheMaster
  70. #70   #25 Creo que no has entendido un punto clave de la película... Tyler Durden no existe, así que todo lo que expresa tienes que ponerlo como pensamientos del personaje de Edward Norton. De hecho Tyler Durden es una imágen mental de lo que el narrador quiere ser y por tanto es normal que sea un reflejo de lo que la publicidad le ha vendido. Que Brad Pitt diga lo de que nunca seremos estrellas de cine me parece más un guiño que otra cosa: Podrían haber elegido estrellas de baloncesto, magnates de los negocios... Eligieron eso, supongo, por la coña.
    57  votos: 6   link
    el 15-10-2012 14:50 UTC por vvega vvega
  71. #71   #34 El último libro que ha escrito es "Dammed" que todavía no cuenta con traducción al castellano y el último traducido es "Al desnudo" (te lo comento por si te interesa echarles un vistazo :-) )

    Concuerdo contigo en que quizá los primeros libros tenían más fuerza, más furia, más rabia. Pero, por ejemplo, en "Rant, la vida de un asesino" hay fragmentos francamente grandiosos e ideas muy ácidas, críticas y divertidas.

    Mi libro favorito es "Asfixia", aunque "Nana", "Monstruos invisibles", "Superviviente" y "Diario" me encantaron. Al que le doy menos valor de todos es a "Fantasmas" (no me gusta cómo articula los diferentes cuentos- que ya había publicado y se podría haber limitado a editar conjuntamente), ni me gusta demasiado "Snuff" (se me hizo un poco sosita y blanda). De no ficción "Error humano" me gustó mucho (me encanta la historia de cómo conoce a Brad Pitt xD )

    Por cierto, se dice, se rumorea (desde hace demasiado tiempo, así que no sé ya si creerlo o no) que está preparando con Trent Reznor la adaptación a musical del club de la lucha, lo cual puede ser realmente gloricioso xD xD
    25  votos: 2   link
    el 15-10-2012 14:51 UTC por lamonjamellada lamonjamellada
  72. #72   #59 totally agree
    21  votos: 1   link
    el 15-10-2012 14:51 UTC por JefeBromden JefeBromden
  73. #73   #67

    "Meigen" ? En serio?
    25  votos: 1   link
    el 15-10-2012 14:52 UTC por volandero volandero
  74. #74   #68 Me sorprende lo fácil que es hacer este tipo de afirmaciones. Y ahora te pregunto: ¿Tienes alguna prueba de que exista una conspiracion en la industria del entretimiento para que no nos sublebemos?
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    el 15-10-2012 14:53 UTC por Kernel-chagi Kernel-chagi
  75. #75   Por cierto, el personaje de Edward Norton padece de fuga disociativa, un trastorno psicopatológico que es muy utilizado en la literatura y en el cine, desde Poe hasta Win wenders (parís texas) lo han utilizado.
    30  votos: 2   link
    el 15-10-2012 14:55 UTC por JefeBromden JefeBromden
  76. #76   La película es visualmente impactante y, en lo que puedo juzgar por mi escasa cultura cinematográfica, innovadora. El argumento, aunque tiene sus puntos, no creo que nadie pretenda elevarlo en serio a clásico de la filosofía o de la política (o a religión, como sugiere el artículo). A fin de cuentas, en el libro (que me gusta bastante menos que la película) se nota que Palahniuk es uno de estos escritores que usa párrafos cortos con frases que intentan ser continuamente chocantes y memorables, pero que al rato terminan saturando un poco, y de hecho creo que la película hace una buena criba de ellas y las dosifica bastante mejor. Lo que me sorprende es que se intente criticar esto como si fuera filosofía o religión en vez de entretenimiento con cierto aderezo intelectual, aunque, visto que hay quien considera que Matrix está a la altura poco más o menos de Schopenhauer...
    29  votos: 3   link
    el 15-10-2012 15:14 UTC por zerolang zerolang
  77. #77   #17 No hay una conspiración de la industria del entretenimiento; pista: lo antisistema también vende.
    14  votos: 1   link
    el 15-10-2012 15:16 UTC por Graphbeat Graphbeat
  78. #78   #71 Gracias por la información, en cuanto pueda los leeré a ver si me quitan el mal sabor de boca de Pigmeo. Recuerdo que leí Asfixia a propósito del estreno del bodrio fílmico. Un verdadero despropósito. Superviviente y Diario: una novela, son de las que más gratamente recuerdo junto con Asfixia y El Club de la Lucha.

    Por cierto, en la amistad que comparte junto con Marilyn Manson le sirvió de crítico de la primera novela del músico, Holy Wood. Palahniuk se desvivió en elogios. No entiendo la razón por la que el libro sigue inédito. Igual que Phantasmagoria, la biopic de Lewis Carroll.
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    el 15-10-2012 15:17 UTC por Gargonslipfisk Gargonslipfisk
  79. #79   #70 De hecho Tyler Durden es una imágen mental de lo que el narrador quiere ser y por tanto es normal que sea un reflejo de lo que la publicidad le ha vendido.

    Exacto... de hecho el mismo Durden se lo dice "tengo el aspecto que te gustaría tener, follo como te gustaría follar" puede que tengas mucha razón, no lo había pensado así. Gracias por tu observación.
    26  votos: 2   link
    el 15-10-2012 15:19 UTC por photon_man photon_man
  80. #80   Muy interesante la analogía. La verdad que la primera vez que la vi me pareció tan solo una película entretenida con buenos detalles, la segunda me percate de todos esos mensajes y de una cierta vena anti sistema.

    Por cierto que disiento del punto 9 - primitivista, yo mas bien lo interpreté como una forma de decir que la sociedad se encamina al colapso y que toda esta civilización caerá.
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    el 15-10-2012 15:54 UTC por ieti ieti
  81. #81   #9 Creo que no hemos sufrido guerra ni depresión, de momento no creo que ninguno de nosotros pase hambre, más que nada porqué tener para internet y no para comer es de gilipollas.
    9  votos: 0   link
    el 15-10-2012 17:14 UTC por bacua bacua
  82. #82   El Club de la Pelea es todo lo contrario al Estado de Bienestar. No hay seguro de desempleo, ni seguro médico ni sales temprano los viernes. ¡Ningún español podría ser miembro! xD
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    el 15-10-2012 17:17 UTC por UsuarioPromedio UsuarioPromedio
  83. #83   Por cierto, ¿el vídeo de la noticia qué cojones es? ¿Eso ocurrió de verdad?
    10  votos: 0   link
    el 15-10-2012 17:26 UTC por Pablosky Pablosky
  84. #84   #17 Exacto. El cómic de V de Vendetta sí es más profundo, pero la película para nada. Son películas muy similares. Giran entorno de la rebelión exagerada contra el sistema, tienen un guión incoherente, y esperan ganarse definitivamente al público adolescente con un giro "inesperado", que en las dos serían (SPOILERS) la prisión de Eve y que Brad Pitt y Norton son la misma persona (SPOILERS) unos giros que, por lo menos yo, que no creo ser el único ni de lejos, veía venir de muuuuy lejos.
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    el 15-10-2012 17:43 UTC por Dillard Dillard
  85. #85   #4 No es verdad, yo tengo La Razón.
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    el 15-10-2012 18:24 UTC por Mancini Mancini
  86. #86   #75 no sería exactamente una fuga disociativa. Las fugas consisten en que la persona abandona su lugar de residencia y su identidad y empieza una nueva vida en otro lugar y con otro nombre. No lo hace conscientemente y no recuerda la situación anterior. No es que existan dos o más personalidades conviviendo (como es el caso de Tyler Durden), sino que la persona abandona su vida anterior, la "olvida" y construye una nueva identidad (normalmente, un tanto simplona y sin demasiados detalles).

    En este caso sería personalidad múltiple, también un recurso empleado en literatura y cine (la serie "Estados Unidos de Tara" basa su argumento en este trastorno, por ejemplo).
    -6  votos: 3   link
    el 15-10-2012 19:43 UTC por lamonjamellada lamonjamellada
  87. #87   #85 Si, ya, y yo El Páis, El Mundo y La Voz de Galicia. :troll:
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    el 15-10-2012 19:58 UTC por Buratoless Buratoless
  88. #88   #74 sublevemos. Me autocorrijo, perdón.
    9  votos: 0   link
    el 15-10-2012 21:25 UTC por Kernel-chagi Kernel-chagi
  89. #89   #53 No es película, per añado "Las torres del olvido" de George Turner.
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    el 15-10-2012 23:34 UTC por Nirgal Nirgal
  90. #90   3) Antimaterialista: "Rechazo los puntales básicos de la civilización, especialmente las posesiones materiales. Lo que posees acabará poseyéndote. No sois vuestro trabajo, no sois vuestra cuenta corriente, no sois el coche que tenéis, no sois el contenido de vuestra cartera, no sois vuestros pantalones."

    A eso se le llama anticonsumista. El materialismo es otra cosa: es.wikipedia.org/wiki/Materialismo
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    el 15-10-2012 23:46 UTC por RespuestasVeganas.Org RespuestasVeganas.Org
  91. #91   "Prestad atención muchachos, no sois especiales, no sois un copo de nieve único y hermoso, sois de la misma materia orgánica en descomposición que todo lo demás. Todos formamos parte del mismo montón de estiércol"

    No diferenciar las meras cosas de una cosa que es alguien es ideología psicópata.
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    el 15-10-2012 23:50 UTC por RespuestasVeganas.Org RespuestasVeganas.Org
  92. #92   #5 Fail, has intentado ir de listo y has metido la zanca xD
    17  votos: 1   link
    el 16-10-2012 10:01 UTC por kncer kncer
  93. #93   #17 Jajajajajajaja claro, Alan Moore en realidad es un títere del sistema capitalista que quiere que seamos sumisos y bla bla bla... xD
    Aunque estoy de acuerdo en lo ultimo que dices, a poca gente le da por leer a autores realmente anarquistas...
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    el 16-10-2012 10:03 UTC por kncer kncer
  94. #94   #21 #31 #33 #93 En serio. ¿Qué parte de "la película de El club de la lucha es un poco como la de V de Vendetta" no habéis entendido? Película de la que Alan Moore renegó, por cierto.

    Comprensión lectora por los suelos. Menos mal que algunos, como #84, si han entendido que me refería a las películas.
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    el 16-10-2012 10:11 UTC por angelitoMagno angelitoMagno
  95. #95   el mejor libro de Chuck es "Asfixia" recomendado encarecidamente
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    el 16-10-2012 12:52 UTC por v4mpir0 v4mpir0
  96. #96   Hay un mensaje mucho más maligno que se te olvida. Y es que para romper el sistema debes volverte un radical, un sin casta, un terrorista, un peón y un miserable. Ese es el auténtico mensaje peligroso que tiene el club de la lucha.
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    el 16-10-2012 14:49 UTC por Ainur Ainur
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