Si os suenan nombres como Chelsea Manning, Julian Assange o Edward Snowden, pronto os sonará el nombre de Christopher Wylie. Este joven científico de datos de 28 años ha hecho explotar una bomba de relojería al confesar cómo la empresa para la que trabajaba, Cambridge Analytica, construyó una herramienta que con toda probabilidad ayudó a que Trump acabara ganando las elecciones de 2016.
#4:
La única novedad que se ve en el artículo es que, Christopher Wylie, relata el sistema utilizado para recolectar y analizar datos que se utilizarían para ofrecer noticias (o mejor dicho fake news) y que fueran orientando a varios millones de votantes hacia un candidato concreto. Además de confirmar lo que eran (o son) secretos a voces, y que la ingeniería social es utilizada para influir en los votantes.
Otro secreto a voces es la recolección de todo tipo de datos por parte de Facebook. Colaborador necesario en esta trama concreta.
El mismo sistema utilizado (o parecido) en las elecciones de 2016, por la organización adoradora del "B".
"En Estados Unidos se han iniciado las investigaciones al respecto (...) la Comisión Electoral del Reino Unido está también realizando una investigación sobre Cambridge Analytica y Facebook para saber si este tipo de procesos tuvieron también influencia en el referéndum sobre el Brexit. "
Se quejan que son otros los que están mediatizando a los votantes (En España, la "organización de todo en sobre" se quejaba amargamente de Rusia a este respecto), no porque vean mal influir en los mismos, sino porque los métodos utilizados han ganado a los de toda la vida; subvencionar de tal manera a los medios de comunicación que tape el rubor de publicar noticias sesgadas e interesadas, ocultando (no publicarlo haciendo como que no existe) lo que pueda dañar su imagen.
#8:
¿Os acordáis de cuando no había Facebook ni Twitter y todos vivíamos felices sin odiarnos unos a otros ni resultar ofendidos 5 veces al día? Qué tiempos aquellos... La gente en los bares se reía y hablaba de sexo y de chistes, en vez de discutir acerca de lo que alguien ha dicho sobre el género y de los chistes im-per-do-na-bles que ha escrito uno en su teléfono...
Hace unos 4-5 años que dejé de usar redes sociales... pero aun así, lo que no mire de Facebook o de Twitter me lo cuentan igualmente por la tele, radio, periódico y radio macuto... Es muy cansino todo esto. El uno para dominarlos a todos ya no va de anillos, sino de redes sociales.
#15:
#4 El pensamiento al cual nos han llevado los creadores de redes sociales con sus políticas vendría a ser el siguiente:
"Tú no te preocupes. Comparte libremente tus datos, tus aficiones, tus ideas, todo el mundo lo hace. ¿Qué malo puede pasar?"
Todos sospechábamos lo peor y aún así, la falsa seguridad de formar parte de un gigantesco rebaño nos ha llevado a sobrepasar los límites del borde del precipicio. La humanidad entera está en manos de gente muy poderosa con una ambición insaciable y sin escrúpulos.
#11:
Es mucho más profundo porque nos muestra algo que no queremos aceptar: la democracia falla espectacularmente porque los habitantes habilitados para votar, a pesar de tener los mejores medios de comunicación y consulta, se dejan engañar muy fácilmente.
De nada sirve tener una democracia, si la gente vota bajo la esclavitud de las emociones primarias nacidas de juicios simplones.
Los políticos le han encontrado el juego a la democracia, usando las papeletas del populismo, nacionalismo, xenofobia, lucha de clases, el nosotros los buenos buenísimos contra los otros malos malísimos (como si la realidad fuera una película simplona llena de clichés)
Hay un sistema que leí una vez que puede desbancar la democracia y es escoger presidente, ministros, senadores, gobernadores, etc... Completamente al azar. Cargos de forzosa aceptación. Cualquier habitante puede ser seleccionado al azar. Investiguen.
#31:
#1 Nunca entenderé a la gente que confía ciegamente en estas grandes empresas que quieren controlar nuestras vidas.
ENVIADO DESDE MI IPHONE Y COMPARTIDO EN TODAS MIS REDES SOCIALES
#7:
¿Nadie conoce al pobre Gabriel? Mientras se habla hasta del perro de la asesina. No se habla de pensiones, etc.
#17:
#2 ¿ Acaso pensabas que todo el ruido que hay en MNM y los demás es casual ?
La única novedad que se ve en el artículo es que, Christopher Wylie, relata el sistema utilizado para recolectar y analizar datos que se utilizarían para ofrecer noticias (o mejor dicho fake news) y que fueran orientando a varios millones de votantes hacia un candidato concreto. Además de confirmar lo que eran (o son) secretos a voces, y que la ingeniería social es utilizada para influir en los votantes.
Otro secreto a voces es la recolección de todo tipo de datos por parte de Facebook. Colaborador necesario en esta trama concreta.
El mismo sistema utilizado (o parecido) en las elecciones de 2016, por la organización adoradora del "B".
"En Estados Unidos se han iniciado las investigaciones al respecto (...) la Comisión Electoral del Reino Unido está también realizando una investigación sobre Cambridge Analytica y Facebook para saber si este tipo de procesos tuvieron también influencia en el referéndum sobre el Brexit. "
Se quejan que son otros los que están mediatizando a los votantes (En España, la "organización de todo en sobre" se quejaba amargamente de Rusia a este respecto), no porque vean mal influir en los mismos, sino porque los métodos utilizados han ganado a los de toda la vida; subvencionar de tal manera a los medios de comunicación que tape el rubor de publicar noticias sesgadas e interesadas, ocultando (no publicarlo haciendo como que no existe) lo que pueda dañar su imagen.
#4 El pensamiento al cual nos han llevado los creadores de redes sociales con sus políticas vendría a ser el siguiente:
"Tú no te preocupes. Comparte libremente tus datos, tus aficiones, tus ideas, todo el mundo lo hace. ¿Qué malo puede pasar?"
Todos sospechábamos lo peor y aún así, la falsa seguridad de formar parte de un gigantesco rebaño nos ha llevado a sobrepasar los límites del borde del precipicio. La humanidad entera está en manos de gente muy poderosa con una ambición insaciable y sin escrúpulos.
#4 es verdad que mucho ya se habia sacado, pero me parece fundamental darle caña a este tema porque creo que no se le da la importancia que tiene . Además es como los experimentos de Milgram de psicología social, todos pensamos que no actuariamos así, pero luego los datos son los que son.
#4 Es que lo que quoteas también es "fake news", Facebook ya dijo que lo del brexit y los rusos nada de nada... lo que REALMENTE les jode es que otros puedan llegar a usar las "fake news" en contra de ellos... vamos la vieja y conocida "hipocrecía".
#27 facebook es el equivalente a los antiguos asesores de la cia que asesoraban a todo tipo de gobiernos y grupos disidentes y terroristas. La kgb hacia lo propio de otros grupos.
¿Os acordáis de cuando no había Facebook ni Twitter y todos vivíamos felices sin odiarnos unos a otros ni resultar ofendidos 5 veces al día? Qué tiempos aquellos... La gente en los bares se reía y hablaba de sexo y de chistes, en vez de discutir acerca de lo que alguien ha dicho sobre el género y de los chistes im-per-do-na-bles que ha escrito uno en su teléfono...
Hace unos 4-5 años que dejé de usar redes sociales... pero aun así, lo que no mire de Facebook o de Twitter me lo cuentan igualmente por la tele, radio, periódico y radio macuto... Es muy cansino todo esto. El uno para dominarlos a todos ya no va de anillos, sino de redes sociales.
#8 La culpa no es de las redes sociales sino de la cantidad de gente que se ofende por todo.
Pero también te digo una cosa: si tu escribes algo en una red social pública tienes que estar preparado para que la gente se pueda ofender y que le siente mal.
Es mucho más profundo porque nos muestra algo que no queremos aceptar: la democracia falla espectacularmente porque los habitantes habilitados para votar, a pesar de tener los mejores medios de comunicación y consulta, se dejan engañar muy fácilmente.
De nada sirve tener una democracia, si la gente vota bajo la esclavitud de las emociones primarias nacidas de juicios simplones.
Los políticos le han encontrado el juego a la democracia, usando las papeletas del populismo, nacionalismo, xenofobia, lucha de clases, el nosotros los buenos buenísimos contra los otros malos malísimos (como si la realidad fuera una película simplona llena de clichés)
Hay un sistema que leí una vez que puede desbancar la democracia y es escoger presidente, ministros, senadores, gobernadores, etc... Completamente al azar. Cargos de forzosa aceptación. Cualquier habitante puede ser seleccionado al azar. Investiguen.
#11Hay un sistema que leí una vez que puede desbancar la democracia y es escoger presidente, ministros, senadores, gobernadores, etc... Completamente al azar. Cargos de forzosa aceptación. Cualquier habitante puede ser seleccionado al azar. Investiguen.
¿Ese sistema es... democracia ?
#6 No se trata de poner "condiciones de uso", sino de poner medidas reales para que eso no ocurra. A día de hoy es perfectamente posible, un captcha, un retardo ante unas pocas solicitudes y un baneo ante muchas solicitudes debería dificultar extremadamente la recolección de datos.
Joder, son Facebook. Son expertos en identificarte mediante cookies y mil cosas más.
#21#19 Efecticamente, scrapear facebook es un coñazo. Aparte de antibots, hasta el HTML es complicado de extraer, por ejemplo los class están "compilados" y pueden cambiar con relativa frecuencia rompiendote el spider.
Cuando las oficinas del censo de la Alemania previa a 1933 recogía la raza o etnia de sus habitantes, no les cedieron los datos al gobierno para que despues los metieran en campos de exterminio. Si hubiesen sabido lo que iba a hacer el gobierno aleman hubiesen recibido a los funcionarios del censo de forma violenta y hubiesen mentido al censo. Ibm proporcionó las maquinas para el censo y clasificación.
#6https://developers.facebook.com/docs/graph-api/overview/ si va en contra, por que tienen una API que permite hacerlo?
Esto es lo que no entiendo de este tema, cualquiera con esa API podría ir recogiendo datos y después pasar el analizador semántico de turno e ir sacando estadísticas de los usuarios. Joder, si hasta con una simple llamada se puede sacar si un usuario es amigo de otro, dejo copia pega con enlace a la pagina (https://developers.facebook.com/docs/graph-api/common-scenarios):
¿Son dos personas amigas en Facebook?
Puedes determinar si dos personas son amigas en Facebook sin necesidad de analizar toda su lista de amigos.
Utiliza estas API
//friends/: este modificador de lectura de API te permitirá comprobarlo mediante la API.
Modificado: añado que twitter tiene otra API que permite cosas similares.
Que seguro que gran parte de ella fue a parar a propaganda en las redes sociales.
Pero ahora de repente porque ganó el candidato que no convenía, ésto deja de ser lo más normal del mundo, algo de lo que se habla abiertamente en los medios y de lo que se vanaglorian las redes sociales y pasa a ser una teoría de la conspiración con con "whisterblowers" y "bomba de relojería" cuando la gente se entera de como funcionan estas cosas. Lo cual me parece genial, las redes sociales son monstruos de vigilancia masiva que saben demasiado sobre nuestras vidas. Pero lo que también debería quedar claro es que este tipo de campañas existen desde el 2012, las emplean todos los partidos políticos, y nos debería parecer mal siempre, no cuando gana el candidato que no nos gusta.
#35 Antes de las elecciones ponías un comentario criticando a Podemos de forma educada y razonada, y te aniquilaban a negativos. Y no, no creo que fuese sólo cosa de trolls y podemitas con carnet.
#22 El problema de los parlamentos representativos es ese, que el voto de un fulano que no ha leído un libro en toda su vida vale lo mismo que el mío. Y yo voto cuestionándome la veracidad de la información que me llega, basándome en toda la información anterior, en la confianza que me da que vayan a cumplir las propuestas que hacen, y con una visión amplia de la sociedad. El fulano vota por lo que dicen en "el cascabel". Pero claro, si propongo que mi voto valga más, me van a llamar fascista como mínimo. El fulano, el primero.
#61 Pues nos dedicaremos a llevar la buena verdad a la gente. La buena nueva.
A eso o a mirarlos por encima del hombro porque creemos que sabemos mas.
O nos dejaremos guiar un poco, no somos superhumanos, nos guian o pueden guiar y nos dejamos guiar, o no podemos evitar que nos guien igual. A cada uno con su vulnerabilidad o su sesgo cognitivo seleccionado y con la técnica y potencia necesaria.
Sigamos compartiendo la verdad, mas verdad y dando la alerta, alertando, (tambien whistlebloweando). Y compartiendo cómo funciona todo esto, cómo funcionamos.
Y disfrutando del camino e intentando divertirse durante el camino hacia mas verdad y hacia compartir con mas gente mas verdad.
#17 No sabría poner una fecha, pero diría que hace un año empezaron a aflorar en noticias polémicas, comentarios que antes ni verías y encima consiguiendo más de 100 votos.
Aunque no lo creamos, psicológicamente un comentario muy compartido y votado tiene más posibilidades de calar hondo en el lector por aquello del "millones de moscas no pueden estar equivocadas".
#32 Fue antes de las elecciones generales cuando yo percibí que esto se había llenado de troles de todos los bandos. La cosa se calmó después de las elecciones pero se ve que fueron útiles a sus diversos amos y se quedaron para siempre.
#2 Acaba directamente con lo poco que nos quedaba de democracia. Creando votantes cautivos mediante técnicas de engaño psicológica dirigida directamente a su persona.
#2 Exactamente, ¿qué es lo que cambia? Yo no veo mucha diferencia con lo que sucede en España con la prensa y la televisión. Esto está más enfocado a personas concretas, pero al final es lo mismo: partidos políticos usando los medios de comunicación para sus fines.
Hasta ahora lo más parecido es la convivencia que vimos entre políticos y empresarios corruptos en convivencia con medios de comunicación para manipular a las masas, como en el Tamayazo.
Pero aquí es la manipulación individual de personas para provocar cambios "culturales" (como ellos dicen) de la sociedad. Empresas especializadas con psicólogos, informáticos, matemáticos, periodistas, editores, diseñadores, trolles en las redes, perfiles falsos y producción de vídeos y webs enfocadas en manipular a personas concretas y por millones. Con terceros países implicados e intereses geoestratégicos de por medio.
Va mucho más allá de los partidos políticos, han desbaratado la democracia.
Y ya no se puede decir que sea una conspiranoia, no lo están explicando los mismos implicados.
#41 Pues a mi no me lo parece. El que se condiciona por cosas que ve en Facebook es el mismo que se condiciona por cosas que ve en televisión. Al final el problema es que la gente no vota leyéndose los programas electorales o viendo la trayectoria del partido, simplemente votan al que les cae mejor o al que creen que va a resolver sus problemas (aunque en el pasado no haya sido así).
Vamos, es un método más sofisticado pero el resultado es el mismo: gente manipulable que se "deja" manipular.Yo puedo asegurarte que por muchas webs, vídeos, perfiles o anuncios que vea poniendo al PP o al PSOE como algo bueno no pienso votarles porque han destrozado el país y tengo memoria.
#44 Los humanos somos animales sociales, la opinión de nuestro entorno cambia nuestro pensamiento, nos amoldamos a nuestro ecosistema y modificamos nuestras opiniones y actuaciones para sentirnos parte del grupo o ser más aceptados socialmente, como mínimo limamos ciertos aspectos que pudieran provocar rechazo a nuestro alrededor.
Esto generalizando mucho, ya que hay personalidades muy diferentes y esta necesidad de agradar a las personas que nos rodean y asimilarnos a ellas se darán en grados diferentes.
Lo que se acaba de confirmar es que crean perfiles individuales de personas y estudian como modificar el entorno que percibe para cambiar su opinión.
No necesitan convencer a todos, basta con convencer a unos cuantos y crear la duda en otros tantos.
Quizás no puedan hacer que votes al PP o al PSOE, pero igual pueden hacer que no votes o votes a un partido minoritario que no cuente.
Igual basta con enseñarte que no te puedes perder el partido o concierto del siglo en la otra punta del país el mismo día de las elecciones.
#45No necesitan convencer a todos, basta con convencer a unos cuantos y crear la duda en otros tantos.
Igual basta con enseñarte que no te puedes perder el partido o concierto del siglo en la otra punta del país el mismo día de las elecciones.
Esta es la clave y era a lo que yo me refería, creo que al final el que se va a condicionar se va a condicionar igualmente, simplemente de esta manera se le da un empujón, pero la base tiene que estar ahí. Por eso no me parece tanta revolución porque al final en la televisión, periódicos e internet te pueden hacer lo mismo, quizá no tan enfocado, pero muy similar.
Todo sería mucho más sencillo si los partidos no tuvieran caras visibles y se votara simplemente en base a los programas y al porcentaje de cumplimiento de gobiernos anteriores. Pero esto no interesa porque así no se podría manipular.
#46 La manipulación llega a mucha más gente y con mucho más poder para condicionarle porque se crean perfiles individualizados y se actúa de forma diferente para cada perfil. Es un salto cualitativo y cuantitativo.
Además pasa mucho más desapercibido para la sociedad, que no ve esa manipulación personalizada y para el individuo que no ve como se da cuenta que se le muestra una falsa realidad diferente a la que percibe el resto.
Sí, la manipulación política ha existido siempre, ya desde que nacieron los periódicos se lanzaron campañas de control social, como la que hicieron los medios británicos para entran en la guerra turco rusa en 1854, o la de USA para intervenir en Cuba en 1898, donde también participó el cine.
Pero, como digo, esta metodología, que ahora sabemos que están usando, da un salto enorme que nos aleja de la democracia y nos acerca a realidades distópicas tipo 1984, Black Mirror o Philip K. Dick.
#47 Puede ser, pero quizá a mi no me sorprende porque yo ya veo esa manipulación en redes sociales desde hace mucho. Ya te digo, quizás no tan sofistica o tan personalizada, pero está ahí. Al final va evolucionando con la tecnología, pero no me extraña para nada.
#50 Jajaja, a la mayoría de la gente por desgracia eso no lo importa. Les da igual lo que hagan con sus datos, "yo no tengo nada que esconder" y cosas así. Luego pasa lo que pasa.
"con toda probabilidad ayudó a que Trump acabara ganando las elecciones de 2016"
no hay forma de demostrar esta afirmación, por más que nos guste lo que cuenta la historia, no hay forma de confirmar si esto es válido así que no hay "toda probabilidad", hay sospecha, hay probabilidad, pero no "toda", que alguien demuestre semejante afirmación extraordinaria
#30 ¿Obama tambien uso dark posts de facebook?
¿Repartian fake news a cada víctima de propaganda?
¿A los sensibles a algun asunto les decian una cosa?
¿A los sensibles a otro asunto la contraria?
Por ejemplo a los pro armas.
"Hilary quiere quitarte las armas"
"Trump protegerá tus intereses"
A los contra armas
"Hilary no va a hacer nada con el problema de las armas porque recibe un monton de dinero de la nra y su industria"
"Trump hará lo que tiene que hacer"
#69 y como que no infringieron las normas.
Aquí Zuckelberg reconociendolo y currandose un juancar de manual ( “Lo siento mucho. Me he equivocado y no volverá a ocurrir"
Hay muchas entrevistas preparadas y pactadas (como aquellas de antena3 al rey, a aznar o a rajoy, basura periodistica). Zuckelberg en cnn. Alexander Nix en bbc, y seguro que otras muchas.
Pero no está la entrevista de Robert Mercer.
Los del periodismo aunque sea tipo "caiga quien caiga" igual consiguian algunas palabras fuera como fuera. Pero no hay periodistas transgresores o autenticos en eeuu. Bahh.
Rebaño.
Con todo el que habla como condición para encontrarse y hablar les hace firmar un acuerdo de confidencialidad (que seguro que tiene tantas paginas como el pacto con el diablo de la película "al diablo con el diablo" 2000 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Al_diablo_con_el_diablo si te entretienes a leerlo o gastarte dinero en abogados para que lo analicen, nunca llegas a hablar con el, o nunca tienes dinero para poder pagar a abogados para hablar con el, es como cuando se trata de calcular los winminutos que le quedan a una tarea)
Como ya en el mundo moderno nadie guarda secretos, vamos a tener que llevar acuerdos de confidencialidad para que lo firme cualquier amigo, entrevistador laboral, incluso las teleoperadoras. Si rompe la confidencialidad a pagar. Así solo los ricos podrán cotillear y contar los secretos, los que les sobra dinero para pagar las clausulas de esos acuerdos de confidencialidad.
Pero una parte del trabajo de los periodistas es contar lo que alguien no quiere que se sepa o que se cuente.
“Periodismo es difundir aquello que alguien no quiere que se sepa; el resto es propaganda. Su función es poner a la vista lo que está oculto, dar testimonio y, por lo tanto, molestar” https://es.m.wikiquote.org/wiki/Horacio_Verbitsky
Mmmm estoy por votar sensacionalista, parece que "lo inventaran para Trump" pero la herramienta existia.
"Aquella subsidiaria estaba especializada en las llamadas "operaciones psicolgicas" (psyops), cuyo objetivo no era otro que el de hacer cambiar de opinión a la gente e influirla no mediante persuasión, sino mediante "dominio informativo", un conjunto de técnicas entre las que se encontraban la difusión de rumores, desinformación y noticias falsas, aquellos métodos habían sido utilizados en más de 200 procesos electorales sobre todo en democracias poco desarrolladas, pero con Wylie al frente aquello daría el salto a otro nivel mucho mayor."
Erratas a parte, la propaganda de toda la vida. Pero aun así... Solo es malo cuando lo hacen los que me caen mal? Si los que influyen en elecciones extranjeras son "los nuestros", todo bien?
Me parece la enésima pataleta demócrata, parece que hay que buscar alguna conspiración o monstruo para justificar la victoria de Trump, eso si, autocritica cero, los pucherazos internos y meter a Hillary por decreto nada tuvieron que ver.
#24 Es como la corrupción, solo te molesta la del pp si eres del psoe, y solo te molesta la del psoe si eres del pp.
Así fue por mucho tiempo. Desde filesa (complice y colaborador imprescindible Suiza como en la trama de Barcenas/PP) y mas alla. En 1936 a los golpistas solo les molestaban los muertos y la corrupción de los republicanos, y a los republicanos los muertos y la corrupción de los golpistas.
Entre otras cosas, inventaron el producto del sistema "Alt-Right" que tan lobotomizados tiene a algunos.
Básicamente consiguieron conectar entre si a personas con problemas de razonamiento, prejuiciosas y fácilmente influenciables, para crear grupos que en principio no se conocían entre si, pero que les daban un camino a seguir para apoyar finalmente lo que desde CA se dijera tras una careta de "alt-right".
Un problema de partida es que la Educación no cumple con lo que se esperaría de ella en gran parte del planeta. Si la mayoría de la población hubiera conseguido tener cierta capacidad crítica y se informara de forma racional en vez de tragarse la carnaza de los medios o lo que se difunde por las redes sociales, otro gallo cantaría.
La USA people ya es lo suficientemente irresponsable como para culpar a un programa informático que intenta manipularles de que Trump haya ganado las elecciones.
Considero que debemos de usar este acontecimiento para educar a los consumidores. Muchas personas abren cuentas de FB, pero no saben como establecer sus informaciones personales. Aquí viene lo interesante, ¿debemos de analizarnos bien y decidir si de verdad necesitamos una cuenta de FB para sobrevivir?
Comentarios
La única novedad que se ve en el artículo es que, Christopher Wylie, relata el sistema utilizado para recolectar y analizar datos que se utilizarían para ofrecer noticias (o mejor dicho fake news) y que fueran orientando a varios millones de votantes hacia un candidato concreto. Además de confirmar lo que eran (o son) secretos a voces, y que la ingeniería social es utilizada para influir en los votantes.
Otro secreto a voces es la recolección de todo tipo de datos por parte de Facebook. Colaborador necesario en esta trama concreta.
El mismo sistema utilizado (o parecido) en las elecciones de 2016, por la organización adoradora del "B".
https://www.elconfidencial.com/elecciones-generales/2016-07-26/influencers-pp-campana-elecciones-26-junio_1237229/
Me choca lo siguiente:
"En Estados Unidos se han iniciado las investigaciones al respecto (...) la Comisión Electoral del Reino Unido está también realizando una investigación sobre Cambridge Analytica y Facebook para saber si este tipo de procesos tuvieron también influencia en el referéndum sobre el Brexit. "
Se quejan que son otros los que están mediatizando a los votantes (En España, la "organización de todo en sobre" se quejaba amargamente de Rusia a este respecto), no porque vean mal influir en los mismos, sino porque los métodos utilizados han ganado a los de toda la vida; subvencionar de tal manera a los medios de comunicación que tape el rubor de publicar noticias sesgadas e interesadas, ocultando (no publicarlo haciendo como que no existe) lo que pueda dañar su imagen.
#4 entonces, ¿no fueron los rusos?
#14 Ni idea. Tú sabes algo?
#53 ni idea. Pero no anduvieron dando la matraca en las noticias con eso?
#62 Matraca, sí, mucha. Pero pruebas no he visto ninguna. Todo de boquilla.
#65 ok. No sigo mucho las noticias y me quedaba la duda. Gracias!
#4 El pensamiento al cual nos han llevado los creadores de redes sociales con sus políticas vendría a ser el siguiente:
"Tú no te preocupes. Comparte libremente tus datos, tus aficiones, tus ideas, todo el mundo lo hace. ¿Qué malo puede pasar?"
Todos sospechábamos lo peor y aún así, la falsa seguridad de formar parte de un gigantesco rebaño nos ha llevado a sobrepasar los límites del borde del precipicio. La humanidad entera está en manos de gente muy poderosa con una ambición insaciable y sin escrúpulos.
#4 es verdad que mucho ya se habia sacado, pero me parece fundamental darle caña a este tema porque creo que no se le da la importancia que tiene . Además es como los experimentos de Milgram de psicología social, todos pensamos que no actuariamos así, pero luego los datos son los que son.
#4 Es que lo que quoteas también es "fake news", Facebook ya dijo que lo del brexit y los rusos nada de nada... lo que REALMENTE les jode es que otros puedan llegar a usar las "fake news" en contra de ellos... vamos la vieja y conocida "hipocrecía".
#27 facebook es el equivalente a los antiguos asesores de la cia que asesoraban a todo tipo de gobiernos y grupos disidentes y terroristas. La kgb hacia lo propio de otros grupos.
How Facebook’s Political Unit Enables the Dark Art of Digital Propaganda Some of unit’s clients stifle opposition, stoke extremism.
https://www.bloomberg.com/news/features/2017-12-21/inside-the-facebook-team-helping-regimes-that-reach-out-and-crack-down
Juego sucio - Cómo ganó Trump las elecciones/c28#c-28
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Así es como Facebook ha ayudado a un dictador a de...
playgroundmag.netEstados Unidos apoya militarmente a más del 70% de las dictaduras actuales/c10#c-10
¿Os acordáis de cuando no había Facebook ni Twitter y todos vivíamos felices sin odiarnos unos a otros ni resultar ofendidos 5 veces al día? Qué tiempos aquellos... La gente en los bares se reía y hablaba de sexo y de chistes, en vez de discutir acerca de lo que alguien ha dicho sobre el género y de los chistes im-per-do-na-bles que ha escrito uno en su teléfono...
Hace unos 4-5 años que dejé de usar redes sociales... pero aun así, lo que no mire de Facebook o de Twitter me lo cuentan igualmente por la tele, radio, periódico y radio macuto... Es muy cansino todo esto. El uno para dominarlos a todos ya no va de anillos, sino de redes sociales.
#8 La culpa no es de las redes sociales sino de la cantidad de gente que se ofende por todo.
Pero también te digo una cosa: si tu escribes algo en una red social pública tienes que estar preparado para que la gente se pueda ofender y que le siente mal.
Es mucho más profundo porque nos muestra algo que no queremos aceptar: la democracia falla espectacularmente porque los habitantes habilitados para votar, a pesar de tener los mejores medios de comunicación y consulta, se dejan engañar muy fácilmente.
De nada sirve tener una democracia, si la gente vota bajo la esclavitud de las emociones primarias nacidas de juicios simplones.
Los políticos le han encontrado el juego a la democracia, usando las papeletas del populismo, nacionalismo, xenofobia, lucha de clases, el nosotros los buenos buenísimos contra los otros malos malísimos (como si la realidad fuera una película simplona llena de clichés)
Hay un sistema que leí una vez que puede desbancar la democracia y es escoger presidente, ministros, senadores, gobernadores, etc... Completamente al azar. Cargos de forzosa aceptación. Cualquier habitante puede ser seleccionado al azar. Investiguen.
#11 Hay un sistema que leí una vez que puede desbancar la democracia y es escoger presidente, ministros, senadores, gobernadores, etc... Completamente al azar. Cargos de forzosa aceptación. Cualquier habitante puede ser seleccionado al azar. Investiguen.
¿Ese sistema es... democracia ?
#11 #25 Un concepto similar se usó en la antigua Grecia, basada en la idea de que el poder corrompe: https://es.wikipedia.org/wiki/Democracia_ateniense#Cargos_seleccionados_por_sorteo_(asignaci%C3%B3n)
Aquí en inglés: https://en.wikipedia.org/wiki/Sortition
¿Nadie conoce al pobre Gabriel? Mientras se habla hasta del perro de la asesina. No se habla de pensiones, etc.
Para quien se lo preguntase, extraer datos de forma automatizada de Facebook va en contra de sus condiciones de uso, y por lo tanto es ilegal.
#6 No se trata de poner "condiciones de uso", sino de poner medidas reales para que eso no ocurra. A día de hoy es perfectamente posible, un captcha, un retardo ante unas pocas solicitudes y un baneo ante muchas solicitudes debería dificultar extremadamente la recolección de datos.
Joder, son Facebook. Son expertos en identificarte mediante cookies y mil cosas más.
#19 Facebook tiene varios captchas que saltan al poco. Me dedique a scrapear hace un año y como no fuera con proxies nada.
El problema aqui es que esos datos se los ha dado la gente por propia voluntad, no los tenido que sacar de ninguna forma rara.
#21 #19 Efecticamente, scrapear facebook es un coñazo. Aparte de antibots, hasta el HTML es complicado de extraer, por ejemplo los class están "compilados" y pueden cambiar con relativa frecuencia rompiendote el spider.
#6 No en este caso. La app de encuestas que instaló esa gente pedía permiso para acceder a sus me gusta, a la lista de sus amigos, etc... y aceptaron.
#29 Dieron permiso para que se usase para unos asuntos restringidos, no para que se usase para otras cosas, como estafar a paises enteros y operaciones psicologicas del mal a gran escala. Si hubiese puesto eso en la cesión no los hubiesen cedido.
Más de 250 juegos móviles graban los programas de televisión y anuncios que ve el usuario con fines publicitarios/c56#c-56
Cuando las oficinas del censo de la Alemania previa a 1933 recogía la raza o etnia de sus habitantes, no les cedieron los datos al gobierno para que despues los metieran en campos de exterminio. Si hubiesen sabido lo que iba a hacer el gobierno aleman hubiesen recibido a los funcionarios del censo de forma violenta y hubiesen mentido al censo. Ibm proporcionó las maquinas para el censo y clasificación.
#6 https://developers.facebook.com/docs/graph-api/overview/ si va en contra, por que tienen una API que permite hacerlo?
Esto es lo que no entiendo de este tema, cualquiera con esa API podría ir recogiendo datos y después pasar el analizador semántico de turno e ir sacando estadísticas de los usuarios. Joder, si hasta con una simple llamada se puede sacar si un usuario es amigo de otro, dejo copia pega con enlace a la pagina (https://developers.facebook.com/docs/graph-api/common-scenarios):
¿Son dos personas amigas en Facebook?
Puedes determinar si dos personas son amigas en Facebook sin necesidad de analizar toda su lista de amigos.
Utiliza estas API
//friends/: este modificador de lectura de API te permitirá comprobarlo mediante la API.
Modificado: añado que twitter tiene otra API que permite cosas similares.
Cada día más claro:
Este es un sistema de dominación, en el que votar, no vale.para nada.
Creo que nunca había leído una chorrada tan gorda en toda mi vida.
A ésto en el 2012 cuando le funcionó bien a Obama se le llamaba "Barack Obama, hace más uso de las redes sociales que su rival republicano" y no era ningún tipo de conspiración, era algo que le parecía genial a todo el mundo:
http://www.paraguay.com/politica-nacionales/obama-aprovecha-mas-las-redes-sociales-que-su-rival-republicano-85562
También Hilary gastó en propaganda electoral "una suma tres veces mayor a lo que gastó Trump":
http://www.finanzaspersonales.co/ahorro-e-inversion/articulo/elecciones-estados-unidos-2016-cuanto-costaron-las-campanas-de-trump-y-clinton/70480
Que seguro que gran parte de ella fue a parar a propaganda en las redes sociales.
Pero ahora de repente porque ganó el candidato que no convenía, ésto deja de ser lo más normal del mundo, algo de lo que se habla abiertamente en los medios y de lo que se vanaglorian las redes sociales y pasa a ser una teoría de la conspiración con con "whisterblowers" y "bomba de relojería" cuando la gente se entera de como funcionan estas cosas. Lo cual me parece genial, las redes sociales son monstruos de vigilancia masiva que saben demasiado sobre nuestras vidas. Pero lo que también debería quedar claro es que este tipo de campañas existen desde el 2012, las emplean todos los partidos políticos, y nos debería parecer mal siempre, no cuando gana el candidato que no nos gusta.
#35 Antes de las elecciones ponías un comentario criticando a Podemos de forma educada y razonada, y te aniquilaban a negativos. Y no, no creo que fuese sólo cosa de trolls y podemitas con carnet.
#42 Y hoy con el tema de los independistas y separatistas catalanes o los de tabarnia.
Y no solo poniendo negativos exagerados a algunos comentarios, sino positivos exagerados a otros.
Se nos dirige de forma mas suave o mas fuerte.
Pero hay metodos mas subliminales tipo Lakoff. O el dia que se enmarcó (framing) un tema catalan dentro de las relaciones internacionales.
Una clase de master sobre inmunidad y separación de poderes/c25#c-25
Os habreis fijado en el framing que establece la forma de vestir y hablar de Christopher Wylie
Qué crack
miradle en esta entrevista
Christopher Wylie: The Whistleblower Who Exposed Cambridge Analytica's Facebook Scam (HBO)
#22 El problema de los parlamentos representativos es ese, que el voto de un fulano que no ha leído un libro en toda su vida vale lo mismo que el mío. Y yo voto cuestionándome la veracidad de la información que me llega, basándome en toda la información anterior, en la confianza que me da que vayan a cumplir las propuestas que hacen, y con una visión amplia de la sociedad. El fulano vota por lo que dicen en "el cascabel". Pero claro, si propongo que mi voto valga más, me van a llamar fascista como mínimo. El fulano, el primero.
#61 Pues nos dedicaremos a llevar la buena verdad a la gente. La buena nueva.
A eso o a mirarlos por encima del hombro porque creemos que sabemos mas.
O nos dejaremos guiar un poco, no somos superhumanos, nos guian o pueden guiar y nos dejamos guiar, o no podemos evitar que nos guien igual. A cada uno con su vulnerabilidad o su sesgo cognitivo seleccionado y con la técnica y potencia necesaria.
Sigamos compartiendo la verdad, mas verdad y dando la alerta, alertando, (tambien whistlebloweando). Y compartiendo cómo funciona todo esto, cómo funcionamos.
Y disfrutando del camino e intentando divertirse durante el camino hacia mas verdad y hacia compartir con mas gente mas verdad.
JO-DER
Esto lo cambia absolutamente TODO 😱
#2 ¿ Acaso pensabas que todo el ruido que hay en MNM y los demás es casual ?
#17 No sabría poner una fecha, pero diría que hace un año empezaron a aflorar en noticias polémicas, comentarios que antes ni verías y encima consiguiendo más de 100 votos.
Aunque no lo creamos, psicológicamente un comentario muy compartido y votado tiene más posibilidades de calar hondo en el lector por aquello del "millones de moscas no pueden estar equivocadas".
#32 Fue antes de las elecciones generales cuando yo percibí que esto se había llenado de troles de todos los bandos. La cosa se calmó después de las elecciones pero se ve que fueron útiles a sus diversos amos y se quedaron para siempre.
#2 Acaba directamente con lo poco que nos quedaba de democracia. Creando votantes cautivos mediante técnicas de engaño psicológica dirigida directamente a su persona.
#2 Exactamente, ¿qué es lo que cambia? Yo no veo mucha diferencia con lo que sucede en España con la prensa y la televisión. Esto está más enfocado a personas concretas, pero al final es lo mismo: partidos políticos usando los medios de comunicación para sus fines.
#37 Lo cambia todo.
Hasta ahora lo más parecido es la convivencia que vimos entre políticos y empresarios corruptos en convivencia con medios de comunicación para manipular a las masas, como en el Tamayazo.
Pero aquí es la manipulación individual de personas para provocar cambios "culturales" (como ellos dicen) de la sociedad. Empresas especializadas con psicólogos, informáticos, matemáticos, periodistas, editores, diseñadores, trolles en las redes, perfiles falsos y producción de vídeos y webs enfocadas en manipular a personas concretas y por millones. Con terceros países implicados e intereses geoestratégicos de por medio.
Va mucho más allá de los partidos políticos, han desbaratado la democracia.
Y ya no se puede decir que sea una conspiranoia, no lo están explicando los mismos implicados.
#41 Pues a mi no me lo parece. El que se condiciona por cosas que ve en Facebook es el mismo que se condiciona por cosas que ve en televisión. Al final el problema es que la gente no vota leyéndose los programas electorales o viendo la trayectoria del partido, simplemente votan al que les cae mejor o al que creen que va a resolver sus problemas (aunque en el pasado no haya sido así).
Vamos, es un método más sofisticado pero el resultado es el mismo: gente manipulable que se "deja" manipular.Yo puedo asegurarte que por muchas webs, vídeos, perfiles o anuncios que vea poniendo al PP o al PSOE como algo bueno no pienso votarles porque han destrozado el país y tengo memoria.
#44 Los humanos somos animales sociales, la opinión de nuestro entorno cambia nuestro pensamiento, nos amoldamos a nuestro ecosistema y modificamos nuestras opiniones y actuaciones para sentirnos parte del grupo o ser más aceptados socialmente, como mínimo limamos ciertos aspectos que pudieran provocar rechazo a nuestro alrededor.
Esto generalizando mucho, ya que hay personalidades muy diferentes y esta necesidad de agradar a las personas que nos rodean y asimilarnos a ellas se darán en grados diferentes.
Lo que se acaba de confirmar es que crean perfiles individuales de personas y estudian como modificar el entorno que percibe para cambiar su opinión.
No necesitan convencer a todos, basta con convencer a unos cuantos y crear la duda en otros tantos.
Quizás no puedan hacer que votes al PP o al PSOE, pero igual pueden hacer que no votes o votes a un partido minoritario que no cuente.
Igual basta con enseñarte que no te puedes perder el partido o concierto del siglo en la otra punta del país el mismo día de las elecciones.
#45 No necesitan convencer a todos, basta con convencer a unos cuantos y crear la duda en otros tantos.
Igual basta con enseñarte que no te puedes perder el partido o concierto del siglo en la otra punta del país el mismo día de las elecciones.
Esta es la clave y era a lo que yo me refería, creo que al final el que se va a condicionar se va a condicionar igualmente, simplemente de esta manera se le da un empujón, pero la base tiene que estar ahí. Por eso no me parece tanta revolución porque al final en la televisión, periódicos e internet te pueden hacer lo mismo, quizá no tan enfocado, pero muy similar.
Todo sería mucho más sencillo si los partidos no tuvieran caras visibles y se votara simplemente en base a los programas y al porcentaje de cumplimiento de gobiernos anteriores. Pero esto no interesa porque así no se podría manipular.
#46 La manipulación llega a mucha más gente y con mucho más poder para condicionarle porque se crean perfiles individualizados y se actúa de forma diferente para cada perfil. Es un salto cualitativo y cuantitativo.
Además pasa mucho más desapercibido para la sociedad, que no ve esa manipulación personalizada y para el individuo que no ve como se da cuenta que se le muestra una falsa realidad diferente a la que percibe el resto.
Sí, la manipulación política ha existido siempre, ya desde que nacieron los periódicos se lanzaron campañas de control social, como la que hicieron los medios británicos para entran en la guerra turco rusa en 1854, o la de USA para intervenir en Cuba en 1898, donde también participó el cine.
Pero, como digo, esta metodología, que ahora sabemos que están usando, da un salto enorme que nos aleja de la democracia y nos acerca a realidades distópicas tipo 1984, Black Mirror o Philip K. Dick.
#47 Puede ser, pero quizá a mi no me sorprende porque yo ya veo esa manipulación en redes sociales desde hace mucho. Ya te digo, quizás no tan sofistica o tan personalizada, pero está ahí. Al final va evolucionando con la tecnología, pero no me extraña para nada.
#49 La rana en la olla hay un momento que está viva y otro en el que está cocida.
#50 Jajaja, a la mayoría de la gente por desgracia eso no lo importa. Les da igual lo que hagan con sus datos, "yo no tengo nada que esconder" y cosas así. Luego pasa lo que pasa.
#37 Que estamos hasta los huevos. Eso cambia.
Propaganda desde la primera guerra mundial. Edward Barnays, el comité Creel, de George Creel, Woodrow Wilson, Joseph Goebbels,
"Influencers" o engañabobos /c12#c-12
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Committee_on_Public_Information
Las noticias falsas se retuitean con un 70% más de probabilidades que las verdaderas/c27#c-27
El Behavioural Dynamics Institute http://powerbase.info/index.php/Behavioural_Dynamics_Institute y el Tavistock Institute https://en.m.wikipedia.org/wiki/Tavistock_Institute
#59 Algunos estamos hasta los huevos, pero la mayoría no tanto y al final la gente se deja guiar un poco, por desgracia.
¡Gran Hermano ya está aquíi!
#1 Democracia 4.0 y a tragar
#3 "una herramienta que con toda probabilidad ayudó a que Trump acabara ganando las elecciones de 2016"
#3 dictadura 2.0
#1 Nunca entenderé a la gente que confía ciegamente en estas grandes empresas que quieren controlar nuestras vidas.
ENVIADO DESDE MI IPHONE Y COMPARTIDO EN TODAS MIS REDES SOCIALES
#31
"con toda probabilidad ayudó a que Trump acabara ganando las elecciones de 2016"
no hay forma de demostrar esta afirmación, por más que nos guste lo que cuenta la historia, no hay forma de confirmar si esto es válido así que no hay "toda probabilidad", hay sospecha, hay probabilidad, pero no "toda", que alguien demuestre semejante afirmación extraordinaria
#10 Ya se usó algo similar cuando ganó Obama, aunque mas limitado, para elegir donde hacer más campaña y sobre qué temas hablar prioritariamente.
#30 ¿Obama tambien uso dark posts de facebook?
¿Repartian fake news a cada víctima de propaganda?
¿A los sensibles a algun asunto les decian una cosa?
¿A los sensibles a otro asunto la contraria?
Por ejemplo a los pro armas.
"Hilary quiere quitarte las armas"
"Trump protegerá tus intereses"
A los contra armas
"Hilary no va a hacer nada con el problema de las armas porque recibe un monton de dinero de la nra y su industria"
"Trump hará lo que tiene que hacer"
Algo similar a esto.
Precandidato presidencial sugiere ametrallar favela brasileña/c3#c-3
O esto
Sudáfrica aprueba expropiar sin compensación económica las tierras de granjeros blancos [ENG]/c111#c-111
Y da igual lo de antes. Ahora es ahora y hay que poner un limite en algun momento a la corrupción y terrorismo de la propaganda política y el resto. Siempre hay una gota que colma el vaso.
Ex asesor de Trump vendió $31 millones en acciones días antes de que el presidente anunciara las tarifas del acero [ing]/c20#c-20
#58 No, ya digo que no, solo se uso para obtener mediante estadísticas los lugares óptimos para hacer mitines y cosas similares.
#67 troll harder please.
Tienes que decir "Te reto a que me encuentres pruebas de que no fue asi"
O "a que no hay huevos a demostrar que no tengo razon"
#68 meeeh, no me va.
Mas info por si te interesa. En su día fue noticia y ahora con este escándalo se ha vuelto a recordar:
La campaña de Obama 2012 también usó datos de facebook
https://www.fastcompany.com/40546816/obama-campaigns-targeted-share-app-also-used-facebook-data-from-millions-of-unknowing-users
No infringieron las normas de facebook:
https://www.usatoday.com/story/news/politics/2018/03/20/obama-2012-team-we-didnt-break-facebook-rules-our-campaign/442130002/
#69 y como que no infringieron las normas.
)Aquí Zuckelberg reconociendolo y currandose un juancar de manual ( “Lo siento mucho. Me he equivocado y no volverá a ocurrir"
http://cnnespanol.cnn.com/video/reponsabilidad-fuga-dato-no-vuleva-suceder-intv-mark-zuckerberg/
Pero los que quieren una republica, pues lo que diga el rey ...
Uber y otras empresas que han ocultado el robo de nuestros datos
https://www.tuexperto.com/2017/11/22/uber-y-otras-empresas-que-han-ocultado-el-robo-de-nuestros-datos/
Leyes de protección de datos en los Estados Unidos
https://techlandia.com/leyes-proteccion-datos-estados-unidos-lista_475258/
Yahoo informa del robo de 500 millones de cuentas de usuarios
https://www.secureit.es/yahoo-informa-del-robo-de-500-millones-de-cuentas-de-usuarios-de-su-plataforma/
Security Breach Notification Laws
http://www.ncsl.org/research/telecommunications-and-information-technology/security-breach-notification-laws.aspx
Data Theft and State Law: When Data Breaches Occur, 34 States Require Organizations to Speak Up
http://library.ahima.org/doc?oid=68170
Hecha la ley, hecha la trampa.
U.S. companies allowed to delay disclosure of data breaches
https://www.reuters.com/article/us-target-data-notification/u-s-companies-allowed-to-delay-disclosure-of-data-breaches-idUSBREA0F1LO20140116
En fin, nada nuevo que no esté en el autentico y real acuerdo de licencia que rige todos estos asuntos.
Más de 250 juegos móviles graban los programas de televisión y anuncios que ve el usuario con fines publicitarios/c56#c-56
Hay muchas entrevistas preparadas y pactadas (como aquellas de antena3 al rey, a aznar o a rajoy, basura periodistica). Zuckelberg en cnn. Alexander Nix en bbc, y seguro que otras muchas.
Pero no está la entrevista de Robert Mercer.
Los del periodismo aunque sea tipo "caiga quien caiga" igual consiguian algunas palabras fuera como fuera. Pero no hay periodistas transgresores o autenticos en eeuu. Bahh.
Rebaño.
#71 #69 Robert Mercer debe tener mas abogados y dinero que la cienciologia.
160 abogados ayudarán a HBO en su documental sobre la Cienciología
160 abogados ayudarán a HBO en su documental sobre...
es.gizmodo.comCon todo el que habla como condición para encontrarse y hablar les hace firmar un acuerdo de confidencialidad (que seguro que tiene tantas paginas como el pacto con el diablo de la película "al diablo con el diablo" 2000 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Al_diablo_con_el_diablo si te entretienes a leerlo o gastarte dinero en abogados para que lo analicen, nunca llegas a hablar con el, o nunca tienes dinero para poder pagar a abogados para hablar con el, es como cuando se trata de calcular los winminutos que le quedan a una tarea)
Como ya en el mundo moderno nadie guarda secretos, vamos a tener que llevar acuerdos de confidencialidad para que lo firme cualquier amigo, entrevistador laboral, incluso las teleoperadoras. Si rompe la confidencialidad a pagar. Así solo los ricos podrán cotillear y contar los secretos, los que les sobra dinero para pagar las clausulas de esos acuerdos de confidencialidad.
Pero una parte del trabajo de los periodistas es contar lo que alguien no quiere que se sepa o que se cuente.
Periodismo es publicar lo que alguien no quiere que publiques
https://www.infolibre.es/noticias/opinion/2015/10/28/periodismo_publicar_que_alguien_quiere_que_publiques_39941_1023.html
El periodismo consiste en contar algo que alguien no quiere que se sepa
Y algo mas.
https://m.eldiario.es/unacabanaenwisconsin/Periodismo-publicar_6_100150000.html
Periodismo es contar lo que muchos ni siquiera quieren saber ...
http://centralinformativa.tv/2017/11/periodismo-es-contar-lo-que-muchos-ni-siquiera-quieren-saber/
“Periodismo es difundir aquello que alguien no quiere que se sepa; el resto es propaganda. Su función es poner a la vista lo que está oculto, dar testimonio y, por lo tanto, molestar”
https://es.m.wikiquote.org/wiki/Horacio_Verbitsky
#68 #67 Y tambien está esto
Monólogo de Andreu Buenafuente. "No hay huevos"
Y
Leo Harlem.No Hay Huevos!!!
Mmmm estoy por votar sensacionalista, parece que "lo inventaran para Trump" pero la herramienta existia.
"Aquella subsidiaria estaba especializada en las llamadas "operaciones psicolgicas" (psyops), cuyo objetivo no era otro que el de hacer cambiar de opinión a la gente e influirla no mediante persuasión, sino mediante "dominio informativo", un conjunto de técnicas entre las que se encontraban la difusión de rumores, desinformación y noticias falsas, aquellos métodos habían sido utilizados en más de 200 procesos electorales sobre todo en democracias poco desarrolladas, pero con Wylie al frente aquello daría el salto a otro nivel mucho mayor."
Erratas a parte, la propaganda de toda la vida. Pero aun así... Solo es malo cuando lo hacen los que me caen mal? Si los que influyen en elecciones extranjeras son "los nuestros", todo bien?
Me parece la enésima pataleta demócrata, parece que hay que buscar alguna conspiración o monstruo para justificar la victoria de Trump, eso si, autocritica cero, los pucherazos internos y meter a Hillary por decreto nada tuvieron que ver.
#24 Es como la corrupción, solo te molesta la del pp si eres del psoe, y solo te molesta la del psoe si eres del pp.
Así fue por mucho tiempo. Desde filesa (complice y colaborador imprescindible Suiza como en la trama de Barcenas/PP) y mas alla. En 1936 a los golpistas solo les molestaban los muertos y la corrupción de los republicanos, y a los republicanos los muertos y la corrupción de los golpistas.
Y mientras no miraban mal alla en la corrupción y muertos de las corporaciones y gobiernos extranjeros, texaco, el mi6, sofindus, rowak, hisma,
Estados Unidos apoya militarmente a más del 70% de las dictaduras actuales/c50#c-50
Un informe jurídico avala anular la transmisión del Pazo de Meirás a la familia Franco porque fue simulada /c29#c-29
"Lo mucho de malo que tuvo Perón se ha ido olvidando con el tiempo"/c12#c-12
http://m.publico.es/actualidad/414567/quien-financio-la-guerra-civil
(y March es probable que actuase de testaferro de parte de dinero del gobierno britanico como cuando en 1940 compró a los generales para que España no entrase en la segunda guerra mundial con el eje https://elpais.com/cultura/2016/09/28/babelia/1475096299_098783.html )
# 8 Meneame es como una "red social", y lo sabes, así que no mientas, no has dejado las redes sociales.
Por si alguien quiere saber más (AEDE): https://elpais.com/internacional/2018/03/26/actualidad/1522058765_703094.html
Entre otras cosas, inventaron el producto del sistema "Alt-Right" que tan lobotomizados tiene a algunos.
Básicamente consiguieron conectar entre si a personas con problemas de razonamiento, prejuiciosas y fácilmente influenciables, para crear grupos que en principio no se conocían entre si, pero que les daban un camino a seguir para apoyar finalmente lo que desde CA se dijera tras una careta de "alt-right".
edito
Un problema de partida es que la Educación no cumple con lo que se esperaría de ella en gran parte del planeta. Si la mayoría de la población hubiera conseguido tener cierta capacidad crítica y se informara de forma racional en vez de tragarse la carnaza de los medios o lo que se difunde por las redes sociales, otro gallo cantaría.
Much ado about nothing.
Espeonza ha sido mi maestra en política, me enseño como se puede uno labrar una exitosa carrera política a base de escupir mierda a tus enemigos.
Ahora lo llaman fake news, pero sigue siendo la misma mierda de siempre, la que da votos.
En cambio, que M PUNTO Rajoy cobrara sobresueldos durante 10 años debe ser fake news, y old news...
Dejo esto por aquí: https://stallman.org/facebook.html
La USA people ya es lo suficientemente irresponsable como para culpar a un programa informático que intenta manipularles de que Trump haya ganado las elecciones.
El PP contactó con estos espiertos en su día para la campaña de unas generales (2016) Me parto.
Considero que debemos de usar este acontecimiento para educar a los consumidores. Muchas personas abren cuentas de FB, pero no saben como establecer sus informaciones personales. Aquí viene lo interesante, ¿debemos de analizarnos bien y decidir si de verdad necesitamos una cuenta de FB para sobrevivir?
#xatakamierda y duplicada
https://www.meneame.net/go?id=2920097