La explotación económica de los vencidos llevó a la dictadura franquista al extremo de emplear a más de 400.000 presos políticos como trabajadores forzados.Compañías públicas y privadas –algunas cotizan en el IBEX 35– resultaron beneficiarias de mano de obra gratuita en la mayoría de sectores productivos.
#4:
El anteproyecto de Ley de Memoria Democrática de Andalucía señala (artículo 19): "Reparación por trabajos forzados".
"En el caso de Alemania las empresas pagaron, pusieron la mitad del fondo de indemnizaciones y la otra la puso el Estado"
Esto es lo que habría que hacer, pero estamos en España, monarquía bananera por excelencia. Aquí se les llamará pedigüeños a quienes exijan la justa indemnización y se comentará que lo que vino después del 39 fué un período de extraordinaria paz y placidez.
Es lo que tiene vivir en un país en el que el 95% de la población estuvo y está en el bando perdedor... por ahora.
#10:
Habría mucho que hablar sobre el trabajo de los represaliados políticos en el Franquismo.
Muchas de las minicentrales eléctricas del Pirineo o de lugares especialmente inaccesibles las llevaban personas que no habían estado muy implicadas en la República, pero que a lo mejor estuvieron afiliados a CNT o UGT y a los que se les "invitaba" a ir a trabajar allí con su familia.
O las personas que habían tenido un familiar "rojo" y tenían que regalar al régimen parte de su producción, dar de beber gratis a los asesinos de su familiar...
La lista de ignominias durante el Franquismo fue larguísima, pero opera una desmemoria selectiva de lo más conveniente para algunos.
#15:
Florentino Perez sale en todas las grandes "obras": corruptor, esclavista, mangonero, ladrón, rey de los pelotazos.
Aun así, cientos de fanboy lo idolatran allá donde va.
#24:
En "Las tres bodas de Manolita" Almudena Grandes habla de ese esclavismo laboral...Pero habla de NIÑOS; hijas de represaliados que, por ejemplo, estuvieron lavando manteles con sosa caustica para conventos con el beneplacito de las monjitas de los cojones y sin cobrar un duro ni recibir una educación.
Basado en testimonios reales como este:
#17:
La noticia es cierta..... sensacionalista pero cierta. Tengo familia que estuvo en Cuelgamuros y te aseguro que eso era el puto paraiso comparado con la carcel de Carabanchel, o el campo de Miranda de Ebro, aparte que trabajar ahi significaba la reducción parcial de la pena de la condena.
Abastrayendonos de eso y de que es cierta por favor ahora comparar las empresas españolas (OHL Construcciones y Contratas Acciona, etc...) frente a las empresas alemanas que se aprovecharon de la mano de obra esclava (Mercedes BMW Daimler, etc...)
Han pasado 80 años (50 millones de muertos) la ida y caida de paises sistemas economicos y seguimos igual... las mismas empresas arriba y el resto abajo, unos paises construyendo maquinas y otros cosntruyendo casas.
Nombre de la empresa (Situación) Sector nº de esclavos
Los Certales (Zaragoza) Fábrica de muebles 8
Múgica, Arellano y Cía. (Pamplona) Metalurgia 17
Secretaría General Consejo de Estado (Madrid) Organismo oficial 12
Regiones Devastadas (Teruel) Organismo Oficial 36
Gobierno Civil Málaga Organismo oficial 200
Babock Wilcok (Bilbao) Metalúrgica 168
Prisión P. Córdoba Organismo Oficial 30
Ayuntamiento San Leonardo de Yagüe (Soria) Organismo Oficial 405
La Maquinista Terrestre y Marítima (Barcelona) Metalurgia 12
Compañía Autobuses (Barcelona) Transportes 21
Minas de Silleda (Pontevedra) Minería 100
Minas Julia de Fabero (León) Minería 100
Edifico Sementales (Zaragoza) Organismo oficial 8
Fábrica Militar de Placencia de Armas (Guipuzcoa) Organismo Oficial 25
Minas de Almadén y Arrayanes (Ciudad real) Minería 150
Gobierno Civil Gerona Organismo Oficial 52
Regiones Devastadas Brunete (Madrid) Organismo Oficial 120
Regiones Devastadas Potes (Cantabria) Organismo Oficial 91
Dirección General Prisiones (Madrid) Organismo Oficial 90
Astillero de Cádiz Construcción naval 14
Maestranza de Artillería (Madrid) Ministerio Ejército 4
Experiencias Industriales Aranjuez (Madrid) Metalurgia 40
Zapatero Sr. Díaz (Madrid) Zapatería 1
Parroquia N.S. de la Victoria (Madrid) Iglesia Católica s.d.
Jefatura FET de las JONS Lérida Organismo oficial 25
Religiosas Adoratrices (Valladolid) Iglesia Católica s.d
Casa ROALCO (Madrid) 13
Hospital Militar de Carabanchel(Madrid) Ministerio Ejército 447
Patronato Reformatorio Sagrado Corazón (Madrid) Iglesia Católica 70
CH del Duero (Pantano La Muerda (Soria) Organismo Oficial 56
Julio Jiménez Ramírez Jerez de la Frontera (Cádiz) Espartería s.d.
Talleres Mercier (Zaragoza) Metalurgia 9
Talleres Ballod Usón (Zaragoza) 3
Bernardo Nogueruela Caballero (Valladolid) Agricultura 30
Ayuntamiento de Orduña (Vizcaya) Organismo Oficial 12
Consejo Superior de Protección de Menores (Madrid) Organismo Oficial 51
Duro Felguera (Asturias) Minería 160
Fundación Elorz (Madrid) Institución Benéfica 4
Regiones Devastadas Organismo Oficial 80
Inspección Sanidad Cuéllar (Segovia) Organismo Oficial 2
Prisión Barbastro (Huesca) Organismo Oficial 13
Fábrica Nacional de Armas de Trubia (Asturias) Ministerio Ejército 45
Fábrica Nacional de Artillería de Sevilla Ministerio del Ejército 32
CH del Duero (Pantano Cuerda del Pozo, Soria) Organismo oficial 15
Antonio Herraiz, Madrid Fábrica de muebles 18
Esperanza y Compañía Madrid Mecánica de precisión 4
Sindicato Nacional del Espectáculo Organismo oficial 1
La Torrassa (Barcelona) Fabrica de cristal s.d.
Niños Desamparados (Valladolid) Iglesia Católica 10
María Cristina Lauffer Tapia Fábrica de guantes 1
Minera Industrial Pirenaica, minas Malpax (Lérida) Minería 50
C. Descalzas Franciscanas de Aranjuez (Madrid) Iglesia Católica 2
Domingo López (Madrid) Fabrica muebles oficina s.d.
Cándido Olazarán Orduña (Guipuzcoa) Fábrica alpargatas 1
Dirección General de Prisiones, Prisión Calzada de
Oropesa (Toledo)
Organismo Oficial 50
Sociedad Constructora Ferroviaria Construcción s.d.
C. Franciscanas de Santa Úrsula de Alcalá H(Madrid) Iglesia Católica 21
Servicio Militar de Puentes y Caminos de Cataluña Ministerio del Ejército 60
Obispado de Vich Iglesia Católica 18
José Alarcón Palacios, Hellín (Albacete) Harinera 1
Academia de Caballería (Valladolid) Ministerio del Ejército 47
Gobierno Civil de Barcelona Organismo Oficial 600
Guillermo Morante Gelabert (Palma de Mallorca) Constructora 6
R. Colegio de las Escuelas Pías de San Antonio Abad Iglesia Católica 5
Dirección General de Registros y Notariado Organismo oficial 4
Matías Álvarez Merino Burgos Fábrica de muebles s.d.
Carbones Asturianos (Oviedo) Minería 100
Agustinas Convento de las Madres Petras (Cuenca) Iglesia Católica 16
García Hermanos (Madrid9 s.d. 1
Compañía de FF. de Medina del Campo a Zamora Ferrocarriles 150
Gobierno Civil Lérida Organismo Oficial 100
Compañía del Metro de Madrid Ferrocarriles 6
Compañía M.Z.A Ferrocarriles s.d.
Minera Estaño Silleda (Orense) Minería 62
Fundación Generalísimo Franco (Madrid) Organismo Oficial 122
Empresa Industrial Seb Canal de Manlleu (Barcelona) Constructora 100
Dirección General de Turismo Organismo Oficial 8
Sociedad J y E Segura Constructora 150
Franciscanos (Valladolid) Iglesia Católica 6
CO y Fortificaciones de Ingenieros Getafe (Madrid) Ministerio Ejército 20
Parque Móvil Ministerial Organismo Oficial 14
Industrias Egaña Motico (Vizcaya) Metalurgia S.d
Esperanza S.A. Marquina (Vizcaya) Maquinaria 4
Comandancia Militar de Ceuta Ministerio del Ejército s.d.
Ayuntamiento Ocaña (Toledo) Organismo Oficial 25
Delegado Especial del Gobierno para Santander Organismo Oficial 322
José Costa Torres (Ibiza) Agricultura 30
Soc. Ibérica de Construcciones y Obras Públicas Constructura 6
Parroquia de Totana (Murcia) Iglesia Católica 3
Servicio de Colonias Penitenciarias Militarizadas Organismo Oficial 617
#40:
#18 Nada de nacionalizar, los matamos a todos o los sometemos a trabajos forzados, impedimos que se juzgue el crimen y cuarenta años después exclamamos ¡por favor... ya hace más de cuarenta años!
En el 78 era demasiado reciente y ahora es demasiado tarde y entre medias no era el momento. ¿Y nos extraña que pase lo que está pasando y que un tipejo como Blesa se atreva a defender su buen nombre mientras juzgan al juez que trató de juzgarlo? Es una puta vergüenza que esto vaya a quedar impune.
El anteproyecto de Ley de Memoria Democrática de Andalucía señala (artículo 19): "Reparación por trabajos forzados".
"En el caso de Alemania las empresas pagaron, pusieron la mitad del fondo de indemnizaciones y la otra la puso el Estado"
Esto es lo que habría que hacer, pero estamos en España, monarquía bananera por excelencia. Aquí se les llamará pedigüeños a quienes exijan la justa indemnización y se comentará que lo que vino después del 39 fué un período de extraordinaria paz y placidez.
Es lo que tiene vivir en un país en el que el 95% de la población estuvo y está en el bando perdedor... por ahora.
#4 Se te olvida el pequeño detalle que Alemania perdió la guerra. ¿Te crees que hubiesen puesto un céntimo si la hubiesen ganado? Entre ganar o perder la guerra suele haber detalles cuantitativos y cualitativos importantes.
Florentino Perez sale en todas las grandes "obras": corruptor, esclavista, mangonero, ladrón, rey de los pelotazos.
Aun así, cientos de fanboy lo idolatran allá donde va.
Habría mucho que hablar sobre el trabajo de los represaliados políticos en el Franquismo.
Muchas de las minicentrales eléctricas del Pirineo o de lugares especialmente inaccesibles las llevaban personas que no habían estado muy implicadas en la República, pero que a lo mejor estuvieron afiliados a CNT o UGT y a los que se les "invitaba" a ir a trabajar allí con su familia.
O las personas que habían tenido un familiar "rojo" y tenían que regalar al régimen parte de su producción, dar de beber gratis a los asesinos de su familiar...
La lista de ignominias durante el Franquismo fue larguísima, pero opera una desmemoria selectiva de lo más conveniente para algunos.
En "Las tres bodas de Manolita" Almudena Grandes habla de ese esclavismo laboral...Pero habla de NIÑOS; hijas de represaliados que, por ejemplo, estuvieron lavando manteles con sosa caustica para conventos con el beneplacito de las monjitas de los cojones y sin cobrar un duro ni recibir una educación.
Basado en testimonios reales como este:
La noticia es cierta..... sensacionalista pero cierta. Tengo familia que estuvo en Cuelgamuros y te aseguro que eso era el puto paraiso comparado con la carcel de Carabanchel, o el campo de Miranda de Ebro, aparte que trabajar ahi significaba la reducción parcial de la pena de la condena.
Abastrayendonos de eso y de que es cierta por favor ahora comparar las empresas españolas (OHL Construcciones y Contratas Acciona, etc...) frente a las empresas alemanas que se aprovecharon de la mano de obra esclava (Mercedes BMW Daimler, etc...)
Han pasado 80 años (50 millones de muertos) la ida y caida de paises sistemas economicos y seguimos igual... las mismas empresas arriba y el resto abajo, unos paises construyendo maquinas y otros cosntruyendo casas.
Nombre de la empresa (Situación) Sector nº de esclavos
Los Certales (Zaragoza) Fábrica de muebles 8
Múgica, Arellano y Cía. (Pamplona) Metalurgia 17
Secretaría General Consejo de Estado (Madrid) Organismo oficial 12
Regiones Devastadas (Teruel) Organismo Oficial 36
Gobierno Civil Málaga Organismo oficial 200
Babock Wilcok (Bilbao) Metalúrgica 168
Prisión P. Córdoba Organismo Oficial 30
Ayuntamiento San Leonardo de Yagüe (Soria) Organismo Oficial 405
La Maquinista Terrestre y Marítima (Barcelona) Metalurgia 12
Compañía Autobuses (Barcelona) Transportes 21
Minas de Silleda (Pontevedra) Minería 100
Minas Julia de Fabero (León) Minería 100
Edifico Sementales (Zaragoza) Organismo oficial 8
Fábrica Militar de Placencia de Armas (Guipuzcoa) Organismo Oficial 25
Minas de Almadén y Arrayanes (Ciudad real) Minería 150
Gobierno Civil Gerona Organismo Oficial 52
Regiones Devastadas Brunete (Madrid) Organismo Oficial 120
Regiones Devastadas Potes (Cantabria) Organismo Oficial 91
Dirección General Prisiones (Madrid) Organismo Oficial 90
Astillero de Cádiz Construcción naval 14
Maestranza de Artillería (Madrid) Ministerio Ejército 4
Experiencias Industriales Aranjuez (Madrid) Metalurgia 40
Zapatero Sr. Díaz (Madrid) Zapatería 1
Parroquia N.S. de la Victoria (Madrid) Iglesia Católica s.d.
Jefatura FET de las JONS Lérida Organismo oficial 25
Religiosas Adoratrices (Valladolid) Iglesia Católica s.d
Casa ROALCO (Madrid) 13
Hospital Militar de Carabanchel(Madrid) Ministerio Ejército 447
Patronato Reformatorio Sagrado Corazón (Madrid) Iglesia Católica 70
CH del Duero (Pantano La Muerda (Soria) Organismo Oficial 56
Julio Jiménez Ramírez Jerez de la Frontera (Cádiz) Espartería s.d.
Talleres Mercier (Zaragoza) Metalurgia 9
Talleres Ballod Usón (Zaragoza) 3
Bernardo Nogueruela Caballero (Valladolid) Agricultura 30
Ayuntamiento de Orduña (Vizcaya) Organismo Oficial 12
Consejo Superior de Protección de Menores (Madrid) Organismo Oficial 51
Duro Felguera (Asturias) Minería 160
Fundación Elorz (Madrid) Institución Benéfica 4
Regiones Devastadas Organismo Oficial 80
Inspección Sanidad Cuéllar (Segovia) Organismo Oficial 2
Prisión Barbastro (Huesca) Organismo Oficial 13
Fábrica Nacional de Armas de Trubia (Asturias) Ministerio Ejército 45
Fábrica Nacional de Artillería de Sevilla Ministerio del Ejército 32
CH del Duero (Pantano Cuerda del Pozo, Soria) Organismo oficial 15
Antonio Herraiz, Madrid Fábrica de muebles 18
Esperanza y Compañía Madrid Mecánica de precisión 4
Sindicato Nacional del Espectáculo Organismo oficial 1
La Torrassa (Barcelona) Fabrica de cristal s.d.
Niños Desamparados (Valladolid) Iglesia Católica 10
María Cristina Lauffer Tapia Fábrica de guantes 1
Minera Industrial Pirenaica, minas Malpax (Lérida) Minería 50
C. Descalzas Franciscanas de Aranjuez (Madrid) Iglesia Católica 2
Domingo López (Madrid) Fabrica muebles oficina s.d.
Cándido Olazarán Orduña (Guipuzcoa) Fábrica alpargatas 1
Dirección General de Prisiones, Prisión Calzada de
Oropesa (Toledo)
Organismo Oficial 50
Sociedad Constructora Ferroviaria Construcción s.d.
C. Franciscanas de Santa Úrsula de Alcalá H(Madrid) Iglesia Católica 21
Servicio Militar de Puentes y Caminos de Cataluña Ministerio del Ejército 60
Obispado de Vich Iglesia Católica 18
José Alarcón Palacios, Hellín (Albacete) Harinera 1
Academia de Caballería (Valladolid) Ministerio del Ejército 47
Gobierno Civil de Barcelona Organismo Oficial 600
Guillermo Morante Gelabert (Palma de Mallorca) Constructora 6
R. Colegio de las Escuelas Pías de San Antonio Abad Iglesia Católica 5
Dirección General de Registros y Notariado Organismo oficial 4
Matías Álvarez Merino Burgos Fábrica de muebles s.d.
Carbones Asturianos (Oviedo) Minería 100
Agustinas Convento de las Madres Petras (Cuenca) Iglesia Católica 16
García Hermanos (Madrid9 s.d. 1
Compañía de FF. de Medina del Campo a Zamora Ferrocarriles 150
Gobierno Civil Lérida Organismo Oficial 100
Compañía del Metro de Madrid Ferrocarriles 6
Compañía M.Z.A Ferrocarriles s.d.
Minera Estaño Silleda (Orense) Minería 62
Fundación Generalísimo Franco (Madrid) Organismo Oficial 122
Empresa Industrial Seb Canal de Manlleu (Barcelona) Constructora 100
Dirección General de Turismo Organismo Oficial 8
Sociedad J y E Segura Constructora 150
Franciscanos (Valladolid) Iglesia Católica 6
CO y Fortificaciones de Ingenieros Getafe (Madrid) Ministerio Ejército 20
Parque Móvil Ministerial Organismo Oficial 14
Industrias Egaña Motico (Vizcaya) Metalurgia S.d
Esperanza S.A. Marquina (Vizcaya) Maquinaria 4
Comandancia Militar de Ceuta Ministerio del Ejército s.d.
Ayuntamiento Ocaña (Toledo) Organismo Oficial 25
Delegado Especial del Gobierno para Santander Organismo Oficial 322
José Costa Torres (Ibiza) Agricultura 30
Soc. Ibérica de Construcciones y Obras Públicas Constructura 6
Parroquia de Totana (Murcia) Iglesia Católica 3
Servicio de Colonias Penitenciarias Militarizadas Organismo Oficial 617
Es que el tema no es sobre trabajos forzados, sino sobre esclavismo de presos políticos. Y hago uso de mi carta especial de posteador de inmunidad a la Ley de Goodwin y por tanto indico que lo comparable a lo del artículo es la explotación por la Alemania nazi de los soldados franceses prisioneros de guerra, entre otros.
#3 Eso no sería la ley de Godwin sino la gilipollez de los que piensan que absolutamente nada es comparable con el nazismo y por tanto cualquier mención, por atinada que sea, merece ser ridiculizada.
#2 Ya que pareces entendido en el asunto...podrías explicar cuales son las razones por las que un preso solicita los trabajos forzados?
Entiendo que una es la reducción de la pena. Otra la supuesta paga que se recibe.
Ahora, desde la ignorancia, sospecho que quizá la mas importante pueda ser sufrir unas condiciones infrahumanas durante el cumplimiento de la pena.Condiciones que,quizá, sean intencionadas por parte de la administración.
#8 El preso solicita los trabajos forzados por diversas razones:
-Reducción de pena, como bien dices.
-La supuesta paga, que también mencionas.
-La necesidad vital y psicológica de estar haciendo algo en vez de pudrirse en la inactividad.
-Posibilidad de inserción laboral tras el cumplimiento de la condena. Muchísimos siguen como asalariados después de acabar la condena. Acabas antes y además tienes una oportunidad laboral.
-Deseo de aprender un oficio. Algunos trabajos son simplemente tirar de una carretilla, pero otros eran más cualificados y te enseñaban.
-La distinta calidad de tus compañeros. Normalmente se pasa por alto, pero a menudo a los presos les molestan más los otros presos que la cárcel en sí. En las brigadas de trabajo los compañeros son muy distintos a los que tienes en una simple celda o módulo.
#56 Corrígeme si me equivoco, pero saco la conclusión de que crees que los presos son unos zoquetes inútiles per se.
Mucho me temo que no es condición, menos en una dictadura, que esto sea así.
#62 No, hombre, todos no, y menos aún los presos políticos. Pero en cualquier país del mundo que estudies verás que hay una correlación muy grande entre delincuencia y bajo nivel formativo. De hecho, esa es una de las razones por las que hay que fomentar la educación: cuando la gente estudia, disminuye la delincuencia.
Lo cierto es que hay mucha gente que delinque no por maldad, sino por falta de oficio o posibilidad de ganarse la vida honradamente. En el fondo lo que digo es que muchos delincuentes no son cabrones profesionales, sino gente que no ha podido hacer otra cosa y en cuento aprende un oficio, deja de delinquir.
#63 De acuerdo, pero los trabajos forzados y la educación parecen bastante incompatibles, desde mi punto de vista.
Además, hasta donde yo se, cuando se realizan,lo habitual es que cada cual realice los trabajos para los que esta cualificado.
Posiblemente una persona con una ingeniería realice trabajos de ese nivel, mientras que un "nini"terminara picando piedra.
El primero ya tenía formación, el segundo ni la tenía ni la tendrá. Porque el objetivo no es formarles es obtener una rentabilidad.
El ejemplo,llevado al extremo, es lo que hacían los nazis con la mano de obra esclava. Los exprimían y cuando ya no rendían lo esperado o bien los dejaban morir de hambre o los deportaban a un campo de exterminio.
Yo creo en la rehabilitación, mediante el estudio y el esfuerzo. Creo que trabajar es bueno para lograr ese objetivo. Ahora,una cosa es trabajar y estudiar y otra cumplir trabajos forzados.
Sinceramente, lo veo totalmente incompatible.
#47 Bobada la tuya " El nuevo convenio colectivo de Mercadona --que la empresa ha firmado con los representantes de la Unión General de Trabajadores (UGT) y Comisiones Obreras (CCOO) y que entrará en vigor el 1 de enero, junto al Plan de Igualdad-- contempla que "cualquier trabajador de la compañía cobrará, como mínimo, 1.260 euros al mes, cifra que duplica prácticamente los 640 euros al mes del salario mínimo interprofesional (SMI)" http://www.europapress.es/economia/noticia-nuevo-convenio-mercadona-contempla-sueldo-minimo-1260-mes-20131224132320.html
#49 15.000 euros brutos anuales entre 12 meses dan 1250 euros brutos, que se acerca a lo que dices. Eso sí, no son 1300 euros y lo de las 15 pagas te lo has inventado, porque Mercadona prorratea las pagas extra para hacer creer a los ignorantes que cobran más.
Así que las cosas siguen como te he dicho. Los 15.000 euros anuales de la noticia que te he enlazado dan menos de 900 euros netos al mes en 14 pagas. Sueldo miseria.
Se puede discutir y argumentar razonablemente cuanto tiempo se quiera.
Pero es un hecho bastatente aceptado que:
El Complejo Financiero-Industrial que finacio y auspicio el Nazismo (fascismos, etc acabo relativamente intacto tras la Segunda Guerra Mundial http://www.memoriales.net/historia_empresas.htm "...En 1948, Alfred Krupp fue condenado por el Tribunal de Nürnberg a doce años de prisión y a la confiscación de todos sus bienes. Sin embargo, fue liberado en 1951, a petición del Canciller Konrad Adenauer, y se le devolvió todo su patrimonio.
El caso de las industrias Krupp es tal vez el más conocido, porque fue de los pocos llevados a juicio. Otras muchas familias y empresas relacionadas de manera directa con la explotación de los campos de concentración fueron IG-Farben, Thyssen, AEG, Siemens, Daimler-Benz, Henschel, Banco de Dresde, Volkswagen, Bayer, BMW, Heinkel, etc. Los representantes de estos consorcios formaban parte del Círculo de Amigos del Reichsführer SS, y cada año entregaban más de un millón de Reichsmarks para servicios especiales.
A la hora de “alquilar” la mano de obra..."
Soldados españoles, que tras luchar del bando republicano y escapar de los campos de trabajo, liberaron Paris con la Division Leclerc
Soldados republicanos de la 9ª Compañía de la 2ª División Acorazada del general Leclerc.
Lucharon contra el nazismo del lado de los aliados
Durante 10 años, desde el estallido de la Guerra Civil, combatieron
primero en Españaluego en Francia
en el norte de África y en otros rincones
con la esperanza de regresar algún día a una España libre.
Como afirmó uno de ellos: "No luchamos por una bandera, luchamos por unos ideales, por la libertad".
La victoria fue finalmente suya el 24 de agosto de 1944, y fueron de los primeros soldados de la Francia liberada en entrar en París.
Es espectacular el labado de cerebro que sufre el interno en esos centros por simple mecanismo de "Sindrome de Estocolmo"
-Y como encaja con nuestra actual "cultura empresarial" patrial
#27 Mensaje de un esclavo laboral de hace 50 años, a la muchachada
Testimonio del unico superviviente de "Colonias de Trabajo" que trataba de citar arriba:
En el podreis ver
ESTOS SON LITERALEMTE LOS VALORES "EMPRESARIALES" QUE HA REFORZADO LA OLIGARQUIA ESPAÑOLA
(Ojo, no hablo de un debate politico o idelogico)
Ya que como veis casi cae en un "colectivismo" propio de Makarenko
-"(SIC)ser un lameculos"
-(sic) Arrimarse
-Ser poco mas que una hormiga "no tener egoismo ninguno"
-"tener la propiedad privada del otro, mejor llevada que si fuera suya"
-"si el propietario, patron o empresario te da 5, tu producirle a el 6"
(suena logico como hecho aislado, pero aislado de la realidad es absurdo)
Es interesante al final, como parece que entra en conflicto la programacion interiorizada para poder sobrevivir, con el hecho de, saber que en realidad, que ha sido un obrero esclavo
El tipo tiene totalmente interiorizados los valores de los vencedores, hecho que le ha permitido sobrevivir. No obstante al final, tiene un momento raro, se derrumba, se pone a llorar y pareciera que tiene un comprensible caos interior, sobre como le hubiera gustado vivir la vida como el percibe a la juventud de ahora...
Sobre lo que el "...podria enseñarle a la juventud...", etc...
Si os fijais, son sentimientos muy ambivalentes, por que pobre no se aclara si:
- quisiera ser joven de nuevo, para vivir la vida de los jovenes de ahora
- si quisiera educar a los jovenes en los valores de sumision que a el le serviron para sobrevivir
- si quisiera "malmeter" a los jovenes bien contra los valores de la oligaraquia que lo oprimio a el, o bien al reves
En cualquier caso lo importante, es como queda la gente que sobrevive a estas situaciones de explotacion, a base de someterse.
..siempre debil a merced de una nobleza discola, interesada y muy poderosa a la que se le ha dejado hacer hasta hoy dia-muchos de los descendientes de esas grandes casas o familias continuan benefiandose de una situacion de enormes privilegios a coste cero-..conduciendonos a la castaña de pais q tenemos.
Bueno, hoy en día estas mismas y empresas y muchas otras hacen exactamente lo mismo,cambiando el plato de comida de antes por una mísera propina ahora a la que llaman salario.
Q mal se escribe dsde el movil y mas con mal conexion.
saludos.
Pd: con noticias como estas veo coomo siempre con preocupacion, el gran desconocimiento de la historua propia de este pais oor sus ciudadanos y como. cm tal cosa coadyuba a q los abusis se sigan silenciando y laos hechos negativos q asolan este pais nunca cambien.
#16 pagan los mejores suelos de la zona, hay libertad de salir de la empresa, no trabajan niños y tienen inspecciones de seguridad.
Malas condiciones laborales no es esclavitud.
Pensé que pondrías alguna extractiva de minerales, con lo cual la relación es con minería, no con tecnológica.
hoy en día la sociedad crea esclavos también... pregúntate cuando vale tu casa y acto seguido pregúntate si la podrás pagar ... te darás cuenta que tu mismo te has intentado esclavizar...
Es curioso la historia solo habla de los campos de trabajo Gulaps de la Unión Sovietica, en esos campos metieron a los zares,oligarcas,fascistas,terratenientes y a los politicos traidores, nada se sabe de los miles de campos de trabajo del regimen capitalista, donde solo metian a trabajadores y campesinos.
#30 Por favor, no trates de usar un hilo sobre una injusticia cometida por los fascistas para justificar el genocidio que se cometio con los gulags. La propaganda a forocomunista.
#30 Y, en general, a todo aquel que no comulgaba con los que tiranos que estaban en el poder. ¿En serio eso te parece un acto de justicia? Por favor, con la de psicólogos que hay en el paro que podrían ayudaros.
#46 En este caso concreto no creo que tanta, puesto que como bien sabes muchos de estos "trabajadores" murieron debido a las condiciones inhumanas de trabajo, riesgos inherentes a la tarea que desarrollaban, enfermedad.... por lo tanto si su vida depende al 100% de la elección del "dueño, patrón, gobierno".... y no son libres de abandonar el trabajo y el lugar donde los hacen mal vivir, son... esclavos
#46 no tanta según la legalidad imperante.
Los trabajos forzados no son sinónimo de esclavitud, pero el sistema penal puede ser proveedor de esclavos con sus contratos cual mercancía. De hecho muchos esclavos europeos en América y la revolución industrial inglesa era por venta de los servicios penitenciarios.
Esto no fue y es, puesto que muchas de tales empresas continuan activas, el extremo de una realidad, y fe unas estructuras -clientelares, nepotistas, o caciquiles que han formado y forman parte de la idiosincrasia de un cachondeo de pais desde tiempos practimente anteriores a los reyes católicos -reuerdo haber leido como personajes -nobles y alto clero- vease el duque de Alba y otras importantes casas como se les benefiaba sí o sí- uesto que en caso contrario hasta tomaban por la fuerza tales prebendas comovtierras etc. Pudiendo incluso ya no diirgir los asuntos del reino, algo habitial, sino derribar al rey de turno -realeza siemore de
En resumen: todo el avance en españa durante la dictadura se debio a la mano de obra esclava, o lo que es lo mismo: los españoles antifascistas. Esos que hoy desalojan, dejan sin atencion sanitaria y luego le piden que sea emprendedor. Estamos igual o peor que con la paca chilllona
#18"Y qué hacemos ahora? Las nacionalizamos? Por favor... Hace ya más de 40 años de ésto!"
Excusatio non petita, accusatio manifesta.
El artículo solamente informa. No habla de hacer nada. Pero tu miedo a que se empiecen a indagar estos temas queda patente dejando entrever un apoyo al régimen y a quienes se aprovecharon de él.
También tenemos a los que se suelen salir por la tangente como #11 porque sienten que deben decir algo para defender el bando con se identifican.
#20"No podemos hacer nada ya que son las que tienen el poder y los gobiernos son su brazo ejecutor visible. Estamos jodidos."
Que alguien de una colleja al pesimista y depresivo de la manada. Por favor, no repartas indefensión aprendida a los demás; no haces bien a nadie excepto a los que tienen el poder.
Se me ocurren bastantes cosas que podemos hacer. Así, improvisando y a lo loco:
- Tomar el poder mediante el apoyo popular y hacerles cargar con todo el peso de la justicia.
#18 Nada de nacionalizar, los matamos a todos o los sometemos a trabajos forzados, impedimos que se juzgue el crimen y cuarenta años después exclamamos ¡por favor... ya hace más de cuarenta años!
En el 78 era demasiado reciente y ahora es demasiado tarde y entre medias no era el momento. ¿Y nos extraña que pase lo que está pasando y que un tipejo como Blesa se atreva a defender su buen nombre mientras juzgan al juez que trató de juzgarlo? Es una puta vergüenza que esto vaya a quedar impune.
Comentarios
El anteproyecto de Ley de Memoria Democrática de Andalucía señala (artículo 19): "Reparación por trabajos forzados".
"En el caso de Alemania las empresas pagaron, pusieron la mitad del fondo de indemnizaciones y la otra la puso el Estado"
Esto es lo que habría que hacer, pero estamos en España, monarquía bananera por excelencia. Aquí se les llamará pedigüeños a quienes exijan la justa indemnización y se comentará que lo que vino después del 39 fué un período de extraordinaria paz y placidez.
Es lo que tiene vivir en un país en el que el 95% de la población estuvo y está en el bando perdedor... por ahora.
#4 Se te olvida el pequeño detalle que Alemania perdió la guerra. ¿Te crees que hubiesen puesto un céntimo si la hubiesen ganado? Entre ganar o perder la guerra suele haber detalles cuantitativos y cualitativos importantes.
#4 Para eso hay que ganar la guerra, en vez de perderla, como ya te dijeron antes.
Los derrotados nacieron para joderse, y eso ha sido así desde los asirios hasta ayer por la tarde.
Además, hay que distinguir entre presos políticos y comunes.
Florentino Perez sale en todas las grandes "obras": corruptor, esclavista, mangonero, ladrón, rey de los pelotazos.
Aun así, cientos de fanboy lo idolatran allá donde va.
Habría mucho que hablar sobre el trabajo de los represaliados políticos en el Franquismo.
Muchas de las minicentrales eléctricas del Pirineo o de lugares especialmente inaccesibles las llevaban personas que no habían estado muy implicadas en la República, pero que a lo mejor estuvieron afiliados a CNT o UGT y a los que se les "invitaba" a ir a trabajar allí con su familia.
O las personas que habían tenido un familiar "rojo" y tenían que regalar al régimen parte de su producción, dar de beber gratis a los asesinos de su familiar...
La lista de ignominias durante el Franquismo fue larguísima, pero opera una desmemoria selectiva de lo más conveniente para algunos.
En "Las tres bodas de Manolita" Almudena Grandes habla de ese esclavismo laboral...Pero habla de NIÑOS; hijas de represaliados que, por ejemplo, estuvieron lavando manteles con sosa caustica para conventos con el beneplacito de las monjitas de los cojones y sin cobrar un duro ni recibir una educación.
Basado en testimonios reales como este:
Casi ninguna de las familias ricas de este país ha creado su riqueza limpiamente, por no decir, ninguna.
#19 "Detrás de cada gran fortuna hay un gran crimen".
Mario Puzo (El Padrino).
Siempre ha sido así. Siguió siendo así incluso en los finados regímenes "socialistas". Sigue siendo así incluso en el socialismo del siglo XXI.
Qué otra forma de proceder se espera en un país en el que los liberales no saben vivir sin chupar del Estado??
La noticia es cierta..... sensacionalista pero cierta. Tengo familia que estuvo en Cuelgamuros y te aseguro que eso era el puto paraiso comparado con la carcel de Carabanchel, o el campo de Miranda de Ebro, aparte que trabajar ahi significaba la reducción parcial de la pena de la condena.
Abastrayendonos de eso y de que es cierta por favor ahora comparar las empresas españolas (OHL Construcciones y Contratas Acciona, etc...) frente a las empresas alemanas que se aprovecharon de la mano de obra esclava (Mercedes BMW Daimler, etc...)
Han pasado 80 años (50 millones de muertos) la ida y caida de paises sistemas economicos y seguimos igual... las mismas empresas arriba y el resto abajo, unos paises construyendo maquinas y otros cosntruyendo casas.
Ironico.
Sacado de http://www.todoslosnombres.org/php/verArchivo.php?id=828
Nombre de la empresa (Situación) Sector nº de esclavos
Los Certales (Zaragoza) Fábrica de muebles 8
Múgica, Arellano y Cía. (Pamplona) Metalurgia 17
Secretaría General Consejo de Estado (Madrid) Organismo oficial 12
Regiones Devastadas (Teruel) Organismo Oficial 36
Gobierno Civil Málaga Organismo oficial 200
Babock Wilcok (Bilbao) Metalúrgica 168
Prisión P. Córdoba Organismo Oficial 30
Ayuntamiento San Leonardo de Yagüe (Soria) Organismo Oficial 405
La Maquinista Terrestre y Marítima (Barcelona) Metalurgia 12
Compañía Autobuses (Barcelona) Transportes 21
Minas de Silleda (Pontevedra) Minería 100
Minas Julia de Fabero (León) Minería 100
Edifico Sementales (Zaragoza) Organismo oficial 8
Fábrica Militar de Placencia de Armas (Guipuzcoa) Organismo Oficial 25
Minas de Almadén y Arrayanes (Ciudad real) Minería 150
Gobierno Civil Gerona Organismo Oficial 52
Regiones Devastadas Brunete (Madrid) Organismo Oficial 120
Regiones Devastadas Potes (Cantabria) Organismo Oficial 91
Dirección General Prisiones (Madrid) Organismo Oficial 90
Astillero de Cádiz Construcción naval 14
Maestranza de Artillería (Madrid) Ministerio Ejército 4
Experiencias Industriales Aranjuez (Madrid) Metalurgia 40
Zapatero Sr. Díaz (Madrid) Zapatería 1
Parroquia N.S. de la Victoria (Madrid) Iglesia Católica s.d.
Jefatura FET de las JONS Lérida Organismo oficial 25
Religiosas Adoratrices (Valladolid) Iglesia Católica s.d
Casa ROALCO (Madrid) 13
Hospital Militar de Carabanchel(Madrid) Ministerio Ejército 447
Patronato Reformatorio Sagrado Corazón (Madrid) Iglesia Católica 70
CH del Duero (Pantano La Muerda (Soria) Organismo Oficial 56
Julio Jiménez Ramírez Jerez de la Frontera (Cádiz) Espartería s.d.
Talleres Mercier (Zaragoza) Metalurgia 9
Talleres Ballod Usón (Zaragoza) 3
Bernardo Nogueruela Caballero (Valladolid) Agricultura 30
Ayuntamiento de Orduña (Vizcaya) Organismo Oficial 12
Consejo Superior de Protección de Menores (Madrid) Organismo Oficial 51
Duro Felguera (Asturias) Minería 160
Fundación Elorz (Madrid) Institución Benéfica 4
Regiones Devastadas Organismo Oficial 80
Inspección Sanidad Cuéllar (Segovia) Organismo Oficial 2
Prisión Barbastro (Huesca) Organismo Oficial 13
Fábrica Nacional de Armas de Trubia (Asturias) Ministerio Ejército 45
Fábrica Nacional de Artillería de Sevilla Ministerio del Ejército 32
CH del Duero (Pantano Cuerda del Pozo, Soria) Organismo oficial 15
Antonio Herraiz, Madrid Fábrica de muebles 18
Esperanza y Compañía Madrid Mecánica de precisión 4
Sindicato Nacional del Espectáculo Organismo oficial 1
La Torrassa (Barcelona) Fabrica de cristal s.d.
Niños Desamparados (Valladolid) Iglesia Católica 10
María Cristina Lauffer Tapia Fábrica de guantes 1
Minera Industrial Pirenaica, minas Malpax (Lérida) Minería 50
C. Descalzas Franciscanas de Aranjuez (Madrid) Iglesia Católica 2
Domingo López (Madrid) Fabrica muebles oficina s.d.
Cándido Olazarán Orduña (Guipuzcoa) Fábrica alpargatas 1
Dirección General de Prisiones, Prisión Calzada de
Oropesa (Toledo)
Organismo Oficial 50
Sociedad Constructora Ferroviaria Construcción s.d.
C. Franciscanas de Santa Úrsula de Alcalá H(Madrid) Iglesia Católica 21
Servicio Militar de Puentes y Caminos de Cataluña Ministerio del Ejército 60
Obispado de Vich Iglesia Católica 18
José Alarcón Palacios, Hellín (Albacete) Harinera 1
Academia de Caballería (Valladolid) Ministerio del Ejército 47
Gobierno Civil de Barcelona Organismo Oficial 600
Guillermo Morante Gelabert (Palma de Mallorca) Constructora 6
R. Colegio de las Escuelas Pías de San Antonio Abad Iglesia Católica 5
Dirección General de Registros y Notariado Organismo oficial 4
Matías Álvarez Merino Burgos Fábrica de muebles s.d.
Carbones Asturianos (Oviedo) Minería 100
Agustinas Convento de las Madres Petras (Cuenca) Iglesia Católica 16
García Hermanos (Madrid9 s.d. 1
Compañía de FF. de Medina del Campo a Zamora Ferrocarriles 150
Gobierno Civil Lérida Organismo Oficial 100
Compañía del Metro de Madrid Ferrocarriles 6
Compañía M.Z.A Ferrocarriles s.d.
Minera Estaño Silleda (Orense) Minería 62
Fundación Generalísimo Franco (Madrid) Organismo Oficial 122
Empresa Industrial Seb Canal de Manlleu (Barcelona) Constructora 100
Dirección General de Turismo Organismo Oficial 8
Sociedad J y E Segura Constructora 150
Franciscanos (Valladolid) Iglesia Católica 6
CO y Fortificaciones de Ingenieros Getafe (Madrid) Ministerio Ejército 20
Parque Móvil Ministerial Organismo Oficial 14
Industrias Egaña Motico (Vizcaya) Metalurgia S.d
Esperanza S.A. Marquina (Vizcaya) Maquinaria 4
Comandancia Militar de Ceuta Ministerio del Ejército s.d.
Ayuntamiento Ocaña (Toledo) Organismo Oficial 25
Delegado Especial del Gobierno para Santander Organismo Oficial 322
José Costa Torres (Ibiza) Agricultura 30
Soc. Ibérica de Construcciones y Obras Públicas Constructura 6
Parroquia de Totana (Murcia) Iglesia Católica 3
Servicio de Colonias Penitenciarias Militarizadas Organismo Oficial 617
¿Es neofranquismo económico lo que buscan las declaraciones de los responsables de la CEOE, Círculo de Empresarios,...?
#1 No. la mano de obra siempre ha sido una carga para el progreso empresarial. es la eterna lucha de clases.
Es que el tema no es sobre trabajos forzados, sino sobre esclavismo de presos políticos. Y hago uso de mi carta especial de posteador de inmunidad a la Ley de Goodwin y por tanto indico que lo comparable a lo del artículo es la explotación por la Alemania nazi de los soldados franceses prisioneros de guerra, entre otros.
#3 Eso no sería la ley de Godwin sino la gilipollez de los que piensan que absolutamente nada es comparable con el nazismo y por tanto cualquier mención, por atinada que sea, merece ser ridiculizada.
Conozco ester tema, y creo que la historia es bastante diferente.
En esa época existían los trabajos forzados en casi todos los países del mundo, y la gente los buscaba como agua de mayo.
Otra cosa, que no niego, es que aquí se empleasen presos políticos, pero la inmensa mayoría eran presos comunes.
¿A alguien le apetece un debate "serio" sobre los trabajos forzados? La idea fundamental es que nadie es insolvente doblando el espinazo...
#2 LA idéa es la de siempre, el rico no los hace ya que tiene otras maneras de currar y el pobre, hombre, el pobre si, que para eso es pobre.
#2 Ya que pareces entendido en el asunto...podrías explicar cuales son las razones por las que un preso solicita los trabajos forzados?
Entiendo que una es la reducción de la pena. Otra la supuesta paga que se recibe.
Ahora, desde la ignorancia, sospecho que quizá la mas importante pueda ser sufrir unas condiciones infrahumanas durante el cumplimiento de la pena.Condiciones que,quizá, sean intencionadas por parte de la administración.
#8 Pos yo pondria a los dos bandos a picar piedra por toda la eternidad en nombre de mi culo bendito.
#9 No hablo de bandos. Posiblemente el perdedor hubiera hecho lo mismo.
Hablo se por que se da el trabajo forzado y/o esclavo.
#8 si se solicitan ya no son "forzados".
#29 Te aseguro que,si me pongo,me pediras encarecidamente que te corte las piernas. Lo que,según tu lógica, no tiene nada que ver con la tortura.
#8 El preso solicita los trabajos forzados por diversas razones:
-Reducción de pena, como bien dices.
-La supuesta paga, que también mencionas.
-La necesidad vital y psicológica de estar haciendo algo en vez de pudrirse en la inactividad.
-Posibilidad de inserción laboral tras el cumplimiento de la condena. Muchísimos siguen como asalariados después de acabar la condena. Acabas antes y además tienes una oportunidad laboral.
-Deseo de aprender un oficio. Algunos trabajos son simplemente tirar de una carretilla, pero otros eran más cualificados y te enseñaban.
-La distinta calidad de tus compañeros. Normalmente se pasa por alto, pero a menudo a los presos les molestan más los otros presos que la cárcel en sí. En las brigadas de trabajo los compañeros son muy distintos a los que tienes en una simple celda o módulo.
Saludos
#56 Corrígeme si me equivoco, pero saco la conclusión de que crees que los presos son unos zoquetes inútiles per se.
Mucho me temo que no es condición, menos en una dictadura, que esto sea así.
#62 No, hombre, todos no, y menos aún los presos políticos. Pero en cualquier país del mundo que estudies verás que hay una correlación muy grande entre delincuencia y bajo nivel formativo. De hecho, esa es una de las razones por las que hay que fomentar la educación: cuando la gente estudia, disminuye la delincuencia.
Lo cierto es que hay mucha gente que delinque no por maldad, sino por falta de oficio o posibilidad de ganarse la vida honradamente. En el fondo lo que digo es que muchos delincuentes no son cabrones profesionales, sino gente que no ha podido hacer otra cosa y en cuento aprende un oficio, deja de delinquir.
#63 De acuerdo, pero los trabajos forzados y la educación parecen bastante incompatibles, desde mi punto de vista.
Además, hasta donde yo se, cuando se realizan,lo habitual es que cada cual realice los trabajos para los que esta cualificado.
Posiblemente una persona con una ingeniería realice trabajos de ese nivel, mientras que un "nini"terminara picando piedra.
El primero ya tenía formación, el segundo ni la tenía ni la tendrá. Porque el objetivo no es formarles es obtener una rentabilidad.
El ejemplo,llevado al extremo, es lo que hacían los nazis con la mano de obra esclava. Los exprimían y cuando ya no rendían lo esperado o bien los dejaban morir de hambre o los deportaban a un campo de exterminio.
Yo creo en la rehabilitación, mediante el estudio y el esfuerzo. Creo que trabajar es bueno para lograr ese objetivo. Ahora,una cosa es trabajar y estudiar y otra cumplir trabajos forzados.
Sinceramente, lo veo totalmente incompatible.
Miramos atrás y nos escandalizamos, cuando en el 2014 tenemos a Zara, Mercadona, El Corte Ingles, La Once... A gente esclavizada por 300 euros.
#21 No se el resto, pero en Mercadona están pagando 1300 mínimo, 15 pagas + reparto de beneficios.
#25 Qué bobada. Mercadona está contratando gente por 15.000 euros brutos anuales http://www.diariovasco.com/20140301/economia/mercadona-vitoria-201403011329.html
Si se dividiera por 14 pagas el neto no llegaría ni a los 900 euros. Vamos, sueldo miseria.
#47 Bobada la tuya " El nuevo convenio colectivo de Mercadona --que la empresa ha firmado con los representantes de la Unión General de Trabajadores (UGT) y Comisiones Obreras (CCOO) y que entrará en vigor el 1 de enero, junto al Plan de Igualdad-- contempla que "cualquier trabajador de la compañía cobrará, como mínimo, 1.260 euros al mes, cifra que duplica prácticamente los 640 euros al mes del salario mínimo interprofesional (SMI)"
http://www.europapress.es/economia/noticia-nuevo-convenio-mercadona-contempla-sueldo-minimo-1260-mes-20131224132320.html
#49 15.000 euros brutos anuales entre 12 meses dan 1250 euros brutos, que se acerca a lo que dices. Eso sí, no son 1300 euros y lo de las 15 pagas te lo has inventado, porque Mercadona prorratea las pagas extra para hacer creer a los ignorantes que cobran más.
Así que las cosas siguen como te he dicho. Los 15.000 euros anuales de la noticia que te he enlazado dan menos de 900 euros netos al mes en 14 pagas. Sueldo miseria.
#25 si claro, y 20 días al año pagados en un chalé de la sierra...
Si llegasen a 1000 con 12 pagas prorrateadas ya sería la hostia!
Relacionada:
¿Quién financió la Guerra Civil?
¿Quién financió la Guerra Civil?
¿Quién financió la Guerra Civil?
publico.esSe puede discutir y argumentar razonablemente cuanto tiempo se quiera.
Pero es un hecho bastatente aceptado que:
El Complejo Financiero-Industrial que finacio y auspicio el Nazismo (fascismos, etc acabo relativamente intacto tras la Segunda Guerra Mundial
http://www.memoriales.net/historia_empresas.htm
"...En 1948, Alfred Krupp fue condenado por el Tribunal de Nürnberg a doce años de prisión y a la confiscación de todos sus bienes. Sin embargo, fue liberado en 1951, a petición del Canciller Konrad Adenauer, y se le devolvió todo su patrimonio.
El caso de las industrias Krupp es tal vez el más conocido, porque fue de los pocos llevados a juicio. Otras muchas familias y empresas relacionadas de manera directa con la explotación de los campos de concentración fueron IG-Farben, Thyssen, AEG, Siemens, Daimler-Benz, Henschel, Banco de Dresde, Volkswagen, Bayer, BMW, Heinkel, etc. Los representantes de estos consorcios formaban parte del Círculo de Amigos del Reichsführer SS, y cada año entregaban más de un millón de Reichsmarks para servicios especiales.
A la hora de “alquilar” la mano de obra..."
Llegando a formar las bases politico-economicas de lo que hoy el Proyecto de Union Europea."
Y por lo que podria llamarse como: puertas giratoricas del Tercer Reich
http://www.eu-facts.org/en/background/dark_roots_europe_lecture.html
Como podemos ver en los nombres de la Formacion de la Union Europea, dirigido totalmente por ex jerarcas nazis.
Mejor cruzar historias
Soldados españoles, que tras luchar del bando republicano y escapar de los campos de trabajo, liberaron Paris con la Division Leclerc
Soldados republicanos de la 9ª Compañía de la 2ª División Acorazada del general Leclerc.
Lucharon contra el nazismo del lado de los aliados
Durante 10 años, desde el estallido de la Guerra Civil, combatieron
primero en Españaluego en Francia
en el norte de África y en otros rincones
con la esperanza de regresar algún día a una España libre.
Como afirmó uno de ellos: "No luchamos por una bandera, luchamos por unos ideales, por la libertad".
La victoria fue finalmente suya el 24 de agosto de 1944, y fueron de los primeros soldados de la Francia liberada en entrar en París.
Campos de Trabajo Franquistas. Articulo de 2010 y El timo de los Cursos de Formacion
http://20educacion.tumblr.com/post/422405712/timo-historico-los-cursos-de-formacion-resultan-ser
Esta todo relacionado
¡Busquen los videos originales por favor
Es espectacular el labado de cerebro que sufre el interno en esos centros por simple mecanismo de "Sindrome de Estocolmo"
-Y como encaja con nuestra actual "cultura empresarial" patrial
(2009)Como se gesto el mito mediatico de los NINIS
http://20educacion.tumblr.com/day/2009/12/06
#27
Mensaje de un esclavo laboral de hace 50 años, a la muchachada
Testimonio del unico superviviente de "Colonias de Trabajo" que trataba de citar arriba:
En el podreis ver
ESTOS SON LITERALEMTE LOS VALORES "EMPRESARIALES" QUE HA REFORZADO LA OLIGARQUIA ESPAÑOLA
(Ojo, no hablo de un debate politico o idelogico)
Ya que como veis casi cae en un "colectivismo" propio de Makarenko
-"(SIC)ser un lameculos"
-(sic) Arrimarse
-Ser poco mas que una hormiga "no tener egoismo ninguno"
-"tener la propiedad privada del otro, mejor llevada que si fuera suya"
-"si el propietario, patron o empresario te da 5, tu producirle a el 6"
(suena logico como hecho aislado, pero aislado de la realidad es absurdo)
Es interesante al final, como parece que entra en conflicto la programacion interiorizada para poder sobrevivir, con el hecho de, saber que en realidad, que ha sido un obrero esclavo
El tipo tiene totalmente interiorizados los valores de los vencedores, hecho que le ha permitido sobrevivir.
No obstante al final, tiene un momento raro, se derrumba, se pone a llorar y pareciera que tiene un comprensible caos interior, sobre como le hubiera gustado vivir la vida como el percibe a la juventud de ahora...
Sobre lo que el "...podria enseñarle a la juventud...", etc...
Si os fijais, son sentimientos muy ambivalentes, por que pobre no se aclara si:
- quisiera ser joven de nuevo, para vivir la vida de los jovenes de ahora
- si quisiera educar a los jovenes en los valores de sumision que a el le serviron para sobrevivir
- si quisiera "malmeter" a los jovenes bien contra los valores de la oligaraquia que lo oprimio a el, o bien al reves
En cualquier caso lo importante, es como queda la gente que sobrevive a estas situaciones de explotacion, a base de someterse.
..siempre debil a merced de una nobleza discola, interesada y muy poderosa a la que se le ha dejado hacer hasta hoy dia-muchos de los descendientes de esas grandes casas o familias continuan benefiandose de una situacion de enormes privilegios a coste cero-..conduciendonos a la castaña de pais q tenemos.
Bueno, hoy en día estas mismas y empresas y muchas otras hacen exactamente lo mismo,cambiando el plato de comida de antes por una mísera propina ahora a la que llaman salario.
Q mal se escribe dsde el movil y mas con mal conexion.
saludos.
Pd: con noticias como estas veo coomo siempre con preocupacion, el gran desconocimiento de la historua propia de este pais oor sus ciudadanos y como. cm tal cosa coadyuba a q los abusis se sigan silenciando y laos hechos negativos q asolan este pais nunca cambien.
#16 pagan los mejores suelos de la zona, hay libertad de salir de la empresa, no trabajan niños y tienen inspecciones de seguridad.
Malas condiciones laborales no es esclavitud.
Pensé que pondrías alguna extractiva de minerales, con lo cual la relación es con minería, no con tecnológica.
Las de los padres que hoy usan a esclavos de la democracia
hoy en día la sociedad crea esclavos también... pregúntate cuando vale tu casa y acto seguido pregúntate si la podrás pagar ... te darás cuenta que tu mismo te has intentado esclavizar...
Pero que más da ¿Y la cantidad de puestos de trabajo que creaba?
La escusa de la creación de puestos de trabajo se oye casi a diario, es repugnante.
Es curioso la historia solo habla de los campos de trabajo Gulaps de la Unión Sovietica, en esos campos metieron a los zares,oligarcas,fascistas,terratenientes y a los politicos traidores, nada se sabe de los miles de campos de trabajo del regimen capitalista, donde solo metian a trabajadores y campesinos.
#30 Por favor, no trates de usar un hilo sobre una injusticia cometida por los fascistas para justificar el genocidio que se cometio con los gulags. La propaganda a forocomunista.
#33 Al genocidio de Franco le llamas injusticia? entiendo , me reafirmo en lo dicho.
#55 No, al genocidio le llamo genocidio, pero no estamos hablando del genocidio sino de trabajos forzados.
Y aunque estuvieramos hablando del genocidio, eso no justificaría tu propaganda pro genocidas comunistas.
#30 Y, en general, a todo aquel que no comulgaba con los que tiranos que estaban en el poder. ¿En serio eso te parece un acto de justicia? Por favor, con la de psicólogos que hay en el paro que podrían ayudaros.
Creo que el colectivo afroamericano estadounidense discreparía bastante con el uso sensacionalista que se da en este artículo a la palabra esclavo.
Hay mucha diferencia entre la esclavitud y los trabajos forzados.
#46 En este caso concreto no creo que tanta, puesto que como bien sabes muchos de estos "trabajadores" murieron debido a las condiciones inhumanas de trabajo, riesgos inherentes a la tarea que desarrollaban, enfermedad.... por lo tanto si su vida depende al 100% de la elección del "dueño, patrón, gobierno".... y no son libres de abandonar el trabajo y el lugar donde los hacen mal vivir, son... esclavos
#46 no tanta según la legalidad imperante.
Los trabajos forzados no son sinónimo de esclavitud, pero el sistema penal puede ser proveedor de esclavos con sus contratos cual mercancía. De hecho muchos esclavos europeos en América y la revolución industrial inglesa era por venta de los servicios penitenciarios.
ADIF ---> Mientras no la privaticen no deja de ser algo público.
Pero aún así, estas personas debería tener derecho a ser indemnizadas, colaborando esas empresas, que en su mayoría tienen bastante dinero.
buh, menos que ahora en la democracia, seguro :(
Esto no fue y es, puesto que muchas de tales empresas continuan activas, el extremo de una realidad, y fe unas estructuras -clientelares, nepotistas, o caciquiles que han formado y forman parte de la idiosincrasia de un cachondeo de pais desde tiempos practimente anteriores a los reyes católicos -reuerdo haber leido como personajes -nobles y alto clero- vease el duque de Alba y otras importantes casas como se les benefiaba sí o sí- uesto que en caso contrario hasta tomaban por la fuerza tales prebendas comovtierras etc. Pudiendo incluso ya no diirgir los asuntos del reino, algo habitial, sino derribar al rey de turno -realeza siemore de
¿Se referirá a ésto Mayor Oreja cuando llamó a la época franquista periodo de placidez?
Ajusticiemos a todos estos hijos de la gran puta ya, empezando por el ínclito ministro de injusticia!!!
En resumen: todo el avance en españa durante la dictadura se debio a la mano de obra esclava, o lo que es lo mismo: los españoles antifascistas. Esos que hoy desalojan, dejan sin atencion sanitaria y luego le piden que sea emprendedor. Estamos igual o peor que con la paca chilllona
Para hacerle boicot a tantas compañías como se lo merecerían, sólo podemos hacernos todos ermitaños...
Pero si luego comprais Apple y Samsung sin tantos reparos, hipócritas.
#11 si querías poner un producto con mano de obra esclava te has equivocado de sector.
#14
http://mexico.cnn.com/tecnologia/2012/02/16/empleados-de-planta-de-foxconn-en-china-se-quejan-de-la-cultura-militar
http://lialdia.com/2012/07/los-trabajadores-esclavos-de-apple-en-china/
http://www.elotrolado.net/hilo_los-productos-de-apple-se-fabrican-con-esclavos_1267906
http://www.theinquirer.es/2010/04/20/esclavitud-laboral-en-china-al-servicio-de-tecnologicas-occidentales.html
http://www.publico.es/418911/la-gente-se-sentiria-molesta-si-viera-de-donde-viene-su-iphone
PD: bocazas
#18 "Y qué hacemos ahora? Las nacionalizamos? Por favor... Hace ya más de 40 años de ésto!"
Excusatio non petita, accusatio manifesta.
El artículo solamente informa. No habla de hacer nada. Pero tu miedo a que se empiecen a indagar estos temas queda patente dejando entrever un apoyo al régimen y a quienes se aprovecharon de él.
También tenemos a los que se suelen salir por la tangente como #11 porque sienten que deben decir algo para defender el bando con se identifican.
#20 "No podemos hacer nada ya que son las que tienen el poder y los gobiernos son su brazo ejecutor visible. Estamos jodidos."
Que alguien de una colleja al pesimista y depresivo de la manada. Por favor, no repartas indefensión aprendida a los demás; no haces bien a nadie excepto a los que tienen el poder.
Se me ocurren bastantes cosas que podemos hacer. Así, improvisando y a lo loco:
- Tomar el poder mediante el apoyo popular y hacerles cargar con todo el peso de la justicia.
Y qué hacemos ahora? Las nacionalizamos? Por favor... Hace ya más de 40 años de ésto!
#18
No podemos hacer nada ya que son las que tienen el poder y los gobiernos son su brazo ejecutor visible. Estamos jodidos.
#18 siempre tienen que venir lo que yo llamo comisarios del olvido.
"Un pueblo que no conoce su historia está condenado a repetirla" (George Santayana).
#18 Nada de nacionalizar, los matamos a todos o los sometemos a trabajos forzados, impedimos que se juzgue el crimen y cuarenta años después exclamamos ¡por favor... ya hace más de cuarenta años!
En el 78 era demasiado reciente y ahora es demasiado tarde y entre medias no era el momento. ¿Y nos extraña que pase lo que está pasando y que un tipejo como Blesa se atreva a defender su buen nombre mientras juzgan al juez que trató de juzgarlo? Es una puta vergüenza que esto vaya a quedar impune.