Hace 10 años | Por --24865-- a eleconomista.es
Publicado hace 10 años por --24865-- a eleconomista.es

La desigualdad económica provocada por la injusta distribución de la renta está fragmentando la sociedad española hasta un punto insospechado. La aparición de bolsas de pobreza tercermundista en todas las regiones pone al descubierto el fracaso de nuestro modelo de protección social...

Comentarios

noexisto

#9 Interesante foto. Por cierto, qué hace aquí?

xenko

#12 supuestanente, es una foto del bigotes frungiendo con una meretriz jovencita.

noexisto

#36 gracias! No tenía npi (sigo pensando lo mismo, pero como ya me han puesto un negativo por preguntar, mejor no preguntó más lol lol)

D

#9 Positivazo y favorito. Si todos pensásemos a ese nivel ético/moral respecto a estos temas, se acababan los problemas de España mañana mismo.

elculebrilla

#9 El problema es que en España es algo habitual: "a mi quitarme el IVA", "mira ese es un campeón por no pagar a Hacienda", "pues yo pago/cobro en B".
No es que los de arriba roben, aquí todo el mundo roba y el que no roba es tonto, lo que pasa es que a la gente le fastidia que los de arriba roben más que ellos.
Hasta la gente no empiece a cambiar primero ellos y querer ser más honrados no se puede esperar que quieran cambiar a los políticos, pues al fin y al cabo es lo mismo que hacen ellos solo que con una cantidad más grande...

Autarca

#17 La ejemplaridad va desde arriba hacia abajo. No lo olvides.

El padre debe dar ejemplo al hijo, el jefe a sus subordinados, el rey a sus súbditos.

NapalMe

#32 Lo dices como si fuese una especie de excusa...

Autarca

#40 No es una excusa. Es un motivo como una catedral.

#48 "Pero cuando la cúspide de la pirámide no da la talla son las bases las que tienen que darles una lección de ética."

Eso me parece casi una perversión, la propia definición de modelo a seguir indica que el modelo debe tener una cierta notoriedad, por no decir que intentar invertir la pirámide es ineficaz.

No te digo que sea imposible ojo, que a un padre ladrón, que educa a sus hijos en la bienes y virtudes de apropiarse de lo ajeno, que luego le salga un hijo honrado, supongo que no es imposible, pero desde luego es difícil.

NapalMe

#60 Y así va el mundo.

Autarca

#70 Pues si, habrá que cambiar de lideres.

elculebrilla

#32 Pero cuando la cúspide de la pirámide no da la talla son las bases las que tienen que darles una lección de ética.
De todas maneras los hijos con el tiempo son padres ¿Tienen que cambiar de repente y pregonar con el ejemplo o ya se tenían que comportar así antes?.
Es fácil decir que otros tienen que ser de tal o cual manera, lo difícil es aplicárselo a uno mismo.

#41 No es que quieran que lo pensemos, es que desgraciadamente somos así. Hasta que uno no se da cuenta de como es la sociedad no puede cambiar.

powernergia

#17 Eso es justo lo que quieren que pensemos.

frankiegth

Para #17. En un país construido en base a la desigualdad ni siquiera el grado de irresponsablidad puede repartirse por igual. Edit #63.

c

#17 Un pequeño negocio a día de hoy no puede subsistir si en algún momento no hace algún trabajillo sin IVa... Es inviable lo que se llega a pagar en impuestos, cotizaciones y demás.

D

Yo creo que también resulta lenitivo la cantidad de cosas gratis que hay en Internet. Yo no me revoluciono porque paso la mayor parte del día con un curso gratuito de english, y cuando le encuentre un hueco, entre meneo y meneo, voy a continuar con mi abandonado curso de lenguaje C . Y el estado pensará que vivo entregado a la economía sumergida cuando me paso todo el día haciendo el idiota.
#9 Hoy leía que un supernumerario del Opus Dei quedó horrorizado cuando conoció a Alvarito. Lo dijo, en sede judicial, en un video que se está meneando hoy Juan Cotino era 'el que cortaba el bacalao' en la visita del Papa

Hace 10 años | Por aiounsoufa a elmundo.es
. Y yo viendo la foto de Alvarito, se me ocurre que está como para recibir la primera comunión..

Autarca

#29 Podrías pasarme enlaces a algunos de esos cursos, por favor.

Y

#9 Jaja "repartir la pasta", bonito comentario para uno de los países donde mas se miente se roba y mas individualistas del planeta... No se puede reactivar la economía porque está basada en energía barata... El problema está en seguir haciendo LO MISMO y querer obtener resultados diferentes...

Al campo a currar cojones ya.

TinkerTinker

#9 Estoy de acuerdo, pero las ranas criarán pelo antes de que una persona de derechas se una y reivindique sus derechos

Y

#6 "la crisis" no es mas que decrecimiento. El que todavía piense que esto puede "estabilizarse" o "tocar fondo" o "mejorar" está profundamente alienado.

Canet

#4 Ya, pero en la India cuentan con su jamada de tarro espiritual. Esa que les hace enloquecer en cuanto ven a una mujer, sea de la edad que sea, al menos a los que tienen un apéndice entre las patas. Luego, pasarán hambre de comer, pero oye, violan con una facilidad pasmosa y hasta asesinan. Total, el Ganges ya les lavará el alma después.

parroquiano

#24 Aquí tenemos la siesta, la fiesta nacional, las tapas y el futbol, con eso nos bastará, fijo, ah y a misa los domingos!
La de chorradas basadas en topicazos que hay que leer.

S

#68 Si los siervos y los plebeyos de la Edad Media aguantaron su vida miserable gracias a la Religion, nosotros aguantaremos gracias al futbol!

D

#24 Anda que la de aqui tenemos un religion estupida con su manda de borregos que se pasan la vida interpretando un libro, que parece escrito por una manda de zumbados porque seguir literalmente sus postulados seria un suicidio.
#75 Declarar beneficios no equivale a totales y los totales son los que manipulan las leyes y derechos.

D

#4 Cada crisis tiene su ciclo...en algún momento termina. Y de eso en Argentina sabemos!!!

noexisto

D

Algo que no parce tener mucho en cuenta "El Economistas". Para mi se pueden achacar al "liberalismo" o ¿es que no tienen nada que ver ciertos postulados?

jamaicano

#1 Si tienen que ver, por supuesto. Pero tambien es cierto que mira otros paises europeos delos pirineos/alpes... hacia arriba... no tienen la catastrofe que tenemos nosotros

D

#3 #1 Pues los comentarios de la noticia son la pura realidad.

DexterMorgan

#1

Pues la receta de algunos es mas liberalismo, o liberalismo de verdad. En serio hay panolis que se creen que desregulando mucho mas, la gente va a competir en igualdad de opciones.

digira

#28 Hoy por hoy no va a funcionar la desregularización total en determinados sectores, como por ejemplo el bancario, eléctrico,...

La relidad es que se juntan los distintos competidores y pactan precios y tarifas, porque si no, alguno de ellos desaparecería y de ésta manera ganan todos ellos y lo pagamos nosotros.(Las herramientas que gastan ya las sabemos, lobbies, compran partidos y políticos, reparten cargos de consejeros, favores, ...).

Solución, hasta que no evolucionemos y nuestro dirigentes piensen más por la gente que por sus propios intereses y los de sus afines, el gobierno tendrá que fijar unos precios máximos y coherentes con la realidad económica de la sociedad. Y si hay que declarar las deudas odiosas, pues se declaran.

Para empezar a solucionar el problema, tendremos que despertar y dejar de votar al PPSOE y dar la oportunidad a otros dirigentes con más corazón e inteligencia para dirigirnos. Ah, y si no cumplen lo prometido en una año, pues fuera.

R

#1 Liberalismo ? En España ?

D

#49 No diras que es jodas. A menos que sea socialismo entre clases y el liberalismo, lo mires como lo mires solo puede desembocar en eso

R

#50 Qué liberalismo ? El de un sistema eléctrico donde un ministro fija los precios ? El rescate de cajas y bancos por parte del mismo gobierno ? Los gurtels, sobres, eres, aeropuertos, AVEs, mamandurrias, hiper-endeudamientos ? Yo no veo liberalismo por ningún lado. Sólo veo amiguismo y choricismo.

El liberalismo es un Estado de derecho donde todas las personas son iguales ante la ley, sin privilegios ni distinciones, en acatamiento de un mismo marco mínimo de leyes que resguarden las libertades y el bienestar de las personas. http://es.wikipedia.org/wiki/Liberalismo

D

#51 Mira, ahpora no tengo ganas, pero no digas que es socialismoy mas teniendo en cuenta que ese estado de las cosas lo defienden los que se autodeniminan liberale..... por algo será

R

#52 No he mencionado la palabra socialismo en ningún momento. Pásate por red liberal a ver si encuentras a alguien que defienda la gestión económica del PP. Creo que no estás al día.

F

Una pregunta ¿Cuál es el máximo de paro que puede tener un país sin dejar de funcionar?... no creo que nos quede demasiado...

o

#7 Define "dejar de funcionar", para muchos dejó de funcionar hace tiempo.

F

#25 Quizás ahí esté la clave. Me refiero a dejar de funcionar "del todo"...

Hanxxs

En Bosnia han estallado con una tasa de paro del 27,5%. Aquí vamos por el 27,1%...

D

Todos, absolutamente todos los males de la economía española se resumen en una única causa: que haya cargos que se hagan ricos sin trabajar, únicamente robando los bienes producidos por los ciudadanos que de verdad sí trabajan.

Que esto ocurra, estrangula a la economía, y la acaba conduciendo a la parálisis, como ocurre en españa ahora mismo.

Todos, absolutamente todos los sistemas económicos, incluidos capitalismo y comunismo, se inventaron como forma de impedir o de facilitar impedir que ocurra este comportamiento económico ilícito y fraudulento, de que los altos cargos se hagan ricos robando institucionalizadamente a los bajos cargos.

Pero, desafortunadamente, ningún sistema económico escapa a la corrupción humana. Así que sólamente puede apostarse por un mayor control y una mayor vigilancia.

Por hacer una estimación rápida, yo calculo que la composición porcentual de la actividad económica de un país debería ser aproximadamente la siguiente: 80% vigilancia contra la corrupción; 20% actividad económica realmente y propiamente productiva.

Es decir, tendríamos que dedicar a vigilar la corrupción un poco de menos dinero del que de hecho perdemos por culpa de la corrupción institucionalizada y no institucionalizada.

Yo estimo que los altos cargos actualmente roban el 90% del PIB a los españoles. Si destinar un 80% del PIB a vigilancia contra la corrupción ya nos permite erradicar la corrupción (tanto la institucionalizada como la clandestina), entonces ya hemos rescatado al menos un 10% del PIB, que creo que daría más que de sobra para que crisis como la presente no fuesen tan dramáticas.

D

Por otra parte, el artículo se equivoca completamente cuando dice que la causa de la actual parálisis económica de españa sea la voracidad fiscal del gobierno.

Vuelvo a repetir lo dicho en #18: la causa de la actual parálisis económica española es que haya cargos que se hagan ricos sin trabajar, únicamente robando los bienes producidos por los ciudadanos que de verdad sí trabajan.

S

#18 90%...¿tanto?

D

#77 Seguramente más. Yo no insistiría tanto en la gravedad del robo que los españoles están sufriendo por parte de los altos cargos, si ese robo no superase el 80% que sería técnicamente necesario para combatirlo y reducirlo a cero.

gelatti

Este va a ser el año de:
- La revolución social
- Linux en el escritorio
- Coches eléctricos
- Google Plus

ezbirro

Tranquilos que en cuanto el pp se quede agusto arrasasando todo lo que no sea de sus amiguetes van a dejar que todo vuelva a burbujear a tope.

o

Aguantar una mierda de vida que nos tenemos más que merecida por ser unos ciudadanos ignorantes y manipulables: ¡Podemos!

anor

"La aparición de bolsas de pobreza tercermundista en todas las regiones pone al descubierto el fracaso de nuestro modelo de protección social"

El modelo de proteccion social ya habia fracasado hace tiempo, ahora solo se esta haciendo mas visible ese fracaso, en parte porque los medios de comunicacion muestran con frecuencia el problema. La realidad era que mucha gente que lo necesitaba no recibia ninguna proteccion o era muy escasa.

polvos.magicos

La aparición de bolsas de pobreza tercermundista en todas las regiones pone al descubierto el fracaso de nuestro modelo de protección social...

Perdón ¿a que protección social se refiere la noticia? porque que se sepa esta totalmente destruida.

D

Cuanto más escucho "FIN DE LA CRISIS", "RECUPERACIÓN INMINENTE", "EL MEJOR RESULTADO DESDE 2007 SI QUITAMOS 2008,2009,2010 y 2011" más veo a la gente cabrearse.

En Valladolid realmente fue una carga pequeña comparada con la de la JMJ por ejemplo, por eso digo ¿soportaría el país una como esa ahora?

D

A mi lo que me parece una locura de esta sociedad española es la cuota de autonomo de casi 300 euros. Imaginaros cualquier negocio que genere unos beneficios por debajo de esos 300 euros, bueno, pues en España no puede existir.

Se por una amiga estudiante que queria sacarse unos euros (alrededor de 300) al mes por organizar viajes en autobus, pero cuando vio lo que tenia que pagar solo para darse de alta como autonoma desistio...

Esto es un golpe a la base de cualquier modelo de negocio, el impuesto siempre deberia ser un porcentaje de las ganancias de dicho negocio y no un pago fijo que es nefasto para los pequeños y una broma para los grandes.

D

#42 Lo que está pasando es acojonante.

El PP está adoptando la misma táctica que el PSOE, que piensan que a la vez que el gobierno genera funcionarios, también genera votantes para el partido del gobierno.

Y los poquitos asalariados que quedan, que paguen el sueldo de sus votantes por imposición de sus impuestos.

Les importa un carajo la economía y el paro. Son empresas de generar votantes y usan los recursos públicos para consolidarse en el poder.

Y si no gobieran PP, entonces gobierna PSOE, que hace exactamente lo mismo. Y si no, IU con su brazo sindical que se dedica a expoliar empresas para engordar la casta sindical.

Son todos iguales, pero la culpa no la tienen ellos. España dejará de estar jodida el día que sus funcionarios dejen de votar al partido del gobierno y eso no va a ocurrir nunca.

RESIGNACIÓN Y A JODERSE. Hay corrupción y mierda para muchas décadas.

D

Llevamos ya unos años diciendo que no aguantaría la cosa mucho más tiempo, pero por ahora aguanta.

D

#2 Bueno es que teman... y si lo dice "El economista" algo habrá,,,,

Or3

#2 Esto es como llenar un globo de agua. Conforme se va llenando vas cerrando los ojos pensando que va a explotar en cualquier momento sin saber realmente en el momento que lo hará. Pero explota, todos explotan.

O como un coche que va en reserva y cada vez que paras en la gasolinera le echas tres euros. Tarde o temprano se te va a parar en la carretera.

D

Y vosotros estia en las nubes, pero perdona que no especifique mas, estoy intentando solucionar algo que me atañe muygordo para andar con chorradas

enpositivo

Ummm, es cierto que hay economía sumergida, pero la "emergida" va para arriba

Ver qué va a pasar con la economía en el año de elecciones (2015):
http://blog.bankinter.com/blogs/bankinter/archive/2013/11/05/previsiones-conservadoras-para-espa-241-a-seg-250-n-la-comisi-243-n-europea.aspx

D

Como cualquier país, aquí hay un nivel de fraude y corrupción, y tambien bastante tolerancia. Siempre ha habido esto en España; no es de ahora.

El problema es que según van avanzando la crisis la gente se indigna porque no compatibiliza el choriceo con el nivel general del país. Las corruptelas antes no afloraban porque mucha gente cobraba y callaba... y ahora que no hay pasta para todos es cuando salen las recriminaciones y las broncas.

El tema es que, ahora empieza a verse una recuperación. Los mercados suben, los inversores vienen y los analistas recomiendan meter dinero aquí. El problema es que no va a tener una repercusión inmediata en el bolsillo del españolito medio y por eso estamos bien jodidos.

Yo creo que estamos saliendo pero tan despacio que no se nota ( la publicidad internacional ha hecho mella en mí ), pero el problema es que políticamente interesa a unos y a otros emitir un mensaje diferente ( salimos - seguimos ) para dar caña al contrario. A estas alturas no se cree nadie nada porque ya nos han mentido muchas veces; unos diciendo que no había crisis y otros diciendo que salimos pero ya.

En resumen, hay que evaluar lo que se nos está diciendo con mucha cautela y pensar por nosotros mismos... que a veces podríamos sacar conclusiones sin tanto artículo chorra.

Canet

#26 Por mucho que cuenten unos y otros, si no somos tontos, me parece que no es tan complicado de entender que mienten. Mienten todos, porque con la cantidad de parados que hay y todo el empleo que se ha destruído, esto no es ni algo pasajero, ni algo que se solucione en unos años. Tengo una mala noticia. Esto, no se solucionará jamás.

Bienvenidos al nuevo mundo, el de la supervivencia. El de: "te ofrezco trabajo, por un euro a la hora y trabajas las horas que yo te diga. ¿Ah, que no te interesa? Siguiente, por favor!"

o

#26 No te hagas pajas mentales con frios datos con indicadores de recuperación (convenientemente maquillados para manipular valores de bolsa) , España llevaba 20 años viviendo en la mentira usando el dinero prestado de 4 o 5 décadas, esos tiempos no volverán, ya venga aquí a invertir quien quiera, esos millones que entren desapareceran como lagrimas en la arena.

A lo más que puede aspirar España es a quedarse tan jodida como está ahora y que la gente lo acepte como algo normal, y seguramente ni eso, porque los PIGS van a ser la china de europa, así lo decidieron los verdaderos amos, y así será.

soundnessia

#0 y las paguitas.

strider

Explicadles a los miles de personas que han perdido sus casas, y tienen (y tendrán de por vida) gigantescas deudas con los bancos, cómo pueden dejar la economía sumergida.

Por ejemplo, De Guindos podría haber dicho: "Que tengas embargados todos tus bienes presentes y futuros no justifica la economía sumergida."

jainkone

errónea.

donde pone "La aparición de bolsas de pobreza tercermundista en todas las regiones"

es : "La aparición de bolsas de pobreza tercermundista en regiones primermundistas"

rafaLin

Ya entiendo porqué han subido las cotizaciones a la SS de los autónomos, para fomentar la economía sumergida, verdadero pilar económico de Estepaís.

D

SI el PP (summum del patriotimo) paga y cobra en B, yo tambien.

avpag

si no cambian las cosas, llegará un día, dentro de mucho tiempo eso sí, en que lo de Ucrania parecerá un juego de niños. Pero si una gran masa de inútiles sigue votando lo mismo, no se si acabarán sacando leyes para crear una dictadura democrática legal.

esnaucer

Pues no veo a muchos indignados por la calle, aquí aun queda mucho por aguantar.

D

Hay que bajar el sueldo a los políticos!!
Deberían cobrar dietas solamente como en Suiza, y sólo los que gobiernan.

https://www.propentum.com/debate/economia/22/bajar-salario-a-los-politicos

f

"La aparición de bolsas de pobreza tercermundista en todas las regiones pone al descubierto el fracaso de nuestro modelo de protección social"
¿No será el modelo económico lo que fracasa?

D

cuando vamos a ponernos de acuerdo de donde y cuando?

f

Siempre que leo frases como "La desigualdad económica provocada por la injusta distribución de la renta " me pregunto qué hay de realidad en ello. Me explico...

Según datos de la declaración de IRPF, en España hay unos 700.000 declarantes de rentas superiores a 60.000 €, que suman en total unos 60.000 millones de €.

Por otra parte, hay unos 7.600.000 declarantes de menos de 12.000 €.

Si repartiéramos íntegramente los 60.000 millones de € de los "ricos" (si es que se puede llamar rico al que gane más de 60.000 €), entre los "pobres", tocarían cada uno a menos de 8.000 € al año.

¿De verdad pensáis que el problema es que los "ricos" se llevan el dinero de los "pobres"?

No niego que una mayor contribución de los de mayor renta no sea beneficiosa, especialmente para el mantenimiento de los servicios públicos. Pero que nadie piense que el pobre va a salir de pobre porque el rico regale todo su dinero, porque ricos hay pocos, y pobres muchos. Y estoy llamando rico al que cobre más de 60.000 €, que ya es decir.

x

Nadie se ha dado cuenta de que ese artículo lo podrían haber firmado Losantos, Aznar, Aguirre, Reagan y Teacher todos juntos? Lo qué esta pidiendo es quitar impuestos y regulaciones... Y si para conseguirlo se tiene que meter con el Gobierno, pues se mete.