El Diraya, el sistema de gestión e información para la atención sanitaria de la Junta de Andalucía, no logra buenos resultados y la Consejería de Salud decide sustituirlo. 60 millones de euros gastados en desarrollar, implantar y mantener el programa informático y extenderlo por todo el sistema sanitario andaluz. Además, han organizado más de 550 cursos de formación para que más de 9.000 profesionales aprendan a usarlo.
#18:
- Respuesta Zapateril: me alegra que me saque ese tema. El gobierno tiene entre sus objetivos acabar con estos despilfarros. Es una de las cosas que me quitan el sueño. La informática, además de una tecnología, es un estado de ánimo. Ahora con nuestro programa de 31.000 obras públicas gestionadas por los Ayuntamientos....
- Respuesta Chaves / Zarrías: la derecha se hubiese gastado 70 millones.
- Respuesta telespectador Canal Sur: ¿A qué hora empieza el programa de la Copla?
- Mi respuesta: los andaluces tenemos el gobierno que nos merecemos.
Y aprovecho: Chaves, a ver si termináis el Metro de Sevilla de una puta vez.
#50:
Os voy a contar mi experiencia como IMPLANTADOR de Diraya (lo pongo en mayusculas porque implantador podía ser cualquiera...)
Al dia siguiente de recibir una llamada me presento en un centro de Salud, donde supuestamente me esperaban mis compañeros mega-cualificados, y a primera hora me veo más solo que la una. En cuanto llegan mis compañeros (venian de tomar café, que costumbre más funcionarial, lo malo se pega pensé yo) descubro el perfil del integrador medio de Diraya en los centros de Salud: Chico/a mayor de 18 años con mucho aguante y paciencia (Si, ahora me saldran los del colegio de informáticos que me hubiera gustado verlos ahí).Estabamos desde los FP (que eramos la mitad), a licenciados en Historia, Filosofía, Educación Física, etc. Formación que me dieron antes de llegar = 0. Formación que recibí el primer dia = 0. Bofetadas por parte del público en general = Unas cuantas.
- Personal médico: Antes de la llegada de Diraya:
Cada centro de salud tenía su sistema local, donde se almacenaban los datos de sus pacientes en BBDD. La labor del técnico era revisar de forma semanal que los backups de estas BBDD se habían realizado de forma correcta. En aquel entonces un médico podía estar el tiempo que él estimara oportuno con un paciente, a las secretarias les decía el numero de visitas que tendría X día como máximo (Lo mismo en una mañana atendia a 50 pacientes y ya cubría toda su jornada).
Despues de Diraya:
Formación Nula (y el que la recibió, se la dieron mínimo unos 8 meses antes) Asignación de pacientes en modo 5 minutos para cada uno. Esto hacía un total de 96 pacientes al día (VIVA LA ATENCIÓN DE CALIDAD!!!).Tardaba en cargar el programa (Citrix) lo mismo 9 minutos (si no daba time out) el historial de un paciente. Enviar a imprimir una receta, por la arquitectura de la aplicación, era que si andabas en San José (Un saludo para los almerienses!), la orden de impresión partía desde Sevilla, y para llegar a esa impresora local, lo mismo transcurrian 26 minutos (no comment). Los médicos pasaron de atender a sus pacientes en 10 mins(5 mins para el que venia a por las recetas, y más para el que venia enfermo de verdad y requeria un examen), a tener 96 asignados por el sistema y las secretarias, y se pasaban unos 20 mins con cada uno (Sí, aumento el tiempo). Muchos médicos optaron por dejar de usar la mierda del historial digital y volver al de papel.
Personal administrativo:
Estos eran básicamente los que saturaban el sistema. Y os voy a decir porqué (quizás alguien no opine igual). Pero si se le pedía a los pacientes que para realizar sus citas debian acudir con su numero de la Seguridad Social era porque las BBDD (Que estaban en Malaga y Sevilla) estaban indexadas por ese número. Al buscar por Juan Español Español, se sobrecargaba la BBDD devolviendo resultados...y ya teniamos el lio montado!. Tambien, al tener esta gente acceso de escritura en los regs de la BBDD, la cagaron poniendo a gente como fallecida cuando yo la veía viva delante mia. Fueron los primeros en recibir la ira de los lusers...digo, pacientes!
En aquella época (hace ya 4 años) vi de todo. A todo el personal estresado. A las secretarias recibiendo amenazas, insultos e incluso he sido testigo de agresiones verbales y fisicas (teniendo que mediar en alguna de ellas).
Para resumir os contaré una anecdota de como andaba el asunto aquellos dias.
Tuve que pasar por un centro de salud una tarde a recoger unas recetas de mi abuela y su historial médico, ya que había cambiado de residencia y por tanto de médico.
Al llegar al centro de salud y ver a su doctora, me dió su historial en papel. Esta buena señora, como fue previsora y no se fiaba ni un pelo de Diraya, se llevó todos los historiales médicos de sus pacientes a la cochera de su casa ya que le dijeron que estos en el centro de salud pasarian a destruirse al estar todo digitalizado. La cuestión es que gracias a eso tuve el historial de los ultimos 5 años de mi abuela, porque en Diraya no aparecía. Al intentar imprimir un par de recetas, y ver que aquello no iba, le dije que yo era Técnico de Implantación de eso y que me dejara ayudarla a imprimirlas. Se puso loca de contenta, tanto, que llamó a otros doctores de las consultas de al lado y me pidieron por favor que me quedara una hora despues de su turno a explicarles como funcionaba la aplicación (Si, porque se la impusieron de un día para otro sin formación).Al terminar la mini formación que les dí al rato, uno de ellos abrió su cajón y me dijo:
- Mira, ves estó? Es Stilnox, un ansiolitico. Sabes el estress que tenemos? Nos recetamos los unos a los otros esta mierda porque estamos que no podemos!!! (y esto era la tónica general en cada centro al que iba..)
Y es que eran ellos quienes sufrian la ira de sus pacientes ( y por sus pacientes).
En fin, que el Diraya creo que ha sido el pelotazo más grande que ha pegado Indra en conjunto con el rey de los "minolles". Menos mal que me cambié de comunidad autonoma y alli seguian su sistema antiguo...pero horror!!!. Madrid le había comprado el desarrollo a Indra, al ver los éxitos en Andalucía!!!
#9:
El problema creo que es de los que han hecho el programa, sino de los que "dicen" como y que tiene que hacer el programa, normalmente pasandose por el forro los consejos del que hace el programa...lo digo por experiencia propia, a lo mejor este no es el caso, pero no me extrañaría lo mas minimo.
#19:
#18 Yo no lo que no entiendo es que tiene que hacer Chaves o el PSOE de Andalucía para perder unas elecciones. De verdad que no lo sé.
#6:
Como dice #4, una empresa privada se gasta 60 millones en un sistema informático y este no funciona, y el responsable de IT dura menos el el puesto que un caramelo en la puerta de un colegio.
#8:
#1 Y la de cuñados, primos, tíos, hermanos, amigotes ...
#42:
Curioso, ayer mismo estaban usando el Diraya en el centro en el que estuve.
A mi lo que no me va a entrar nunca en la cabeza es porque ya que se hace algo no se hace a nivel nacional. Vale que las competencias de salud son cada de autonomia, pero si el objetivo es informatizar el historial y los datos de los pacientes y luego cuando salga de Andalucia voy a seguir en las mismas, poca gracia tiene.
- Respuesta Zapateril: me alegra que me saque ese tema. El gobierno tiene entre sus objetivos acabar con estos despilfarros. Es una de las cosas que me quitan el sueño. La informática, además de una tecnología, es un estado de ánimo. Ahora con nuestro programa de 31.000 obras públicas gestionadas por los Ayuntamientos....
- Respuesta Chaves / Zarrías: la derecha se hubiese gastado 70 millones.
- Respuesta telespectador Canal Sur: ¿A qué hora empieza el programa de la Copla?
- Mi respuesta: los andaluces tenemos el gobierno que nos merecemos.
Y aprovecho: Chaves, a ver si termináis el Metro de Sevilla de una puta vez.
Os voy a contar mi experiencia como IMPLANTADOR de Diraya (lo pongo en mayusculas porque implantador podía ser cualquiera...)
Al dia siguiente de recibir una llamada me presento en un centro de Salud, donde supuestamente me esperaban mis compañeros mega-cualificados, y a primera hora me veo más solo que la una. En cuanto llegan mis compañeros (venian de tomar café, que costumbre más funcionarial, lo malo se pega pensé yo) descubro el perfil del integrador medio de Diraya en los centros de Salud: Chico/a mayor de 18 años con mucho aguante y paciencia (Si, ahora me saldran los del colegio de informáticos que me hubiera gustado verlos ahí).Estabamos desde los FP (que eramos la mitad), a licenciados en Historia, Filosofía, Educación Física, etc. Formación que me dieron antes de llegar = 0. Formación que recibí el primer dia = 0. Bofetadas por parte del público en general = Unas cuantas.
- Personal médico: Antes de la llegada de Diraya:
Cada centro de salud tenía su sistema local, donde se almacenaban los datos de sus pacientes en BBDD. La labor del técnico era revisar de forma semanal que los backups de estas BBDD se habían realizado de forma correcta. En aquel entonces un médico podía estar el tiempo que él estimara oportuno con un paciente, a las secretarias les decía el numero de visitas que tendría X día como máximo (Lo mismo en una mañana atendia a 50 pacientes y ya cubría toda su jornada).
Despues de Diraya:
Formación Nula (y el que la recibió, se la dieron mínimo unos 8 meses antes) Asignación de pacientes en modo 5 minutos para cada uno. Esto hacía un total de 96 pacientes al día (VIVA LA ATENCIÓN DE CALIDAD!!!).Tardaba en cargar el programa (Citrix) lo mismo 9 minutos (si no daba time out) el historial de un paciente. Enviar a imprimir una receta, por la arquitectura de la aplicación, era que si andabas en San José (Un saludo para los almerienses!), la orden de impresión partía desde Sevilla, y para llegar a esa impresora local, lo mismo transcurrian 26 minutos (no comment). Los médicos pasaron de atender a sus pacientes en 10 mins(5 mins para el que venia a por las recetas, y más para el que venia enfermo de verdad y requeria un examen), a tener 96 asignados por el sistema y las secretarias, y se pasaban unos 20 mins con cada uno (Sí, aumento el tiempo). Muchos médicos optaron por dejar de usar la mierda del historial digital y volver al de papel.
Personal administrativo:
Estos eran básicamente los que saturaban el sistema. Y os voy a decir porqué (quizás alguien no opine igual). Pero si se le pedía a los pacientes que para realizar sus citas debian acudir con su numero de la Seguridad Social era porque las BBDD (Que estaban en Malaga y Sevilla) estaban indexadas por ese número. Al buscar por Juan Español Español, se sobrecargaba la BBDD devolviendo resultados...y ya teniamos el lio montado!. Tambien, al tener esta gente acceso de escritura en los regs de la BBDD, la cagaron poniendo a gente como fallecida cuando yo la veía viva delante mia. Fueron los primeros en recibir la ira de los lusers...digo, pacientes!
En aquella época (hace ya 4 años) vi de todo. A todo el personal estresado. A las secretarias recibiendo amenazas, insultos e incluso he sido testigo de agresiones verbales y fisicas (teniendo que mediar en alguna de ellas).
Para resumir os contaré una anecdota de como andaba el asunto aquellos dias.
Tuve que pasar por un centro de salud una tarde a recoger unas recetas de mi abuela y su historial médico, ya que había cambiado de residencia y por tanto de médico.
Al llegar al centro de salud y ver a su doctora, me dió su historial en papel. Esta buena señora, como fue previsora y no se fiaba ni un pelo de Diraya, se llevó todos los historiales médicos de sus pacientes a la cochera de su casa ya que le dijeron que estos en el centro de salud pasarian a destruirse al estar todo digitalizado. La cuestión es que gracias a eso tuve el historial de los ultimos 5 años de mi abuela, porque en Diraya no aparecía. Al intentar imprimir un par de recetas, y ver que aquello no iba, le dije que yo era Técnico de Implantación de eso y que me dejara ayudarla a imprimirlas. Se puso loca de contenta, tanto, que llamó a otros doctores de las consultas de al lado y me pidieron por favor que me quedara una hora despues de su turno a explicarles como funcionaba la aplicación (Si, porque se la impusieron de un día para otro sin formación).Al terminar la mini formación que les dí al rato, uno de ellos abrió su cajón y me dijo:
- Mira, ves estó? Es Stilnox, un ansiolitico. Sabes el estress que tenemos? Nos recetamos los unos a los otros esta mierda porque estamos que no podemos!!! (y esto era la tónica general en cada centro al que iba..)
Y es que eran ellos quienes sufrian la ira de sus pacientes ( y por sus pacientes).
En fin, que el Diraya creo que ha sido el pelotazo más grande que ha pegado Indra en conjunto con el rey de los "minolles". Menos mal que me cambié de comunidad autonoma y alli seguian su sistema antiguo...pero horror!!!. Madrid le había comprado el desarrollo a Indra, al ver los éxitos en Andalucía!!!
El problema creo que es de los que han hecho el programa, sino de los que "dicen" como y que tiene que hacer el programa, normalmente pasandose por el forro los consejos del que hace el programa...lo digo por experiencia propia, a lo mejor este no es el caso, pero no me extrañaría lo mas minimo.
Como dice #4, una empresa privada se gasta 60 millones en un sistema informático y este no funciona, y el responsable de IT dura menos el el puesto que un caramelo en la puerta de un colegio.
La aplicación no es web, es visual basic del malo que va contra un SQL a traves de VPN, con los consiguientes cuelgues porque las consultas no estan optimizadas para unas conexiones de 300 kbps.
Mi madre trabaja con este programa y, sinceramente, por lo que cuenta funciona bastante bien, les ahorra bastante trabajo al tiempo que les da bastante libertad. Resultan más problemáticos los médicos que tienen que utilizarlo (que en muchos casos con mayores y no quieren aprender)
Lo que veo que es un despilfarro es que se retire algo que funciona para poner otra cosa, sinceramente.
Curioso, ayer mismo estaban usando el Diraya en el centro en el que estuve.
A mi lo que no me va a entrar nunca en la cabeza es porque ya que se hace algo no se hace a nivel nacional. Vale que las competencias de salud son cada de autonomia, pero si el objetivo es informatizar el historial y los datos de los pacientes y luego cuando salga de Andalucia voy a seguir en las mismas, poca gracia tiene.
#2 ¿?¿las Cataluñas,los Euskadis y los madriles estan en Deuchtsland,flipao ?.
"Estamos manejando dinero público, y el dinero público no es de nadie."
Carmen Calvo (ex-ministra).
En Valencia tiene un programa ABUCASIS que costó 45 millones de euros y además incluye algun contrato de un par de millones de euros que se negocian sin mediar un concurso (esto es, a dedo).
Si compras un programa de 60 millones a una empresa privada y este te entrega algo que no funciona, ¿no sería lógico demandarles?, que poco les duele el dinero que no es de ellos.
Subcontratas, de subcontratas, de subcontratas...
+
Condiciones laborales de informáticos (titulados o no)
=
Mierda de producto
Mierda de producto al que se le aplica el factor corrector del consultor de megacompañía a los funcionarios de turno de organismo público
=
¡¡Oh dios mio que gran aplicación tenemos!!
Eso si despues sale noticia de que han de deshechar dicha aplicación
La mezcla de empresas como INDRA con consultoras como ACCENTURE es lo que tiene. Solo se salva de la quema FUJITSU que proporcionan el equipamiento, pero claro.... si los que Organizan todo el "sarao" son aquellos que luego no lo implementan, con decir que han entendido mal los requisitos, suficiente. Y si los que tienen que hacer el sistema la cagan, con decir que los que hicieron los requisitos se los dieron mal, pues al final la culpa no es de nadie.
Lo que no entiendo es como no IMPOSIBILITAN por cosas de este estilo a INDRA y ACCENTURE DE POR VIDA en la Junta de Andalucia para cualquier concurso público.
Andalucia se merece un gobierno competente, y no 30 años de desgobierno del PSOE. Pero como dice #19, que tiene que hacer el PSOE para parder unas elecciones????
En esos 60 millones entra tambien el despliegue y formación pero aún así, 60 millones suena a "pelotazo", vamos que huele muuuyy mal. Sobre todo usando una tecnología obsoleta, aun quedandose con Microsoft, tiene cosas bastante mejores que lo que usaron (asp+SQLServer) un poco más y como BBDD usan Access 97.
No tengo palabras para expresar mi indiganción... también por los responsables últimos: los que una y otra vez vuelven a tropezar en la misma piedra (los votantes).
A ver, tendrá fallos como todo y habrá que investigar bien investigado el tema del dinero, pero es innegable que Diraya con sus más y sus menos ha supuesto un avance en la gestión sanitaria. Soy técnico en documentación clínica y entre otras cosas mi función es trabajar con la historia clínica digital y ahora no puedo imaginar como sería el sistema sin ella. Quizá la práctica haya sido peor que la teoría en el proyecto, pero el proyecto en sí es bueno. Los enfermos crónicos no tienen que pasar ya media vida en el médico para las recetas, podemos pedir citas por internet, cambiar de médico por internet, solicitar segundas opiniones por internet, etc. Además de todo lo que supone tener la historia clínica digitalizada para emergencias en toda Andalucía, que no es poco.
En fin, que se reclame el dinero y que se intente mejorar Diraya, pero que Diraya en sí no está tan mal, aunque tenga mil y un fallos.
#64 siento no tener enlaces a noticias al respecto, si no que son cosas que las viví en el "día a día" de por aquel entonces. Si bien Diraya no es una aplicación web, sino que viene a ser el interfaz de usuario de una gigantesca, por así decirlo, BBDD. Pero no me negaras que entre las comunicaciones (Sacar 34 clientes citrix por una adsl de 1 MB), más las consultas (eso de buscar todos los que se llamen pepito, ademas de primer apellido perez) que no iban por numero de seguridad Social, la hacía insufrible.
Lo de las historias digitales, me refiero a cuando se hizo la migración desde las BBDD locales (las que entonces cada centro de saludo tenia en su CPD) hacia los CPDS donde se alojaban las BBDD de Diraya (si no me equivoco, en Malaga estaban las de Malaga-Jaen-Granada-Almeria y en Sevilla las de Sevilla-Cádiz-Huelva-Cordoba). Supongo que entonces este proceso no se hizo todo lo minucioso que debería, porque si recuerdo la gente intentando sacar la v.1 a toda prisa cuando andabamos en los centros de salud tratando de implantar la 0.3beta.
El problema surgia cuando había dos pacientes con Nombres iguales, uno con NUHSA y el otro sin él, y el administrativo de recepción tenia permisos para modificar los datos del paciente. O que Juana Ruiz de Huelva estuviera siendo atendida con el historial clinico de Juana Ruiz de Granada siplemente porque la gente no se miraba el NUHSA, el primer nombre que les devolvia la consulta de la aplicación ese era su paciente (y aunque coincidiera en la provincia de residencia les daba igual, marcaban el primero). Así que aparte del problema de aplicación, infraestructura corta, estaba tamb ien el del usuario que interactuaba con la aplicación.
No os da pena? Andalucía podría ser mucho, muchísimo mejor y más competitiva de lo que es pero por culpa de unos pocos caraduras (y de un cerro de idiotas) nos quedamos los últimos en todo
Una de las desventajas del reparto de competencias entre autonomías es que además de estafarnos con cosas como esta nos estafan una vez por autonomía. Habría que hacer un pool común de aplicaciones donde cada gobierno autonómico estuviera obligada a mirar antes de hacer ninguna.
Pero no, es mejor pagar a Indra o a quien toque 9 o 10 veces para que hagan lo mismo en 9 sitios distintos, a 60 millones por paquete, porque claro, los enfermos y médicos castellano-manchegos son terriblemente diferentes de los de valencia, o de los extremeños, vascos o ceutíes.
No me extraña nada. Siempre he pensado que los aprovechados que montan carnicas para pillar contratos de las administraciones son la lacra del mundillo de las IT. Esto mezclado con el desconocimiento tecnológico de los políticos y dirigentes, y el enchufismo acaba con enormes cantidades de dinero público en la basura o en los bolsillos de los listos de siempre.
Otra curiosidad. Uno de los sistemas que usan los servicios de Asuntos Sociales del Ayuntamiento de Madrid, realizado por Siemens con un contratazo de 10-12 millones de euros, es el mismo que se usa para gestion de datos de hospitales. Tengo conocidos metidos en el tema, y me contaron que ni dios les había preguntado por sus procesos de trabajo, con lo cual ahora tienen que trabajar de forma chapucera y forzada...en fín, que os voy a contar que no sepaís...
Con lo fácil que hubiera sido pedir a los diferentes cuerpos sanitarios, médicos, enfermeros, celadores, que necesitan y como debe funcionar el programa, en vez de dejar que la Consejería decida y le diga a Indra que es lo que tiene que hacer.
Que pena de Andalucía y que forma de derrochar el dinero
#56 Si se perdieron historias digitales (que no lo sé) tampoco creo que fuera mucho problema porque se digitaliza otra vez desde el papel y listo. Una jodienda, pero tiene arreglo. Ahora, si es en hospitales que no tienen las historias también en papel o es información de documentos ya depurados deberían rodar cabezas... En el que yo estuve tenían las historias en papel y en versión digital. Mandame un enlace a alguna noticia o algo, que estaría bien leerlo, porfa.
No entiendo el problema que dices de las historias con mismos nombres, se supone que eso no ocurre desde que se implantó el Número Único de Historia de Salud (NUHSA).
Nunca me contaron los problemas que ocasionó la implantación de Diraya y creo que no estaría de más, además de saber qué es y usar alguna de sus aplicaciones, aprender cuales son o fueron sus puntos débiles...
De todas formas sigo creyendo que Diraya no es una simple "aplicación web" como dice esta noticia.
No sé si le pasará al resto, pero no llego a valorar si 60 millones de euros es demasiado para lo que supone Diraya. Entre una cosa y otra... nuevas webs, tecnicos, mantenimiento del sistema en CEGES, campañas informativas a personal y ciudadanos, nuevas tarjetas sanitarias, material, etc.
¿¿Indra?? coño, pero si yo casi trabajo en esa mierda de empresa... nunca agradeceré suficientemente a Azertia que me echaran con una jugosa indemnización antes de la fusión con esta supuesta empresa tecnológica...
Desde luego es un escandalo. Por un lado creo que es despiadado el sistema privado 100%, pero es que la inversion publica a veces da la impresion de que no funciona. Un proyecto de 60 millones tiene que funcionar si o SI
Andalucía Imparable
Estamos en la enésima modernización, esto es jauja.
Primer milenario del Virrey Chavez el eterno.
Y le decían a Fraga que llevaba tiempo en el poder y habia que cambiarlo, coño a este no lo quitas del puesto ni con disolvente.
2 + 2 = 7 me llevo 3.... coñoooo que nos hemos pasado del presupuesto
te lo dije que eso se arregla metiendo becarios y que echen horas extra de las que no se pagan.
A ver, pienso que es un coste elevado, però no creo que sea nada descabellado.
Hay que tener en cuenta:
Se trata de un sistema informático para gestionar millones de personas y miles de usuarios.
Se habrán tenido que destinar una barbaridad de dinero para formar a los usuarios. Esto implica tener equipos de consultores desplazandose por toda Andalucía para dar forma. Voy a poner un ejemplo: se da una hora de formación a todos los usuarios. Imaginemos que se trata de 2 consultores dando la clase a un grupo de 10 usuarios. Formar a los 9000 usuarios cuesta: 900 grupos*1 hora*2 cosnultores = 3,2 Millones de €.
Ahora añadid gastos de desplazamiento, hoteles, alquiler de aulas de formación...seguro que con esto ya llegas a los 10 millones de €.
Y finalmente, como han dicho por aqui: una mala definición de los requerimientos supone muchos dolores de cabeza y muchos desvios de presupuesto...
#65 Eso último que dices le paso a mi madre, no hace mucho, cuando fué a sacar un analísis de sangre.
De todos modos, visto desde fuera, la verdad es que exigiamos demasiado al personal médico / administrativo.
Hay médicos que no tocan el ordenador para nada, porque pensamos que no saben, luego sin embargo hay muchos que si hacen mucho uso de él. Yo tenía antes uno que era bastante minucioso y lo tenía todo ordenado.
También recuerdo que de vez en cuando hacen unas "huelgas digitales", y X día de la semana no usan el ordenador, a modo de protesta.
Aunque lo cierto es que la percepción desde afuera es bien distinta.
Este año se han lucido con las subvenciones de la Consejería de Turismo, Comercio y Deporte. La aplicación informática para rellenar las solicitudes ha fallado más que una escopeta de caña y hay muchísimas personas que no han podido presentar a tiempo su solicitud.
Seguro que lo han hecho a proposito para ahorrarse un pastón en ayudas.
Oye...
Y si les montan un wiki con login y password donde esten todos los historiales de los pacientes no hubiera sido lo mismo?. (la wikipedia soporta mas de 10.000 consultas por segundo)
¿Soy yo el único que se ha fijado en la curiosa forma en la que está redactada la entrada de ese blog? Cosas como "ingenierxs", "todxs lxs médicxs de Andalucía", "desarrolladorxs y técnicxs"... se están inventando nuevos géneros y yo sin saberlo...
Andalucía es el cortijo del Chávez y aquí todos sufriéndolo. Los pacientes le echan la culpa a los médicos cuando casi la total mayoría (de todo hay) no tiene culpa del desastre de la sanidad en Andalucía.
Si me creo que sean 60 millones de euros, con 60 millones de pesetas no tienen ni para pagar el papel que se gasta al hacer la receta y del que se tira la mitad ya que donde tendría que poner como se tienen que tomar las cosas siempre viene en blanco, pero claro, alguien venderá papel.
#54...al haber pasado tanto tiempo, siempre me quedó la duda, como se consigueron recuperar las historias que se habian perdido? (Bien por dos pacientes con mismo nombre, etc)
Desarrolle una aplicacion en el Hospital de *** que tenia que pasar por los distintos departamentos, tratando con cada uno de forma individualmente, todo perfecto, cuando habia que relacionar dos departamentos, bueno, se solucionaba, pero en el momento que habia mas de dos departamentos ERA ABSOLUTAMENTE IMPOSIBLE. Al final, el proyecto a la porra (pero lo pagaron, vaya que lo pagaron).
Me imagino, que la web en concreto estara bien, funcionara, pero la implicacion de los medicos con la informatica es para llorar, pasan de todo. Esa es mi experiencia.
Aparte que se hayan forrado (sobre todo) con el tema de formacion, la cantidad de pasta, esfuerzos que hay que hacer para que luego vengan 4 pelaos y a los dos dias se les olvide todo (pq no se usa).
Joer, que tontos! en vez de venir a preguntar al comité de sabios de meneame que seguro que se la hacia por 600 eurillos.
Pero cuanto os creeis que cuesta un sistema de este tipo?? 1000 euros? sabeís lo díficil que es hacer un sistema escalable, tolerante a fallos, seguro...?
Madre mía, luego la gente se queja de que en otras comunidades se organicen eventos como forma de ganar dinero, de los 60 millones la mayoría se lo habrá embolsado la junta de Andalucía yu se lo habrán repartido para compensar las graves injusticias que se comenten con los andaluces, ?Cuando saldrá alguien que se de cuenta de que el per y casos como estos hacen que a andalucía el resto de comunidades no quieran darles un duro? Gastan como ricos y piden como pobres...
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- Respuesta Zapateril: me alegra que me saque ese tema. El gobierno tiene entre sus objetivos acabar con estos despilfarros. Es una de las cosas que me quitan el sueño. La informática, además de una tecnología, es un estado de ánimo. Ahora con nuestro programa de 31.000 obras públicas gestionadas por los Ayuntamientos....
- Respuesta Chaves / Zarrías: la derecha se hubiese gastado 70 millones.
- Respuesta telespectador Canal Sur: ¿A qué hora empieza el programa de la Copla?
- Mi respuesta: los andaluces tenemos el gobierno que nos merecemos.
Y aprovecho: Chaves, a ver si termináis el Metro de Sevilla de una puta vez.
¿Responsabilidades? ¿Holaaaaa? ¿Hay alguien ahí?....
Os voy a contar mi experiencia como IMPLANTADOR de Diraya (lo pongo en mayusculas porque implantador podía ser cualquiera...)
Al dia siguiente de recibir una llamada me presento en un centro de Salud, donde supuestamente me esperaban mis compañeros mega-cualificados, y a primera hora me veo más solo que la una. En cuanto llegan mis compañeros (venian de tomar café, que costumbre más funcionarial, lo malo se pega pensé yo) descubro el perfil del integrador medio de Diraya en los centros de Salud: Chico/a mayor de 18 años con mucho aguante y paciencia (Si, ahora me saldran los del colegio de informáticos que me hubiera gustado verlos ahí).Estabamos desde los FP (que eramos la mitad), a licenciados en Historia, Filosofía, Educación Física, etc. Formación que me dieron antes de llegar = 0. Formación que recibí el primer dia = 0. Bofetadas por parte del público en general = Unas cuantas.
- Personal médico: Antes de la llegada de Diraya:
Cada centro de salud tenía su sistema local, donde se almacenaban los datos de sus pacientes en BBDD. La labor del técnico era revisar de forma semanal que los backups de estas BBDD se habían realizado de forma correcta. En aquel entonces un médico podía estar el tiempo que él estimara oportuno con un paciente, a las secretarias les decía el numero de visitas que tendría X día como máximo (Lo mismo en una mañana atendia a 50 pacientes y ya cubría toda su jornada).
Despues de Diraya:
Formación Nula (y el que la recibió, se la dieron mínimo unos 8 meses antes) Asignación de pacientes en modo 5 minutos para cada uno. Esto hacía un total de 96 pacientes al día (VIVA LA ATENCIÓN DE CALIDAD!!!).Tardaba en cargar el programa (Citrix) lo mismo 9 minutos (si no daba time out) el historial de un paciente. Enviar a imprimir una receta, por la arquitectura de la aplicación, era que si andabas en San José (Un saludo para los almerienses!), la orden de impresión partía desde Sevilla, y para llegar a esa impresora local, lo mismo transcurrian 26 minutos (no comment). Los médicos pasaron de atender a sus pacientes en 10 mins(5 mins para el que venia a por las recetas, y más para el que venia enfermo de verdad y requeria un examen), a tener 96 asignados por el sistema y las secretarias, y se pasaban unos 20 mins con cada uno (Sí, aumento el tiempo). Muchos médicos optaron por dejar de usar la mierda del historial digital y volver al de papel.
Personal administrativo:
Estos eran básicamente los que saturaban el sistema. Y os voy a decir porqué (quizás alguien no opine igual). Pero si se le pedía a los pacientes que para realizar sus citas debian acudir con su numero de la Seguridad Social era porque las BBDD (Que estaban en Malaga y Sevilla) estaban indexadas por ese número. Al buscar por Juan Español Español, se sobrecargaba la BBDD devolviendo resultados...y ya teniamos el lio montado!. Tambien, al tener esta gente acceso de escritura en los regs de la BBDD, la cagaron poniendo a gente como fallecida cuando yo la veía viva delante mia. Fueron los primeros en recibir la ira de los lusers...digo, pacientes!
En aquella época (hace ya 4 años) vi de todo. A todo el personal estresado. A las secretarias recibiendo amenazas, insultos e incluso he sido testigo de agresiones verbales y fisicas (teniendo que mediar en alguna de ellas).
Para resumir os contaré una anecdota de como andaba el asunto aquellos dias.
Tuve que pasar por un centro de salud una tarde a recoger unas recetas de mi abuela y su historial médico, ya que había cambiado de residencia y por tanto de médico.
Al llegar al centro de salud y ver a su doctora, me dió su historial en papel. Esta buena señora, como fue previsora y no se fiaba ni un pelo de Diraya, se llevó todos los historiales médicos de sus pacientes a la cochera de su casa ya que le dijeron que estos en el centro de salud pasarian a destruirse al estar todo digitalizado. La cuestión es que gracias a eso tuve el historial de los ultimos 5 años de mi abuela, porque en Diraya no aparecía. Al intentar imprimir un par de recetas, y ver que aquello no iba, le dije que yo era Técnico de Implantación de eso y que me dejara ayudarla a imprimirlas. Se puso loca de contenta, tanto, que llamó a otros doctores de las consultas de al lado y me pidieron por favor que me quedara una hora despues de su turno a explicarles como funcionaba la aplicación (Si, porque se la impusieron de un día para otro sin formación).Al terminar la mini formación que les dí al rato, uno de ellos abrió su cajón y me dijo:
- Mira, ves estó? Es Stilnox, un ansiolitico. Sabes el estress que tenemos? Nos recetamos los unos a los otros esta mierda porque estamos que no podemos!!! (y esto era la tónica general en cada centro al que iba..)
Y es que eran ellos quienes sufrian la ira de sus pacientes ( y por sus pacientes).
En fin, que el Diraya creo que ha sido el pelotazo más grande que ha pegado Indra en conjunto con el rey de los "minolles". Menos mal que me cambié de comunidad autonoma y alli seguian su sistema antiguo...pero horror!!!. Madrid le había comprado el desarrollo a Indra, al ver los éxitos en Andalucía!!!
En fin, saludos de un sufridor de Diraya....
#1 Y la de cuñados, primos, tíos, hermanos, amigotes ...
#18 Yo no lo que no entiendo es que tiene que hacer Chaves o el PSOE de Andalucía para perder unas elecciones. De verdad que no lo sé.
El problema creo que es de los que han hecho el programa, sino de los que "dicen" como y que tiene que hacer el programa, normalmente pasandose por el forro los consejos del que hace el programa...lo digo por experiencia propia, a lo mejor este no es el caso, pero no me extrañaría lo mas minimo.
Como dice #4, una empresa privada se gasta 60 millones en un sistema informático y este no funciona, y el responsable de IT dura menos el el puesto que un caramelo en la puerta de un colegio.
La de consultoras sub-sub-sub-subcontratadas que se habrán nutrido de este proyecto...
Jeje, cuando he leído el titular he pensado "qué fuerte", luego cuando he leído "Indra" en la noticia he pensado "qué lógico"
La aplicación no es web, es visual basic del malo que va contra un SQL a traves de VPN, con los consiguientes cuelgues porque las consultas no estan optimizadas para unas conexiones de 300 kbps.
Por cierto me duelen los ojos al leer :"todxs lxs médicxs"
Mi madre trabaja con este programa y, sinceramente, por lo que cuenta funciona bastante bien, les ahorra bastante trabajo al tiempo que les da bastante libertad. Resultan más problemáticos los médicos que tienen que utilizarlo (que en muchos casos con mayores y no quieren aprender)
Lo que veo que es un despilfarro es que se retire algo que funciona para poner otra cosa, sinceramente.
Curioso, ayer mismo estaban usando el Diraya en el centro en el que estuve.
A mi lo que no me va a entrar nunca en la cabeza es porque ya que se hace algo no se hace a nivel nacional. Vale que las competencias de salud son cada de autonomia, pero si el objetivo es informatizar el historial y los datos de los pacientes y luego cuando salga de Andalucia voy a seguir en las mismas, poca gracia tiene.
Andalucía... imparable!
- ¡Queremos un sistema bonito! ¡Cueste lo que cueste!
- ¿Aunque no funcione?
- Cueste lo que cueste...
#51...Centros de Salud arder más allá de Nervión
#2 ¿?¿las Cataluñas,los Euskadis y los madriles estan en Deuchtsland,flipao ?.
"Estamos manejando dinero público, y el dinero público no es de nadie."
Carmen Calvo (ex-ministra).
En Valencia tiene un programa ABUCASIS que costó 45 millones de euros y además incluye algun contrato de un par de millones de euros que se negocian sin mediar un concurso (esto es, a dedo).
http://economia-de-la-globalizacion.blogspot.com/2006/04/abucasis-ii-globaliza-la-sanidad.html
http://www.levante-emv.com/secciones/noticia.jsp?pRef=3546_19_304640__Comunitat-Valenciana-Sanidad-adjudica-concurso-contrato-millones-para-implantar-programa-Abucasis
Si compras un programa de 60 millones a una empresa privada y este te entrega algo que no funciona, ¿no sería lógico demandarles?, que poco les duele el dinero que no es de ellos.
¿60 millones de euros? ¿Sólo? (irona mode oFF)
#2 Deberías revisarte el modelo de financiación del País Vasco, Navarra y catalunya. Te llevarás más de una sorpresa
Subcontratas, de subcontratas, de subcontratas...
+
Condiciones laborales de informáticos (titulados o no)
=
Mierda de producto
Mierda de producto al que se le aplica el factor corrector del consultor de megacompañía a los funcionarios de turno de organismo público
=
¡¡Oh dios mio que gran aplicación tenemos!!
Eso si despues sale noticia de que han de deshechar dicha aplicación
Carnicerismo laboral hispánico en estado puro.
Hola
Me llamo ** y soy trabajador de Indra
y mi proyecto es iguaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaal
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Le estamos "haciendo" una intraweb al ministerio de defensa que no funciona!!! y que ademas, si funcionara daria igual, porque no sirve para nada!!!!
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#3 E impagable...Manolito apúntate otra tanto mas, y van....
#43 ¿Indrowned?
Si solo fuera en andalucia:
Proyecto BiscayTIK de la Diputación de Bizkaia todo un despropósito
Proyecto BiscayTIK de la Diputación de Bizkaia tod...
esle-elkartea.orgEl Gobierno Vasco dice que OpenOffice le sale más caro que Microsoft Office
El Gobierno Vasco dice que OpenOffice le sale más ...
cybereuskadi.comEl Gobierno Vasco se gasta todos los años 500.000 euros en licencias de Office para las escuelas
El Gobierno Vasco se gasta todos los años 500.000 ...
interneteuskadi.orgY suma y sigue...
No es cuestión de color político, SON TODOS UNOS CHORIZOS
#12 Y más si juntas Indra con Accenture.
Yo estuve trabajando en Coritel y sólo duré un día cuando ví el percal
La mezcla de empresas como INDRA con consultoras como ACCENTURE es lo que tiene. Solo se salva de la quema FUJITSU que proporcionan el equipamiento, pero claro.... si los que Organizan todo el "sarao" son aquellos que luego no lo implementan, con decir que han entendido mal los requisitos, suficiente. Y si los que tienen que hacer el sistema la cagan, con decir que los que hicieron los requisitos se los dieron mal, pues al final la culpa no es de nadie.
Lo que no entiendo es como no IMPOSIBILITAN por cosas de este estilo a INDRA y ACCENTURE DE POR VIDA en la Junta de Andalucia para cualquier concurso público.
Nuevamente se muestra la incompetencia del gobierno de Chaves. Despues sale gente como sindicato-pide-fiscalia-investigue-colocacion-hijo-portavoz-socialista#comment-2 diciendo que es cansino poner las cosas malas que pasan en Andalucia, pero es que la cosa ya clama el cielo.
Andalucia se merece un gobierno competente, y no 30 años de desgobierno del PSOE. Pero como dice #19, que tiene que hacer el PSOE para parder unas elecciones????
En esos 60 millones entra tambien el despliegue y formación pero aún así, 60 millones suena a "pelotazo", vamos que huele muuuyy mal. Sobre todo usando una tecnología obsoleta, aun quedandose con Microsoft, tiene cosas bastante mejores que lo que usaron (asp+SQLServer) un poco más y como BBDD usan Access 97.
No tengo palabras para expresar mi indiganción... también por los responsables últimos: los que una y otra vez vuelven a tropezar en la misma piedra (los votantes).
A ver, tendrá fallos como todo y habrá que investigar bien investigado el tema del dinero, pero es innegable que Diraya con sus más y sus menos ha supuesto un avance en la gestión sanitaria. Soy técnico en documentación clínica y entre otras cosas mi función es trabajar con la historia clínica digital y ahora no puedo imaginar como sería el sistema sin ella. Quizá la práctica haya sido peor que la teoría en el proyecto, pero el proyecto en sí es bueno. Los enfermos crónicos no tienen que pasar ya media vida en el médico para las recetas, podemos pedir citas por internet, cambiar de médico por internet, solicitar segundas opiniones por internet, etc. Además de todo lo que supone tener la historia clínica digitalizada para emergencias en toda Andalucía, que no es poco.
En fin, que se reclame el dinero y que se intente mejorar Diraya, pero que Diraya en sí no está tan mal, aunque tenga mil y un fallos.
#64 siento no tener enlaces a noticias al respecto, si no que son cosas que las viví en el "día a día" de por aquel entonces. Si bien Diraya no es una aplicación web, sino que viene a ser el interfaz de usuario de una gigantesca, por así decirlo, BBDD. Pero no me negaras que entre las comunicaciones (Sacar 34 clientes citrix por una adsl de 1 MB), más las consultas (eso de buscar todos los que se llamen pepito, ademas de primer apellido perez) que no iban por numero de seguridad Social, la hacía insufrible.
Lo de las historias digitales, me refiero a cuando se hizo la migración desde las BBDD locales (las que entonces cada centro de saludo tenia en su CPD) hacia los CPDS donde se alojaban las BBDD de Diraya (si no me equivoco, en Malaga estaban las de Malaga-Jaen-Granada-Almeria y en Sevilla las de Sevilla-Cádiz-Huelva-Cordoba). Supongo que entonces este proceso no se hizo todo lo minucioso que debería, porque si recuerdo la gente intentando sacar la v.1 a toda prisa cuando andabamos en los centros de salud tratando de implantar la 0.3beta.
El problema surgia cuando había dos pacientes con Nombres iguales, uno con NUHSA y el otro sin él, y el administrativo de recepción tenia permisos para modificar los datos del paciente. O que Juana Ruiz de Huelva estuviera siendo atendida con el historial clinico de Juana Ruiz de Granada siplemente porque la gente no se miraba el NUHSA, el primer nombre que les devolvia la consulta de la aplicación ese era su paciente (y aunque coincidiera en la provincia de residencia les daba igual, marcaban el primero). Así que aparte del problema de aplicación, infraestructura corta, estaba tamb ien el del usuario que interactuaba con la aplicación.
Un saludo!
No os da pena? Andalucía podría ser mucho, muchísimo mejor y más competitiva de lo que es pero por culpa de unos pocos caraduras (y de un cerro de idiotas) nos quedamos los últimos en todo
Una de las desventajas del reparto de competencias entre autonomías es que además de estafarnos con cosas como esta nos estafan una vez por autonomía. Habría que hacer un pool común de aplicaciones donde cada gobierno autonómico estuviera obligada a mirar antes de hacer ninguna.
Pero no, es mejor pagar a Indra o a quien toque 9 o 10 veces para que hagan lo mismo en 9 sitios distintos, a 60 millones por paquete, porque claro, los enfermos y médicos castellano-manchegos son terriblemente diferentes de los de valencia, o de los extremeños, vascos o ceutíes.
#6 Según en qué empresas, el resposnable se llevaría un bonus y sus subalternos serían fulminantemente despedidos sin indemnización.
Y yo dando presupuestos web de 3.000 a 6.000 euros ¿Soy gilipollas?
No me extraña nada. Siempre he pensado que los aprovechados que montan carnicas para pillar contratos de las administraciones son la lacra del mundillo de las IT. Esto mezclado con el desconocimiento tecnológico de los políticos y dirigentes, y el enchufismo acaba con enormes cantidades de dinero público en la basura o en los bolsillos de los listos de siempre.
Otra curiosidad. Uno de los sistemas que usan los servicios de Asuntos Sociales del Ayuntamiento de Madrid, realizado por Siemens con un contratazo de 10-12 millones de euros, es el mismo que se usa para gestion de datos de hospitales. Tengo conocidos metidos en el tema, y me contaron que ni dios les había preguntado por sus procesos de trabajo, con lo cual ahora tienen que trabajar de forma chapucera y forzada...en fín, que os voy a contar que no sepaís...
Traducción de como funcionan estas cosas: te lo hago por 60 millones y luego a ti te pago 30.
Con lo fácil que hubiera sido pedir a los diferentes cuerpos sanitarios, médicos, enfermeros, celadores, que necesitan y como debe funcionar el programa, en vez de dejar que la Consejería decida y le diga a Indra que es lo que tiene que hacer.
Que pena de Andalucía y que forma de derrochar el dinero
#22 y de los 30 restantes que me quedo, 25 son para mí y el resto para sueldos ...o Dios dirá
Luego dicen que no se invierte en I+D+i
#56 Si se perdieron historias digitales (que no lo sé) tampoco creo que fuera mucho problema porque se digitaliza otra vez desde el papel y listo. Una jodienda, pero tiene arreglo. Ahora, si es en hospitales que no tienen las historias también en papel o es información de documentos ya depurados deberían rodar cabezas... En el que yo estuve tenían las historias en papel y en versión digital. Mandame un enlace a alguna noticia o algo, que estaría bien leerlo, porfa.
No entiendo el problema que dices de las historias con mismos nombres, se supone que eso no ocurre desde que se implantó el Número Único de Historia de Salud (NUHSA).
Nunca me contaron los problemas que ocasionó la implantación de Diraya y creo que no estaría de más, además de saber qué es y usar alguna de sus aplicaciones, aprender cuales son o fueron sus puntos débiles...
De todas formas sigo creyendo que Diraya no es una simple "aplicación web" como dice esta noticia.
60 millones de euros son casi 10.000 millones de pesetas. ¿no serán 60 millones de las antiguas pesetas?
#65 Ya decia yo... Gracias por la explicación.
No sé si le pasará al resto, pero no llego a valorar si 60 millones de euros es demasiado para lo que supone Diraya. Entre una cosa y otra... nuevas webs, tecnicos, mantenimiento del sistema en CEGES, campañas informativas a personal y ciudadanos, nuevas tarjetas sanitarias, material, etc.
¡Viva el país de la pandereta!
¿¿Indra?? coño, pero si yo casi trabajo en esa mierda de empresa... nunca agradeceré suficientemente a Azertia que me echaran con una jugosa indemnización antes de la fusión con esta supuesta empresa tecnológica...
Desde luego es un escandalo. Por un lado creo que es despiadado el sistema privado 100%, pero es que la inversion publica a veces da la impresion de que no funciona. Un proyecto de 60 millones tiene que funcionar si o SI
#50 tu puedes decir eso de .... he visto cosas que vosotros no creeríais...
#19 por eso siempre gana, el día que chaves se muera, se le momifica como a lenin y ya está.
Ups! y este de propina:
http://moviendocubos.blogspot.com/2008/07/lucia-otros-200000-euros-tirados-la.html
#34 Veo y subo:
Un nuevo programa informático colapsa las bibliotecas municipales
Un nuevo programa informático colapsa las bibliote...
elpais.comEl mundo de los mamoneos entre consultoras-subcontratas-administraciones es una mina... y más desde que son 17 reinos taifas
No se porque esta noticia sale en meneame,
¿Alguien se esperaba otra cosa?,
¿ya se han olvidado del asunto de la página web del congreso de los diputados? ¿estaba Indra metida en eso?
A mi también me interesa saber más sobre Diraya, porque me parece que voy a acabar haciendo las prácticas de ASI en un hospital del SAS.
Pero si la aplicación sanitaria está hecha casi íntegramente por becarios de la universidad!!
Que robo
Andalucía Imparable
Estamos en la enésima modernización, esto es jauja.
Primer milenario del Virrey Chavez el eterno.
Y le decían a Fraga que llevaba tiempo en el poder y habia que cambiarlo, coño a este no lo quitas del puesto ni con disolvente.
2 + 2 = 7 me llevo 3.... coñoooo que nos hemos pasado del presupuesto
te lo dije que eso se arregla metiendo becarios y que echen horas extra de las que no se pagan.
A ver, pienso que es un coste elevado, però no creo que sea nada descabellado.
Hay que tener en cuenta:
Se trata de un sistema informático para gestionar millones de personas y miles de usuarios.
Se habrán tenido que destinar una barbaridad de dinero para formar a los usuarios. Esto implica tener equipos de consultores desplazandose por toda Andalucía para dar forma. Voy a poner un ejemplo: se da una hora de formación a todos los usuarios. Imaginemos que se trata de 2 consultores dando la clase a un grupo de 10 usuarios. Formar a los 9000 usuarios cuesta: 900 grupos*1 hora*2 cosnultores = 3,2 Millones de €.
Ahora añadid gastos de desplazamiento, hoteles, alquiler de aulas de formación...seguro que con esto ya llegas a los 10 millones de €.
Y finalmente, como han dicho por aqui: una mala definición de los requerimientos supone muchos dolores de cabeza y muchos desvios de presupuesto...
#65 Eso último que dices le paso a mi madre, no hace mucho, cuando fué a sacar un analísis de sangre.
De todos modos, visto desde fuera, la verdad es que exigiamos demasiado al personal médico / administrativo.
Hay médicos que no tocan el ordenador para nada, porque pensamos que no saben, luego sin embargo hay muchos que si hacen mucho uso de él. Yo tenía antes uno que era bastante minucioso y lo tenía todo ordenado.
También recuerdo que de vez en cuando hacen unas "huelgas digitales", y X día de la semana no usan el ordenador, a modo de protesta.
Aunque lo cierto es que la percepción desde afuera es bien distinta.
En todos lados cuecen habas.
Este año se han lucido con las subvenciones de la Consejería de Turismo, Comercio y Deporte. La aplicación informática para rellenar las solicitudes ha fallado más que una escopeta de caña y hay muchísimas personas que no han podido presentar a tiempo su solicitud.
Seguro que lo han hecho a proposito para ahorrarse un pastón en ayudas.
Habría que movilizarse ante este atropello.
Oye...
Y si les montan un wiki con login y password donde esten todos los historiales de los pacientes no hubiera sido lo mismo?. (la wikipedia soporta mas de 10.000 consultas por segundo)
¿Soy yo el único que se ha fijado en la curiosa forma en la que está redactada la entrada de ese blog? Cosas como "ingenierxs", "todxs lxs médicxs de Andalucía", "desarrolladorxs y técnicxs"... se están inventando nuevos géneros y yo sin saberlo...
Andalucía es el cortijo del Chávez y aquí todos sufriéndolo. Los pacientes le echan la culpa a los médicos cuando casi la total mayoría (de todo hay) no tiene culpa del desastre de la sanidad en Andalucía.
Si me creo que sean 60 millones de euros, con 60 millones de pesetas no tienen ni para pagar el papel que se gasta al hacer la receta y del que se tira la mitad ya que donde tendría que poner como se tienen que tomar las cosas siempre viene en blanco, pero claro, alguien venderá papel.
#54...al haber pasado tanto tiempo, siempre me quedó la duda, como se consigueron recuperar las historias que se habian perdido? (Bien por dos pacientes con mismo nombre, etc)
Un saludo.
Desarrolle una aplicacion en el Hospital de *** que tenia que pasar por los distintos departamentos, tratando con cada uno de forma individualmente, todo perfecto, cuando habia que relacionar dos departamentos, bueno, se solucionaba, pero en el momento que habia mas de dos departamentos ERA ABSOLUTAMENTE IMPOSIBLE. Al final, el proyecto a la porra (pero lo pagaron, vaya que lo pagaron).
Me imagino, que la web en concreto estara bien, funcionara, pero la implicacion de los medicos con la informatica es para llorar, pasan de todo. Esa es mi experiencia.
Aparte que se hayan forrado (sobre todo) con el tema de formacion, la cantidad de pasta, esfuerzos que hay que hacer para que luego vengan 4 pelaos y a los dos dias se les olvide todo (pq no se usa).
#44
Por 60 millones de pesetas no hace una UTE INDRA con ACCENTURE.
Mirar quienes les asesoraron:
http://www.microsoft.com/spain/enterprise/perspectivas/numero_17/servicios.mspx
No me lo termino de creer..seguro que no son 60 millones de Ptas ?
La aplicación es parecida a una bruja ke dice jjjjjjjjjjjaaaaaaaaaaajajajajajaaaaaaaaaa, o algo así?
Joer, que tontos! en vez de venir a preguntar al comité de sabios de meneame que seguro que se la hacia por 600 eurillos.
Pero cuanto os creeis que cuesta un sistema de este tipo?? 1000 euros? sabeís lo díficil que es hacer un sistema escalable, tolerante a fallos, seguro...?
A mi no me parece mal. Si la aplicación es UNA PUTA MIERDA va a ser mucho más difícil Y MAS CARO arreglarla que hacer una nueva aplicación desde cero.
Madre mía, luego la gente se queja de que en otras comunidades se organicen eventos como forma de ganar dinero, de los 60 millones la mayoría se lo habrá embolsado la junta de Andalucía yu se lo habrán repartido para compensar las graves injusticias que se comenten con los andaluces, ?Cuando saldrá alguien que se de cuenta de que el per y casos como estos hacen que a andalucía el resto de comunidades no quieran darles un duro? Gastan como ricos y piden como pobres...
No hay problema, invitan los catalanes, vascos y madrileños.