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David Fernàndez ofrece 'mano abierta por la autodeterminación, y el puño cerrado contra los recortes'  vídeo

Os ofrecemos en vídeo el discurso íntegro del presidente del grupo parlamentario de la CUP-AE, que se ha estrenado en atril del hemiciclo durante el debate de investidura de Mas.
etiquetas: cup, catalunya, parlamento
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203comentarios mnm karma: 533
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  1. #1   David Fernández, diputado de la CUP-AE, se ha estrenado en el atril del Parlamento de Cataluña con el discurso del pleno de investidura de Artur Mas, un discurso en el que criticó el vínculo entre autodeterminación y recortes, porque 'el derecho decidir viene de lejos y es de todos '. Ha defendido un acuerdo multipartito con todos los agentes sociales, sindicales y culturales en favor de la liberación nacional y también social 'y reivindicó la autodeterminación de los Països Catalans.

    Ha definido la CUP-AE como 'insubordinados los mercados financieros' y anticapitalistas, y ha puesto de ejemplo Islandia como alternativa para salir de la crisis. 'No nos hace ningún miedo de desobedecer la limitación al margen del déficit. Sí que nos hace obedecer los mercados, hay que salir de la "debitocràcia" y buscar una vía propia. '

    Fernández ha dirigido al PP ya Ciutadans, que ha llamado 'bancada del miedo', diciendo que él era un catalán proveniente de Zamora, nieto de labradores: 'Os felicito porque durante veinte años de guerra mediática, política y judicial contra la nuestra lengua ha conseguido que doce familias no deseen estudiar en catalán. 'Estas palabras han arrancado los aplausos de los diputados de ERC y algún otro, como Jordi Turull (CiU).

    Ha resumido, pues, que la CUP-AE ofrecía 'mano abierta por la autodeterminación, y el puño cerrado contra los recortes ", y ha dicho que los adversarios de Cataluña eran del estado español y los mercados financieros. 'Ítaca hoy es intervenida y rescatada por la troika. De modo que nos encontraremos más problemas cuando lleguemos. 'Y ha terminado citando al poeta Blai Bonet, que hoy hace quince años que murió: 'Lucha si puedes, y si no puedes batalla. La impotencia nos dirá qué hacer. '
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    OrO OrO
  2. #2   El papel envuelve la piedra :-D
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  3. #4   voy a verlo yo solo he podido encontrar dos videos cortos

    Fernàndez tendió la mano a Artur Mas para el derecho de "autodeterminación", pero le avisó de que mantendrá "el puño en alto" contra los recortes.

    David Fernàndez llamó a encarcelar a los causantes de la crisis

    El recién elegido president, Artur Mas, habla de "autenticidad" para definir la intervención del portavoz de la CUP

    El líder de UDC y secretario general de CiU, Josep Antoni Duran i Lleida, elogia el "discursazo"
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     *   jaz1 jaz1
  4. #5   Se ha dirigido al PP y C's, la "bancada del miedo", con estas palabras:

    "A la bancada del miedo le digo: yo soy un catalán venido de Zamora. Hijo de labradores. No me harán creen que la España franquista es el futuro"
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  5. #6   Me he dejado de ponerlo pero la noticia tiene la intervención completa en vídeo en la parte derecha.
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    OrO OrO
  6. #8   No se puede abogar por una sociedad mas justa, mas igualitaria donde las personas sean lo primero y a la vez promulgar que estas ideas son solo aplicables a las que estan a tu alrededor, pasando absolutamente de aquellas que estan un poco mas lejos. Es ridiculo.
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     *   78santo 78santo
  7. #9   Coño con la izquierda radical: primero, viva mi terruñito; después, lo demás.

    Me sé de más de un votante de la CUP a la que se la han metido doblada pero bien.

    #5 Pues muy orgulloso de sus orígenes no debe estar si ha cambiado el Fernández por un Fernàndez más acorde con su nueva patria. Vaya tropa.
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     *   Prestidigitador Prestidigitador
  8. #10   #2 Sí, pero lagarto envenena a Spock...
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  9. #11   #3 Los catalanes les hemos votado para ello, porque no queremos ser parte de España.

    Así que lo de pobres catalanes puedes ahorrártelo.

    #9 ¿A quién se la han metido doblada? El votante de la CUP es independentista y no quiere saber nada de vuestra rancia España.
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     *   --333532-- --333532--
  10. #12   #10 Y el papel le desautoriza.
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  11. #13   #11 " El votante de la CUP es independentista y no quiere saber nada de vuestra rancia España."

    Yo respeto la independecia, quiero que haya un referendum y creo que hay motivos para tener una administración separada.

    Pero querer separarse "por que España es rancia" viendo lo que tenéis ahí en Cataluña, con CIU, el PPC, el PSC e incluso políticos de otros partidos es ser miope absoluto.

    Yo el rancismo de Mariano & Cia. lo reconozco, pero tu... ¿en serio tu no ves nada rancio en gente como Felip Puig?
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  12. #14   Sí, #11, se conoce que no os gusta lo rancio.
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  13. #15   #13 Menudo análisis. Que España me parezca rancia no quiere decir que tenga un póster de Puig en mi habitación.
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  14. #17   #3 Pobres catalanes ¿por qué?.Es coherente.Tu como no eres de izquierdas y eres un nacionalista español no lo entiendes.La autentica izquierda siempre tiene que estar a favor del derecho de autodeterminación de los pueblos y contra los estados coloniales y la ideologia que representan.Es coherente con su ideologia y con la tradición política histórica de la auténtica izquierda.
    En los pueblos oprimidos la liberación social va de la mano de la liberación nacional y viceversa.No hay una sin la otra.Son dos luchas que convergen de manera natural y lógica.
    La mejor prueba no la tenemos muy lejos.¿Quienes han sido practicamente los únicos que han plantado cara a todo el establishmnet español y a su oligarquia capitalista española todos estos años mientras el españolito medio daba palmas??¿El gran enemigo de ellos?¿El gran Satan de su Brunete mediatica?.Eso mientras la mayoria de los "izquierdistas" se vendian y claudicaban.
    Asi que mejor no des lecciones de prioridades y de izquierdismos ante una auténtica izquierda a la que solo podeis mirar con capucha de la verguenza que tendriais que tener.
    ¡Lecciones izquierdistas a la CUP!.Lo que me faltaba por ver...
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  15. #18   #11 " El votante de la CUP es independentista y no quiere saber nada de vuestra rancia España"

    ¿Estás completamente seguro de ello? Digamos que entre el 70 y el 80% de los votantes de la CUP, pueden votarles por su independentismo pero al menos hay otro 20% que les han votado porque pensaban que era la verdadera izquierda antisistema y les votarían desde Madrid, Mallorca o Badajoz. Pensaban que no habría ni media negociación hasta llegar a un mínimo de medidas anticapitalistas.

    ¿Qué se encuentra ahora este 20%? Que el líder del partido, a las primeras de cambio, le ha tendido la mano a CiU (sí, la de los arzobispos y la de Suiza, cuyo líder ha calificado el discursito de la CUP de "auténtico") para lograr su República Independiente.

    Quedan, por tanto, patentes las preferencias de unos y otros. Para los que, como tú, los hayáis votado para construir vuestros soñados "Països Catalans", miel sobre hojuelas. Para los que les han votado porque pensaban que lo primero eran las personas y no los territorios, patada en la boca.
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     *   Prestidigitador Prestidigitador
  16. #19   Muy buena intervención. Acostumbrados a la mayoría de politicuchos con sus discursos vacíos, sus discusiones propias de poligoneros borrachos, su lenguaje grandilocuente pero sin contenido, sus voces chillonas, etc es un auténtico lujo escuchar a alguien que habla con sinceridad, desde la calle, con calma y además diciendo cosas muy interesantes

    Endavant CUP!!!
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  17. #20   #15 "Menudo análisis. Que España me parezca rancia no quiere decir que tenga un póster de Puig en mi habitación."

    Entonces no pongas esa escusa sino argumentos razonables. España no es rancia. Hay españoles que son rancios igual que hay catalanes que son rancios. Dejémonos de argumentos que bordean lo xenófobo, cuando hay muchos otros argumentos razonables.
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  18. #21   #16 No es ninguna barbaridad.Es un hecho.La España actual es hija evolucionada de la España franquista.Mantiene muchisimos de los males de aquel periodo y mandan los mismos,con los mismos apellidos y los mismos intereses.
    España franquista es muy apropiado.
    Por ejemplo,antes los grises te apaleaban con impunidad,inventaban cargos contra ti y te torturaban brutalmente en las dependencias policiales.Sin embargo ahora...Ahora no.Ahora ya no hay grises...
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  19. #22   Yo no he votado a la CUP porque no los conocía, pero ahora después de chuparme toda la investidura los voy a votar sin dudarlo.
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  20. #23   #3 Si señor para banda la que toca en egpaña, esa si que mola, precisamente votamos a estos para pasar de la banda del empastre...
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  21. #24   #18 Eres un mentirosillo.Eso no es tenderle la mano a CIU.Es simplemente ser coherente con un programa de liberación nacional que quieren alcanzar a traves de las urnas.
    Eso no es apoyar a CIU como votar en contra no seria apoyar al PP,ni las cuentas secretas de todos sus oligarcas en Suiza ni sus politicas economicas de clase.Seria en cualquier caso traicionar su programa electoral y traicionar sus principios de izquierdas a favor del derecho de autodeterminación de los pueblos.
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  22. #26   #8 Pero bueno ¿Quién promulga que estas ideas son solo aplicables a las que estan a tu alrededor, pasando absolutamente de aquellas que están un poco mas lejos?
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  23. #27   #18 xD xD xD

    Ahora resulta que el votante de la CUP no es independentista. Desengáñate, el votante de la CUP quiere la independencia. Unicamente le ha cedido la mano en el tema de la autodeterminación, y ya está, en nada más. Algo que venía en su programa electoral. Así que deja de inventar, que si arzobispos y que si Suiza, que si un 20% de la CUP no es independentista. En serio, ¿a quién pretendes engañar?
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  24. #28   No entiendo como un partido de izquierdas se puede unir a uno de derechas solo con un supuesto nexo de unión,y digo supuesto porque quizas Ezquerra se cree lo de la independencia,pero CIU solo lo hace para presionar al PP para recibir mas dinero.No seais ilusos,aunque aqui se llegara a permitir ese referendum,que lo dudo,a efecto moral quizas seria vinculante,pero no legal,y aún pasando todos estos escollos despues tendría que pasar por el filtro de la UE,y creo que es aún mas dificil.Creo que ni a España le haria bien ni a Cataluña tampoco.
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  25. #29   CUP no ha mentido a nadie.CUP es un una fuerza politica independentista.Asi que no finjais asombro.Todo el que voto a CUP sabia lo que habia si es que no era un lerdo,cosa dificil ya que los lerdos suelen votar a otros partidos.
    Lo que yo me pregunto es cuantos de los que criticais a CUP sois anti-sistema,sois anticapitalistas.Pues ni uno,coño ni uno.De la izquierda adocenada y punto.Y aun quereis convertir a la CUP en traidores a su programa electoral y colaboradores con el nacionalismo español en Cataluña.
    Nacionalismo español,por cierto,que es tan capitalista como CIU.Pequeño detalle que olvidais.Porque el PP o Ciudadanos son partidos pro-sistema y capitalistas.Y ni con unos ni con otros.Solo con el programa electoral y punto.
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  26. #30   #26 go to #11
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  27. #31   #24 ¿liberación nacional? estás muy jodido de la cabeza.
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  28. #32   #18 Sí vamos ¿Quién si iba a imaginar que CUP apoyaba la autodeterminación? ¿Cualquier persona con dos dedos de frente quizás? Como disimulaban tanto...
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  29. #33   Por cierto voy a contar una cosa que va a causar un shock de lo increible que parece.La antigua Batasuna ilegalizada por las instituciones capitalistas españolas era una fuerza política independentista.Sortu es una fuerza independentista.Bildu es una fuerza independentista.Tomad aliento que ahora viene lo peor.Izquierda Unida tiene muchisimos independentistas dentro y el partido en bloque esta a favor del derecho de autodeterminación de los pueblos y la libre unión(o no) dentro de un proyecto federal.¡Lo que se descubre,madre mia!
    Ahora bien,el PSOE no esta a favor del derecho de autodeterminación.Esta a favor de indultar banqueros,facilitar su trabajo a defraudadores,privatizar,invadir paises o bombardearlos,permitir la tortura...¡sorpresa!.Esto va para los sociatas disfrazados de antisistema
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  30. #34   #30 go to #0 Y sigo sin saber quién dice que esas ideas son solo aplicables a los que están a tu alrededor y no a los que está un poco más lejos.. El ámbito de actuación de CUP es Cataluña, pero no sé donde excluyen una sociedad más justa para el resto del mundo.
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  31. #35   #31 Bueno por lo menos no me llamas loco por lo de la liberación social.Eso es que debes reconocer la lucha de clases.Puede que algun dia puedas incluso llegar a ser todo un izquierdista.
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  32. #36   #3 El orden no indica preferencia.
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  33. #37   #35 No creo que tú puedas darme lecciones sobre eso, pero yo sí te puedo ayudar a utilizar un vocabulario apropiado para este tema. Esa chorrada de "liberación nacional" puedes soltarla en el bar con tus amigotes, que igual aplauden con las orejas, pero cualquier persona cuerda que te oiga decir eso no puede pensar que sepas de lo que hablas.
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  34. #38   #21 "Por ejemplo,antes los grises te apaleaban con impunidad,inventaban cargos contra ti y te torturaban brutalmente en las dependencias policiales.Sin embargo ahora...Ahora no.Ahora ya no hay grises..."

    Si,es lo malo de España, que tenemos a los mossos, una policía heredera del franquismo que ha recibido denuncias de torturas, y que está protegida por herederos del franquismo como el señor Puig. Hacéis bien en apoyar a CIU para que os libre de esos males españolistas pues todos sabemos que Cataluña es pura y libre de mal y ahí la gente nace entre unicornios y arcoíris. El mal es solo del resto de España.

    Eso de que en todos lados cuecen habas ignoradlo, que es propaganda españolista, vosotros disponéis de un ADN superior que os librará de todos los males propios de la raza humana.</ironic>
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  35. #39   Y otra cosa más para los aprendices de izquierdista o que pretenden dar lecciones.Sanchez Gordillo,el anticapitalista,el rojo,el que tiene un retrato de Ernesto Guevara en su despacho,el lider campesino es...independentista andaluz.Es más,¿Hay algun anticapitalista que defienda el caracter nacional de España y que se oponga al derecho de autodeterminación de sus pueblos?.
    Yo no conozco a ni uno solo.
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  36. #40   #38.Pues mira no te enteras.Aqui en Galicia la leña la reparten la policia nacional y los guardias civiles.Y cuando se llevan a la gente detenida para Madrid e incomunicada ni te cuento.
    Ah,¿Creias que era catalán?.No pasa nada.Los internacionalistas,los auténticos, solemos ser desconcertantes para los pequeños burgueses...
    Los mossos son una policia burguesa al servicio de la burguesa oligarquia catalana.Aunque fueron creados con restos humanos sacados de la Guardia Civil y la Policia Nacional ahora tienen nuevos amos.
    La policia nacional y la Guardia Civil son policias al servicio de la oligarquia española especialmente de la que tiene su sede en Madrid.
    La autodeterminación es un derecho de los pueblos y un principio irrenunciable de la auténtica izquierda.
    CUP apoya la autodeterminación del pueblo de Cataluña.
    CUP tiene un programa
    CUP cumple su programa
    CUP apoya que un principio de su programa pueda ser llevado a cabo.
    Si CUP se posiciona en contra votara al lado del PP cosa que no seria mala si a Sanchez Cmacho le diera una pajara y en un ataque de locura se pusiera a gritar ¡Patria,socialismo o muerte! y todos los peperos respondieran con un ¡venceremos!(los que son de la auténtica izquierda me entenderan).
    Lo único que le queda es incumplir su programa electoral y abstenerse quedandose en una posición intermedia sobre este asunto.Pero eso es propio de una guarderia.¡Seño,yo no voto con el aunque este de acuerdo para este asunto concreto!
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  37. #41   #39 "¿Hay algun anticapitalista que defienda el caracter nacional de España y que se oponga al derecho de autodeterminación de sus pueblos?."

    Una cosa es defender el carácter nacional de España, y otra es estar en contra de cualquier nación y buscar la igualdad entre todos.

    Yo defiendo la posibilidad de referendums de independencia, pero no comulgo con esa idea de "España no, pero mi nación si que mola". En serio ¡Pasemos de naciones! Que si una zona se quiere independizar que se independice, pero no en base a "somos una nación", "defendamos nuestra nación",...

    No niego la independencia como posibilidad, pero ceder en los principios de izquierdas por conseguir la independencia me parece contrario a ser de izquierdas.

    Por ejemplo, y aprovechando el compromiso "absoluto" de CIU don la independencia, se le tenía que forzar a el a hacer políticas de izquierdas ¿quieres la independencia? ¿Si? Pues trabaja por el pueblo. ¿Por que es la izquierda la que ha de ceder?
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  38. #43   #40 "Pues mira no te enteras.Aqui en Galicia la leña la reparten la policia nacional y los guardias civiles"

    Los Gallegos vais a venir aquí a dar lecciones de nada... dime ¿de donde salieron Franco, Fraga, Rajoy,...? ¿Quien gobierna ahora en Galicia?

    Si la guardia civil da hostias es en parte gracias a estos "prohombres" gallegos, y si Galicia fuese independiente seríamos nosotros los que nos hubiésemos librado de ellos, no vosotros.

    Anda y que os den. Si es que todos los fachas sois iguales os creeís que tenéis algo especial según donde nacéis cuando no tenéis mas que mierda.

    "La policia nacional y la Guardia Civil son policias al servicio de la oligarquia española especialmente de la que tiene su sede en Madrid."

    No me toques los huevos, macho, en serio.
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     *   legendarya legendarya
  39. #44   #37 Claro ¡no te jode!.Sobre un mismo asunto siempre ha habido varias opiniones.Los opresores y los oprimidos nunca han llamado igual a las cosas.Repasa la historia de los enfrentamientos humanos y lo veras.Lo que para unos es una cosa para los otros la contraria.Las liberaciones pueden ser invasiones.Espartaco podia ser un delincuente,los guerrilleros españoles bandidos.La guerrilla afgana terroristas o insurgentes,segun cuadre o convenga en cada momento...
    Por cierto ¿estas a favor del sistema capitalista si o no?.Yo no.Quitemonos las caretas y asi sabremos quien es quien y podremos conocer quienes dan lecciones de "izquierda" a quien.
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  40. #45   #43 Gracias lengendarya.Me lo pones a huevo.No es que sea retorcido,es que me lo pones a huevo de verdad.Te acabas de contradecir de una manera colosal.
    Primero hablas contra las "patrias", las "naciones".Haces una de esas apelaciones tan frecuentes a "seamos apatridas".
    Y acto seguida me hechas en cara como gallego que de lecciones.Es decir,me juzgas a mi en función de lo que puedan hacer o no la mayoria de los gallegos o porque tal ocual personaje historico fuera gallego.Por esa regla de tres Lenin no podria dar lecciones a nadie porque era ruso como el zar Nicolas II y todos los aristocratas oligarcas.O Marx nacido en una Alemania llena de principes,reyes,dictadores,negreros industriales...¿eres consciente de lo que has dicho?.Franco era gallego.Muchisimos gallegos eran franquistas,muchisimas de sus victimas eran gallegas,yo soy gallego.
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  41. #47   #44 Dices "libertad nacional" cuando en Cataluña tenéis un gobierno que habéis elegido en las urnas, cuando por sus santos cojones convocan un referéndum para el año 2014, cuando puedes elegir la opción política que te salga de los huevos...no veo que nadie esté oprimido. Y si quieres que desaparezca el capitalismo (tema en el que probablemente estemos de acuerdo) el nacionalismo y la invención de fronteras no te va a ayudar mucho, pero allá tu.
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  42. #48   #42 Yo soy catalán, me he esforzado al máximo por tener un nivel de vida aceptable, he pagado mis impuestos como trabajador autónomo y los fascista de derechas ESTAN ARUINANDO MI VIDA. Con mucho dolor mando a tomar por saco ha Egpaña y a todos los chorizos del PPSOE y CIU y voto a gente que al contrario que toda esta pandilla de chorizos y mangantes, que son los que realmente han convertido a Catalunya y Egpaña en una republica bananera, de momento de lo unico que se les puede acusar es de destapar chanchullos en todos los ayuntamientos que han entrado
    Apa siau
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  43. #49   #45 Por si no sabes leer, te lo resumiré: "Los Gallegos vais a venir aquí a dar lecciones de nada"

    Es decir, no me vengas a decir que a los gallegos os joden desde Madrid. Yo no creo en esas referencias fascistas que usas de nación y patria, pero usando tus propias referencias lo podrido sería tu nación.

    Yo respeto a los gallegos por que no creo en tu mierda fascista. Si creyese en tu basura me fijaría en la cantidad de ilustres fachas que comparten tus conceptos.

    Por si aún no lo has entendido, yo no te critico por ser gallego, sino por tratar de echar a Madrid la mierda con unos argumentos que harían que la mierda cayese sobre ti.
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     *   legendarya legendarya
  44. #50   #48 "Con mucho dolor mando a tomar por saco ha Egpaña y a todos los chorizos del PPSOE y CIU"

    Egpaña y Cataluña, entiendo, pues CIU es de Cataluña, y el PPSOE también está en Cataluña.
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  45. #51   #3 ¿tú no te has mirado el discurso no? Lee resúmenes. Van a por la caixa, a por las corruptelas , contra el capitalismo. Creeo que es la primera vez que en el parlament se habla de eso. Mas acabó entrando, que si capitalismo sí o no.

    Y ,por otro lado, CUP es un ejemplo de internacionalismo. La oligarquia burguesa catalana ya puede empezar a usar sus recursos pq da toda la impresion que se va a hablar de cosas que no quieren que se hable.
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  46. #52   Hay que escuchar el discurso entero para valorarlo. Ha sido una intervención -bajo mi punto de vista- brillante, con una enorme carga de profundidad anticapitalista y antifascista y por supueso con una defensa inequívoca del derecho a la autodeterminación y a la independencia. No entiendo a los que enseguida lo interpretan como "lo primero la independencia y luego ya veremos" porque no es así: ha dejado muy claro que no hay independencia sin cambios sociales y que no hay cambios sociales sin independencia. A la par.

    Y ha conseguido hacer conectar ese discurso para algunos anquilosado con el siglo en que vivimos. Aunque sea ad populum, en twitter no ves más que elogios a su fondo y a sus formas, incluso de gentes muy alejadas ideológicamente,
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  47. #53   #8 Ni la Cup ni ningún otro partido ha dicho que sus ideas no sean aplicables en otros sitios.
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  48. #54   A quien le interese, la transcripción de la intervención pasada por el traductor de Google: translate.google.com/translate?sl=ca&tl=es&js=n&prev=_t&am
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  49. #55   #54 #53 ¿Sois capaces de entender lo que le contesta el Cañas en el minuto más o menos 22:30???
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  50. #56   #47 Yo en Cataluña no tengo nada.Bueno de donde soy tampoco (bueno,mi bicicleta).Y claro que no,el primero que no voy a votar en ese referendum soy yo.¿Como podria hacerlo?¿Tengo que volver a expolicarlo?.
    Ahora,los catalanes o vascos (que para el caso es lo mismo) no pueden votar.No pueden.Da igual que tengan ya una clara mayoria de partidarios de un referendum,incluso de la independencia.No pueden.Las leyes españolas no se lo autorizan y quienes las hacen(para violarlas ellos mismos casi siempre) ya han dicho que ¡palo en la cabeza y Guardia Civil!.Y si, me ratifico.Pueblos con su propia identidad que quieren ser,lo demuestran constantemente a lo largo de la historia,a los que se les impone la pertenencia a un estado que no quieren,desde el cual tratan por todos los medios de asimilarlos y borrarlos como pueblo,a los que se les niega la posibilidad de elegir su destino hasta las últimas consecuencias.Pues si,liberación nacional.Vamos de manual.
    votos: 8    karma: 75
  51. #57   #49 No estoy atacando a los madrileños Legendarya.Tan manipulados y serviles se han vuelto la mayoria de los madrileños como lo son la mayoria de los gallegos.Si pensaste que mi comentario era un ataque a los madrileños te pido perdón.Pero no era mi intención y me has malinterpretado.Madrid es la capital del estado,de un estado capitalista.Alli esta el nucleo duro de la burguesia española.Solo era eso.En Barcelona por ejemplo esta el nucleo duro de la burguesia catalana y no pasa nada.Es una obviedad.A eso me referia
    No es la izquierda que defiende la autodeterminación de los pueblos la que fomenta el odio xenofobo y las rivalidades.Son los que estan acostumbrados a dominar pueblos,a imponerles por la fuerza las cosas,los que casualmente representan ese nacionalismo chovinista.
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  52. #58   Soy catalan, tengo familia en Zamora y la renuncia que hace de sus origenes me da bastante grima.. Tampoco creo, conociendo un poco las tierras de Zamora, que sea muy apreciado alli ya...
    votos: 14    karma: -56
  53. #59   #13 Escuchaste todo el discurso de David Fernàndez?
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  54. #60   #58 ¿Renuncia a sus origenes?.Pero si lo proclama a los cuatro vientos su condición de descendiente de Zamoranos.
    Despues los españolistas en Cataluña sois lo que acusais a los inmigrantes latinos,magrebies o subsaharianos de que no se adaptan.
    Este señor es catalán como un descendiente de ecuatorianos puede ser y sentirse español y eso no es renunciar a los origenes.Pretender seguir siendo lo que fueron tus antepasados en otro sitio tiene un nombre.Yo tengo parte de mis raices familiares en Venezuela y aunque quiero mucho a esa tierra mi pais es este,Galicia.¡Y bien orgulloso que estoy de todas mis raices!
    Por cierto yo tampoco creo que sea muy apreciado allí y en otros muchos lugares de España.Desgraciadamente la xenofobia y la catalanofobia siguen dando muchos votos.
    votos: 13    karma: 121
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  55. #61   #60 Sin entrar en muchos detalles..
    "Pretender seguir siendo lo que fueron tus antepasados en otro sitio tiene un nombre"

    Creo que te has equivocado de mensaje al contestar: mi caso es que yo naci en Cataluña soy catalan y mi nacionalidad es Española: asi como mis documentos de identidad asi que no intento ser otra cosa en otro sitio.. sólo intento seguir siendo lo que nací.

    En el resto de España no hay un sentimiento de catalanofobia, si hay un rechazo hacia los independentistas, pero eso tb nos pasa a muchos catalanes.
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     *   vicvic vicvic
  56. #62   Hay que ser muy imbécil para pensar que la referencia a su procedencia va con desprecio. Precisamente lo hace para demostrar que la defensa a la cultura catalana no es exclusiva de catalanets de toda la vida o de gente cerrada, sino que es algo por lo que opta porque cree que es como debe ser. Yo mismo tengo raíces andaluzas, soy castellanoparlante e independentista catalán.

    #61 apuntem.cat/recull-de-comentaris-per-lestrena-de-polseres-vermelles-a-
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     *   Twilightning Twilightning
  57. #63   #62 ¿Y cuando los catalanes hablan mal de Madrit? ¿Enserio te tomas eso como catalanofobia?

    ¿Te han discriminado en otro sitio de España por ser catalan acaso? A mi no.
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     *   vicvic vicvic
  58. #64   #63 Lo es. Fobia como aversión, lo es. Conozco gente que me ha reconocido que los catalanes caen mal en otros lugares, así en general.
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  59. #65   #64 Yo tambien he charlado con gente , catalanes como yo, que me han llegado a decir que los madrileños eran diferentes y que les mirarian raro y eso... Tambien he charlado con gente que me ha llegado a decir que en el resto de España trabajan mucho menos que en Cataluña (...) ,etc..

    Por supuesto, es hablar por hablar y ( la mayoria ) no creo que tuvieran ninguna fobia contra una persona de esos grupos.
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  60. #66   #55 En otro foro he leído que cuando David dice:
    - Hemos sobrevivido al franquismo...

    A Jordi Cañas, de Ciudadanos, se le escapa:
    - ¡Qué lástima!

    No lo puedo comprobar ahora, que estoy con el móvil.
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  61. #67   El discurso me ha parecido muy bueno, de verdad. Creo que deberian subtitularlo para darle la mayor difusión posible, al menos en castellano e inglés.
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     *   frankiejcr frankiejcr
  62. #68   #18 Las CUP siempre han sido claramente independentistas, nunca han engañado con esto. No puedo entender que hayan votantes de las CUP que se sientan engañados por apoyar el proceso secesionista que hay en Catalunya, los que votan sin saber lo que votan no me dan lástima, pena sí, por su ignorancia, pero no están engañados, simplemente son ignorantes.
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  63. #69   #34 Es que las CUP no se oponen a que otras zonas, otros pueblos, otras gentes, puedan independizarse.
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  64. #70   #46 No, no es verdad. El FMI es el que pasó por el aro y ayudó a Islandia sin las condiciones habituales (recortes, reforma laboral, etc). Supongo que para salvar la posible catástrofe. Eso es lo que ha permitido a Islandia ser el único país que empieza a recuperarse después de que su economía estalle, a diferencia de los 'PIGS'.
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  65. #71   #11 Nuestra España, la España del pueblo no es rancia, esa es la España de los políticos y banqueros.
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  66. #72   #66 hay que comprobar eso. Si es cierto, es portada
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  67. #73   Torquemada, el primer inquisidor, tenía raíces judías pero no le tembló la mano para expulsarlos en nombre de la pureza religiosa. ¿ Nos puede extrañar que ese tal Fernández de raíces zamoranas se convierta a la religión nacionalista? . Me imagino que hasta renegará como en su tiempo hizo Pujol de su relación con el Quijote, ese libro de un autor llamado Cervantes para él tan lejano como Goethe. Es lo que tienen los fanáticos y los ignorantes: rápidamente se juntan en lo que les une. Ese pobre hombre, (que no tiene otra definición), antes de volver a hablar debiera leer un poco de literatura de izquierdas para enterarse de cómo Marx llamaba "burro" a un nacionalista por seguir esa idología o como Lenin insultaba como traidor a un tal Bernstein y si quiere irse hacia los consejistas como R. Luxemburgo o Korsch por no hablar del mismo Bakunin le puedo pasar también algo de información . Pero mucho me temo que éste sujeto en lugar de leer reza por las noches al san Jordi,por lo que tendré que poner una vela en Zamora al cristo de la pasión con la esperanza que un rayo le descabalgue de su montura y tal San Pablo reniegue de la herejía . Así que antes de proclamaros de izquierda a menos que seáis seguidores del comunista descubridor del nacionalismo, el amigo Mao, ruego a los conversos que no sigan insultando ni la inteligencia ni la historia.
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  68. #74   Ya es mejor que ERC, que ofrece el culo abierto y la boca cerrada...
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  69. #75   #73 Torquemada, el primer inquisidor, tenía raíces judías pero no le tembló la mano para expulsarlos en nombre de la pureza religiosa. ¿ Nos puede extrañar que ese tal Fernández de raíces zamoranas se convierta a la religión nacionalista?

    Con esos razonamientos no me extrañaria que tus padres fuesen hermanos....

    Con lo cual tu serias su hermano tambien, claro xD

    De verdad, me ha resultado imposible leer nada mas despues de semejante GILIPOLLEZ
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  70. #76   Aqui el video completo donde dice que apoya un referendum de autodeterminación y un proyecto soberanista de izquierda donde habrá que contar con quien vote sí o no
    Aire fresco en el Parlament www.youtube.com/watch?v=gDQoRM2oc6M&feature=youtu.be
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  71. #77   Este país es digno del camarote de los hermanos Marx.
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  72. #78   #57 "Madrid es la capital del estado,de un estado capitalista. Alli esta el nucleo duro de la burguesia española."

    No, en Madrid está el núcleo duro de la burguesía madrileña. Como tu bien dices la burguesía catalana no está en Madrid, está en Cataluña, y la Vasca y la Gallega en sus respectivas regiones.

    "No es la izquierda que defiende la autodeterminación de los pueblos la que fomenta el odio xenofobo y las rivalidades."

    Exactamente, los que fomentan el odio xenófobo no son de izquierdas, y es una barbaridad que intenten identificarse con la izquierda.

    "Son los que estan acostumbrados a dominar pueblos,a imponerles por la fuerza las cosas,los que casualmente representan ese nacionalismo chovinista."

    Ciertamente, los partidos que mandan a la policía a reprimir al pueblo, y quienes les apoyan, son fascistas, y es vergonzoso que traten de identificarse con la izquierda.
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  73. #79   #59 "Escuchaste todo el discurso de David Fernàndez?"

    No, pero tampoco he criticado a este hombre específicamente.
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  74. #80   Ha definido la CUP-AE como 'insubordinados los mercados financieros' y anticapitalistas, y ha puesto de ejemplo Islandia como alternativa para salir de la crisis. 'No nos hace ningún miedo de desobedecer la limitación al margen del déficit. Sí que nos hace obedecer los mercados, hay que salir de la "debitocràcia" y buscar una vía propia. '

    Aunque soy madrileño les tengo simpatía, pero que se aclaren un poco. No se puede ser anticapitalista y defender el modelo islandes, que será muy diferente al modelo antisocial que quiere implementar la troika en el sur de Europa, pero de anticapitalista tiene más bien poco.
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  75. #81   Se contradice a sí mismo, dice que hay miles de personas que mueren cada día de hambre, critica las fronteras que separan ricos y pobres y pone como ejemplo el Estrecho de Gibraltar... y luego quiere la independencia de un trozo de tierra cuyas fronteras son más inventadas si cabe que las del propio Estrecho.

    Los nacionalismos y la religión son el cáncer de este mundo.
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  76. #82   #8 Nada más empezar el discurso habla de la situación mundial de "un planeta cada vez más pequeño".

    Le estas dando la razón a los de la CUP, que lo sepas por si esa no era tu intención.
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     *   Pandacolorido Pandacolorido
  77. #83   Y al fin y al cabo quieren seguir siendo españoles fs0.vozpopuli.com/nacional/18339-junqueras-nadie-deberia-perder-la-nac
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  78. #84   #83 Vaya morro tienen xD

    #81 No intentes buscarle lógica a esta gente, están manipulados desde pequeños y viven en una realidad paralela.
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  79. #85   #18 desde luego, con este logo, nadie se podía imaginar que fueran independentistas, que mentirosos estos de la CUP  media
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  80. #86   #81 #84 las fronteras las tiene España y su muro en Ceuta y Melilla. Un territorio siempre necesita ser administrado, CUP solo quiere ser dueño de su propio destino y administracion. Viendo la gilipollez que escribes, deduces que estas a favor de un estado panglobal, controlado por los chinos (por eso de que son la clara mayoria de este planeta). Asi que dime, sr no fronteras, realmente quieres eso?
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    UuU UuU
  81. #87   #86 ¿Sra no fronteras? Yo no hable del tema, simplemente me reí del pirao del vídeo, que ni el se cree su cuento.

    Eso es lo que quiere CUP, ser "dueños", amos y señores de ese cacho de tierra.
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     *   Menestrame Menestrame
  82. #88   Constitución busca garantizar a un pueblo sus derechos y libertades-
    Democracia¿? es el gobierno de la mayoría ¿o no lo es?
    Si tenemos la base, estos señores no podrían llegar a un consenso modificando los poderes legislativo, ejecutivo o judicial; y no vale decir que la constitución es inamovible ya que ellos los que gobiernan están quitando unos derechos constitucionales a los gobernados
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  83. #89   #16 "A la bancada del miedo". ¿Del miedo a qué?

    "España se rompe"

    "No me harán creer que la España franquista es el futuro". ¿Quién está diciendo semejante barbaridad?

    Ahí tienes razón, la España franquista es el presente. Ganó una guerra, intentó exterminar los ideales molestos y estableció las directrices del sistema actual.
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  84. #90   #48 ¿Has aprendido algo de la historia? No se debe confiar en el populismo y en las dictaduras de ningún tipo en este caso la comunista. Por suerte sólo les han votado 70.000 zumbados incultos con padres probablemente hermanos o primos. Sólo hay que escuchar sus argumentos, quien no esté a favor de ellos es un franquista.
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  85. #91   Internacionalismo nacionalista. Sí, porque no. :palm:
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  86. #92   #8 Tampoco se puede abogar por una sociedad libre y democrática y prohibir la autodeterminación. La base de la solidaridad entre pueblos es la libertad, no la imposición. Cuando se impone la solidaridad lo que hay se llama colonia.
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  87. #93   #42 Me encanta cuando los que queréis impedir que votemos libremente nuestro futuro acusáis a los demás de "antidemocraticos"

    Muy en la linea de razonamiento de ciudadanos:

    Referéndum = Golpe de estado
    Imponer tu modelo "por cojones" = Democracia
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  88. #94   #55 #66 #72 Se ve perfectamente en el vídeo 23:30
    votos: 1    karma: 20
  89. #95   #90 Ya estamos con el rollo del populismo, ah y primos, primos, no se, yo creo que primos y zumbados de verdad son los que votan y confian en toda esta pandilla de chorizos (demostrado cientificamente esto no es demagogia) que se les estan meando encima y les estan diciendo que llueve, y los seguiran votando en una gran demostración de cultura y equlibrio mental
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  90. #96   #80 No defiende el modelo islandés. Señala el camino islandés "para salir de la crisis": investigación penal de la corrupción política y económica, nacionalización de la banca, negociación de una quita con los acreedores, consultas al pueblo... esas cosillas.
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  91. #97   #83 No sabía yo que Oriol Junqueras se había pasado a la CUP.
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  92. #98   #91 Busca la definición de internacionalismo, anda, que me parece que no la tienes muy presente.
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  93. #99   Ya tenemos nuevo lider, que le den un subsidio.
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  94. #100   #3 Cada pueblo tiene el gobernante que se merece.

    #83 :-O Jooooder, vaya jeta que tienen, más dura que el cemento.
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menéame