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#10:
Como dice el cura: "Es como si invitaras a comer a tu casa a un amigo y tu madre le prepara la comida y éste tira el plato al suelo y la desprecia"
El mismo reconoce que no debió pegar al joven, fue un acto espontáneo y no premeditado.
#5 "Sería equivalente que alguien muy respetuoso con lo leyes españolas en vigor golpeara a todo cura que se declarase en contra del matrimonio homosexual. "
En absuluto. Este cura no pega a todo el que se declara en contra del cristianismo. El equivalente mas bien sería que alguien entrase en una ceremonia de matrimonio homosexual dando gritos homófobos, y que el alcalde le diese una hostia.
El mismo reconoce que no debió pegar al joven, fue un acto espontáneo y no premeditado.
#5 "Sería equivalente que alguien muy respetuoso con lo leyes españolas en vigor golpeara a todo cura que se declarase en contra del matrimonio homosexual. "
En absuluto. Este cura no pega a todo el que se declara en contra del cristianismo. El equivalente mas bien sería que alguien entrase en una ceremonia de matrimonio homosexual dando gritos homófobos, y que el alcalde le diese una hostia.
#3:
Marcos 5:39-40: Pues yo os digo: no resistáis al mal; antes bien, al que te abofetee en la mejilla derecha ofrécele también la otra; al que quiera pleitear contigo para quitarte la túnica déjale también el manto;
#15:
#5 y #12 Si faltas al respeto a alguien en sus narices, no esperes reacciones civilizadas.
Con su jilipoyez lo que ha conseguido es que me ponga de parte de un cura dando hostias, y eso me jode bastante.
#12 Coge y te pones una camiseta del Barça y te vas en medio de los Ultra Sur cualquier día de partido. Verás lo que es un simbolismo.
Con su jilipoyez lo que ha conseguido es que me ponga de parte de un cura dando hostias, y eso me jode bastante.
#12 Coge y te pones una camiseta del Barça y te vas en medio de los Ultra Sur cualquier día de partido. Verás lo que es un simbolismo.
#1:
Si se la hubieran dado de pequeño esa primera torta, a lo mejor hubiera tenido respeto con ese acto o cualquier otro, sea o no religioso.
#14:
Estas son nuestras hostias, si no le gustan, tenemos otras.
#5:
Ganas de tocar las narices las del muchacho, pero...
¿no estaba el muchacho expresando libremente su opinión? ¿causo daño físico a alguien o a algo? (la hostia consagrada no cuenta porque ya era de su propiedad después de que se la regalara el cura) Por mucho dolor espiritual que le pueda producir al cura lo que hicieron en su cara no tiene ningún derecho a agredir a nadie.
Sería equivalente que alguien muy respetuoso con lo leyes españolas en vigor golpeara a todo cura que se declarase en contra del matrimonio homosexual.
¿no estaba el muchacho expresando libremente su opinión? ¿causo daño físico a alguien o a algo? (la hostia consagrada no cuenta porque ya era de su propiedad después de que se la regalara el cura) Por mucho dolor espiritual que le pueda producir al cura lo que hicieron en su cara no tiene ningún derecho a agredir a nadie.
Sería equivalente que alguien muy respetuoso con lo leyes españolas en vigor golpeara a todo cura que se declarase en contra del matrimonio homosexual.
#6:
Tan innecesario fue el teatro del joven como los malos modos del cura.
#4:
No se han atrevido a ponerlo como querían:
"La eucaristía de la Divina Aurora de las fiestas de Ròtova (Valencia) acabó a golpes hostias."
Dónde quedaron los buenos periodistas...
"La eucaristía de la Divina Aurora de las fiestas de Ròtova (Valencia) acabó a golpes hostias."
Dónde quedaron los buenos periodistas...
#11:
#5
¿causo daño físico a alguien o a algo?
Hombre, la propia noticia dice que respondió a la agresión. No se causando mas o menos daño físico que el párroco.
Lo que es innegable es que se puede manifestar en contra de la Iglesia, ser ateo, cienciólogo o peroflauta. Pero sin sobrepasar la línea del respeto, si no convertimos esto en el plató de la Esteban.
¿causo daño físico a alguien o a algo?
Hombre, la propia noticia dice que respondió a la agresión. No se causando mas o menos daño físico que el párroco.
Lo que es innegable es que se puede manifestar en contra de la Iglesia, ser ateo, cienciólogo o peroflauta. Pero sin sobrepasar la línea del respeto, si no convertimos esto en el plató de la Esteban.
#160:
#150 Me encanta tu forma de honrar al Estado de Derecho, pasando de él. Si por profanar un rito te ofendes, háztelo mirar. En serio.
PZ Myers ya indicó el absurdo de tu postura: http://scienceblogs.com/pharyngula/2008/07/its_a_goddamned_cracker.php
Ser capaz de molerme a palos por un rito confirmado en el Concilio de Trento... qué quieres que te diga, quiero bajarme del mundo por cinco minutos. Hasta que encuentre a otra persona que valga más la pena.
PZ Myers ya indicó el absurdo de tu postura: http://scienceblogs.com/pharyngula/2008/07/its_a_goddamned_cracker.php
Ser capaz de molerme a palos por un rito confirmado en el Concilio de Trento... qué quieres que te diga, quiero bajarme del mundo por cinco minutos. Hasta que encuentre a otra persona que valga más la pena.
#49:
Le propongo nuevos retos a este energumeno:
-Que pruebe a comerse un bocata jamón en una mezquita
-Que entre en una sinagoga vestido de nazi
-Que se vaya a la India a apedrear vacas
-Que pruebe a comerse un bocata jamón en una mezquita
-Que entre en una sinagoga vestido de nazi
-Que se vaya a la India a apedrear vacas
#130:
#127
Lo unico que yo pretendo es un poco de sensatez. Y todo esto es bastante absurdo.
Porque vamos, en otros hilos sobre otros temas criticamos como X o Y justifican la violencia de nosequién, y ahora resulta que hacemos lo mismo cuando un gañán de 18 años hace una gañanada con un simbolo religioso.
No, yo no veo normal agredir fisicamente a una persona por no respetar un simbolo.
Y si eso es lo normal, yo me alegro de no serlo.
Lo unico que yo pretendo es un poco de sensatez. Y todo esto es bastante absurdo.
Porque vamos, en otros hilos sobre otros temas criticamos como X o Y justifican la violencia de nosequién, y ahora resulta que hacemos lo mismo cuando un gañán de 18 años hace una gañanada con un simbolo religioso.
No, yo no veo normal agredir fisicamente a una persona por no respetar un simbolo.
Y si eso es lo normal, yo me alegro de no serlo.
#37:
La siguiente gracia del "festero" va a ser tomarse un bocata de jamón y un par de chatos de vino en alguna mezquita en pleno Ramadán, para expresar libremente sus gustos culinarios.
#77:
#51 Que un acto esté subvencionado con fondos públicos no da derecho a boicotearlo. Como han dicho antes, también la Cabalgata del Orgullo Gay está subvencionada y no puedes ir a cagarte en una carroza. Hay muchísimas asociaciones subvencionadas, algunas auténticas chorradas sacacuartos, y no todas gustan a todo el mundo. Yo soy agnóstico, pero reconozco que España tiene una larga tradición católica, y todavía queda mucha gente que se define como tal.
Otrosí, las iglesias son de propiedad privada, de la Iglesia concretamente, valga la redundancia. Ir a mearte en el altar es dañar propiedad privada.
Otrosí, como ha dicho #45, en España es un delito -o al menos una falta- ofender los sentimientos religiosos. Cualquier sentimiento religioso. Lo de este chico no está ni justificado ni permitido en ninguna parte. Ni siquiera amparándose en la tan cacareada libertad de expresión.
Otrosí, si lo de fascisto-religioso lo dices por lo de ser religioso, también hay curas obreros de izquierdas. Yo personalmente conozco a uno. Si lo dices por lo violento, ya ha quedado visto que también hay anti-fascistas violentos, aunque éste no sea el caso.
Otrosí, las iglesias son de propiedad privada, de la Iglesia concretamente, valga la redundancia. Ir a mearte en el altar es dañar propiedad privada.
Otrosí, como ha dicho #45, en España es un delito -o al menos una falta- ofender los sentimientos religiosos. Cualquier sentimiento religioso. Lo de este chico no está ni justificado ni permitido en ninguna parte. Ni siquiera amparándose en la tan cacareada libertad de expresión.
Otrosí, si lo de fascisto-religioso lo dices por lo de ser religioso, también hay curas obreros de izquierdas. Yo personalmente conozco a uno. Si lo dices por lo violento, ya ha quedado visto que también hay anti-fascistas violentos, aunque éste no sea el caso.
#66:
Yo he sido "fester" (no fiestero) en un pueblo de Valencia. Quando cumples 18 años si quieres puedes paricipar en la organización de las fiestas. Es como un ritual de iniciación a la vida adulta en el pueblo. El problema es que para participar en la mayoría de actos laicos ( Moros i Cristians, Revetlla, concursos, etc) te obligan a participar también en actos religiosos católicos. De manera que si eres ateo te tienes que ir si o si a misa.
Es la última vez que he ido a misa siendo mayor de edad y ganas de liarla no me faltaron, porque no entendía porqué me tenían que obligar a participar en estos actos que no me dicen nada. No lo hice por respeto a mi familia.
Es la última vez que he ido a misa siendo mayor de edad y ganas de liarla no me faltaron, porque no entendía porqué me tenían que obligar a participar en estos actos que no me dicen nada. No lo hice por respeto a mi familia.
Comentarios
Marcos 5:39-40: Pues yo os digo: no resistáis al mal; antes bien, al que te abofetee en la mejilla derecha ofrécele también la otra; al que quiera pleitear contigo para quitarte la túnica déjale también el manto;
#1 Si se la hubieran dado de pequeño esa primera torta, a lo mejor hubiera tenido respeto con ese acto de libertad de expresión o cualquier otro. Sí, me refiero al cura. La violencia del cura está injustificada además que en va contra de lo que él mismo dice creer (véase #3), espero que la justicia le condene.
#20
¿Que te crees que esto, Cuba o Venezuela?
Aquí se respetan los derechos fundamentales y no se encarcela a nadie a la ligera.
#21 Es una agresión reconocida por él mismo, no obstante he cambiado lo de "a la cárcel de cabeza" por "espero que la justicia le condene". Mucho más diplomático, pero totalmente lógico: una agresión es un delito.
#23
una agresión es un delito.
Puedes usar todas las negrillas que desees. Incluso ponerle neones a la frase, pero no tiene por qué. Puede ser una falta (que en principio es lo más lógico). Ya me dices porque consideras que es un delito y no una falta, lo mismo estabas allí.
#21 Hombre, sin ser Cuba o Venezuela, lo que ha ocurrido es un delito de agresión, es mas realizado "supongo" que ante bastantes testigos.
Otro tema es que sea conveniente, o adecuado llevar a cabo la denuncia.
Pero una agresión , es un delito condenable, sino con cárcel, (normalmente nadie va a la carcel por una simple agresión, mas aun si no existen precedentes, etc) , con el pago de una indennizacion en el caso de daños físicos de haberse estos producido y con una multa al menos.
Respecto a lo que hizo el muchacho, si esto no esta tipificado como delito, me temo que el cura lo que debería haber hecho es mantener la compostura, para eso realiza un trabajo publico, y sabe que en algún momento situaciones "similares" o peores pueden producirse.
#20 yo flipo, una cosa es libertad de expresión y otra hacer lo que salga de los cojones y joder al projimo mientras hace su trabajo (si, es un trabajo ser cura...).
Imaginate que estás trabajando en tu oficina y viene un tio a joderte mientras haces tu excel de cuentas de nose que, para manifestarse en contra de la economía mundial.(es un ejemplo podria pensar alguno mejor, que cada uno se ponga en su papel en su curro)
Ojo, no estoy diciendo que no sea una agresión, que lo es, pero cuantos no la montarían en un caso similar dentro de su curro.
Que si, que es muy facil escribir y ser bueno, viva la libertad!
#24 Oh, sí, un tío va y me rompe un lápiz que no voy a usar más, (como la hostia) y yo voy y le agredo. Mi comentario #20 era más bien irónico, porque en #1 parece que solo condenas la intromisión y no la agresión, que sí es un delito.
#26 que si, que si es un delito
!!!
Pero si miras mi comentario más profundamente , digo que el problema raiz es la educación del que hace la intromisión, cada vez hay menos respeto por todo en general.
que si, que es un delito la agresión, y no tiene defensa, pero sin ser amigo de las generalizaciones, quien no agrediría, aunque solo sea un poquitin
Por cierto en el cole te rompian un lapiz y no te mosqueabas?
#29 Pues aclarado, pero por otra parte, en el cole era un niño, sin alcanzar la madurez, yo esperaba mucho más temple de un hombre y además de fe. Si hubiese sido yo le habría dicho que se marchase de la iglesia y volviese cuando quisiera confesarse, no antes. Y no soy religioso.
#3 : Estás entendiendo y aplicando mal tanto lo que pasó como el pasaje evangélico. Jesús habla de ofrecer la otra mejilla al enemigo personal que te agrede a tí personalmente, para vencer el mal con el amor.
Pero Jesús no habla de los sacrilegios contra Él mismo. Son dos cosas distintas. Puede que lo entiendas. De hecho, aquí es aplicable esto:
"Mt, 21,12-13: 12 "Después Jesús entró en el Templo y echó a todos los que vendían y compraban allí, derribando las mesas de los cambistas y los asientos de los vendedores de palomas. Y les decía: «Está escrito: Mi casa será llamada casa de oración, pero ustedes la han convertido en una cueva de ladrones»."
#5 : No, estaba ofendiendo a todos los allí presentes. Y sí, causó daño moral a todos los que allí estaban y a mí también. El agresor no es el cura, sino el idiota ése.
En esa situación, yo probablemente le habría atizado también, sólo que conmigo no se habría levantado, eso seguro.
#44
Eso, el agresor no es quien agrede fisicamente a otro, es quien ofende sus ideas y le provoca daño moral rompiendo una oblea de pan.
El joven será idiota, pero el cura no quedó a mejor nivel, precisamente.
Hasta que punto la noción de lo sagrado es totalmente perjudicial para la percepción.
#80 : ¿La percepción de qué?
#80
La percepcion de la realidad.
Pretender que romper un trozo de pan justifica la agresión fisica que se haga luego es una barbaridad.
Ese chico estaba ahí para molestar o hacer el tonto. Se le echa fuera y listo.
Porque de nuevo, es importante señalar que no ha roto ningún elemento decorativo de la iglesia, no se ha cargado ningún tipo de patrimonio, etc (cosa que sería mas grave pero aún así, tampoco justificaria una agresión)
#77
Es lo que tienen los delitos de blasfemia. Nos horrorizamos cuando vemos como lo aprueban en irlanda, pero aqui lo tenemos de toda la vida.
#94: La realidad es que una Misa es un rito sagrado, en el que se utilizan unos elementos también sagrados.
Si tú acudes a una y haces lo mismo que el tontín ése, lo normal es que te lluevan bofetones por todos lados.
Ésa es la única realidad que debes tener en cuenta cuando pretendas que los demás vean la realidad sólo como tú la ves.
#80: Pues perdóname, pero si ibas a misa obligado hasta los 16 años y comulgabas en pecado mortal, y además cometías luego sacrilegio, es que eras tonto por no negarte abiertamente.
Yo me negué claramente desde muy pronto y así desde fuera luego pude replantearme la Fe libre de coacciones.
Y a tí la vida no te ha enseñado que la Iglesia no merece respeto. Eso te lo has guisado tú sólo.
Estas son nuestras hostias, si no le gustan, tenemos otras.
Si se la hubieran dado de pequeño esa primera torta, a lo mejor hubiera tenido respeto con ese acto o cualquier otro, sea o no religioso.
#1 Un gesto simbólico no se responde con otro físico y violento. De hecho la misa es un compendio de gestos simbólicos, individuales y colectivos, e incluso la propia iglesia como edificio es simbólico y su interior rebosa de símbolos.
Este chico expresó su rechazo de forma simbólica en un lugar simbólico en que se gesticula de forma simbólica en todo momento. Pero claro, el cura, como suele hacer la iglesia desde su posición de superioridad moral, se bajó de su burra de simbolismo y metafísica para abrazar el materialismo más paladino y propinarle una hostia materialista, que es como más duelen las hostias.
¿Será este otro ejemplo de doble moral...?
#5 y #12 Si faltas al respeto a alguien en sus narices, no esperes reacciones civilizadas.
Con su jilipoyez lo que ha conseguido es que me ponga de parte de un cura dando hostias, y eso me jode bastante.
#12 Coge y te pones una camiseta del Barça y te vas en medio de los Ultra Sur cualquier día de partido. Verás lo que es un simbolismo.
#15 Como el cómico suicida
Tan innecesario fue el teatro del joven como los malos modos del cura.
#6 Eso hizo el cura expresar también libremente su opinión.
Ya son ganas de tocar los cojones ir a la iglesia a montar tal pollo. Se ha buscado la bofetada y por supuesto la patada en el culo.
Ganas de tocar las narices las del muchacho, pero...
¿no estaba el muchacho expresando libremente su opinión? ¿causo daño físico a alguien o a algo? (la hostia consagrada no cuenta porque ya era de su propiedad después de que se la regalara el cura) Por mucho dolor espiritual que le pueda producir al cura lo que hicieron en su cara no tiene ningún derecho a agredir a nadie.
Sería equivalente que alguien muy respetuoso con lo leyes españolas en vigor golpeara a todo cura que se declarase en contra del matrimonio homosexual.
Como dice el cura: "Es como si invitaras a comer a tu casa a un amigo y tu madre le prepara la comida y éste tira el plato al suelo y la desprecia"
El mismo reconoce que no debió pegar al joven, fue un acto espontáneo y no premeditado.
#5 "Sería equivalente que alguien muy respetuoso con lo leyes españolas en vigor golpeara a todo cura que se declarase en contra del matrimonio homosexual. "
En absuluto. Este cura no pega a todo el que se declara en contra del cristianismo. El equivalente mas bien sería que alguien entrase en una ceremonia de matrimonio homosexual dando gritos homófobos, y que el alcalde le diese una hostia.
#5
¿causo daño físico a alguien o a algo?
Hombre, la propia noticia dice que respondió a la agresión. No se causando mas o menos daño físico que el párroco.
Lo que es innegable es que se puede manifestar en contra de la Iglesia, ser ateo, cienciólogo o peroflauta. Pero sin sobrepasar la línea del respeto, si no convertimos esto en el plató de la Esteban.
#5 No estoy de acuerdo. El fiestero tiene mejores cauces para expresar sus opiniones que interrumpir una ceremonia y romper un objeto que los asistentes consideran sagrado (creo). Es claramente una gamberrada y una provocación. Es como si me presento en un mitin del partido X y rompo una bandera o una pancarta. Son ganas de tocar los cojones, y por la reacción del cura, lo consiguió.
Ojo, que no me parezca correcta la acción del mozo y el cura, no quita para que reconozca que si lo llego a ver, me parto de risa.
#5 una cosa es expresar su opinión y otra bien distinta cuartar las opinión de los demás, que ese sería su equivalente.
Si no te gusta la religión, pues te manifiestas en contra de ella, pero no puedes ir a una ceremonia religiosa y joderla, porque estás evitando que a los que les gusta la religión no puedan practicarla en libertad.
#5 No, hombre, causó el mismo daño que el que causaría que yo fuera al entierro de tu padre a mear sobre su tumba. Daño físico ninguno.
No se han atrevido a ponerlo como querían:
"La eucaristía de la Divina Aurora de las fiestas de Ròtova (Valencia) acabó a golpes hostias."
Dónde quedaron los buenos periodistas...
#4 Eso es porque no sabía si era con 'h' o sin ella, y se acude al recurso del sinónimo x'D. Basta con ver los comentarios aquí mismo para comprobar que es un error muy generalizado.
#4 Les bastaba con cambiar dos palabras para dar más alegría a la noticia:
El cura de Ròtova se lía a hostias con un festero que rompió la tortaza ante el altar.
Cuantas ostias
Le propongo nuevos retos a este energumeno:
-Que pruebe a comerse un bocata jamón en una mezquita
-Que entre en una sinagoga vestido de nazi
-Que se vaya a la India a apedrear vacas
#49 o que se vaya a un colegio a enseñar religión después de la clase de ciencias.
Eso sí que es una "blasfemia"
#49, esos "retos" son contra religiones que no le roban. No tiene derechos.
La siguiente gracia del "festero" va a ser tomarse un bocata de jamón y un par de chatos de vino en alguna mezquita en pleno Ramadán, para expresar libremente sus gustos culinarios.
El rito canibal cristiano siempre me ha parecido interesante, el hecho de comer y beber la carne de cristo proporcionada por el mismo en la última cena es un ritual africano que se integró en la cultura hebrea y a los curas les gustó el temilla, el tema de la otra mejilla y de regalar cosas, en cambio, no llegó a cuajar...
Por supuesto que la actitud del cura es reprobable e incluso punible ya que las agresiones fisicas son totalmente injustificables.
Pero siendo sincero tenia miedo de entrar a los comentarios de esta noticia y ser el unico al que la actitud del festero le parece tambien totalmente vergonzosa ya que en meneame demasiado a menudo da la sensacion de que contra la iglesia todo vale. Afortunadamente he visto que el sentido comun no ha sido totalmente erradicado en meneame.
La actitud del cura no me parece adecuada ni digna de lo que para el su puesto significa, pero si me parece bastante acertada la comparacion que hace del acto del chico con el de arrojar al suelo la comida de la cena a la que estas invitado.
Del mismo modo me parece realmente hipocrita la actitud de los que aqui defienden la accion del chaval solo porque su vara de medir con la iglesia es diferente, ya que seguro se escandalizarian si ese mismo chaval hubiese ido a mearse en la tierra sagrada de los aborigenes australianos o a escupir para apagar el fuego de la pipa sagrada de la paz que le ofrecen los indios cherokee al grito del tabaco mata, siendo todos los casos actos que podrian llamarse reivindicarivos ya que no agreden a ninguna persona fisica, pero de los que seguro se apenarian menos si el festero saliese con la cara cruzada por su falta de respeto a las costumbres y creencias de los demas.
¿Cuántos hemos leído "un cura se lía a tortazos con un fiestero"?
Es una fhiessta!
#30 Festero es sinonimo de fiestero. En la noticia dice además que el joven era miembro de la comisión de fiestas.
La verdad es que lo he mirado en el diccionario pues a mi también me parecía raro.
Una de "batallitas":
En el ensayo de mi comunión, el cura nos hizo practicar con una oblea. Entonces nada de cogerla con la mano, sacabas la lengua y el hombre te la ponía encima y a dejar que se deshiciera con la boca cerrada y cara de trance. Pero al meter la lengua se me quedó como tapando la garganta dándome arcadas. Práctica yo, metí los dedos y rasqué para despegarla, masticando... qué has hecho... el cura que me ve se puso a gritar delante de todos los niños que estaba masticando a Jesús... todos me miraban horrorizados, y eso que sólo era una hostia sin ocupar, porque no estaba consagrada. Por suerte no me amilané y le repliqué al cura que él en la misa al partir su hostia supergrande le rompía los huesos a Cristo... ese día terminé la catequesis más pronto
#63, Siendo niño, yo no me pondría muy tonto con un cura. Quien sabe si le gusta... y ya sabemos como esta el patio..
#63: Qué ofensa tan grande del cura, por favor. Un poco más y te pone en el potro de tortura, ¿no?
Debe haberte sido muy difícil remontar una situación tan adversa en la vida.
#88 Por suerte no era una niña de las que se traumatiza con cosas tan absurdas, si lo he contado ha sido para ilustrar otra situación en la que un cura no supo reaccionar acertadamente. Yo ya llevaba camino de ser la atea que soy y me custionaba temas religiosos que otros niños ni se planteaban la posibilidad de dudar de ellos. A otros críos igual los gritos y las acusaciones del sacerdote y la pavorosa y asustada mirada de los demás sí les podría haber amargado.
El mismo cura de Rótova ha reconocido que no reaccionó como debería haberlo hecho.
Yo he sido "fester" (no fiestero) en un pueblo de Valencia. Quando cumples 18 años si quieres puedes paricipar en la organización de las fiestas. Es como un ritual de iniciación a la vida adulta en el pueblo. El problema es que para participar en la mayoría de actos laicos ( Moros i Cristians, Revetlla, concursos, etc) te obligan a participar también en actos religiosos católicos. De manera que si eres ateo te tienes que ir si o si a misa.
Es la última vez que he ido a misa siendo mayor de edad y ganas de liarla no me faltaron, porque no entendía porqué me tenían que obligar a participar en estos actos que no me dicen nada. No lo hice por respeto a mi familia.
#66, Respeto no es sumisión.
#68 Pues si fue un acto de sumisión, pero mejor eso que ponerse a todo el pueblo en contra. A veces que tienes que tragarte tus palabras para no estropear la fiesta a los demas.
Con las vaquillas si que no tragué y ni me prensente por allí.
PD Perdón por el "quando" en mi primer comentario, interferencias lingüísticas...
#66 Si sabes que ser "fester" incluye la obligación de asistir a actos católicos, y no te gusta, no te hagas "fester". Quiero decir, eres tu quien ha elegido realizar una actividad que incluye ritos católicos, así que no entiendo la queja. Si no te gusta que esas actividades vayan en el lote, abre la discusión por las vías adecuadas (junta firmas, habla con los organizadores, etc.) y no te apuntes, pero si aceptas, aceptas.
Precisamente la aceptación por parte de personas que no creen de ciertos ritos católicos es lo que mantiene vivos esos ritos (como las procesiones, en la que la mitad son ateos, el 25% agnósticos, y el 20% catolicos no practicantes).
#86 Tenía 18 años y llevaba muchos años deseándolo. Creo que es comprensible no querer perderte "tu rito de iniciación". Ahora mismo en la distancia tengo claro que no participaría pero cuando vives en un pueblo las cosas se ven distintas. La iglesia se encargó durante muchos siglos de que las fiestas populares fueran "sus" fiestas. Todas las fiestas patronales de los pueblos de mi zona tienen parte laica y parte religiosa, eso es dogma, no se puede plantear otra opción para que todo el mundo se sienta cómodo.
Como curiosidad: los hijos de inmigrantes rumanos de mi pueblo (Ortodoxos) también participan en estos "ritos" católicos. A la gente no les choca porque como de he dicho que se tenga que participar en la iglesia en fiestas es dogma, mas allá de lo que cree cada uno.
No estoy de acuerdo pero es lo que hay...
Víctor Jimeno -al que le asistió un SAMU tras la trifulca por un cuadro de ansiedad- señaló ayer que ante la actitud del festero perdió totalmente la racionalidad.
¿Cómo puede hablar de racionalidad un hombre que se dedica a dogmatizar?
Por otra parte, yo que soy ateo y la institución eclesiástica no me gusta nada, no pienso reproducir el acto del rompehostias, porque ante todo, respeto.
El típico que siempre encuentra algo de lo que quejarse dijo: "Me parece una falta de respeto el cura le diera dos hostias y al resto sólo una"
muchos comentarios de esta noticia van justo en la linea de la "libertad" progresista que nos gobierna (desgobierna perdón) TODO lo que haga un religioso esta mal TODO lo que haga un ateo esta bien ¿ También hubieseis defendido la "libertad de expresión" de alguien que se hubiese metido en una reunión socialista y se hubiese puesto a ridiculizarlos ... con símbolos derechistas o de alguna forma parecida? si pedimos libertad y respeto tiene que ser para todos, no solo para que los que algunos decidan... como dicen en mi pueblo, ...o jodemos todos o tiramos la puta al rio
Bueno, la reaccion del cura me parece quizás desmedida, pero ante una agresión siempre por desgracia contestamos con otra, seas o no sacerdote, el festero ha realizado una provocación gratuita, y quienes esperaban una palmadita en la espalda no son sino hipocritas. Que les hagan lo mismo a los madridistas en un partido con la bandera del barcelona, y viceversa a ver si son tan civilizados. O que en el orgullo gay se pongan a escupir a una cabalgata a ver que reaccion tiene la asociacion de Tolerancia Gay. No obstante recordar que el herir la sensibilidad religiosa es un DELITO en España, y que incluso ante una demanda se las puede ver muy mal el chico... Apoyo las manifestaciones basadas en la libertad individual, nunca en la ofensa a quien piensa como tu, y más en "su terreno"(una misa).
Patético, si este joven pretende representarnos, mejor que se tome una patera y se vaya al medio del mar a predicar su sentimiento anti religioso.
Por mi parte seguire apoyando a los coletivos gays y a la vez a la labor social de la Iglesia, pero nunca actitudes intolerantes con los demas.
#51 Que un acto esté subvencionado con fondos públicos no da derecho a boicotearlo. Como han dicho antes, también la Cabalgata del Orgullo Gay está subvencionada y no puedes ir a cagarte en una carroza. Hay muchísimas asociaciones subvencionadas, algunas auténticas chorradas sacacuartos, y no todas gustan a todo el mundo. Yo soy agnóstico, pero reconozco que España tiene una larga tradición católica, y todavía queda mucha gente que se define como tal.
Otrosí, las iglesias son de propiedad privada, de la Iglesia concretamente, valga la redundancia. Ir a mearte en el altar es dañar propiedad privada.
Otrosí, como ha dicho #45, en España es un delito -o al menos una falta- ofender los sentimientos religiosos. Cualquier sentimiento religioso. Lo de este chico no está ni justificado ni permitido en ninguna parte. Ni siquiera amparándose en la tan cacareada libertad de expresión.
Otrosí, si lo de fascisto-religioso lo dices por lo de ser religioso, también hay curas obreros de izquierdas. Yo personalmente conozco a uno. Si lo dices por lo violento, ya ha quedado visto que también hay anti-fascistas violentos, aunque éste no sea el caso.
#77, " Que un acto esté subvencionado con fondos públicos no da derecho a boicotearlo"
Eso lo dirás tú. Pero si yo pago algo, máxime si ese pago es obligado, hago lo que me rota con ese algo. Que para eso lo he pagado.
Edito: #77, eso de la tradición católica... hablas por tí, no? por que yo me la paso por el forro.
#82 Tu haces lo que quieras y te expones a que te den una hostia, tan fácil como eso...
Es muy fácil robar el bolso a una ancianita, timar a un tonto o envalentonarse con un cura, fácil hasta que te llevas una hostia bien llevada. Soy más ateo que nadie pero antes que ateo soy anti flipaos.
#82 Escrito en #77 "Yo soy agnóstico, pero reconozco que España tiene una larga tradición católica, y todavía queda mucha gente que se define como tal."
También los parados están "subvencionados" por el Estado, pero eso no te da derecho a llevarte uno a tu casa.
Fuera bromas, en el momento en que se entrega dinero a una asociación pasa a ser dinero privado. Los partidos están subvencionados, intenta ir a una sede y llevarte el ordenador argumentando que como se ha pagado con subvenciones, es tuyo, a ver que pasa.
¿Impuesto revolucionario? Bueno, como ya dije antes, hay muchísimas subvenciones repartidas, y algunas son ridículas sin discusión. Personalmente soy partidario de retirar el dinero a las Iglesias, a todas las Iglesias, pero también a las asociaciones de homosexuales, a los partidos políticos, a los sindicatos, a las ONG,s, en fin, a todo aquello que no me interesa o me beneficia directamente. Pero mientras que llega ese momento respeto lo que hay, me guste o no.
#0 Lo que te habrá costado no poner "se lía a ostias"....
La libertad de expresión conlleva el respeto por las ideas de los demás aunque no coinciden con las suyas.
Si no eres cristiano a que vas a una iglesia a ofender a todos los que si lo son.
#32 Las personas se respetan, las ideas NO!
A mi me falta info...Por lo que pone en la noticia,el sacerdote le puso la hostia en la boca,el chaval la saco,y la partio en dos...Yo no veo nada raro en eso.Lo vi hacer mil veces...Hay gente a la que le cuesta tragarla,se le pega al paladar,prefiere partirla para que le sea mas facil...Y no veo falta de respeto.Asi que o sucedio algo mas,o a ese sacerdote se le fue la pinza bien.
Falta de respeto,seria tirarla al suelo y pisotearla,pero con la info que publican,sobreentiendo que no hubo falta de respeto del chaval a nadie...
#33 tiene razon.Si respetasemos todas las ideas,estariamos respetando la prostitucion de menores,el canibalismo,el maltrato...Por que alguien piensa asi y no se puede atacar las ideas.No,debo respetar a las personas,pero si una idea la considero equivocada,puedo rebatirla.Asi evolucionamos como sociedad,desechando los pensamientos e ideas que no son correctos.
#33 Con eso que quieres decir, ¿que todos los que no piensen como tu no merecen respeto?
#64 He dicho ideas, no personas, y hay muchas ideas como las fascistas, nazis, racistas que no merecen ni la más pizca de respeto y se merecen todo tipo de parodia, crítica y lo que se te ocurra hacia ellas.
E incluso mis ideas se merecen todo tipo de parodia crítica y lo que se te ocurra hacia ellas, no por ello la gente no tiene porque no respetarme por mucho que ridiculicen mis ideas.
Aquí me han ridiculizado bastantes comentarios y no por ello me he sentido ofendido es lógico y normal que eso pase, si no pasara eso la libertad de expresión sería nula, así que:
- Total libertad de expresión.
Y lo que hizo el joven no es más que una crítica a algo.
#33 se te ha ido la bola, ... eso es JUZGAR.. "se deben juzgar los actos no las ideas" porque cualquiera puede tener las ideas que quiera siempre que respete los demás y las leyes; las ideas se juzgan en los estados totalitarios, se juzga a alguien por adorar al xxx,... por ser comunista,.. por ser... loQueSeaQueNolegusteAlquemanda; pero RESPETO A LAS IDEAS esta incluso protegido por la constitución, o.. ¿a ti te parecería bien que por votar.. p.ejemplo al psoe alguien tuviera derecho a insultarte?
las ideas de los demás,tanto políticas como religiosas de deben respetar siempre, porque no respetarlas es no respetar a las personas que las consideran correctas
#98
Eso de que el respeto a las ideas está protegido por la constitución, vas a necesitar citarlo.
De todas formas no hace falta, queda claro que te estás liando.
De tu comentario:
¿a ti te parecería bien que por votar.. p.ejemplo al psoe alguien tuviera derecho a insultarte?
¿Ves? . Ahí estás mezclando cosas. Insultar a una persona es agredir a una persona, y esa persona puede recurrir a un juez si lo estima oportuno.
Eso NO es criticar o no respetar una idea.
Criticar o no respetar una idea seria mas bien argumentar por qué esa persona no debe votar por el psoe o el pp o quien sea.
A esa persona podrá joderle que se ponga en cuestión la orientación de su voto, pero no la estarás agrediendo.
Y mientras no acabemos de tener clara la diferencia entre uno y otro, vamos muy mal.
#98 Confundes el respeto a la idea o no respeto a la idea con el respeto o no a la persona, el ejemplo que pones es el no respeto a una persona, no a las ideas, y no se me fue la olla; para nada.
Las ideas no se respetan.
#98: como te dice #116, se respeta a las personas, no a sus ideas.
Si por ejemplo mis ideas giran en torno a cometer asesinatos en serie, obviamente, no se puede respetar tal idea.
Sí se puede respetar a la persona, en cambio, a la que habrá que decirle que es un depravado, o un enfermo.
#32 Oye, pues a mi colegio e instituto (públicos) iban curas a dar religión.
Aclarando primero que no lo apruebo, reconozco que conozco varios aspirantes a apostatas (aspiran pero no se lo conceden) que han tenido tentaciones de ir a los templos a provocar incidentes para que de una vez les "den de baja como clientesde esa multinacional"
¿Por qué es noticia que dos imbéciles se zurren? ¿Porque uno es cura?
Y un tío que se mete en una celebración ajena para dar por culo se merece una patada en el ídem.
Espero que todo el peso de la ley caiga sobre el agresor. No podemos permitir que la gente empiece a tomarse la justicia por su mano, si no esto va camino de convertirse en una jungla. Así que espero que el cura este tenga que pagar al agredido una sanción económica importante por la violencia que desató, y por supuesto, que lo aparten de su lugar de "trabajo".
Ni entiendo que carajo hace el tío ese rompiendo hostias (si no crees en eso no se que haces allí) ni entiendo la reacción violenta del cura por un cacho pan.
Mal por los dos, uno por provocar y el otro por agredir.
#22 Totalmente de acuerdo, lo mismito iba a decir yo.
).
Pero tambien me gustaria saber la otra version de los hechos, no meneo la noticia por eso.
Poco aguante tambien por parte del cura, debio guardarse las ganas de abofetear y haber invitado a salir de la iglesia a este, y a cualquier otra persona que no quisese estar alli por una u otra razon.
En España hay libertad de expresion, totalmente de acuerdo, pero a mi al menos de pequeño me enseñaron a respetar a los demas, y esto lo digo por ambos, sino iriamos por la calle como si fuese una jungla, empujandonos, meandonos en las esquinas y pegandonos ostias (y esto ultimo va con segundas, terceras y cuartas lo menos!!
Yo soy ateo. El cura se dejo llevar, pero yo creo que en su situación le hubiera dado no una sino dos. No digo que este bien pero que vaya a tocar las pelotas a su padre.
Lo del joven estuvo fatal pero el cura no dio un buen ejemplo cristiano precisamente.
Este era el típico tontín del pueblo que como le dieron de ostias en todos lados fue a meterse con el cura pensando que con ese podría... y ZAAAAAAAAS en toda la boca...
Y al Jimmy Jump a ver cuando le dan otra hostia bien dada.
Lo que ha hecho ese señor es un delito. Art 524 del codigo penal.
(Me refiero al que rompió la hostia, lo del cura es una falta.)
#71, pues vaya mierda de código penal
Mater misericordia !!!
Realmente tios,
nunca he visto religión,
que pretenda tanto,
salvarnos a hostias !!!
Salve !!!
#87 jejeje, el problema es que nos "pertenece" a "todos" la cuestión es...¿qué hacemos entonces? si yo no estoy de acuerdo con como se ha usado un dinero y tú sí...tengo derecho entonces a reventar ese "lo que sea"? suena muy exagerado no?
#91, vamos a repetirlo, que hay peña que no lo entiende. Si pagas, te pertenece. Si habeis pagado varios, os pertenece a varios. Que cada uno haga con su parte, lo que le venga en gana. Si es muy fácil. Sobretodo cuando ese pago es un impuesto revolucionario.
#93, "Pues si fue un acto de sumisión, pero mejor eso que ponerse a todo el pueblo en contra". Bueno, esa es tu opinión.
#93 dijo el rey Salomón...
#96, ¿Qué tiene que ver el rey Salomón? ¿Ese es tu argumento? joer, que pena das.
#93 jode colega, para usar de nick perro flauta tienes una idea muy radical de la propiedad privada
Pués yo,que estudié en un colegio del opus,y que jamás falté al respeto a nadie,recibí toda una colección de hostias durante 11 años,y los que mas fuerte pegaban eran los curas.
#43 Por lo que leo, tus padres te querían mucho entonces.
#48 Mis padres no tenían ni puñetera idea de todo eso,además eran otros tiempos.Tampoco tenían otra opción que enviarme a esa ecuela,que la pagaba el gobierno de entonces(tampoco la madre que me parió tenía el dinero que el resto de alumnos pagaban).
Cagüenlaostia con el cura...
Bastante poco le pasó.
Hay que ser pardillo para tragarse entera solo por hacer el imbécil...
vamos que acabaron a ostia limpia ....
El cura perdió mucho los papeles... pero el tío fue a provocar así que no se queje...
Es una falta de respeto por parte del "festero", y la reacción del cura, probablemente "un pronto". Pero no es de recibo en ningún caso ir a provocar a misa. Y no creo que sea un ejercicio de libertad de expresión como alguien dice por ahí.
Aquí lo cuentan de forma ligeramente diferente, con más detalles:
http://infocatolica.com/?t=noticia&cod=7189
La de veces que estuve a punto de hacer eso. Fui a misa obligado hasta los 16 años y tenía que tomarme 4 o 5 ostias al mes. Me daba una rabia enorme ver al cura todo satisfecho dando la comunión a todos los niños pensando que creíamos en Dios. Casi siempre me la guardaba en la boca y luego la escupía. Siempre lo hacia a escondidas, pero visto desde ahora me arrepiento de no haber hecho algo parecido. Solo por ver la cara del cura en ese momento ya hubiese sido feliz... aunque luego hubiese estado castigado durante años!
De pequeño me enseñaron que hay que respetar a todo el mundo, pero la vida me ha enseñado que eso no es cierto, la Iglesia no merece ningún respeto por mi parte.
#100 No es la iglesia la que merece el respeto, es ese indivíduo, es el montón de abuelos y abuelas que participan de ese momento, son tus padres por no morirse de vergüenza por tener un hijo así, etc
A mi la iglesia me la menea pero más los NINIS que van de activistas.
#122: en #117 me refería a #100.
Soy ateo. De adolescente mi padre me obligo a ir a misa y comulgar. Me guardé la hostia en la boca hasta que, una vez fuera, sin que me viese nadie, la tiré. Me disgustó hacerlo, porque no tenía que haber sucedido así.
En el caso de este chico, nadie le obligaba, de modo que ha demostrado ser un destalentado. Ojalá fuese a Abu Dabi y se atreviese a hacer una provocación semejante en proporción ante un religioso islámico. No correría la misma suerte, ni el ni sus amigos.
Comunión aderezada con ensalada de hostias
no quiso una hostia y le solto otra...lo veo logico
Cuanta razón tienes !!!
Los católicos son una pandilla de vampiros y caníbales que se beben y se comen "la sangre y el cuerpo de cristo". ¡Puagh!.
Por cierto, yo obligaría al joven provocador a que condenara la violencia. Si no lo hace, le aplicaría la ley antiterrorista.
¿Y si el chico se la estaba guardando para dársela luego a su hermano hambriento?
¿En ningún lado dicen si el cura había bebido demasiá sangre de cristo?
Alguien dirá, si no te gusta un acto religioso, no vayas. Pero resulta que seguramente, parte de ese rito se ha pagado con los impuestos del muchacho, lo que da derecho a ir y mearse en el altar si le da la gana. Si eso no gusta, que no le quiten la pasta. Fácil. Por otro lado, ese fascisto-religioso cura debería pagar por su agresión.
#51 o sea que podemos ir y plantar un pino en cualquier acto pagado con nuestros impuestos?
vale que a muchos nos saquen de quicio los curas, pero por Dios, un poco de análisis lógico!
#85, tu lo has dicho. Si lo pago, me pertenece. No hay más.
#51 No sólo eres tonto, es que además te sientes orgulloso de airearlo públicamente.
Vamos mejorando en este pais gracias a gente tan lista, entendida, permisiva y educada como tú.
Me alegra ver que la mayoría de la gente, independientemente de su ideología, puede distinguir claramente la línea que separa la diversidad de criterio con la falta de respeto.
Otros, como #51 sólo entran para trollear. Por cierto, como vayas entrando en casas de protección oficial para mear y cagarte en los muertos de los que viven ahí porque según tu están pagadas con dinero de tu bolsillo, tendrás problemas con la justicia.
La que ha montado el cura por una galletita, parece que Dios solo les de fuerzas para meterse en broncas o sodomizar niños.
#74 Macho, no te salgas del tiesto. Que haya casos de curas pedófilos no da carta blanca para joderles la existencia al resto.