543meneos

Cristianos presionan a Obama para que el poder de la oración se incluya en la nueva seguridad social

www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?f=/c/a/2009/12/18/MNTL1B6... 
por dulaman el 18-12-2009 23:17 UTC, publicado el 19-12-2009 03:15 UTC

"¿Por qué nos excluyen?", se preguntan los profesionales de la oración del Cristianismo Científico, un grupo ultraconservador americano que está presionando al gobierno de Obama para que rezar por los enfermos, una técnica que según ellos tiene propiedades terapéuticas, sea incluída entre los tratamientos subvencionados en la nueva ley de salud que dotará de una seguridad social a millones de personas en los Estados Unidos. La medida ya fue aprobada por el Congreso y el Senado, pero fue eliminada del texto legal que se votará. [ENG]

 91 comentarios en: actualidad, internacional karma: 524
etiquetas: cristianismo, obama, eeuu, oración, maguferío
negativos: 3  usuarios: 242  anónimos: 301  compartir:  twitter  facebook  buzz  friendfeed
  1. #1   Si el poder de sus oraciones no pudo evitar que Obama llegara a presidente es que son meros placebos.
    votos: 44, karma: 365 link
    el 18-12-2009 23:22 UTC *  por yanotse
  2. #2   "Cristianismo Científico"
    Esto es una contradicción.......
    votos: 55, karma: 461 link
    el 18-12-2009 23:23 UTC *  por Zensho
  3. #3   Cristianismo Cientifico... es como decir Inteligencia Miltar...
    votos: 47, karma: 380 link
    el 18-12-2009 23:23 UTC *  por arieloq
  4. #4   Les llevamos años de ventaja (al menos en esto :)).
    votos: 15, karma: 125 link
    el 18-12-2009 23:23 UTC *  por Numides
  5. #5   -Doctor doctor, orino sangre

    -Le receto dos Padres Nuestros y un Avemaria.

    -Doctor es que soy ateo.

    -Entonces recurra a la sanidad privada.
    votos: 45, karma: 383 link
    el 18-12-2009 23:24 UTC *  por Danny
  6. #6   Increible. Piensa uno que ya lo ha visto todo y le vuelven a sorprender.
    Cristianismo científico, he ahí una nueva cumbre del oxímoron.
    ¿Podrian mostrar algún estudio concluyente que relacione la mejora de la salud con los rezos?.
    votos: 46, karma: 426 link
    el 18-12-2009 23:24 UTC *  por DexterMorgan
  7. #7   #2 O "Derecho canónico"
    votos: 21, karma: 194 link
    el 18-12-2009 23:25 UTC *  por yanotse
  8. #8   #7 {lol} {lol} {lol}
    votos: 2, karma: 20 link
    el 18-12-2009 23:25 UTC *  por Zensho
  9. #9   Y yo buscando la etiqueta [HUMOR]. Alucinante.
    votos: 14, karma: 137 link
    el 18-12-2009 23:26 UTC *  por BLT
  10. #10   ¿Pero han pedido de verdad subvenciones para rezar? ¿?
    votos: 8, karma: 84 link
    el 18-12-2009 23:26 UTC *  por marginal
  11. #11   Y yo que creía que rezar era gratis...
    votos: 23, karma: 207 link
    el 18-12-2009 23:26 UTC *  por stygyan
  12. #12   #10 Pues claro, rezando no consiguen doblegar a Obama.
    votos: 3, karma: 43 link
    el 18-12-2009 23:27 UTC *  por escuraninxols
  13. #13   #5 {grin} {grin} Te me has adelanto por poco {wink}
    votos: 1, karma: 28 link
    el 18-12-2009 23:27 UTC *  por Bonzaitrax
  14. #14   Los rezos pueden retrasar la eyeculación y alargar el orgasmo. es casi cientifico.
    votos: 3, karma: 45 link
    el 18-12-2009 23:28 UTC *  por yanotse
  15. #15   "¿Porqué nos excluyen? se preguntan" {lol} ¡Ay que me lol! {lol}
    votos: 8, karma: 89 link
    el 18-12-2009 23:28 UTC *  por xandri
  16. #16   #7 y hasta hay una lista... oximoron.com/lista-oximoron.html
    votos: 3, karma: 38 link
    el 18-12-2009 23:28 UTC *  por arieloq
  17. #17   A mí lo que me llama la atención es que piden que les subvencionen a ellos, que son los "profesionales de la oración". Pero si viene un tipo que reza a otro dios distinto del suyo... ¿lo considerarán una técnica terapéutica o un intento de asesinato? {grin}
    votos: 24, karma: 211 link
    el 18-12-2009 23:28 UTC *  por dulaman
  18. #18   En una ocasión vi en un documental que unos panteras negras acudían a una reunión del Ku klux klan y ambos grupos compartían intereses comunes. Después de aquello ya nada me sorprende {lol}
    votos: 4, karma: 44 link
    el 18-12-2009 23:29 UTC *  por IndividuoDesconocido
  19. #19   #17 No,igual lo consideran "Medicina Alternativa"....
    votos: 8, karma: 73 link
    el 18-12-2009 23:31 UTC *  por Zensho
  20. #20   Los excluyen por la misma razón que excluyen al método del tacto rectal como remedio para el dolor de amígdalas. Ni más ni menos.
    votos: 7, karma: 69 link
    el 18-12-2009 23:42 UTC *  por Darkfinal
  21. #21   #20 Creo que te confundes,el tacto rectal era para curar el hipo...
    Premio IGNobel:
    "Medicina: Francis M. Fesmire, de la Universidad de Tennessee por su informe "Interrupción del hipo con un masaje rectal dactilar"
    votos: 10, karma: 89 link
    el 18-12-2009 23:45 UTC *  por Zensho
  22. #22   "rezar por los enfermos, una técnica que según ellos tiene propiedades terapéuticas, sea incluída entre los tratamientos subvencionados en la nueva ley de salud "

    Con dos cojones, si señor.
    votos: 5, karma: 52 link
    el 18-12-2009 23:48 UTC *  por rar
  23. #23   Pues ya puestos esas personas cuando se pongan enfermas deberian ir a un cura en lugar de al medico.
    votos: 4, karma: 43 link
    el 18-12-2009 23:52 UTC *  por iOproductions
  24. #24   #23 Y si eres africano,te llevan al chaman???
    Joder,a estos se les ha ido la olla tres pueblos!!!
    votos: 1, karma: 19 link
    el 18-12-2009 23:53 UTC *  por Zensho
  25. #25   Vamos a ver: yo opino que si una técnica funciona, debe ser añadida a la medicina pública. Así que propongo que recen para que Obama cambie de parecer y los incluya: si su técnica funciona, la medida será incluída automáticamente, y si no funciona, no será incluída, como tiene que ser {grin}
    votos: 22, karma: 186 link
    el 19-12-2009 00:04 UTC *  por rastersoft
  26. #26   jajajajaja, ¿os imaginais que aquí esto youtube.com/watch?v=YERbXFeSrWcd
    entrara por la seguridad social??
    Ojo que este no es un simple sacerdote que se limita a rezar, que es que "dentro de su selebro tiene un microchí" youtube.com/watch?v=TlNRi8jFoFkd

    alucinante ...
    votos: 2, karma: 22 link
    el 19-12-2009 00:17 UTC *  por carmenbc
  27. #27   Vamos, que quieren que les paguen por rezar! {shame}
    votos: 4, karma: 55 link
    el 19-12-2009 00:24 UTC *  por jm22381
  28. #28   #6 En Estados Unidos, con dinero por delante, puedes conseguir los estudios científicos concluyentes que quieras, hasta los que demuestran la existencia del gusarapo de cola rosa, el cual basa su dieta en los vampiros que aparecen en la película de Crepúsculo {grin} . Lamentable, pero cierto.
    votos: 4, karma: 53 link
    el 19-12-2009 00:40 UTC *  por Bonzaitrax
  29. #29   ¿Y si rezando no te curan, la seguridad social de indemniza?
    Porque si es así yo suscribo. Me pillo cualquier cosa, digo que creo en nuestroseñorjesucristoamen y a cobrar.
    votos: 4, karma: 41 link
    el 19-12-2009 01:22 UTC *  por Baro
  30. #30   Ya hicieron el estudio, financiado por la Templeton Foundation, y no servía para nada la oración, incluso era contraproducente cuando los pacientes eran informados de que estaban siendo objeto de oraciones.
    Que paguen sesiones privadas, sin cargar a la seguridad social.
    msnbc.msn.com/id/12082681/
    votos: 9, karma: 84 link
    el 19-12-2009 01:38 UTC *  por hiroko
  31. #31   Que cachandos!
    votos: 1, karma: 18 link
    el 19-12-2009 01:52 UTC *  por alextopo
  32. #32   Vale , que incluyan la mía. Para operar el femur , tienes un 40 % de posibilidad de acierto que venga el cirujado especializado si consigues un crítico con 1d20 y después y ir al santuario a vencer a ...
    votos: 4, karma: 38 link
    el 19-12-2009 01:57 UTC *  por Andertxu
  33. #33   #14
    Creo que seria mas efectivo un tratamiento a base de mamadas que un padre nuestro.....

    Por cierto, y mucho cuidado.... que luego si hay algun error o algo no funciona aun son capaces de denunciar a un medico por no haber rezado lo suficiente
    votos: 3, karma: 28 link
    el 19-12-2009 02:08 UTC *  por formulauno
  34. #34   Alguien les prohíbe que recen? Que lo hagan, en su casa. O lo hacen porque creen o lo hacen por dinero. Lo primero no lo prohíbe ninguna ley, lo segundo es una estafa en toda regla.
    votos: 4, karma: 41 link
    el 19-12-2009 02:28 UTC *  por Alt126
  35. #35   Joder, cada día me avergüenzo más de decir que soy cristiano {sad}

    ¿No se dan cuenta de que un Dios (en caso de existir) que curará a los que rezarán y dejará enfermos a los que no, sería un Dios injusto?

    Si existiese Dios, no creo que pudiéramos doblarle el brazo para conseguir cosas de él...
    votos: 8, karma: 74 link
    el 19-12-2009 03:17 UTC *  por www.com.es
  36. #36   "Hombre medicina bailar danza de la curación y auyentar malos espíritus que infectar alma y corromper cuerpo"
    votos: 2, karma: 25 link
    el 19-12-2009 03:17 UTC *  por Alfahidroxiacido
  37. #37   Nunca subestimes el poder de un fundamentalista religioso. Podría vivir 1000 años y cada día sorprenderte con una nueva magufada.
    votos: 2, karma: 25 link
    el 19-12-2009 03:42 UTC *  por Jaman
  38. #38   » ver comentario
    votos: 16, karma: -136 link
    el 19-12-2009 04:27 UTC *  por Aldoemtnez
  39. #39   Esa rubia se me dá un aire a de la Vega {lol}
    votos: 0, karma: 9 link
    el 19-12-2009 05:23 UTC *  por Prepotencia_
  40. #40   #38 Despues de visitar el enlace que propones llego a varias conclusiones.
    1ª Cuando se suelta un rollo es bueno espaciar las palabras y usar las frases lo mas largas posibles, principio a mayor extension menor comprension.
    2ª Tambien es bueno colar algunos "palabros" como "escogencia" que se usa en algunos paises de America Latina de forma muy limitada y que sin duda si se empleara la palabra Eleccion haria el texto mas comprensible.
    3ª "El sistema esta regido por dos elementos fundamentales: que son el político y el religioso"
    Si sr. Politica y religion las dos se rigen por una logica muy logica. Una por la logica de que hay una verdad indiscutible y la segunda por la de que todo hay que discutirlo.

    Por ultimo decir que lamentablemente soy una persona con una cultura muy escasa, (un pobre obrero) pero no obstante no se necesita mucho para reconocer un rollo entre dos pastas (aunque sean digitales.)
    votos: 8, karma: 74 link
    el 19-12-2009 05:29 UTC *  por Mephistu
  41. #41   #40 Politica y religion las dos se rigen por una logica muy logica. Una por la logica de que hay una verdad indiscutible y la segunda por la de que todo hay que discutirlo
    No podias describirlo mejor.
    votos: 4, karma: 38 link
    el 19-12-2009 06:07 UTC *  por doblejb
  42. #42   el poder de la oración, lo que faltaba. Ese poder, que lo practiquen en casa, y no en las escuelas y hospitales, como arma contra la democracia.
    votos: 1, karma: 21 link
    el 19-12-2009 06:35 UTC *  por starwars_attacks
  43. #43   #38

    ¡Blablabla bla blabla blablabla! ¡Amén!
    votos: 0, karma: 10 link
    el 19-12-2009 06:39 UTC *  por teo
  44. #44   #24 Los chamanes, más que nada, en Siberia.
    votos: 0, karma: 8 link
    el 19-12-2009 06:43 UTC *  por viktor
  45. #45   Yo me estoy preparando para presentarme a las oposiciones al cargo de la Seguridad Social de POPC (Portador Oficial de Patas de Conejo) y también a las de TMECD (Técnico Medio Especialista de Cruce de Dedos). En un futuro espero que la SS incluya también la especialidad superior de LSTIP (Licenciado Superior en Tranquilización de Inquietudes Preoperatorias), mi verdadera vocación.
    votos: 2, karma: 29 link
    el 19-12-2009 06:46 UTC *  por teo
  46. #46   Pero eso no es nuevo. Los placebos siempre se han incluido en todas las sanidades públicas.
    votos: 0, karma: 10 link
    el 19-12-2009 06:47 UTC *  por Xisco
  47. #47   Es terapéutica porque rezando por los enfermos, una vez mueren, se sienten menos culpables por no dejar hacer a los médicos su trabajo...
    votos: 1, karma: 21 link
    el 19-12-2009 07:25 UTC *  por fowell
  48. #48   Pues yo les tengo más respeto a quienes oran (de modo personal, en privado y sin renunciar al tratamiento médico) que a los charlatanes de la homeopatía, por ejemplo. Creas o no creas, lo cierto es que la oración no hace daño a nadie, y lo más importante: no necesitas pagar por ella. A nadie se le engaña diciéndole que algo FÍSICO con supuestos principios milagrosos te va a curar, cuando realmente no tiene tales principios. La oración, en cambio, tiene que ver con lo METAFÍSICO. No entra necesariamente en conflicto con la ciencia médica, vendiendo gato por liebre y sustituyendo los verdaderos fármacos por pseudofármacos que en realidad no curan, y las teorías empíricas acerca del origen de las patologías por visiones erróneas y peligrosas de "energías", "holismos", "desarreglos estructurales", "humores" y otras chorradas.

    El problema es que hablamos de EEUU, y allí la convivencia entre religión y ciencia se torna en conflicto, pues adquiere tintes mucho más mesiánicos y pseudocientíficos (además de económicos), con las sectas evangélicas, los telepredicadores, el creacionismo, el diseño inteligente, etc. Allí hay mucha gente que desearía ver la fe religiosa literalmente convertida en "ciencia" médica, y esta noticia es un buen ejemplo.
    votos: 5, karma: 53 link
    el 19-12-2009 08:16 UTC *  por Imram
  49. #49   Recemos porque esta burrada no salga adelante...
    votos: 1, karma: 18 link
    el 19-12-2009 08:18 UTC *  por Oestrimnio
  50. #50   JA JA <Nelson off>

    A ver cuanto tarda otro grupo en solicitar, no los rezos, sino un dañador Jedi y que les puedan sumergir en tanques de bacta. {lol}
    votos: 1, karma: 19 link
    el 19-12-2009 08:22 UTC *  por bosomu
  51. #51   #48 Ya, pero tan inútil es uno como otra. El rezo sólo sirve para tranquilizar al que reza, no para curar al enfermo.
    votos: 1, karma: 19 link
    el 19-12-2009 08:42 UTC *  por takamura
  52. #52   #51 pero si el enfermo es creyente puede que sufra el efecto placebo, que en si mismo ya es algo positivo, y este si que esta comprobado que existe. Yo no le voy a decir a ningun creyente que deje de rezar para que su tratamiento resulte mas efectivo, ahora, de ahí a financiarlo...
    votos: 1, karma: 17 link
    el 19-12-2009 08:53 UTC *  por bewog
  53. #53   #51 No. En Texas, que no es un estado conocido precisamente por su ateísmo, hicieron un estudio para ver si los operados de corazón se recuperaban antes si eran creyentes y rezaban o no. La prueba fue un "fracaso". Se recuperaban antes los que no rezaban.
    votos: 3, karma: 32 link
    el 19-12-2009 08:57 UTC *  por aqswde
  54. #54   Lo que deberían hacer es preguntar si se es creyente o no. Si se tiene un dios que lo cuida, la Seguridad Social no debería hacerse cargo. Con eso se ahorraría mucho dinero.
    votos: 2, karma: 25 link
    el 19-12-2009 08:59 UTC *  por aqswde
  55. #55   Al margen de otras consideraciones, y sin haber leido la noticia original, que está en ingles..:p

    Lo que no entiendo es lo siguiente:
    <<La medida ya fue aprobada por el Congreso y el Senado, pero fue eliminada del texto legal que se votará>>
    ¿Porque se eliminan cosas que previamente se han votado? Que no las hubieran votado desde un principio, nose..
    votos: 0, karma: 6 link
    el 19-12-2009 09:21 UTC *  por vicvic
  56. #56   Por el poder de Grayskulllllllllllllllllllllllllllllll
    yooooooo
    tengooooooooooooooo
    el podeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeer!!!

    {lol}

    pd. están locos estos americanos.
    votos: 3, karma: 36 link
    el 19-12-2009 09:22 UTC *  por Boudleaux
  57. #57   Menudo negocio tienen montado...
    votos: 1, karma: 19 link
    el 19-12-2009 09:41 UTC *  por llavespada
  58. #58   Esta noticia demuestra más allá de toda duda razonable, que no es necesario vivir en un país tercermundista, para creer que las convicciones de la gente son más legítimas que la ciencia, esto escuchado en boca de los ciudadanos del segundo país más avanzado tecnológicamente del mundo, da mucho que pensar, pero mucho mucho.
    votos: 0, karma: 7 link
    el 19-12-2009 09:57 UTC *  por Raziel_2
  59. #59   Hay gente que nunca logra abandonar el estadío intelectual de crío de cinco años. Muy triste (y muy peligroso).
    votos: 0, karma: 12 link
    el 19-12-2009 09:58 UTC *  por fisteame
  60. #60   #4: ¿Seguro?

    meneame.net/story/organizacion-medica-colegial-reconoce-curanderismo-ho
    votos: 2, karma: 25 link
    el 19-12-2009 10:03 UTC *  por caronte
  61. #61   Siglo XXI.

    No hay nada más que disir.
    votos: 0, karma: 7 link
    el 19-12-2009 10:09 UTC *  por HASMAD
  62. #62   Jmmmmjmm, jajajajjaja,.........., jajajaj, lo siento, no puedo evitarlo, jajajaj.
    votos: 0, karma: 6 link
    el 19-12-2009 10:10 UTC *  por Tatiana79
  63. #63   están locos estor romanos ...
    votos: 0, karma: 6 link
    el 19-12-2009 10:31 UTC *  por marcojjm
  64. #64   esta gente me da miedo
    votos: 0, karma: 6 link
    el 19-12-2009 10:31 UTC *  por Grey
  65. #65   Estos lo que quieren es que el modelo nuevo de sanidad fracase por muertes masivas {grin}:

    clubdelarazon.org/index.php?option=com_content9
    votos: 0, karma: 8 link
    el 19-12-2009 10:42 UTC *  por Allegra
  66. #66   #17 en cuanto tengan el poder acusarán a los curas de intrusismo profesional?
    votos: 0, karma: 6 link
    el 19-12-2009 11:15 UTC *  por --160258--
  67. #67   Pues yo lo veo bien. Es como la homeopatía, flores de bach, etc. Solo funciona a los que se lo creen, porque las emociones afectan mucho a la curación de enfermedades.

    Aceptemos de una vez que la mitad del mundo es GILIPOLLAS y nos gastamos el dinero en lo que realmente importa. Si remedios gratis funcionan con ellos, por qué no usarlos?
    votos: 0, karma: 10 link
    el 19-12-2009 12:10 UTC *  por pimperan
  68. #68   #67

    Porque no son gratis. Porque están pidiendo pasta para subvenciones. Porque quieren dinero de los impuestos.
    votos: 2, karma: 30 link
    el 19-12-2009 12:18 UTC *  por DexterMorgan
  69. #69   Que les dejen rezar para curarse, y que Darwin escoja {smiley}
    votos: 0, karma: 7 link
    el 19-12-2009 12:23 UTC *  por un_lurker_mas
  70. #70   Pues yo no lo veo tan descabellado, En un hospital de granada público hay 3 homeópatas, y sólo 1 psiquiatra. Aquí en españa también hay charlatanes con bata blanca.
    votos: 0, karma: 9 link
    el 19-12-2009 12:32 UTC *  por mjmx
  71. #71   Pues nada, si eso es lo que quieren, a partir de ahora todo aquel que lo pida podrá ser curado mediante rezos y sólo rezos. Dejamos que la selección natural haga el resto, y en unos pocos años se les habrá terminado la tontería.
    votos: 0, karma: 10 link
    el 19-12-2009 12:44 UTC *  por Penetrator
  72. #72   Es que es alucinante, como dicen estas chorradas? Se les va la cabeza de verdad...

    Oh wait! Que asi rascarian un poco del presupuesto...si..en realidad si tienen bien amueblada la cabeza esto fanáticos.
    votos: 0, karma: 9 link
    el 19-12-2009 12:54 UTC *  por Corey_0
  73. #73   Hombre eso de llamar "tecnica" a rezar... tampoco tiene mucha historia eh.
    votos: 0, karma: 10 link
    el 19-12-2009 13:10 UTC *  por Zeioth
  74. #74   como me encantan los chistes!
    votos: 0, karma: 6 link
    el 19-12-2009 14:27 UTC *  por onerockboy
  75. #75   Me cago en la puta religión de dios!!! Religiosos: os odio!!! {angry}
    votos: 4, karma: 5 link
    el 19-12-2009 15:01 UTC *  por puto_karma
  76. #76   "No vengas a rezar a mi escuela y yo no iré a pensar a tu iglesia."

    Se le puede hacer un apaño sustiyendo pensar por curar y escuela por hospital.
    votos: 1, karma: 14 link
    el 19-12-2009 15:04 UTC *  por Spiuk
  77. #77   » ver comentario
    link
    el 19-12-2009 15:17 UTC *  por --154683--
  78. #78   ÇContra el vicio del pedir, está la virtud del no dar.

    Lo que no entiendo es por que se llaman cristianos cientificos.

    A cada país, su magufada. Aquí la homeotpatía va a ser reconocida {confused}
    votos: 1, karma: 14 link
    el 19-12-2009 15:24 UTC *  por Kuruñes
  79. #79   #68, rezar no es gratis? La homeopatía no es gratis? Si le das una botella de agua y ya es "homeopatico...."
    votos: 0, karma: 10 link
    el 19-12-2009 15:32 UTC *  por pimperan
  80. #80   Rezar tiene la ventaja de que es barato, y el pequeño inconveniente de que no sirve para nada.
    votos: 0, karma: 6 link
    el 19-12-2009 15:55 UTC *  por neike
  81. #81   Cosas basicas en la sanidad.
    1. Medicinas;
    2. Medicos.
    3. Maquinaria medica;

    Bien, las medicinas estan prohibidas (guerra contra las drogas), solo unas corporaciones que tienen patentado todo pueden ofrecer medicinas al mercado a los precios que quieran, MONOPOLIO.
    Medicos, unos gremios mediavales llamados colegios medicos controlan quien puede ejercer la medicina y quien no, con licencias, controlan las universidades y cuantas plazas hay, limitan la oferta para asi garantizar altos sueldos a sus miembros. MONOPOLIO
    Maquinaria medica, mientras la informatica y sus aplicaciones bajan de precio constantemente (4€ una sesion de rayos uva, depilacion laser cada vez mas barata y competitiva), la maquinaria medica, por 'seguridad' y licencias medicas, solo esta en los hospitales, con listas de espera altisimas. MONOPOLIO.

    Basicamente hay un gigantesco monopolio/oligopolio a varias escalas, creado y mantenido por la intervencion estatal en el sector. No existe mercado, ni oferta y demanda libremente acordandose.
    Hay una mafia, un sector estatal variable en tamaño segun el pais y unas corporaciones amigas variables en poder segun sean sus amigos en el congreso.

    Es decir, el estado se carga un sector, y quiere aparecer como el heroe que lo va a arreglar.
    Y encima dice que es culpa de la inexistente libertad de mercado que no hay en ese sector.
    Y la gente va y se lo traga, sin analizar siquiera los 3 puntos basicos evidentes que he comentado.
    votos: 0, karma: 7 link
    el 19-12-2009 16:35 UTC *  por --74411--
  82. #82   Que estupidez, la oración sí tiene efectos beneficos, y es algo reconocido, pero es por un tema de sugestión y positivismo, no tiene sentido recomendarselo a alguien que no cree en ello. Y no entiendo que tiene que ver lo de subvencionarlo, rezar es gratis, que lo haga el mismo paciente o los familiares.... No veo porque habría que subvencionar nada. {confused}
    votos: 2, karma: 20 link
    el 19-12-2009 17:45 UTC *  por Arth
  83. #83   Bueno, para el que crea, rezar le da esperanzas y más fuerzas para luchar contra su enfermedad. El estado de ánimo es fundamental en el proceso de curación. Eso se sabe ya desde hace tiempo y sí hay estudios que lo demuestran. Obviamente, solo para el que crea.

    Pero no se puede eliminar la medicina normal y dedicarse solo a los rezos. Es una locura.
    Y lo que proponen de "profesionales del rezo" ya es la repera. Es querer sacar tajada de algo absurdo.
    votos: 0, karma: 7 link
    el 19-12-2009 18:04 UTC *  por LadyStorm
  84. #84   Las plegarias son como la homeopatía. No sirve para nada. Quizas anime a la persona, pero un virus no entiende de estados anímicos, por mucho que te rias si no se trata la enfermedad con medicinas, la enfermedad va a peor.
    votos: 0, karma: 6 link
    el 19-12-2009 18:53 UTC *  por fullgigapower
  85. #85   - Padre nuestro que estás en los cielos [...]

    Son 10€, con receta 1.50€
    votos: 0, karma: 8 link
    el 19-12-2009 21:43 UTC *  por JarFil
  86. #86   #79

    Que si, pero lo que están pidiendo, lo que dice la noticia, es que quieren que se les pague por ello.
    votos: 0, karma: 16 link
    el 20-12-2009 02:08 UTC *  por DexterMorgan
  87. #87   #6 Increible. Piensa uno que ya lo ha visto todo y le vuelven a sorprender.
    Cristianismo científico, he ahí una nueva cumbre del oxímoron.
    ¿Podrian mostrar algún estudio concluyente que relacione la mejora de la salud con los rezos?.
    -------------------------

    Si, y no desde hace poco. Y no tiene nada que ver con Dios, claro, si no con la autoconfianza, la autoestima, vision positiva, potenciamiento del propio sistema inmunitario. Nada del otro mundo pero si recomendable.

    Las personas optimistas viven mas, tienen mejor salud general. No es ninguna magufada. Una persona que ora -ore a dios o al diablo-, despierta mecanismos de autocuracion. Una persona que sabe que estan orando por él/ella, mejora su poder de autocuracion.

    No me parece mal que se admita la oracion, cristiana, musulmana o budista, si hasta se admite la Homeopatia, el fake sanitario del siglo XX!!!!. Todo aquello que redunde en abaratar los costes de la sanidad publica bienvenido sean!!!: EN UK usan muchos sistemas "alternativos", imposicion de manos, chamanismo, curanderos... si hay peticion del enfermo para ello. Asi pues... cual es el problema?.

    Todo aquello que mejora la capacidad de curacion es aceptable. Creo, no?.

    Dejemos que los enfermos decidan que sanidad quieren. Eso si, sin abandonarlos a la exclusiva fe!. Y lo de pagar por ello: NANAI!!!:
    votos: 0, karma: 6 link
    el 20-12-2009 11:34 UTC *  por Ann
  88. #88   #87

    ¿Cual es el problema?. No se. ¿Tal vez que es magia en vez de ciencia. ¿Que es basicamente falso que la curación pueda ser producida por eso?.
    Y no empecemos a hablar de placebos y demás.
    votos: 0, karma: 16 link
    el 20-12-2009 12:15 UTC *  por DexterMorgan
  89. #89   #88 no, por "eso" no se produce la curación. Estoy de acuerdo contigo. Pero un buen estado de ánimo sí que ayuda al sistema inmune. Esto sí es ciencia y no tiene nada que ver con lo metafísico.

    El cómo se consigue un buen estado de ánimo ya varía de persona a persona, a algunos les basta la confianza en el médico o en sí mismos y a otros les ayuda la fe. Puede ser fe en un dios o en llevar los calzoncillos de la suerte. Eso no importa.

    Lo importante es lo que ha dicho #86: No se les dee abandonar a la exclusividad de la fe. Por llevar una pata de conejo o una estampita no te vas a curar (aunque sí crees que eso te ayuda, tendrás una mejor disposición)
    Y por supuesto estoy en contra de las subenciones de este tipo. También lo ha dicho #86.
    votos: 0, karma: 7 link
    el 20-12-2009 17:20 UTC *  por LadyStorm
  90. #90   #87 "Las personas optimistas viven mas, tienen mejor salud general."

    Si tienen mejor salud viviran mas y seran mas optimistas. Vamos, que si te dicen "tiene un cancer terminal" es dificil ser alegre.
    votos: 0, karma: 8 link
    el 21-12-2009 09:36 UTC *  por JimmyPage
  91. #91   #90 #87 "Las personas optimistas viven mas, tienen mejor salud general."

    Si tienen mejor salud viviran mas y seran mas optimistas. Vamos, que si te dicen "tiene un cancer terminal" es dificil ser alegre.
    --------------------------------------------------------------

    Y ya te pueden poner los mejores medicos oncologicos de Houston: te mueres igual.

    No, si ejemplos para todo tenemos, no te preocupes. Pero la cuestion es clara: la gente con fe (en algo, en lo que sea) tiene mas opciones de mejorar y curar. No todo, claro.

    Y al final: todos al agujero.

    En un mundo que ha comprobado como el estado de subordinacion y relegacion humillante produce un aumento de las grasas del vientre y que el stress produce una mejor asimilacion de las grasas... no va a creer que l amejor actitud ante la vida que proporciona la fe no mejora sus capacidades de autocuracion (sin ser infalible ni servir para todo, claro)?.

    Venga, hombre!. Escepticos si, pero NO ME CREO NADA DE NADA tampoco.

    No hace falta ser muy cientifico para darse cuenta de lo que es obvio.
    votos: 0, karma: 6 link
    el 22-12-2009 09:35 UTC *  por Ann
comentarios cerrados

menéame