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#3:
¿Cómo consiguió Islandia recomponer las piezas de su economía? El programa que al final acordamos con las autoridades de Islandia en un tiempo récord comprendía cuatro elementos importantes.
Primero, se formó un equipo de abogados para asegurar que las pérdidas de los bancos no fueran absorbidas por el sector público. Al final, el sector público tuvo naturalmente que intervenir y garantizar que los nuevos bancos estuvieran suficientemente capitalizados, pero quedó al margen de las enormes pérdidas del sector privado. Esto fue un logro muy importante.
No hay más preguntas, señoría.
Primero, se formó un equipo de abogados para asegurar que las pérdidas de los bancos no fueran absorbidas por el sector público. Al final, el sector público tuvo naturalmente que intervenir y garantizar que los nuevos bancos estuvieran suficientemente capitalizados, pero quedó al margen de las enormes pérdidas del sector privado. Esto fue un logro muy importante.
No hay más preguntas, señoría.
#30:
Ya estamos otra vez con Islandia, y su megachachi salida de la crisis.
El PIB de Islandia paso de 20.428 mil millones de $ en 2007 a 12.594 mil millones de $ en 2010, o lo que es lo mismo, un 39% menos.
Islandia metio en sus bancos 5.000 mil millones, lo que es el 25% de su PIB.
Su deuda es más del 100%.
El de España pasó de 1.442 billones de $ en el 2007 a 1.407 en el 2010 billones de $ en el 2010. Aunque subio en 2008, pongo desde el nicio de la crisis. Eso es el 2,5% menos.
En los bancos a día de hoy hemos metido 12.240 millones de $, lo que es el 0,8 de su PIB.
Nuestra deuda es del 64%.
QUIÉN LE HA DADO DINERO A LOS BANCOS, JODER.
YA ESTÁ BIEN DE TANTAS TONTERÍAS.
Nuestro PIB es más de 110 veces el de Islandia.
Demás pongo un post anterior.
La magnitud de la catástrofe fue espectacular. La inflación se desbocó, la corona se desplomó, el paro creció a toda velocidad, el PIB ha caído el 15%, los bancos perdieron unos 100.000 millones de dólares (pasará mucho tiempo antes de que haya cifras definitivas) y los islandeses siguieron siendo ricos, más o menos: la mita de ricos que antes. ¿De quién fue la culpa? De los bancos y los banqueros, por supuesto. De sus excesos, de aquella barra libre de crédito, de su desmesurada codicia. Los bancos son el monstruo, la culpa es de ellos y, en todo caso, de los políticos, que les permitieron todo eso. OK. No hay duda.
"El país entero se vio atrapado en una burbuja. La banca experimentó un desarrollo repentino, algo que ahora vemos como algo estúpido e irresponsable. Pero la gente hizo algo parecido. Las reglas normales de las finanzas quedaron suspendidas y entramos en la era del todo vale: dos casas, tres casas por familia, un Range Rover, una moto de nieve. Los salarios subían, la riqueza parecía salir de la nada, las tarjetas de crédito echaban humo", explica Ásgeir Jonsson, ex economista jefe de Kaupthing. El también economista Magnus Skulasson asume que esa locura colectiva llevó a un país entero a parecer dominado por los valores de Wall Street, de la banca de inversión más especulativa. "Los islandeses hemos contribuido decisivamente a que pasara lo que pasó, por permitir que el Gobierno y la banca hicieran lo que hicieron, pero también participamos de esa combinación de codicia y estupidez. Los bancos merecen sentarse en el banquillo y nosotros nos merecemos una parte del castigo: pero solo una parte", afirma en el restaurante de un céntrico hotel.
Dejamos quebrar a los bancos: Intentaron rescatarlos, pero no había dinero para ello.
Así es: salvo tal vez en el Ártico. Islandia ha hecho un valiente intento de pedir responsabilidades. "Dejar quebrar los bancos y decirles a los acreedores que no van a cobrar todo lo que se les debe ha ayudado a mitigar algunas de las consecuencias de las locuras de sus banqueros", asegura por teléfono desde Tejas el economista James K. Galbraith.
Contada así, la versión islandesa de la crisis tiene un toque romántico. Pero la economía es siempre más prosaica de lo que parece. Hay quien relata una historia distinta: "Simplemente, no había dinero para rescatar a los bancos: de lo contrario, el Estado los habría salvado: ¡Llegamos a pedírselo a Rusia!", critica el politólogo Eirikur Bergmann. "Fue un accidente: no queríamos, pero tuvimos que dejarlos quebrar y ahora los políticos tratan de vender esa leyenda de que Islandia ha dado otra respuesta".
Ha dejado caer a los bancos: Mentira, los nacionalizo metiendo dinero en ellos.
Sea como sea, la crisis ha dejado una cicatriz enorme que sigue bien visible: hay controles de capitales, un delicioso eufemismo de lo que en el hemisferio Sur (y más concretamente en Argentina) suele llamarse corralito. El paro sigue por encima del 8%, tasas desconocidas por estos lares. El desplome de la corona ha empobrecido a todo el país, excepto a las empresas exportadoras. Cuatro de cada diez hogares se endeudaron en divisas o con créditos vinculados a la inflación (parece que, por lo general, para comprar segundas residencias y coches de lujo), lo que ha dejado un agujero considerable en el bolsillo de la gente. Tras dejar quebrar el sistema bancario, el Estado lo nacionalizó y acabó inyectando montones de dinero -el equivalente a una cuarta parte del PIB- para que la banca no dejara de funcionar, y ahora empieza a reprivatizarlo: la vida, de algún modo, sigue igual.
Todo sigue igual: Mentira
Todo eso ha elevado la deuda pública por encima del 100% del PIB, y para controlar el déficit tampoco los islandeses se han librado de la oleada de austeridad que recorre Europa desde el Estrecho de Gibraltar hasta la costa de Groenlandia: más impuestos y menos gasto público. Al cabo, Islandia tuvo que pedir un rescate al FMI, y el Fondo ha aplicado las recetas habituales: se han elevado el IRPF y el IVA islandeses y se han creado nuevos impuestos, y por el lado del gasto se han bajado salarios y beneficios sociales y se están cerrando escuelas; se ha reducido el Estado del bienestar. Que es lo que suele suceder cuando de repente un país es menos rico de lo que creía.
Los banqueros van a prisión: Mentiraaaaaaaa
Hay quien duda incluso de que los banqueros den finalmente con sus huesos en la cárcel: "Los ejecutivos han sido detenidos varias veces, y después, puestos en libertad: como tantas otras veces, eso es más un jugueteo con la opinión pública que otra cosa", asegura Jon Danielsson. Hannes Guissurasson, asesor del anterior Gobierno y conocido por su férrea defensa de postulados neoliberales, incluso traza una fina línea entre el delito y algunas de las prácticas bancarias de los últimos años. "Muy pocos banqueros van a ir a la prisión, si es que va alguno: ¿qué ley vulnera la excesiva toma de riesgos?", se pregunta.
El PIB de Islandia paso de 20.428 mil millones de $ en 2007 a 12.594 mil millones de $ en 2010, o lo que es lo mismo, un 39% menos.
Islandia metio en sus bancos 5.000 mil millones, lo que es el 25% de su PIB.
Su deuda es más del 100%.
El de España pasó de 1.442 billones de $ en el 2007 a 1.407 en el 2010 billones de $ en el 2010. Aunque subio en 2008, pongo desde el nicio de la crisis. Eso es el 2,5% menos.
En los bancos a día de hoy hemos metido 12.240 millones de $, lo que es el 0,8 de su PIB.
Nuestra deuda es del 64%.
Nuestro PIB es más de 110 veces el de Islandia.
El PIB de Islandia paso de 20.428 mil millones de $ en 2007 a 12.594 mil millones de $ en 2010, o lo que es lo mismo, un 39% menos.
Islandia metio en sus bancos 5.000 mil millones, lo que es el 25% de su PIB.
Su deuda es más del 100%.
El de España pasó de 1.442 billones de $ en el 2007 a 1.407 en el 2010 billones de $ en el 2010. Aunque subio en 2008, pongo desde el nicio de la crisis. Eso es el 2,5% menos.
En los bancos a día de hoy hemos metido 12.240 millones de $, lo que es el 0,8 de su PIB.
Nuestra deuda es del 64%.
QUIÉN LE HA DADO DINERO A LOS BANCOS, JODER.
YA ESTÁ BIEN DE TANTAS TONTERÍAS.
Nuestro PIB es más de 110 veces el de Islandia.
Demás pongo un post anterior.
La magnitud de la catástrofe fue espectacular. La inflación se desbocó, la corona se desplomó, el paro creció a toda velocidad, el PIB ha caído el 15%, los bancos perdieron unos 100.000 millones de dólares (pasará mucho tiempo antes de que haya cifras definitivas) y los islandeses siguieron siendo ricos, más o menos: la mita de ricos que antes. ¿De quién fue la culpa? De los bancos y los banqueros, por supuesto. De sus excesos, de aquella barra libre de crédito, de su desmesurada codicia. Los bancos son el monstruo, la culpa es de ellos y, en todo caso, de los políticos, que les permitieron todo eso. OK. No hay duda.
"El país entero se vio atrapado en una burbuja. La banca experimentó un desarrollo repentino, algo que ahora vemos como algo estúpido e irresponsable. Pero la gente hizo algo parecido. Las reglas normales de las finanzas quedaron suspendidas y entramos en la era del todo vale: dos casas, tres casas por familia, un Range Rover, una moto de nieve. Los salarios subían, la riqueza parecía salir de la nada, las tarjetas de crédito echaban humo", explica Ásgeir Jonsson, ex economista jefe de Kaupthing. El también economista Magnus Skulasson asume que esa locura colectiva llevó a un país entero a parecer dominado por los valores de Wall Street, de la banca de inversión más especulativa. "Los islandeses hemos contribuido decisivamente a que pasara lo que pasó, por permitir que el Gobierno y la banca hicieran lo que hicieron, pero también participamos de esa combinación de codicia y estupidez. Los bancos merecen sentarse en el banquillo y nosotros nos merecemos una parte del castigo: pero solo una parte", afirma en el restaurante de un céntrico hotel.
Dejamos quebrar a los bancos: Intentaron rescatarlos, pero no había dinero para ello.
Así es: salvo tal vez en el Ártico. Islandia ha hecho un valiente intento de pedir responsabilidades. "Dejar quebrar los bancos y decirles a los acreedores que no van a cobrar todo lo que se les debe ha ayudado a mitigar algunas de las consecuencias de las locuras de sus banqueros", asegura por teléfono desde Tejas el economista James K. Galbraith.
Contada así, la versión islandesa de la crisis tiene un toque romántico. Pero la economía es siempre más prosaica de lo que parece. Hay quien relata una historia distinta: "Simplemente, no había dinero para rescatar a los bancos: de lo contrario, el Estado los habría salvado: ¡Llegamos a pedírselo a Rusia!", critica el politólogo Eirikur Bergmann. "Fue un accidente: no queríamos, pero tuvimos que dejarlos quebrar y ahora los políticos tratan de vender esa leyenda de que Islandia ha dado otra respuesta".
Ha dejado caer a los bancos: Mentira, los nacionalizo metiendo dinero en ellos.
Sea como sea, la crisis ha dejado una cicatriz enorme que sigue bien visible: hay controles de capitales, un delicioso eufemismo de lo que en el hemisferio Sur (y más concretamente en Argentina) suele llamarse corralito. El paro sigue por encima del 8%, tasas desconocidas por estos lares. El desplome de la corona ha empobrecido a todo el país, excepto a las empresas exportadoras. Cuatro de cada diez hogares se endeudaron en divisas o con créditos vinculados a la inflación (parece que, por lo general, para comprar segundas residencias y coches de lujo), lo que ha dejado un agujero considerable en el bolsillo de la gente. Tras dejar quebrar el sistema bancario, el Estado lo nacionalizó y acabó inyectando montones de dinero -el equivalente a una cuarta parte del PIB- para que la banca no dejara de funcionar, y ahora empieza a reprivatizarlo: la vida, de algún modo, sigue igual.
Todo sigue igual: Mentira
Todo eso ha elevado la deuda pública por encima del 100% del PIB, y para controlar el déficit tampoco los islandeses se han librado de la oleada de austeridad que recorre Europa desde el Estrecho de Gibraltar hasta la costa de Groenlandia: más impuestos y menos gasto público. Al cabo, Islandia tuvo que pedir un rescate al FMI, y el Fondo ha aplicado las recetas habituales: se han elevado el IRPF y el IVA islandeses y se han creado nuevos impuestos, y por el lado del gasto se han bajado salarios y beneficios sociales y se están cerrando escuelas; se ha reducido el Estado del bienestar. Que es lo que suele suceder cuando de repente un país es menos rico de lo que creía.
Los banqueros van a prisión: Mentiraaaaaaaa
Hay quien duda incluso de que los banqueros den finalmente con sus huesos en la cárcel: "Los ejecutivos han sido detenidos varias veces, y después, puestos en libertad: como tantas otras veces, eso es más un jugueteo con la opinión pública que otra cosa", asegura Jon Danielsson. Hannes Guissurasson, asesor del anterior Gobierno y conocido por su férrea defensa de postulados neoliberales, incluso traza una fina línea entre el delito y algunas de las prácticas bancarias de los últimos años. "Muy pocos banqueros van a ir a la prisión, si es que va alguno: ¿qué ley vulnera la excesiva toma de riesgos?", se pregunta.
El PIB de Islandia paso de 20.428 mil millones de $ en 2007 a 12.594 mil millones de $ en 2010, o lo que es lo mismo, un 39% menos.
Islandia metio en sus bancos 5.000 mil millones, lo que es el 25% de su PIB.
Su deuda es más del 100%.
El de España pasó de 1.442 billones de $ en el 2007 a 1.407 en el 2010 billones de $ en el 2010. Aunque subio en 2008, pongo desde el nicio de la crisis. Eso es el 2,5% menos.
En los bancos a día de hoy hemos metido 12.240 millones de $, lo que es el 0,8 de su PIB.
Nuestra deuda es del 64%.
Nuestro PIB es más de 110 veces el de Islandia.
#4:
#2 Que 2 personas estén enfermas no significa que padezcan de lo mismo y, por tanto, requieren soluciones distintas. En Islandia petaron los bancos, nada más, el país era viable y productivo, y por eso salieron adelante con las medidas tomadas. En cambio España e Italia no tienen nada que ver con el caso islandés, sino más bien se parecen al caso griego, nuestra situación es inversa a la de Islandia, los bancos están más o menos bien, pero el problema es que el país en si tiene fallos estructurales que provocan déficits enormes y destrucción de empresas y puestos de trabajo entre otras cosas.
Resumiendo, no toméis a Islandia y sus medidas anticrisis de ejemplo, no tienen nada que ver con nuestra situación.
Resumiendo, no toméis a Islandia y sus medidas anticrisis de ejemplo, no tienen nada que ver con nuestra situación.
Comentarios
¿Cómo consiguió Islandia recomponer las piezas de su economía? El programa que al final acordamos con las autoridades de Islandia en un tiempo récord comprendía cuatro elementos importantes.
Primero, se formó un equipo de abogados para asegurar que las pérdidas de los bancos no fueran absorbidas por el sector público. Al final, el sector público tuvo naturalmente que intervenir y garantizar que los nuevos bancos estuvieran suficientemente capitalizados, pero quedó al margen de las enormes pérdidas del sector privado. Esto fue un logro muy importante.
No hay más preguntas, señoría.
#10 Los casos, técnicamente, casi nunca son extrapolables. Pero si pueden serlo ciertos elementos casi diría "éticos" o "morales" como lo que comenta #3, el propio artículo o realizar referendums con tu población.
Y para eso da igual ser 300.000 que 45.000.000.
#14 No creas. Repito, hay cientos de miles de ciudadanos en Reino Unido y Holanda sobre todo, que han perdido todos los ahorros de su vida debido a la quiebra de los bancos islandeses. De esa gente nadie habla y no seré yo el que manifieste simpatía hacia ellos: se lo tenían bien merecido por depositar su dinero en un paraíso fiscal. Es fácil adoptar ese tipo de medidas cuándo el que va a pagar el pato son gente que vive lejos, ¿pero que pasaría si se hubiese hecho lo mismo con alguna caja española? Ya te lo digo yo: que miles de tus compatriotas habrían perdido los ahorros de su vida y muchas empresas irían a la quiebra al perder el capital que depositaban en esa caja (=más gente en el paro)
PD: Una medida que tomó el nuevo gobierno islandés fue la de asegurar los depósitos en los bancos... pero solo la de sus propios ciudadanos. Eso se llama xenofobia financiera (o caradura)
#18 http://www.europapress.es/economia/finanzas-00340/noticia-economia-finanzas-garantia-islandia-depositos-extranjeros-abre-puerta-ayuda-solicitada-ue-20081117151500.html
Según esto garantiza los depósitos a los ciudadanos de la EU. Es verdad que al principio no lo querían garantizarlos.
#36 La cosa dió mucho vaivenes, pero al final lo único que se garantizó fueron los depósitos de los ciudadanos islandeses. Esa noticia que envías es de hace tres años.
http://www.elpais.com/articulo/economia/Islandia/rechaza/referendum/pagar/errores/bancos/elpepueco/20110409elpepueco_4/Tes
#37 Gracias por sacarme de mi error, de todos modos en la noticia que pones habla de:
"el 100% de los depósitos y desde entonces reclaman ese dinero", ¿no hay una cantidad establecida de garantía de depósitos para operar en otos países? ¿se puede pedir el 100%? ... ¿me lo podéis aclarar? gracias
#3 Demagogia pura. Fue el sector público el que pago las consecuencias, solo que fueron ingleses y holandeses.
#28 Solo transcribo, entonces, la demagogia del propio FMI.
#29 Con el no hay mas preguntas, das a entender que con esa frase que hay puesto ya esta todo aclarado y servido para veredicto.
Cuando realmente todos sabemos que el ladrón estaba en casa.
#4 Que 2 personas estén enfermas no significa que padezcan de lo mismo y, por tanto, requieren soluciones distintas.
Pero si uno tiene cáncer de pulmón y otro leucemia, a uno de las quimio y al otro le haces un transplante de médula. No quimio a uno y homeopatía al otro.
Es la web de Satanás!
#1 Por eso hay que conocerla bien. Pero es muy curioso: se alaban medidas que se tomaron y que son totalmente opuestas a lo que se está haciendo en España.
#2 Que 2 personas estén enfermas no significa que padezcan de lo mismo y, por tanto, requieren soluciones distintas. En Islandia petaron los bancos, nada más, el país era viable y productivo, y por eso salieron adelante con las medidas tomadas. En cambio España e Italia no tienen nada que ver con el caso islandés, sino más bien se parecen al caso griego, nuestra situación es inversa a la de Islandia, los bancos están más o menos bien, pero el problema es que el país en si tiene fallos estructurales que provocan déficits enormes y destrucción de empresas y puestos de trabajo entre otras cosas.
Resumiendo, no toméis a Islandia y sus medidas anticrisis de ejemplo, no tienen nada que ver con nuestra situación.
#4 ¿Aquí no ha petado ningún banco? Claro, porque hemos sufragado las pérdidas a escote entra todos los españoles. Cierto que el caso español no es el islandés, pero de ahí a decir que no tienen nada que ver hay un largo trecho.
#5 Parece que no sabes distinguir entre bancos y cajas de ahorro, estas últimas dirigidas por políticos y demas ralea, que son las que han necesitado fondos para no quebrar.
#17 Si me conocieras en persona, probablemente no hubieras hecho ese comentario. Sólo te diré que soy un profesional del sector.
#39 ¿Y qué me quieres decir con eso? También se de médicos recetando medicamentos homeopaticos.
#40 Nada. Sólo que no me conoces, y que no sabes lo que yo sé o dejo de saber. Que tengas un buen día.
#4 Si los bancos están más o menos bien, ¿por qué hay que rescatarlos ahora una segunda vez?
Los bancos han sido, son y serán una casa de putas (entendiendo cajas y bancos como lo mismo). Donde se hacen jubilaciones y despidos con clausulas millonarias. Si a eso le sumamos la corrupción y el despilfarro generalizado pues estamos ante lo que es España.
Lo que no quiere decir que no se pueda aplicar el caso islandés... pero para eso, habría que barrer con la autodenominada clase política de este país y en la opinión pública internacional las guillotinas han perdido adeptos. No obstante, yo apostaría por ellas así como por el método Juana de Arco de reestructuración de cúpulas políticas.
#7 ¿Que banco español ha quebrado? Y mira que digo banco, no caja.
#8 Si valoran ADECUADAMENTE sus activos..... creo que mas de 2.
#7 "No obstante, yo apostaría por ellas así como por el método Juana de Arco de reestructuración de cúpulas políticas."
¿Recuperando la Inquisición?
#7 No confundamos rescate con re-capitalización. Rescatar es dar dinero a una empresa o país que ha quebrado, re-capitalizar es dar dinero a una empresa para que, en caso de tormenta económica, no quiebre. Y que yo sepa ningún banco español ha sido rescatado de la quiebra.
#7 Oye, otro insulto a las putas y te casco un negativo, ¿eh? ¡Más respeto!
Ya estamos otra vez con Islandia, y su megachachi salida de la crisis.
El PIB de Islandia paso de 20.428 mil millones de $ en 2007 a 12.594 mil millones de $ en 2010, o lo que es lo mismo, un 39% menos.
Islandia metio en sus bancos 5.000 mil millones, lo que es el 25% de su PIB.
Su deuda es más del 100%.
El de España pasó de 1.442 billones de $ en el 2007 a 1.407 en el 2010 billones de $ en el 2010. Aunque subio en 2008, pongo desde el nicio de la crisis. Eso es el 2,5% menos.
En los bancos a día de hoy hemos metido 12.240 millones de $, lo que es el 0,8 de su PIB.
Nuestra deuda es del 64%.
QUIÉN LE HA DADO DINERO A LOS BANCOS, JODER.
YA ESTÁ BIEN DE TANTAS TONTERÍAS.
Nuestro PIB es más de 110 veces el de Islandia.
Demás pongo un post anterior.
La magnitud de la catástrofe fue espectacular. La inflación se desbocó, la corona se desplomó, el paro creció a toda velocidad, el PIB ha caído el 15%, los bancos perdieron unos 100.000 millones de dólares (pasará mucho tiempo antes de que haya cifras definitivas) y los islandeses siguieron siendo ricos, más o menos: la mita de ricos que antes. ¿De quién fue la culpa? De los bancos y los banqueros, por supuesto. De sus excesos, de aquella barra libre de crédito, de su desmesurada codicia. Los bancos son el monstruo, la culpa es de ellos y, en todo caso, de los políticos, que les permitieron todo eso. OK. No hay duda.
"El país entero se vio atrapado en una burbuja. La banca experimentó un desarrollo repentino, algo que ahora vemos como algo estúpido e irresponsable. Pero la gente hizo algo parecido. Las reglas normales de las finanzas quedaron suspendidas y entramos en la era del todo vale: dos casas, tres casas por familia, un Range Rover, una moto de nieve. Los salarios subían, la riqueza parecía salir de la nada, las tarjetas de crédito echaban humo", explica Ásgeir Jonsson, ex economista jefe de Kaupthing. El también economista Magnus Skulasson asume que esa locura colectiva llevó a un país entero a parecer dominado por los valores de Wall Street, de la banca de inversión más especulativa. "Los islandeses hemos contribuido decisivamente a que pasara lo que pasó, por permitir que el Gobierno y la banca hicieran lo que hicieron, pero también participamos de esa combinación de codicia y estupidez. Los bancos merecen sentarse en el banquillo y nosotros nos merecemos una parte del castigo: pero solo una parte", afirma en el restaurante de un céntrico hotel.
Dejamos quebrar a los bancos: Intentaron rescatarlos, pero no había dinero para ello.
Así es: salvo tal vez en el Ártico. Islandia ha hecho un valiente intento de pedir responsabilidades. "Dejar quebrar los bancos y decirles a los acreedores que no van a cobrar todo lo que se les debe ha ayudado a mitigar algunas de las consecuencias de las locuras de sus banqueros", asegura por teléfono desde Tejas el economista James K. Galbraith.
Contada así, la versión islandesa de la crisis tiene un toque romántico. Pero la economía es siempre más prosaica de lo que parece. Hay quien relata una historia distinta: "Simplemente, no había dinero para rescatar a los bancos: de lo contrario, el Estado los habría salvado: ¡Llegamos a pedírselo a Rusia!", critica el politólogo Eirikur Bergmann. "Fue un accidente: no queríamos, pero tuvimos que dejarlos quebrar y ahora los políticos tratan de vender esa leyenda de que Islandia ha dado otra respuesta".
Ha dejado caer a los bancos: Mentira, los nacionalizo metiendo dinero en ellos.
Sea como sea, la crisis ha dejado una cicatriz enorme que sigue bien visible: hay controles de capitales, un delicioso eufemismo de lo que en el hemisferio Sur (y más concretamente en Argentina) suele llamarse corralito. El paro sigue por encima del 8%, tasas desconocidas por estos lares. El desplome de la corona ha empobrecido a todo el país, excepto a las empresas exportadoras. Cuatro de cada diez hogares se endeudaron en divisas o con créditos vinculados a la inflación (parece que, por lo general, para comprar segundas residencias y coches de lujo), lo que ha dejado un agujero considerable en el bolsillo de la gente. Tras dejar quebrar el sistema bancario, el Estado lo nacionalizó y acabó inyectando montones de dinero -el equivalente a una cuarta parte del PIB- para que la banca no dejara de funcionar, y ahora empieza a reprivatizarlo: la vida, de algún modo, sigue igual.
Todo sigue igual: Mentira
Todo eso ha elevado la deuda pública por encima del 100% del PIB, y para controlar el déficit tampoco los islandeses se han librado de la oleada de austeridad que recorre Europa desde el Estrecho de Gibraltar hasta la costa de Groenlandia: más impuestos y menos gasto público. Al cabo, Islandia tuvo que pedir un rescate al FMI, y el Fondo ha aplicado las recetas habituales: se han elevado el IRPF y el IVA islandeses y se han creado nuevos impuestos, y por el lado del gasto se han bajado salarios y beneficios sociales y se están cerrando escuelas; se ha reducido el Estado del bienestar. Que es lo que suele suceder cuando de repente un país es menos rico de lo que creía.
Los banqueros van a prisión: Mentiraaaaaaaa
Hay quien duda incluso de que los banqueros den finalmente con sus huesos en la cárcel: "Los ejecutivos han sido detenidos varias veces, y después, puestos en libertad: como tantas otras veces, eso es más un jugueteo con la opinión pública que otra cosa", asegura Jon Danielsson. Hannes Guissurasson, asesor del anterior Gobierno y conocido por su férrea defensa de postulados neoliberales, incluso traza una fina línea entre el delito y algunas de las prácticas bancarias de los últimos años. "Muy pocos banqueros van a ir a la prisión, si es que va alguno: ¿qué ley vulnera la excesiva toma de riesgos?", se pregunta.
El PIB de Islandia paso de 20.428 mil millones de $ en 2007 a 12.594 mil millones de $ en 2010, o lo que es lo mismo, un 39% menos.
Islandia metio en sus bancos 5.000 mil millones, lo que es el 25% de su PIB.
Su deuda es más del 100%.
El de España pasó de 1.442 billones de $ en el 2007 a 1.407 en el 2010 billones de $ en el 2010. Aunque subio en 2008, pongo desde el nicio de la crisis. Eso es el 2,5% menos.
En los bancos a día de hoy hemos metido 12.240 millones de $, lo que es el 0,8 de su PIB.
Nuestra deuda es del 64%.
Nuestro PIB es más de 110 veces el de Islandia.
#30 Cuanta razón.
La gente solo quiere ver lo que le interesa.
#30 y tenemos 110 veces menos que EE.UU. y estamos siguiendo su sistema poco a poco. yo me inclino mas por el modelo finlandes
#30 Esos son los datos...fatástico
Islandia tiene los habitantes de una barrio dormitorio de Madrid o Barcelona como puedan ser Getafe, Hospitalet o Manresa. Además, los fondos que manejaban los bancos islandeses eran en casi el 90% de ciudadanos extranjeros (Islandia era un paraíso fiscal), que al final fueron los que realmente pagaron el pato de la quiebra de esos bancos.
El caso islandés es interesante pero difícilmente extrapolable a un algún sitio que no sean las islas Caiman o Gibraltar, por poner dos ejemplos.
#23 Los bancos eran un sector hiper-regulado.
Fixed.
No lo digo yo, lo dicen premios nobeles de economía. Y no hace falta prohibir el mecanismo de la reserva fraccionaria para que el sistema financiero sea seguro. Lo que deberían prohibirse es que los bancos se fusionen y alcancen tamaños gigantes. Eso en Estados Unidos estuvo prohibido hasta los 80. Reegan quitó esas regulaciones. Y después se quitaron otras. Quizás eres muy joven, pero en los 80 se creó una nueva casta que después fue cambiando de nombre: los yuppies, que no eran más que personas que se habían hecho ricas en poco tiempo gracias a la especulación financiera pura y dura.
#24 Me conformaría, como he dicho, que no se rescatara a bancos ruinosos. Creo que en eso coincidirán la mayoría de personas, independientemente de su ideología. También me conformaría con que se volviera a admitir la steagall-glass, derogada por el gobierno de George Bush.
Lo que nadie comenta del "milagro" Islandes es porque dejaron hundirse a los bancos...
La respuesta que muchos obvian porque no interesa y otros simplemente desconocen es que rescatar a los bancos era IMPOSIBLE, porque sus deudas eran del 600% del PIB de Islandia, el sector financiero Islandes estaba tremendamente sobredimensionado.
Justo lo contrario de lo que estamos haciendo nosotros y así nos va.
Y justamente hicieron todo lo contrario a lo que quieren hacer aqui, recortes a los ciudadanos y que continue gobernando la corpocracia de los bancos.
¿Seguro que este tipo pertenece al FMI?
¿No será un perroflauta infiltrado?
Porque alguna de las cosas que dice también las piden los "antisistema" del 15-M
Ojo, el dato de que Islandia esta endedudada al 100% de su PBI me hace dudar de la sostenibilidad del sistema: van a necesitar varios cambios a futuro para poder pagar semejante deuda. No todo lo que vende el FMI es oro (o más bien nada).
El capitalismo va de ganancias y pérdidas. Si los bancos están quebrados, que quiebren, y a otra cosa.
#20 Los bancos no son cualquier empresa. Ellos mueven más del 190% de la masa monetaria de un país. That's the problem.
Es por ello que debieran estar regulados hasta las trancas. Pero el neoliberalismo triunfante a partir de los 80 no supo verlo así. Me gustaría creer que al menos hemos aprendido la lección, pero lo dudo.
#21 Los bancos ya están hiper-regulados. Para algunas cosas, como fijar el precio del dinero en base a un órgano de planificación central (BCE/FED), demasiado. Para otras, como prohibir el mecanismo de reserva fraccionaria y separar depósitos a la vista de depósitos de préstamos (ley steagall-glass), poco.
Así que no se trata de regular más, sino de regular mejor. Tampoco ayuda que 400 millones de personas usen la misma moneda. Cuando la moneda va mal, fastidias a todo el mundo. Más monedas, mayor diversidad, menor riesgo.
Las frases clave:
los tres bancos mantenían activos por un valor superior al 1000% del PIB
la disputa por las pérdidas de depósitos en el Reino Unido y los Países Bajos,
Vamos, que si tienes un 1000% del PIB en ahorros que no devuelves, sales de la crisis por la puerta grande. Islandia, España e incluso Grecia.
# Tu modelo es meter en los bancos 350.000 millones de $. Sí estais protestando por 12.000. Eso supone que nuestra deuda aumentaría un 50%, y nos iriamos a casi un 100%.
De verdad razonais un poco, o es la noche.
Porque es que cada vez entiendo menos.
Por si alguién se le escapa. Alemania ha metido en sus bancos más de 400.000 millones de $. Y dicen que nuestra banca esta mal, jajajaja.
Con el tema de la recuperación de Islandia creo que no es oro todo lo que reluce. También han tenido una devaluación de su moneda y subida de precios importante, como dicen en este blog:
http://icewinddale.blogspot.com/2011/09/islandia.html
Plan 20-N Anonymous
O cómo soluciones para un país de cuidadores de cabras deben valer para otros 20 o 30 veces mas grandes