Carta a Lucía Etxebarria de una doctora de Atención Primaria  

#2   Menudo owned!

#3   gracias Nani Vall-llossera.

#6   Unos se quejan de que hace calor en la casa, cuando está ardiendo el salón pero no ven el fuego.

#7   Es que al final la prevención y la educación sobre salud es más importante y económica que esperar a necesitar el tratamiento. Tiene razón esta doctora, la gente tiene que saber usar la sanidad también, no puede ser que por una otitis se vaya uno al hospital de tercer nivel, esperando ser atendido al momento porque ''es una tontería'' cuando ahí atienden cosas de vida o muerte. Para ese tipo de ''tonterías'' hay otros centros.

Y ojo que estoy en contra de TODOS los recortes que se están haciendo en sanidad, educación, etc. Pero eso no quiere decir que debamos ser responsables. Yo he visto señoras ir a urgencias del hospital pidiendo una radiografía porque se habían tragado un pelo, exigiendo ser atendidas en el momento y encima tratando mal al personal. Es evidente que falla algo.

#8   #5 Hombre, uno cuando tiene una otitis se va al hospital o al ambulatorio mas cercano. Lo logico es que el hospital, por muy de tercer nivel que sea, tuviera un centro de atencion primaria para temas de menor gravedad (aunque no sea en el mismo hospital, que sea justo enfrente cruzando la calle). Es un poco absurdo que la gente que vive en cerca del hospital se tenga que pillar el autobus para irse a urgencias a otro area de la ciudad si se pilla una mano.

#9   "Creo que es fundamental que los referentes intelectuales y culturales ayudéis a despertar y proteger a una ciudadanía atenazada por la resignación y por el miedo" ¿Desde cuándo es Lucía un referente intelectual y cultural de los españoles?
Errónea

#10   #8 vale, pero si vas no te quejes que te tienen esperando mucho rato ya que en un hospital puedes estar 3 o 4 horas esperando si tienes una patología leve, porque todo lo que llegue después de ti si es más grave entrará antes que tu, así que quizá te atiendan antes en ese ambulatorio que te pilla un poco más lejos y que se mantiene abierto en horas nocturnas y festivos exclusivamente para eso.

Por otro lado me encanta como expone en el artículo la necesidad de que toda la población nos responsabilicemos de hacer un buen uso de la sanidad, y como critica el exceso de prevención en población asintomática que acaba generando más riesgos o problemas de los que pretende arreglar, el problema es que en el contexto de recortes actual esto sirva de excusa a los actuales políticos y se aplique de una manera indiscriminada... en la pública claro. Las direcciones por objetivos a los facultativos pasan últimamente por reducir al máximo las pruebas diagnósticas, cosa totalmente errónea cuando hay sospechas de procesos malignos (en cambio vete a un centro privado y te pasa justo lo contrario te hacen un montón de pruebas diagnósticas en un plis aunque no las necesites o sean aconsejables ya que esto engordará la factura a la aseguradora correspondiente).

En fin, que suscribo al 100% lo que dice esta profesional, que por otra parte sabe de lo que habla, la atención primaria puede hacer mucho por la calidad de salud de la población, puede evitar un porcentaje importante de ingresos hospitalarios (que son muy, muy caros, no digamos ya las intervenciones) pero que difícilmente puede cumplir con ese objetivo si se recorta sin ningún criterio los recursos de esta.

#11   Si la cosa funcionara estaría muy bien. Pero no. En la práctica hay muchísimos casos que podrían tratarse de urgencias en el CAP porque su gravedad no lo requiere, pero que en la práctica no les queda más remedio que ir al hospital.

Ejemplo práctico: Me surge una lesión en el pie, no sé qué es, nunca he tenido ninguna, voy coja, pero no puede estar roto, qué será?. Lo primero que se me ocurre es que en cuanto salga del trabajo voy de urgencias al CAP de al lado (no puedo llegar mucho más lejos). Me dicen que como no es mi CAP no me atienden, que vaya al mío. Saben que cuando llegue estará cerrado. Me dicen que en el mismo centro hay un hospital y que vaya ahí. Cómo voy a ir a un hospital por una lesión en el pie?? Me tendrán hasta mañana! No es su problema.

Calibro lo que me duele y lo que me puedo tomar y opto por esperarme al día siguiente y ir a mi CAP de urgencias. Pero a poco que me hubiera dolido algo más no hubiera podido esperar tanto tiempo y hubiera tenido que ir al hospital, qué remedio. Ahora imaginad cualquier persona que esté de turismo, de viaje, o que simplemente esté en otra parte de la ciudad trabajando como yo, o que te pille algo no muy grave pero doloroso y molesto mientras tienes el cap de urgencias cerrado. Pues no te queda otra que colapsar el hospital, menuda solución!

#12   #10 ¿¿¿¿ ????

A ver, si lo que he dicho es que ya que mucha gente no sabe si el hospital es de referencia o no, solo sabe que hay un hospital cerca, lo logico seria tener un Centro de Atencion Primaria en el propio hospital. O enfrente. De esta manera ademas puedes decir a la gente que llega con temas de menor gravedad 'Ea, vayase usted a las urgencias que esta justo enfrente cruzando la calle'. Y todos ganan: los pacientes que son atendidos con mayor rapidez y el hospital que libera recursos.

Joder, ¿de verdad que hay explicarlo todo tres veces? (bueno, espero que esta vez con dos sean suficientes)

#13   #12 por mucho que lo expliques muchas veces, no dejará de ser cierto que cuando utilizas un servicio de urgencias de un hospital para un caso leve, estás ocasionando un gasto mayor a la sanidad pública que si vas al sitio pensado para esa patología de menor gravedad que tienes en su momento, los ciudadanos no tenemos la culpa de que esto sea así y no te digo que no estaría genial tener un CAP enfrente de cada hospital de referencia, que más quisiéramos todos (de hecho algunos de los que había cercanos a centros hospitalarios han sido eliminados en algunos casos), pero ahora tenemos los recursos que tenemos y de la buena o la mala utilización de estos nos debemos responsabilizar todos precisamente porque es el dinero de todos.

De todos modos entiendo que cuando estás lejos de otro centro uno opte por el más cercano, somos humanos, no nos gusta el sufrimiento y tenemos la necesidad de ser atendidos pronto (de eso también habla el artículo, de como estigmatizamos la enfermedad en nuestra sociedad, pero ese es otro tema) además de la situación que comenta #11 que por desgracia es habitual por el cierre de CAP de urgencias masivo que hemos sufrido este año.

#14   Caché de google:

webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:nsIcCoRn-FkJ:www.cristia

#15   #8 Absurdo es ir al hospital y esperar 5 horas por no coger un autobús y tardar 20 minutos en llegar al centro de salud

#16   #4 Yo no veo zas en toda la boca por ningún lado. Como comenta #5, excepto un par de tontadas, lo que dijo la Etxebarría y lo que dice este señor es más o menos lo mismo. Lo que pasa que, como es natural, este señor habla desde dentro, con lo que es más concreto a la hora de detectar fallos, pero la idea es, esencialmente, la misma.

#17   #15 Pues muy bien. Y genial que aqui todo el mundo se sepa como funciona la estructura sanitaria, ademas, por supuesto, de ser expertos en economia, en publicacion editorial, en linux y en todo lo que sea necesario. Que por algo esto es meneame y aqui estan las mentes brillantes del pais. Ahi es nada.

Pero la gente normal no entiende que un hospital es de primer nivel, de segundo, de tercero o de quincuagesimo. Sabe que hay un centro cerca con un letrero que pone 'Urgencias' y donde hay medicos, que son esos tipos que llevan bata blanca y escriben usando tecnicas de criptografia. Y por lo tanto, lo logico, repito, lo logico, ya que en el mundo real hay gente que no entra en meneame y los pobres no son expertos en todos los campos del saber, es poner un centro de atencion primaria al lado, para liberar al hospital.

Ya sabia yo que dos veces no serian suficientes...

#19   #17 Claaaaroooo, es mucho más lógico poner un centro de salud al lado de cada vecino que hacer una campaña de educación a la población sobre salud básica y que así la gente sepa a dónde tiene que ir.

De todas maneras, si tienes que explicar siempre las cosas dos o tres veces, igual es que no tienes razón, o no te explicas bien.

Edit: lo más lógico sería explicar estas cosas en el colegio.

#20   #17 Me lo explique a mí también, porque a mí desde que me dieron la tarjeta sanitaria me explicaron "esta es su médico de cabecera, este es su centro de salud, aquí se viene usted para una urgencia, y este otro es el hospital al que le van a mandar para cosas gordas". Y mis padres, que no entran en menéame, también lo han tenido siempre claro. Algo que encuentro bastante más lógico y mucho más eficiente que intentar meter un CAP en todos los hospitales, cuando muy posiblemente la localización geográfica de los mismos no lo justifica.

#22   ¿Oye a alguien más no se le abre el link?

#23   #20 Pues vale. Me alegro de que seas tan listo y te sepas la leccion. Pero hay mucha gente que sigue iendo a los hospitales. Asi que hay dos opciones: ser practico y poner un pequeño CAP cuando se esten saturando las urgencias de un hospital debido a esto, o seguir usando los recursos del hospital para temas de poca gravedad. Pero bueno, ya sabemos como funciona este pais, ¿para que ser practico cuando se puede decir 'pues las cosas son asi y se acabo'?

Eso por no contar que en muchos casos la gente no consciente de cual es la gravedad del asunto y si debe ir al hospital o al CAP. Y en caso de duda, por si acaso, se va al hospital.

#24   #21 Algunos si nos damos cuenta y somos conscientes de todo lo que estamos perdiendo nos están robando

#25   A mi tampoco se me abre...

#26   Penoso, todo dios mirando el dedo en vez de a la luna, y a portada con ello.

#27   - Me preocupa que la chica de la otitis no se tomara un antiinflamatorio por iniciativa propia.
- Me preocupa que seamos el segundo país del mundo en consumo de fármacos por habitante, solamente por detrás de Estados Unidos.

Supongo que esto lo dice porque nos falta información y educación médica y por lo tanto erramos en cuando tomar o no tomar cosas. Pero ver esas dos preocupaciones juntas, preocupa. Es decir, le preocupa que se tomen muchos medicamentos pero anima a la de la otitis a tomarse antiinflamatorios sin ningún tipo de consulta previa.

#28   Lucía esa "artistaza" que es tan buena escribiendo como haciéndose fotos en el feisbuk.

¿Por cierto cuantos años tiene esta señora para decir una niña de 18 años?. A lo mejor es más vieja que Matusalén (y de ahí sus ideales retrógrados, claro).

Salu2

#29   "Cristianisme i justícia..." Perdoni?

Muy de acuerdo con esta médico. El artículo de Lucía estaba un poco cogido con pinzas y Nani aclara bien los problemas actuales de la sanidad. No veo ningún owned/zas como decís algunos (yo creo que motivados por la tirria que le tenéis a la Etxebarria o porque no habéis leído bien el artículo).

#30   Soy parte del problema supongo. Nunca he tenido una emergencia. Si la tuviera hoy no sabría que hacer e iría a un hospital. Lo de los centros de atención primaria no lo sabía.

Además habría que añadir algo al problema que se ha comentado de que en un CAT primaria no te atiendan porque no perteneces ahí. Está bien que muchas veces sabemos exactamente que problema tenemos, pero que pasa si no es así, que pasa si siento algo simila a calambres en una pierna y me pongo a pensar en sí es grave o no. Quizás son sólo calambres, quizás es alguna lesión leve en algún músculo, quizás puede ser muchas cosas, pero es así como un conocido me describió lo que sintió cuando tuvo una trombosis.

A veces es absurdo eso que nos dicen tanto de no automedicarnos, ni autodiagnosticarnos, pero que sea eso exactamente lo que se espera que hagamos en la práctica. Y en ese sentido me parecería normal que un hospital también tenga personal dedicado a ese tipo de urgencias leves.

#31   #15 Lee el artículo antes de opinar: era sábado por la noche. Y además está claro que nunca has tenido una otitis, porque duelen como no te imaginas.

#32   #31 Y tú aprende un poquito antes de dártelas de listo, que los centros de salud tienen guardia todos los días y todas las noches. Y ya de paso sigue el hilo de la conversación y así no meterás la pata hasta el fondo.

#33   #7 Completamente de acuerdo. Una cosa no quita la otra, pero hay que aprender a hacer un uso correcto de la sanidad, lo que no puedes es ir al hospital porque has tenido un accidente y encontrarte en la sala de espera a personas que "hace 3 semanas" se doblaron la muñeca y ya no aguantan mas...hace 3 semanas eso era una urgencia, si no lo fue entonces, no lo es ahora. Ahora, también hay que dotar a las atenciones primarias de equipo, porque no puede ser que no tengan ni maquina de rayos y te manden al hospital por una torcedura

#34   #8 1) Hay muchos más ambulatorios que es de primer nivel. Así que es improbable lo que planteas. De todas maneras, aunque vivieras en frente del hospital, deberías ir al ambulatorio. No es una urgencia vital, puedes ir al ambulatorio (en las ciudades donde hay hospitales de primer nivel, se suele poder ir a pie al ambulatorio) y eso es algo beneficioso para un sistema que pagamos todos de nuestros impuestos. A ti no te supone ninguna merma en calidad y probablemente puedas acelerar la consulta. Además del coste, está que los médicos de un hospital que están básicamente para urgencias vitales, podrán atender mejor a estas.

Yo creo que es un tema de responsabilidad. Y hay que decir que los políticos se están cargando con los recortes esta red de CAPs con urgencias. Y me parece que eso encarece el sistema. Lo que tendrían que hacer es lo que decía. En el hospital cuando dices otitis, darte un papelito con la dirección del CAP más cercano. Eso si que redundaría en un ahorro, sin perjudicar la calidad asistencial.

#30 Cada zona tiene un CAP de urgencias donde se suelen tratar tonterías como una otitis, un resfriado con fiebre, vómitos... ya allí si no lo ven claro, pues te derivan a un hospital. Y puedes ir a cualquiera aunque no te toque esa zona. No es como tu medico para el que pides hora, sino unas urgencias en las que atienden a cualquiera.

#15 Hay cuatro CAPs en Barcelona que tienen urgencias 24h. En Mataró tenemos uno con urgencias las 24h. Yo los he usado unas cuantas veces, justamente para no tener que esperarme tropocientas horas. Una vez por una quemada. Otra vez por un corte que requería la antitetánica (no me voy a ir al hospital para un corte con un hierro oxidado) y alguna vez para resfriados y cosas así de los niños, si veo que no se pueden esperar al día siguiente.

El problema no es no leerse el artículo, sino que no se informen de estas cosas, porque por lo visto no lo sabes.

#35   No quiero hacer un ataque ad hominem a la escritora (y tengo argumentos de sobra para poder hacerlo, toneladas de ellos) porque lo que hay que juzgar es el contenido de su carta, pero por otra parte una carta que comienza con referencias al zodiaco, de entrada, ya causa mala impresión. Aunque por lo demás no anda desacertada.

Se nos ha educado mal, se nos ha dicho por pasiva y por activa (o viceversa) que no hay que automedicarse, de hecho, como ya han mencionado, la médica (la misma que recomienda tomarnos antiinflamatorios por nuestra cuenta y riesgo) reconoce que somos el segundo país del mundo en consumo de medicamentos. Además somos humanos y por mucho que seamos conscientes de que el dolor es inevitable no nos gusta el dolor (salvo a los cuatro fanáticos del opus) y es lógico que la gente vaya a lo que le pilla más cercano, por suerte la enfermedad no es algo endémico en las personas, uno no siempre está malito por lo que es normal que no conozca muy bien cómo va eso de la estructura sanitaria. Como alguien ha dicho ya, uno ve lucecitas y un cartel donde pone urgencias y piensa, ahí hay médicos... por supuesto también están los jetas que sobresaturan urgencias porque ellos lo valen...

Por lo demás suscribo todo lo que dicen ambas.

#36   #27 Joer alguien lo dice. Es lo que más me ha chocado de todo el escrito...que anime a automedicarse a una cría...es increíble.

#37   #34 El problema no es no leerse el artículo, sino que no se informen de estas cosas, porque por lo visto no lo sabes.

Repito lo que dije en #17 y luego volvi a repetir en #23. Y lo vuelvo a copiar aqui, otra vez. Y van cinco veces repitiendo lo mismo: "Pero hay mucha gente que sigue iendo a los hospitales. Asi que hay dos opciones: ser practico y poner un pequeño CAP cuando se esten saturando las urgencias de un hospital debido a esto, o seguir usando los recursos del hospital para temas de poca gravedad. "

Joder, lo flipo con este foro. Anda lleno de todologos y gurus que remiendan la plana a cualquier experto en el tema, pero que luego tienen problemas para leer un simple post y hay que repetirlo uno y otra vez porque a lo que responden no tiene nada que ver con lo que has escrito... enfin.

#38   me parece el documento del link de "sobradamente demotrado" no demuestra absolutamente nada. Además, está firmado por nadie, lo que reduce credibilidad

#39   Considerar a Lucia echevarria como referente intelectual, me parece mear fuera del tiesto. Por lo demas, muy buena carta.

#40   #37 Lo que dices no es cierto. Te voy a poner dos noticias para demostrartelo.
La primera es el prólogo y de 2007: elpais.com/diario/2007/07/23/catalunya/1185152840_850215.html "
Cuatro CAP de Barcelona tendrán urgencias 24 horas para aligerar las de los hospitales. El nuevo mapa sanitario pretende evitar "visitas innecesarias" a los grandes centros"
La segunda noticia es de hace pocos meses, en febrero. Parece ser que hacen algo inteligente. Se han dado cuenta que los CAPs de urgencias ahorran dinero. Pero es más, no hace falta tener una cultura de la hostia para saber que hay problemas que son más rápidos y económicos ahí. ¿Que pasó 5 años después de poner en marcha esos cuatro CAPs de urgencias 24h en Barcelona? Te lo traduzco de otra noticia (te pongo el link luego): "Las visitas de urgencias en los hospitales de la capital catalana se han reducido de un 85% a un 69%. Al mismo tiempo las consultas atendidass en las urgencias de los CAPs hay aumentado un 125% durante este periodo del 2007 al 2011. Boi Ruiz, que ha explicado que estos resultados se situan dentro del plan de ordenación de urgencias 2008-2012, ha ddicho que lo que se quiere es extender este modelo al resto de Cataluña"

Ha si que parece ser que no es una cuestión de ser gurú, la gente lo sabe. ¿Sino como te explicas ese descenso de urgencias en hospitales y ese incremento brutal en CAPs? Se trata de, en la mayoría de casos, hacer un uso responsable de la sanidad pública. La inmensa mayoría de gente, al menos en Barcelona ciudad, sabe que existe este sistema.

Por cierto, la noticia, en catalán: "Bajan las urgencias hospitalarias en Barcelona y suben las de los CAPs": www.324.cat/noticia/1576652/catalunya/Baixen-les-urgencies-hospitalari

#41   #34 No acabo de entender por tu respuesta si defiendes que se vaya al hospital por una patología menor o que se vaya al CAP.

Me he leído el artículo, me he informado y de hecho yo mismo trabajo atendiendo urgencias en un hospital de tercer nivel

Edito: el caso es que por más que releo juraría que estamos defendiendo lo mismo...

#42   #34 Bueno, eso de que no te atiendan lo digo por el comentario de #11 porque por suerte nunca he necesitado ir a uno. Si te atienden como dicen, pues genial, porque es como debería ser. Lo otro lo decía por "perder" el tiempo (digamos 20min) de ir a un CAP en un caso grave del que no seas consciente teniendo un hospital al lado.

#43   #41 Para resumir, defiendo que se vaya a tu CAP, si estás en horario de visita, o a los CAPs de urgencia 24h si se está fuera del horario de visitas.

#44   Desde mi poca experiencia en Sanidad os digo que es mucho más productivo ir al centro de salud que corresponde cuando se pueda (siempre hay un CAP para cada centro de salud). Si el asunto es grave o urgente la tramitación para enviar al paciente al hospi es mucho más rápida y efectiva. Estoy de acuerdo en que quien no sabe lo qué le pasa tiende a acudir al hospital pero es un craso error; generalmente son casos leves que van a tener que esperar horas hasta resolverse y además colapsan el servicio de Urgencias. Lo digo porque trabajo en Sanidad y lo viví como paciente y familiar de pacientes.
No puedo abrir el enlace, pero una otitis..., Lucía Etxebarría....ejem.

#45   #43 Pues me parece que estábamos diciendo lo mismo no?

#46   #40 A ver, repito lo que he puesto, SEXTA, SEXTA vez que digo lo mismo.

"Pero hay mucha gente que sigue iendo a los hospitales. Asi que hay dos opciones: ser practico y poner un pequeño CAP cuando se esten saturando las urgencias de un hospital debido a esto, o seguir usando los recursos del hospital para temas de poca gravedad. "

Y lo que tu me contestas poniendo de ejemplo un caso donde han puesto CAPs para aligerar recursos del hospital, es decir, lo que yo llevo todo el puto hilo planteando que se deberia hacer, y esta funcionando. No me digas!!!!

Joder, deberia haber un test de inteligencia para postear en internet, porque esto ya es cansino de la ostia.

#47   #46 1) Esos CAPs de urgencias no están enfrente de los hospitales.
2) La gente sabe que existen.
3) Entonces, no tiene sentido tu polémica. Porque pides algo durante todo el hilo que ya existe ¿no? Y por tanto tienen razón los que decían que se fuera al CAP de urgencias ¿no?

Yo es que también estoy cansado. Porque también llevo diciendo "todo el puto hilo" (desde el mensaje #5) que se fuera a su CAP de urgencias. Y no es que te conteste poniendo un ejemplo. Es que la noticia habla de un hospital de Barcelona y te contesto con los CAPs de Barcelona de urgencia. No es un ejemplo etéreo de algo que podría ser. Es lo que deberían haber hecho esas personas concretas, en esa ciudad concreta, en ese caso concreto, con los recusos sanitarios que hay HOY en esa localidad concreta.

#48   #47 Joder, pues si uno de esos CAPs esta al lado del hospital, a quien todavia siga iendo al hospital (que habra) te cuesta dos minutos mandarlo al CAP. Con lo cual, mucho mas practico, que es de lo que se trata

Enfin, que oye, que si, que mira, que tienes toda la razon del mundo y parte de la del universo. Ale, contento?, pues ea, hasta otra.

#49   #45 Me equivoqué. Quería referirme a #17, no a #15.

#50   #49 Jajajaja, ya decía yo...

#51   #48 Fenomenal. Para la próxima procura escribir yendo en lugar de iendo.
Ya ves, menéame también está lleno de expertos en ortografía...

#52   #51 Pues si, es verdad, tienes razon. Hay que reconocer que de entre los idiotas en meneame, al menos algunos son idiotas expertos en ortografia. Seguiran escribiendo idioteces. Pero eso si, cuando menos las escribiran sin faltas de ortografia. Algo es algo

#53 Que siiiiiii, que tienes razon, cansino, que lo que tu digas, que te doy toda la razon, para que estes contento. Ale, adeu.

#53   #46 El hospital de Sant Pau ocupa nueve manzanas del ensanche. Nueve manzanas que se pueden considerar con 0 potenciales usuarios de un CAP. Además hay el parque del Guinardo y otras zonas verdes. Eso significa que hay menos población que en otras zonas de Barcelona. Ese hospital está ahí por razones históricas. Lo normal es distribuir los 4 CAPs por criterios poblacionales, justamente donde den más servicio. No pornerlos en lugares "por si la gente se equivoca", aunque no sean los más idoneos. Lo mismo pasa con la Vall d'Hebron.
Hay un tercer hospital (sino me equivoco, creo que no hay más en Barcelona ciudad) de referencia que es el Hospital Clínic y ese si está metido en el meollo. Y tiene el CAP de urgencias a 300m. Podrían haber expropiado un bloque enfrente y hacer un nuevo CAP, pero vamos, me parece que es tirar el dinero teniendo uno a 300m.

#54   A mi preocupa también: "- Me preocupa que la chica de la otitis no se tomara un antiinflamatorio por iniciativa propia." quiere esto decir que recomiendo la automedicación? o un antiinflamatorio no es medicina?

#55   flipo con lo que estaís contando. Con mi tarjeta sanitaria me han atendido a lo largo y ancho del arzalluztán sin ningún problema.. hospitales, casas de socorro de la marina, ambulatorios...

que es eso de que no te corresponde ese hospital, ambulatorio u otro??

tu estás jodido allí y ahora!!

te harán esperar lo que toque, y ellos deciden el orden del triaje cuando hay mucha gente(urgencias del hospital)

pero el resto de lo que contaís me parece kafkiano

#56   #33 de acuerdo totalmente, al agravante de la irresponsabilidad de los usuarios, hay que añadirle la desmantelación de la sanidad pública. Esto no acabará bien.

#57   #53 "nueve manzanas del ensanche del Guinardó". Corregido ;-). Por otro lado, bien tu comentario, y don't feed the boring.

#58   Me preocupa que la chica de la otitis no se tomara un antiinflamatorio por iniciativa propia
Pero no nos dicen continuamente que no hay que medicarse?

#59   #58 No empieces tu tambien como #27 y #36. Joder, esta hablando de un antiinflamatorio, como por ejemplo un Ibuprofeno. Es que parece que a veces la gente solo sepa interpretar las cosas en terminos absolutos. Es increible la incapacidad de interpretar las cosas aplicando un poco de sentido comun. Que una cosa es automedicarse y otra es irse al extremo de no ser capaz de tomar una aspirina, o un paracetamol, o un ibuprofeno sin que te lo mande el medico...

#60   ¿Este texto no estaba en castellano ayer? Me he metido y me he quedado anonadado.

#61   #60 www.cristianismeijusticia.net/bloc/?p=7266&lang=es

#62   #61 Vale, no estaba loco jaja, ya estaba yo rayao diciendo que cómo puede ser que sin ser catalanopracticante tuviera una percepción de haber leído la carta y comprenderla tan bien, por un momento me creí con poderes!

#63   #62 A mi me llamo ayer la atencion que en la URL apareciera 'lang=ca' y que sin embargo estuviera en español, asi que me supuse enseguida lo que pasaba hoy. Mania que tiene uno de andar fijandose en todos lo detalles

#64   #59 Pues mira, so inteligente: yo si me tomo una aspirina, me puedo provocar un derrame cerebral, me lo tienen prohibidísimo. No se pueden tomar los medicamentos como si fueran caramelos.

#65   #64 Vaya, que lastima que lo descubrieras despues de habertela tomado

#66   #65 qué chispa! mira ja je ji jo ju

#67   #66 qué chispa! mira ja je ji jo ju

Si que te afecto la aspirina, si...