#105#1 Afortunadamente cada vez más gente se da cuenta de ello, un día conseguiremos matarlo del todo.
Por lo demás, la exaltación es muy mala, gritar e increpar a unos chavalucos exaltados no es politicamente inteligente, ellos son marionetas y lo mejor que se puede hacer es ignorarlos, se descalifican ellos mismos.
La situación de la visita papal es sangrante, es de vergüenza ver cómo el estado español se ha bajado los pantalones y nos hacen tragar con el macroevento publicitario de la iglesia católica, pagada en parte con impuestos y la otra parte, que es peor, con dinero expoliado durante siglos.
Aparte, la actuación de la policía es totalmente reprobable, pero también lo fué la actitud de cuatro testosterónicos, que no todos eran infiltrados, que muy valientes se ponían a liarla lanzando cosas desde atrás comprometiendo la seguridad de las compas de alante, de verdad, la gente que tenga ganas de liarla que lo haga otros días y no amparados por la masa.
En fin, paciencia e inteligencia, que esto va para largo.
#106#44 Nope, cuenta a partir de la mitad. Lo que pasa es que el contador de Youtube no se actualiza al instante y de hecho nadie sabe muy bien con qué frecuencia se actualiza.
#108#92 Ya, pero es que dejas fuera a la persona central de la polemica y dices que se manifiesten despues, de que sirve eso? Las manifestaciones tienen que ser en el momento, no cuando a los catolicos les interese por que se sieten agredidos. Hay muchos que nos sentimos agredidos por ellos desde hace muchos años y no montamos eventos multitudinarios para mayor gloria de una secta que de democrata tiene poco.
La verdad, así entre nosotros, es que apenas se ve algún porrazo y las botellas que salen de los manifestantes son de policías fascistas católicos infiltrados pero tampoco son tantas.
Creo que se parece más una excursíon de asusta niños católicos que a milicianos defensores de la libertad. Se ha perdido ya todo el verdadero espíritu revolucionario, es que claro, si te tienes que liar a bofetadas igual con las carreras pierdes la blacberry y eso es un disgustazo.
#111 Que ganas tengo de que se vayan todos estos con su jefe a la cabeza. No lo aguanto mas y eso que llevo una semana sin poner las noticias. Pero sin querer te encuentras con videos como éste y se te revuelven las tripas.Y si esto pasa con estos socialistas de pacotilla ¿Que pasará cuando esté el PP? Pánico me da.
#112#111 Te comprendo, es normal que estés algo disgustado puesto que 1 millon de personas vayan alardeando de lo que tu aborreces siempre fastidia. Pero ya sabes, en estos casos toca aguantarse o reunirte con los 2500 que piensan como tú y hablar de vuestras cosas.
#113#112 Es que lo que jode no es que vengan ese supuesto millón(habria que hacer un estudio por que a los medios y personas que formas estos saraos les gusta poner cifras grandes y redondas sin dar un puto dato que lo corrobore) y alardeen de lo que otros aborrecen, no, el problema es que encima pagamos con nuestros impuestos esos saraos para mayor gloria de los gerifaltes de una secta, que encima se permiten el decirles a sus borrokos que nos conviertan a los demas a su locura durante el tiempo que dura convención de chalados.
#115#113 Para que discutir contigo, cualquiera que habla así de una religión (católica o la que sea), no es más que un ignorante. (y conste que yo soy ateo, pero seas lo que seas, si no respetas las demás religiones, no eres más que un ignorante)
#116#113 Lo malo distinguido Patxi es que si jugarameos en serio a eso de con mi dinero no, al final nos cargábamos el estado del bienestar.
Yo antes era de la misma opinión que tú así que un día fui con mi pareja de hecho a ayuntamiento del pueblo de ella a que le devolvieran el dinero que ella había puesto de sus impuestos de un concierto que no le gustaban nada los participantes.
Nos recibió, muy amablemente un concejal de IU, y nos dijo que que el dinero era de todos y que había que dar gustos a todas las tendencias que a eso le llamaban democracia y que por lo tanto no me podían reintegrar la parte de mi dinero con la que había pagado el concierto.
La verdad es que este viejo comunista nos convenció y ayer sin ir más lejos me di cuenta que el dineral que se debe haber gastado TVE1 con el partido de Barcelona-Madrid estaba, aunque amí no me gusta el futbol, justificado porque había mucha gente a la que le gustaba.
#117 El tema es que algún día reventaremos, esto es insostenible. Un movimiento totalmente pacífico y se le trata así. Qué queremos, lo de Londres? Algún día, justo en el momento en el que van a empezar a dar porrazos a un grupo en el suelo, alguna navaja, o algo peor, irá a los tendones que hay detrás de la rodilla de algún policía... Y la culpa será de los manifestantes, y una p*lla
#118#43 No me llames mentiroso. Llegué tarde a la manifestación y fui directamente en tren a Sol. Allí estaba toda la gente parada. Un buen rato después seguí hacia Sevilla y ahí ya había poca gente, la mayoría no se movió de Sol. A partir de Sevilla hacia las 9:30 no había ni dios. No seguí hasta Tirso de Molina y volví a Sol (que seguía hasta arriba) a coger el tren de vuelta a casa porque consideré que ya estaba todo el pescado vendido y sinceramente no me apetecía ponerme a discutir con los católicos porque no fue a lo que fui. Fui a manifestar mi desacuerdo con el despilfarro público de la feria esta.
La manifestación se supone que pasaba por Sol, no que se tuviera que detener ahí. Tal vez si los fanáticos estos no hubieran montado su contramanifa la mani no se hubiera parado. Pero muchos manifestantes cometieron el error de responder a las provocaciones y quedarse allí.
Otra cosa es la carga totalmente injustificada que es una puta vergüenza. Luego el 20N nos vendrán con la fiesta de la democracia y demás mierdas.
En resumen, los católicos provocando, los manifestantes que decidieron parar en Sol metieron la gamba, y de puta vergüenza la delegación de gobierno por no garantizar el orden en la manifestación, por no disolver la contramanifestación y por después sacar a la gente de la plaza a palos.
#116 Que tiene que ver la visita del Papa con el estado del bienestar? Yo no hablo de los impuestos que se lleva la secta católica de nuestros impuestos, estoy quejandome de un acto puntual que sin decir nada, nuestros gerifaltes han decidido que es bueno que todos sufraguemos.
Nada mas que en seguridad y en medios que se quitan de otros sitios es una burrada.
Y comparar un acto de fe que es totalmente subjetivo con el pago de un concierto de pueblo(eso es lo normal, no tienen por que gustar a todos)es una escusa muy mala.
#121 Si estoy grabando como esta el y me pega, a la que me toca le reviento la cara de un puñetazo, y luego que me detengan por agresión, que el video lo tengo yo, hijo de la grandisima puta, dios mio! es impotencia lo que siente uno al ver este tipo de videos, y que estemos indefensos ante niñatos de mierda con ansias de poder que lo unico que han podido hacer es meterse en la policía porque currandoselo no llegaría jamás a conseguir estar sobre alguien... ¡MANDA HUEVOS! Ojalá le dieran un susto al Nazi de mierda este y no se volviera a arrimar por España en una larga temporada...
#122#119 Pues yo creo que es bastante buen ejemplo y lo del partido Madrid-barcelona y Barcelona-_Madrid desde la TVE1 que me dices?.. y la apertura de fosas preguntamos a ver quien se quiere gastar su dinero?
Además según dicen los de JMJ la inmensa mayoría del gasto es a cargo de empresas privadas qu ecomo comprenderás se gastan su dinero en lo que estiman conveniente, si todo el costo social que tanto te preocupa es lo que se van ahorrar por haber pagado algo de eso pues bien. Pero seguro que hay otras donacioes (vuelta ciclista a España) que hacen otras empresas que a mi me la bufan y tienen el mismo beneficio
#124#122 Si claro y tu te crees lo que dicen a pies juntillas, si acordarte que en la ultimas a España los datos que han dado luego se han demostrado que eran falsos.
Creo que sigues comparando cosas diferentes, el futbol aunque algunos no les guste(a mi este partido tampoco me importaba), si es el deporte mas practicado en españa y es el que desde siempre ha copado el top de emisiones, mientras que en el otro todos sabemos que practicantes de verdad son pocos, como muchas cosas aqui en espña es de boquilla.
#123"¿Cómo no va a vacilar a veces vuestra fe?", se ha preguntado Rouco, quien ha animado a los jóvenes a hacer suyo el lema de esta Jornada: "arraigados y edificados en Cristo, firmes en la fe". Así, les ha señalado que sólo Jesucristo muestra el "camino y la meta de la verdadera felicidad", no sólo a los jóvenes católicos, sino "también a vuestros amigos alejados de la práctica religiosa e, incluso, de la fe".
#125 Perdónenme todos pero ya me diréis si no son ganas de joder hacer una manifestación laica justo cuando están todos los católicos por la calle. Me gustaría ver lo que se decía si fuera al revés.
#130* #126#124 Si Si, escribe todas las tonterías que quieras, pero lo que dije antes no deja de ser verdad:
El que falta al respeto o insulta una religion (y tu lo as echo), es un ignorante. **
La fuente y destino de los derechos son las personas. Las personas son las que han de ser respetadas mientras a su vez respeten los derechos de los demás. Entre ellos su derecho a tener ideas religiosas, arreligiosas o lo que sea, expresarlas y ahcer sus prácticas religiosas o de lo que sea mienrtas con ello respeten los derechos de los demás. Además las personas han de tener el derecho de disentir de las ideas y religiones que quiera y por tanto poderlas criticar
ninguna opinón ni creencia religiosa es digna de tenerse que respetar es decir de no poderse criticar, sí las personas que la practican y su derecho a hacer esas practicas como el de quienes disienten a decirlo mientras unos y otros no usen eso para cercenar derechos de los demás
Las religiones no respetan las demás. El catolicismo no respeta el satanismo o el animismo y se burla y así. El exigir respeto por las religiones supone simplemente el exigir que las personas que pertenecen a la religión mayoritaria estén por encima de los demás en cuanto a derechos y por tanto abusen de los derechos de las minorías en tanto que ninguna religión es respetuosa por las otras
Se puede faltar al respeto a las personas o aquienes prqactican una religión pero la religión no es una persona para sentirse ella ofendida por ser criticada. y los derechos son de las personas de todos y por igual o se rompe la baraja
por tanto el pretender ser una ofensa el criticar unas ideas o disentir de ellas (excepto estos principios básicos como la igualdad de derechos de todos los humanos de facto -lo que implica deberes en la sociedad para dar esos derechos los que tengan alguna condición que se los impida disfrutar-, igualdad ante las leyes sin discriminación, el que los derechos de uno terminan en donde empiezan los de los demás, que se pierden los derechos indispensables necesarios si se agreden a los derechos de los demás para evitar que se haga esa agresión, reparar el mal y socializar la persona y que se tenga la esrtuctura social que se tenga para hacer cumplir eso -sistema político, económico, empresarial- se crean cargos con derechos y deberes para las funciones y se han de separar claramente los derechos y deberes del cargo de los de la persona para que no se confundan -por ejemplo evitar que un juez sea asesinado por cumplir o que un concejal re urbanismo se quede un pellizco por urbanizar, etc-) esos principios no son discutibles. El resto de opiniones todas son criticables libremente o no existiría libertad. eso implica poder criticar las religiones o antirreligiones o filosofías o credos que se desee como manifestar y defender el propio mientras no se vulneren derechos de los demás (por ejemplo no se asesine al desidente o se le encarcele, etc)
Y llamar ignorante a quien tiene un dedo más de frente, en quien simplemente no defiende una ideología nazi o fascista, en quien dice algo tan elemental es ...
En fin...
Lo siento pero las religiones sí son criticables e intentar defender que no se falte al respeto a unas ideas es simplemente faltar al respeto a las personas y una falta de respeto bastante fuerte a un nivel parecido que defender la esclavitud. Y esto de ignorancia no tiene un pelo, realidad objetivísima
#131** #129 Si era una manifestación autorizada a que coño han ido estos del JMJ s la puerta del Sol, si no a tocar las pelotas ***
¿A comprob ar si tienen los mismos derechos que esa otra gente y no son ciudadanos de segunda y los otros de primera careciendo nuestro estado de una democracia real y no siendo un estado de derecho sino de leyes dictadas?
¿es un estado de leyes dictadas sin repetar a veces siquiera la voluntad ciudadana o es un estado de derecho en el que los derechos de todos incluidas las minorías están garantizados por igual y las leyes fuera de esos derechos salen de la voluntad del pueblo? hay, hay que si ya no existe democracia de facto y han anulado el estado de derecho y legislan otros fuera de la voluntad ciudadana... ¿es así ahora? pregunto
#132 NO si el ¿miercoles o martes de esta semana? en rne1 entre la repetición del "esto me suena" y el inicio de "en días como hoy" un cura deba un sermón hacia las 06:00h y defendía respeto y todo eso pero decía que el matrinomío homosexual (y otras cosas que se les deja hacer a otra gente incluyendo la posibildiad de haber eutanasía) era una agresión intolerable contra los cristianos católicos. Me recuerda a algo así como el dejar que las mujeres o los negros voten o puedan comprar vivienda a su nombre es una agresión intolerable para el pueblo tal... O el discursito del Papa que hpedido respeto para los cristianos y la fe -es decir para las ideas de pasada- otorgando todo lo bueno como fruto de esas ideas (como justificación moral, claro) y lo de que hay quinees se creen dioses por creer que ellos pueden saber lo que está bien o mal. Vamos que tradcido algo así como "quien opine o disienta de mi parecer que atriuyo a Dios para evitar ser cuestionado es un arrogante ególatra". Mensajes llenos de odio en nombre del amor fraterno. Curioso
Hay gente que simplemente coje ese tipo de mensajes y acciones y les cambia el sujeto y el nombre de la ideología y lo suaviza muchísimo para evitar esa agresividad y aún así es considerado eso persecución al cristianismo o a los católicos cuando es una versión mucho más litgh de sus formas cambiando los destinos de los mismos.
Probad a usar eso de la igualdad entre todos y cambiar los sujetos referidos en los mensajes y el nombre de las ideologías. El resultado debería ser igual de respetable si todo el mundo tiene los mismos derechos y mirad que cosa sale que sería considerada una agresión injustificable por algunos católicos.
Y algunos porque hay muchos catolicos de base y demás que defienden realmetne la igualdad y que la libertad religiosa no la entienden como libertdad para poder ser de una religión pero siempre que sea una única religión y no otra...
www.youtube.com/watch?v=ElyYvoeSvhI 
Por lo demás, la exaltación es muy mala, gritar e increpar a unos chavalucos exaltados no es politicamente inteligente, ellos son marionetas y lo mejor que se puede hacer es ignorarlos, se descalifican ellos mismos.
La situación de la visita papal es sangrante, es de vergüenza ver cómo el estado español se ha bajado los pantalones y nos hacen tragar con el macroevento publicitario de la iglesia católica, pagada en parte con impuestos y la otra parte, que es peor, con dinero expoliado durante siglos.
Aparte, la actuación de la policía es totalmente reprobable, pero también lo fué la actitud de cuatro testosterónicos, que no todos eran infiltrados, que muy valientes se ponían a liarla lanzando cosas desde atrás comprometiendo la seguridad de las compas de alante, de verdad, la gente que tenga ganas de liarla que lo haga otros días y no amparados por la masa.
En fin, paciencia e inteligencia, que esto va para largo.
Salud!
PD.Menos croquis y mas imparcialidad.
La verdad, así entre nosotros, es que apenas se ve algún porrazo y las botellas que salen de los manifestantes son de policías fascistas católicos infiltrados pero tampoco son tantas.
Creo que se parece más una excursíon de asusta niños católicos que a milicianos defensores de la libertad. Se ha perdido ya todo el verdadero espíritu revolucionario, es que claro, si te tienes que liar a bofetadas igual con las carreras pierdes la blacberry y eso es un disgustazo.
(Además hay quien dice por ahí que youtube no contabiliza como visto un vídeo al que no se llega al final de su reproducción)
Yo antes era de la misma opinión que tú así que un día fui con mi pareja de hecho a ayuntamiento del pueblo de ella a que le devolvieran el dinero que ella había puesto de sus impuestos de un concierto que no le gustaban nada los participantes.
Nos recibió, muy amablemente un concejal de IU, y nos dijo que que el dinero era de todos y que había que dar gustos a todas las tendencias que a eso le llamaban democracia y que por lo tanto no me podían reintegrar la parte de mi dinero con la que había pagado el concierto.
La verdad es que este viejo comunista nos convenció y ayer sin ir más lejos me di cuenta que el dineral que se debe haber gastado TVE1 con el partido de Barcelona-Madrid estaba, aunque amí no me gusta el futbol, justificado porque había mucha gente a la que le gustaba.
La manifestación se supone que pasaba por Sol, no que se tuviera que detener ahí. Tal vez si los fanáticos estos no hubieran montado su contramanifa la mani no se hubiera parado. Pero muchos manifestantes cometieron el error de responder a las provocaciones y quedarse allí.
Otra cosa es la carga totalmente injustificada que es una puta vergüenza. Luego el 20N nos vendrán con la fiesta de la democracia y demás mierdas.
En resumen, los católicos provocando, los manifestantes que decidieron parar en Sol metieron la gamba, y de puta vergüenza la delegación de gobierno por no garantizar el orden en la manifestación, por no disolver la contramanifestación y por después sacar a la gente de la plaza a palos.
A ver si el ignorante eres tu.
PD.Ateo de boquilla.
#116 Que tiene que ver la visita del Papa con el estado del bienestar? Yo no hablo de los impuestos que se lleva la secta católica de nuestros impuestos, estoy quejandome de un acto puntual que sin decir nada, nuestros gerifaltes han decidido que es bueno que todos sufraguemos.
Nada mas que en seguridad y en medios que se quitan de otros sitios es una burrada.
Y comparar un acto de fe que es totalmente subjetivo con el pago de un concierto de pueblo(eso es lo normal, no tienen por que gustar a todos)es una escusa muy mala.
Además según dicen los de JMJ la inmensa mayoría del gasto es a cargo de empresas privadas qu ecomo comprenderás se gastan su dinero en lo que estiman conveniente, si todo el costo social que tanto te preocupa es lo que se van ahorrar por haber pagado algo de eso pues bien. Pero seguro que hay otras donacioes (vuelta ciclista a España) que hacen otras empresas que a mi me la bufan y tienen el mismo beneficio
PD. yo soy ateo por que no creo en ningún dios. Tú no eres ateo, lo que eres, además de ignorante, es intolerante e irrespetuoso.
Creo que sigues comparando cosas diferentes, el futbol aunque algunos no les guste(a mi este partido tampoco me importaba), si es el deporte mas practicado en españa y es el que desde siempre ha copado el top de emisiones, mientras que en el otro todos sabemos que practicantes de verdad son pocos, como muchas cosas aqui en espña es de boquilla.
#123"¿Cómo no va a vacilar a veces vuestra fe?", se ha preguntado Rouco, quien ha animado a los jóvenes a hacer suyo el lema de esta Jornada: "arraigados y edificados en Cristo, firmes en la fe". Así, les ha señalado que sólo Jesucristo muestra el "camino y la meta de la verdadera felicidad", no sólo a los jóvenes católicos, sino "también a vuestros amigos alejados de la práctica religiosa e, incluso, de la fe".
Por ello ha pronosticado que Benedicto XVI les va a plantear si aceptan "el formidable y hermoso reto de la 'nueva evangelización'" de sus coetáneos www.antena3.com/especiales/noticias/sociedad/visita-papa/jmj-2011/rouc
Pd.Ahora vas y lo cascas ignorante, intolerante e irrespetuoso.
El que falta al respeto o insulta una religion (y tu lo as echo), es un ignorante.
PD. no te voy a volver a responder, eres demasiado ignorante como para discutir con tigo. Adios
www.youtube.com/watch?v=MVvtd_Txf24#t=6m35s
¿Saldrá esto en las noticias?
¿Están buscando algo como lo de Londres?
#126 #124 Si Si, escribe todas las tonterías que quieras, pero lo que dije antes no deja de ser verdad:
El que falta al respeto o insulta una religion (y tu lo as echo), es un ignorante.
**
La fuente y destino de los derechos son las personas. Las personas son las que han de ser respetadas mientras a su vez respeten los derechos de los demás. Entre ellos su derecho a tener ideas religiosas, arreligiosas o lo que sea, expresarlas y ahcer sus prácticas religiosas o de lo que sea mienrtas con ello respeten los derechos de los demás. Además las personas han de tener el derecho de disentir de las ideas y religiones que quiera y por tanto poderlas criticar
ninguna opinón ni creencia religiosa es digna de tenerse que respetar es decir de no poderse criticar, sí las personas que la practican y su derecho a hacer esas practicas como el de quienes disienten a decirlo mientras unos y otros no usen eso para cercenar derechos de los demás
Las religiones no respetan las demás. El catolicismo no respeta el satanismo o el animismo y se burla y así. El exigir respeto por las religiones supone simplemente el exigir que las personas que pertenecen a la religión mayoritaria estén por encima de los demás en cuanto a derechos y por tanto abusen de los derechos de las minorías en tanto que ninguna religión es respetuosa por las otras
Se puede faltar al respeto a las personas o aquienes prqactican una religión pero la religión no es una persona para sentirse ella ofendida por ser criticada. y los derechos son de las personas de todos y por igual o se rompe la baraja
por tanto el pretender ser una ofensa el criticar unas ideas o disentir de ellas (excepto estos principios básicos como la igualdad de derechos de todos los humanos de facto -lo que implica deberes en la sociedad para dar esos derechos los que tengan alguna condición que se los impida disfrutar-, igualdad ante las leyes sin discriminación, el que los derechos de uno terminan en donde empiezan los de los demás, que se pierden los derechos indispensables necesarios si se agreden a los derechos de los demás para evitar que se haga esa agresión, reparar el mal y socializar la persona y que se tenga la esrtuctura social que se tenga para hacer cumplir eso -sistema político, económico, empresarial- se crean cargos con derechos y deberes para las funciones y se han de separar claramente los derechos y deberes del cargo de los de la persona para que no se confundan -por ejemplo evitar que un juez sea asesinado por cumplir o que un concejal re urbanismo se quede un pellizco por urbanizar, etc-) esos principios no son discutibles. El resto de opiniones todas son criticables libremente o no existiría libertad. eso implica poder criticar las religiones o antirreligiones o filosofías o credos que se desee como manifestar y defender el propio mientras no se vulneren derechos de los demás (por ejemplo no se asesine al desidente o se le encarcele, etc)
Y llamar ignorante a quien tiene un dedo más de frente, en quien simplemente no defiende una ideología nazi o fascista, en quien dice algo tan elemental es ...
En fin...
Lo siento pero las religiones sí son criticables e intentar defender que no se falte al respeto a unas ideas es simplemente faltar al respeto a las personas y una falta de respeto bastante fuerte a un nivel parecido que defender la esclavitud. Y esto de ignorancia no tiene un pelo, realidad objetivísima
#129 Si era una manifestación autorizada a que coño han ido estos del JMJ s la puerta del Sol, si no a tocar las pelotas
***
¿A comprob ar si tienen los mismos derechos que esa otra gente y no son ciudadanos de segunda y los otros de primera careciendo nuestro estado de una democracia real y no siendo un estado de derecho sino de leyes dictadas?
¿es un estado de leyes dictadas sin repetar a veces siquiera la voluntad ciudadana o es un estado de derecho en el que los derechos de todos incluidas las minorías están garantizados por igual y las leyes fuera de esos derechos salen de la voluntad del pueblo? hay, hay que si ya no existe democracia de facto y han anulado el estado de derecho y legislan otros fuera de la voluntad ciudadana... ¿es así ahora? pregunto
Hay gente que simplemente coje ese tipo de mensajes y acciones y les cambia el sujeto y el nombre de la ideología y lo suaviza muchísimo para evitar esa agresividad y aún así es considerado eso persecución al cristianismo o a los católicos cuando es una versión mucho más litgh de sus formas cambiando los destinos de los mismos.
Probad a usar eso de la igualdad entre todos y cambiar los sujetos referidos en los mensajes y el nombre de las ideologías. El resultado debería ser igual de respetable si todo el mundo tiene los mismos derechos y mirad que cosa sale que sería considerada una agresión injustificable por algunos católicos.
Y algunos porque hay muchos catolicos de base y demás que defienden realmetne la igualdad y que la libertad religiosa no la entienden como libertdad para poder ser de una religión pero siempre que sea una única religión y no otra...