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#16:
Qué cansino. Las fuerzas policiales de todo el planeta usan la fuerza para desalojar lo que les manda el gobierno en todas partes. Los estados les conceden el monopolio de la violencia.
http://www.20minutos.es/noticia/1064805/0/acampada/barcelona/mossos/
120 heridos en una plaza con 200 manifestantes, por 100 mossos. Suerte que los mossos amorosos se mantuvieran en pasividad el 1-O, porque si los 5000 guardias civiles hubieran sido mosos...
#11 Puedes poner algun enlace a la ley de la proporcionalidad, y cómo se aplica en una situación como ėsta? No es que no me fie de tu interpretación de las leyes, es para qye tus palabras se reafirmen.
http://www.20minutos.es/noticia/1064805/0/acampada/barcelona/mossos/
120 heridos en una plaza con 200 manifestantes, por 100 mossos. Suerte que los mossos amorosos se mantuvieran en pasividad el 1-O, porque si los 5000 guardias civiles hubieran sido mosos...
#11 Puedes poner algun enlace a la ley de la proporcionalidad, y cómo se aplica en una situación como ėsta? No es que no me fie de tu interpretación de las leyes, es para qye tus palabras se reafirmen.
#30:
#1 Hombre lo de ke no era personal. Cuando salen con sus familiares y amigos vitoreandoles a por ellos oe y llegan a cataluña levantando el brazo cual putos nazis... Hombre. NO ME JODAS!
Serán algunos. Pero bien alegres que movian sus porritas.
También hay que decirlo todo. Habia gente SUPER PROFESIONAL. Que no perdieron los nervios en momentos tensos, que ayudaban y calmaban. Otros que tomaron el mal menor escapando del enfrentamiento... A todos esos un OLE.
A los del bracito en alto. Oye ya huelen los sobacos!!!
Serán algunos. Pero bien alegres que movian sus porritas.
También hay que decirlo todo. Habia gente SUPER PROFESIONAL. Que no perdieron los nervios en momentos tensos, que ayudaban y calmaban. Otros que tomaron el mal menor escapando del enfrentamiento... A todos esos un OLE.
A los del bracito en alto. Oye ya huelen los sobacos!!!
#7:
Ha algún anti-disturbio le abrieron la cabeza, alguno lo arrastraron por el suelo. alguno no llevaba defensas, alguno estaba desarmado, alguno no llevaba fusil de bolas.
Venga ya que no nos cuenten cuentos las imágenes i vídeos hablan por si solos.
Una buambulancia para los antidisturbios.
Venga ya que no nos cuenten cuentos las imágenes i vídeos hablan por si solos.
Una buambulancia para los antidisturbios.
#3:
Que ya sabemos que no tienen nada personal contra nosotros y el problema es precisamente una ley injusta e ilegítima.
No, si la unidad forzosa les viene muy bien a unos para poder darnos y humillarnos tantas veces como les plazca.
Digo yo que la unidad de un país se la deberían ganar cada día el jefe del Estado y el presidente, haciendo bien su trabajo. Otro gallo cantaría (uno mucho más resputoso e integrador) si estuviéramos en una confederación en la que nos podríamos marchar cuando quiséramos.
No, si la unidad forzosa les viene muy bien a unos para poder darnos y humillarnos tantas veces como les plazca.
Digo yo que la unidad de un país se la deberían ganar cada día el jefe del Estado y el presidente, haciendo bien su trabajo. Otro gallo cantaría (uno mucho más resputoso e integrador) si estuviéramos en una confederación en la que nos podríamos marchar cuando quiséramos.
#6:
Ellos no nos atacaron, pero nosotros les partimos la cabeza en preventivo.
#4:
¿A este punto de blanqueo de la represión hemos llegado ya?
#64:
#11 La ley el 1-O la Guardia Civil y el CNP la cumplió escrupulosamente y la proporcionalidad fue exquisita, teniendo en cuenta que las "cargas policiales" se redujeron a unos empujones y unos cuantos porrazos (estaba Cataluña entera llena de indignadísimos indepes grabando a cada madero y picolo que veían, cualquiera puede ver las imágenes en los telediarios o en YouTube, no hay manipulación ni sesgo sencillamente porque no puede haberlos).
Del lado de los manifestantes, hubieron agresiones físicas, insultos, turbas acudiendo a los hoteles donde dormían los guardias, gente levantando barricadas en medio de las calles con vallas y sacos de arena y con tractores... la GC y el CNP tenía maquinaria antidisturbios suficiente como para salvar esos obstáculos por la fuerza (destrozando los tractores y derribando las barricadas) y liarse a detener a gente por delitos tipificados en el Código Penal.
No lo hicieron.
Es de un cinismo atroz decir que el puto 1 de Octubre "la policía no aplicó proporcionalidad" contra turbas de exaltados nacionalistas que directamente les agredían. Más todavía en España donde las FFSS no se han cortado ni un pelo en los últimos 50 años en reprimir manifestantes, véase cualquier suceso de la "reconversión" del norte en los '80, véase las manifestaciones de universtarios, véase los disturbios de la Naval, véase los mineros...
Los propios Mossos en el 15-M desalojaron plazas de chavales sentados en el suelo utilizando una violencia atroz, dejando a gente tuerta de por vida incluso. Y no había nadie insultándoles, lanzándoles vallas, tirándoles piedras y destrozando sus coches patrulla.
La violencia la semana del 1-O, desde luego que quedó bien clara de dónde venía. Por mucho que desde sectores independentistas (y desde la lamentable y oportunista izquierda española) se esfuercen en esparcir propaganda poniendo las actuaciones de la policía como poco menos que la toma de Faluya, inventándose cientos de heridos y barbaridades similares con el único objetivo de que la prensa internacional hable de "lo malvada que es España" y así intentar ganar puntos como "pueblo oprimido" frente a la opinión internacional.
Del lado de los manifestantes, hubieron agresiones físicas, insultos, turbas acudiendo a los hoteles donde dormían los guardias, gente levantando barricadas en medio de las calles con vallas y sacos de arena y con tractores... la GC y el CNP tenía maquinaria antidisturbios suficiente como para salvar esos obstáculos por la fuerza (destrozando los tractores y derribando las barricadas) y liarse a detener a gente por delitos tipificados en el Código Penal.
No lo hicieron.
Es de un cinismo atroz decir que el puto 1 de Octubre "la policía no aplicó proporcionalidad" contra turbas de exaltados nacionalistas que directamente les agredían. Más todavía en España donde las FFSS no se han cortado ni un pelo en los últimos 50 años en reprimir manifestantes, véase cualquier suceso de la "reconversión" del norte en los '80, véase las manifestaciones de universtarios, véase los disturbios de la Naval, véase los mineros...
Los propios Mossos en el 15-M desalojaron plazas de chavales sentados en el suelo utilizando una violencia atroz, dejando a gente tuerta de por vida incluso. Y no había nadie insultándoles, lanzándoles vallas, tirándoles piedras y destrozando sus coches patrulla.
La violencia la semana del 1-O, desde luego que quedó bien clara de dónde venía. Por mucho que desde sectores independentistas (y desde la lamentable y oportunista izquierda española) se esfuercen en esparcir propaganda poniendo las actuaciones de la policía como poco menos que la toma de Faluya, inventándose cientos de heridos y barbaridades similares con el único objetivo de que la prensa internacional hable de "lo malvada que es España" y así intentar ganar puntos como "pueblo oprimido" frente a la opinión internacional.
#32:
#6 Sí, eso es lo que dice el artículo.
"“Habitualmente primero abordamos a un grupo de personas sin el equipamiento, ni cascos, ni porras, ni escudos, solo para negociar previamente –cuenta– Pero, en un pueblo de al lado, el primer compañero que se acercó, cubierto solo con la boina, recibió un puñetazo en el ojo. Y al sargento le tiraron una silla de madera. Le dieron en las piernas. Encontramos una actitud muy… muy fuerte. Aquello no era resistencia pasiva”."
Ahora, por supuesto, dirás que es mentira. Yo te contestaré que he visto actos violentos por parte de los concentrados. Tú no me creerás y yo seguiré pensando igual.
"“Habitualmente primero abordamos a un grupo de personas sin el equipamiento, ni cascos, ni porras, ni escudos, solo para negociar previamente –cuenta– Pero, en un pueblo de al lado, el primer compañero que se acercó, cubierto solo con la boina, recibió un puñetazo en el ojo. Y al sargento le tiraron una silla de madera. Le dieron en las piernas. Encontramos una actitud muy… muy fuerte. Aquello no era resistencia pasiva”."
Ahora, por supuesto, dirás que es mentira. Yo te contestaré que he visto actos violentos por parte de los concentrados. Tú no me creerás y yo seguiré pensando igual.
Comentarios
Ellos no nos atacaron, pero nosotros les partimos la cabeza en preventivo.
#6 Sí, eso es lo que dice el artículo.
"“Habitualmente primero abordamos a un grupo de personas sin el equipamiento, ni cascos, ni porras, ni escudos, solo para negociar previamente –cuenta– Pero, en un pueblo de al lado, el primer compañero que se acercó, cubierto solo con la boina, recibió un puñetazo en el ojo. Y al sargento le tiraron una silla de madera. Le dieron en las piernas. Encontramos una actitud muy… muy fuerte. Aquello no era resistencia pasiva”."
Ahora, por supuesto, dirás que es mentira. Yo te contestaré que he visto actos violentos por parte de los concentrados. Tú no me creerás y yo seguiré pensando igual.
#32 he contado un par de actos violentos, unos que lanzan vallas y otros que lanzan una silla de oficina a un agente y se cae. E
#39 claro, claro... el opina que las viejecitas atacaron primero... los vídeos que hemos visto de policias sosteniendo a un votante para que otro le soltara una patada saltando desde una escalera era para defenderse.
Se ha de ser un tipo especial de persona para defender a esos salvajes.
#46 Me han contado (me he comunicado) verdaderas barbaridades como esa. MUchísimas y muy bestias sin parangón alguno con otras situaciones por mucho que digan que es como otras. Y una porra. Lo que se mandó por parte de arriba debía ser gordo y está claro que era meter miedo poca eficacia
Mucha gente cree sin duda alguna que no hay libertad de España ni la habrá jamás y que Cataluña ha de salir lo antes posible después de esto. Quieren huir como de la peste después de creer que no son consideradas personas y tratados como ratas y desde el resto España se justifica, se niega y se criminaliza a los ostiados por placer de golpear
Ya mucha gente jamás querrá ser española en su vida. El PP ha vuelto a hacer más de lo mismo y meter más gasolina. Supongo que es lo que quería y así tomar otras medidas y tapar su propia mierda y no perder situación en el poder que ya la tendría mal
Una cadera rota, mandíbulas rotas, brazos rotos alguna pierna... Una persona que pasaba para ir a votar sin la visión de un ojo
Etc
#39
Perdón de antemano:
Alguno hubo sin parangón alguno con los muchisimos más de esos policías que incluso alguno llegó a aplastar a alguien con los pies... Etc...
Se podían haber tomado los colegios días antes y evitar eso
Se podía hacer un cordón y sacar entre varios policías una a una cada persona fuera del cordón con tranquilidad en casi todos los casos dado que la violencia de los manifestantes fue muy puntual y mínima comparada con la que usaron bastantes policías que fue muy bestia
Desde luego si tan importantes eran las urnas no tenía sentido ordenar retirarse cuando se procedió a contar los votos y ya no venían más votantes, como se ordenó
Se puede preguntar a catalanes testigos de la violencia inusitada ocurrida muchas veces con insultos. A por ejemplo a uno le cogieron y le dijeron que abriría la puerta con su cabeza y así.. muy lejos de cualquier profesionalidad y también muy lejos de manifestaciones violentas con violentos en ellas. Se ha agredido cuando no había violentos en absoluto sin más... incluso a quien pasara por ahí en muchos casos
En uno de los hoteles a policía se bajó por la noche con ropa de calle y porras extensibles y dar ostias a los habitantes de la ciudad un rato...
Se reventaron puertas de colegios con arites que ¡estaban abiertas!
Muy efectista visualmente, poco eficaz sobre las urnas...
La juez ordenó que se hiciera sin alterar la convivencia normal y se pasó mucho de esa orden
Por otra parte los supuestamente poco colaboradores de los mossos cerraron 240 colegios. La policía a ostia limpia menos de 50
Los hechos dejan claro la efectividad y procedencia real de las acciones
#32 al que agrede, se le casca, no hay problema por eso al que está sentado en el suelo se le aparta, agredir al que está sentado en el suelo ,por que a 30km uno le ha dado un puñetazo a un guardia, no es de recibo.
Pero vamos, que tú digas pensando igual, que así nos va , convirtiendo a las víctimas en verdugos.
Cosas de la postverdad.
#32
Habitualmente primero abordamos a un grupo de personas sin el equipamiento, ni cascos, ni porras, ni escudos, solo para negociar previamente
Mentira. La última vez que me las vi con estos en una huelga estudiantil hace 4 años iban vestidos de power rangers de arriba abajo. Nos dieron dos avisos, es cierto, pero que no me toquen los cojones con la negociación, que es más bien un «o te apartas o te aparto» de toda la vida.
¿A este punto de blanqueo de la represión hemos llegado ya?
#4 y lo jodido es que los que se llaman socialistas, que dicen ser de izquierdas, ahora son palmeros del PP
#37. Di que si, el objetivo ahora es el PSC, esos anticatalanes antidemocráticos que no tragan...
#75 lo que queda del PSC, tras la espantada catalanista, es lo mismo que Ciudadanos.
Ha algún anti-disturbio le abrieron la cabeza, alguno lo arrastraron por el suelo. alguno no llevaba defensas, alguno estaba desarmado, alguno no llevaba fusil de bolas.
Venga ya que no nos cuenten cuentos las imágenes i vídeos hablan por si solos.
Una buambulancia para los antidisturbios.
#104 Tú en #7 pides videos e imágenes y cuando te las muestro dices que no te interesan, así que no eres el más adecuado para hablar de ecuanimidad.
Que ya sabemos que no tienen nada personal contra nosotros y el problema es precisamente una ley injusta e ilegítima.
No, si la unidad forzosa les viene muy bien a unos para poder darnos y humillarnos tantas veces como les plazca.
Digo yo que la unidad de un país se la deberían ganar cada día el jefe del Estado y el presidente, haciendo bien su trabajo. Otro gallo cantaría (uno mucho más resputoso e integrador) si estuviéramos en una confederación en la que nos podríamos marchar cuando quiséramos.
#3. A ver, que hacéis decir lo que uno no piensa...
"...si la unidad forzosa les viene muy bien a unos para poder darnos y humillarnos tantas veces como les plazca.Digo yo que la unidad de un país se la deberían ganar cada día el jefe del Estado y el presidente"
No sólo ellos, tira de hemeroteca y por 25 pesetas dime cuantas veces se ha humillado a los andaluces por parte de esos que claman haber sido humillados. Te doy de ventaja todas las del PP, que como en el sur tampoco se come una rosca son tan humillantes como los catalanes.
"...Otro gallo cantaría (uno mucho más resputoso e integrador) si estuviéramos en una confederación en la que nos podríamos marchar cuando quiséramos."
Cataluña (y el país Vasco) llevan sacando tajada de este invento de democracia desde 1978, y muchos llevamos mamando agravios y desinversión desde entonces. Hacer creer que Cataluña (y el País Vasco) han estado penalizadas durante todo este tiempo de pactos y de acuerdos es tambien insultante. Y amagar con irse para seguir sacando ventajas es deleznable.
Andalucia, teniendo los recursos, la población (en términos de votos) y la historia es la gran perjudicada en este invento de 1978 que tan bien os ha venido hasta que los pobres cuestan demasiado y mejor deshacerse de ellos.
Ahora cuéntame cuán oprimida esta la Dinamarca de España por los moritos andalusos...
#74 La solución para ese problema es la misma: una España confederada. Unida, pero si se pasan pues se hace un Andalexit, cosa que probablemente no pase puesto que ya verías lo rápido que cambian las actitudes del gobierno central.
Nuremberg.....
#2 igualito hombre...
#5 ¿te suena lo de "yo solo cumplia ordenes"?
#42 sí hombre sí, igualito usar la fuerza contra un puñado de carajote empeñados en contravenir la ley, que ejecutar y torturar a miles de inocentes
#50 para hacer eso tambien usaron la excusa de que incumplian la ley, lumbrera. https://es.wikipedia.org/wiki/Leyes_de_N%C3%BAremberg
#65 que sí que sí, "lumbrera", la escusa es la misma, pero el hecho difiere "un poquito". Para que lo entiendas, si estás en mi casa sin mi permiso y si la ley me lo permitiera, te saco de mi casa a guantazos sin necesidad de ser un psicópata. Lo que no hago, aunque la ley me lo permitiera, es darte un tiro en la barriga y sacarte a pedazos en una bolsa. Igual la diferencia es sutil para ti.
#67 no diefere tanto, es simplemente una cuestion de escala pero en ambos casos se utiliza la violencia legal basandose en una ley injusta contra ciudadanos desarmados mientras todos los medios de manipulacion del regimen criminalizan a las victimas.
#5 a veces hay que reducir al absurdo para ejemplificar una situación.
#2 Godwin.
Sólo cumplían la ley, una ley injusta, pero ellos no tienen poder de discernimiento y no era personal...
#1 no cumplen la ley cuando no aplican la proporcionalidad en sus acciones
#11 Y cuando en su interpretación político-policial de la sentencia obvian la segunda parte de la misma.
Qué cansino. Las fuerzas policiales de todo el planeta usan la fuerza para desalojar lo que les manda el gobierno en todas partes. Los estados les conceden el monopolio de la violencia.
http://www.20minutos.es/noticia/1064805/0/acampada/barcelona/mossos/
120 heridos en una plaza con 200 manifestantes, por 100 mossos. Suerte que los mossos amorosos se mantuvieran en pasividad el 1-O, porque si los 5000 guardias civiles hubieran sido mosos...
#11 Puedes poner algun enlace a la ley de la proporcionalidad, y cómo se aplica en una situación como ėsta? No es que no me fie de tu interpretación de las leyes, es para qye tus palabras se reafirmen.
#16 Así es como se hace política aquí, devolviendo una y otra vez las piedras arrojadas por el bando contrario. Como en las peleas de chicos de un barrio con los de otro.
#20 Se está hablando de la actuación de la guardia civil, y he puesto el ejemplo de otro cuerpo policial con actuaciones más violentas, que casualmente hoy son héroes, para señakar qye todos y en todas partes, hacen lo mismo.
Nadie habla de política.
#26 una cosa no quita la otra. Pero ya vale de "y tu mas"
#26 que sí , que sí,...
#26 Pero esta noticia no es sobre los Mossos. Te has marcado un y tú más de libro.
#16
El principio de proporcionalidad, reconocido por el Tribunal Constitucional
https://dialnet.unirioja.es/descarga/articulo/174691.pdf
#25 Ok. En ese documento deja claro que el estado y el poder judicial son los encargados de definir y aplicar la norma para medir los comportamientos proporcionales. Pero no contienen dichas normas, que es lo que necesitamos para discernir si el uso de una porra de goma por las fuerzas policiales para dispersar multitudes es proporcional o no. Busca la norma.
#33 ¿Porra de goma? ¿En serio? Si fuera de goma no abriría cabezas tan fácilmente.
#16 el resumen del artículo anterior:
"La proporcionalidad se configura como un instrumento jurídico eficaz, tanto en el control de los poderes discrecionales de la Administración, -en las medidas administrativas restrictivas o impeditivas de derechos fundamentales-, como un elemento en la ponderación de bienes y derechos constitucionalmente protegidos."
Hay que ponderar dos bienes jurídicos (la integridad física y psiquica de las personas -teniendo en cuenta el numero de personas-, y el respeto al ordenamiento vigente), y que al proteger uno no se menoscabe gravemente el otro, ademas de que las medidas que se usen deben ser eficientes en la protección de ambos (es mas eficiente en limitar el menoscabo a un derecho al sacar uno a uno con cuidado que hacerlo a porrazos en la cabeza)
#16 además de innecesario fue inútil, y seguís defendiendolo,...
#34 Yo soy capaz de distinguir la orden política, de la actuación policial. Y este hilo trata de la actuación policial.
#11 #34 cuanto cobras? http://www.vozpopuli.com/opinion/fills-secreto-mejor-guardado-separatismo_0_1071493654.html
#77 lo siento, soy un doble espía de Hogar Social
#34 ¿que era innecesario, entonces como desligas a toda esa gente, con canciones?
#16 "Las fuerzas policiales de todo el planeta usan la fuerza para desalojar lo que les manda el gobierno en todas partes"
No quedábamos en que solo cumplían ordenes de un juez....
#40 Tú no tienes claro lo que es el poder ejecutivo, ¿verdad?
#41 Aplico Godwin. Has perdido el debate.
#44 Se estaba cumpliendo una orden dada por un juez, eso lo hace la policía judicial. ¿no?
de la wikipedia
El poder ejecutivo es el responsable de la gestión diaria del Estado, y concibe y ejecuta políticas generales de acuerdo con las cuales las leyes tienen que ser aplicadas; representa a la nación en sus relaciones diplomáticas; sostiene a las fuerzas armadas y en ocasiones aconseja con respecto a la legislación.1 En los estados democráticos, el poder ejecutivo está considerado como administrador y ejecutor de la voluntad popular a la cual representa y de la que debe ser su más firme garante.
No había una ley que dijera que no se puede poner urnas. Era un juez que en prevención porque está suspendida la ley catalana, que da la orden de retirarlas.
#44 Me da que el que no tiene claro lo que es el poder ejecutivo y sus competencias eres tu.
#44 No se pierde el debate por la ley de Godwin si, como es el caso, hablamos de nazis.
#11 Y si a eso le añades el " a por ellos oé"...
#11 La ley el 1-O la Guardia Civil y el CNP la cumplió escrupulosamente y la proporcionalidad fue exquisita, teniendo en cuenta que las "cargas policiales" se redujeron a unos empujones y unos cuantos porrazos (estaba Cataluña entera llena de indignadísimos indepes grabando a cada madero y picolo que veían, cualquiera puede ver las imágenes en los telediarios o en YouTube, no hay manipulación ni sesgo sencillamente porque no puede haberlos).
Del lado de los manifestantes, hubieron agresiones físicas, insultos, turbas acudiendo a los hoteles donde dormían los guardias, gente levantando barricadas en medio de las calles con vallas y sacos de arena y con tractores... la GC y el CNP tenía maquinaria antidisturbios suficiente como para salvar esos obstáculos por la fuerza (destrozando los tractores y derribando las barricadas) y liarse a detener a gente por delitos tipificados en el Código Penal.
No lo hicieron.
Es de un cinismo atroz decir que el puto 1 de Octubre "la policía no aplicó proporcionalidad" contra turbas de exaltados nacionalistas que directamente les agredían. Más todavía en España donde las FFSS no se han cortado ni un pelo en los últimos 50 años en reprimir manifestantes, véase cualquier suceso de la "reconversión" del norte en los '80, véase las manifestaciones de universtarios, véase los disturbios de la Naval, véase los mineros...
Los propios Mossos en el 15-M desalojaron plazas de chavales sentados en el suelo utilizando una violencia atroz, dejando a gente tuerta de por vida incluso. Y no había nadie insultándoles, lanzándoles vallas, tirándoles piedras y destrozando sus coches patrulla.
La violencia la semana del 1-O, desde luego que quedó bien clara de dónde venía. Por mucho que desde sectores independentistas (y desde la lamentable y oportunista izquierda española) se esfuercen en esparcir propaganda poniendo las actuaciones de la policía como poco menos que la toma de Faluya, inventándose cientos de heridos y barbaridades similares con el único objetivo de que la prensa internacional hable de "lo malvada que es España" y así intentar ganar puntos como "pueblo oprimido" frente a la opinión internacional.
#64 nada hombre, la táctica es repetir miles de veces "brutales cargas policiales" y "opresión de las fuerzas estatales" hasta que la mentira se convierta en verdad.
El buenismo y lo políticamente correcto nos va a llevar al carajo. Se ve que bajo ningún concepto está bien visto justificar que la policía use la fuerza. Acabaremos quitándoles las armas y dándoles flores
#1 Hombre lo de ke no era personal. Cuando salen con sus familiares y amigos vitoreandoles a por ellos oe y llegan a cataluña levantando el brazo cual putos nazis... Hombre. NO ME JODAS!
Serán algunos. Pero bien alegres que movian sus porritas.
También hay que decirlo todo. Habia gente SUPER PROFESIONAL. Que no perdieron los nervios en momentos tensos, que ayudaban y calmaban. Otros que tomaron el mal menor escapando del enfrentamiento... A todos esos un OLE.
A los del bracito en alto. Oye ya huelen los sobacos!!!
#1 mira! Como los nazis!
Aporrear viejecitas esta mal... pero yo solo cumplía ordenes.
#41 http://www.vozpopuli.com/opinion/fills-secreto-mejor-guardado-separatismo_0_1071493654.html
#1 Su poder de discernimiento es irrelevante. Como funcionarios su deber era cumplir con el mandato judicial.
#48 Su poder de discernimiento es irrelevante....basta ver la profesión que eligieron...
#63 Mucha gente se queja de que la policia obedece órdenes como borregos sin cuestionarlas, pero, ¿De verdad queremos una Policía que elija que ordebes cumplir y que órdenes no cumplir según la propia visión de cada agente?
#73 La policía hace una labor maravillosa siempre que el gobierno sea honesto, cuando los que hacen las leyes son corruptos, la policía pasa a ser el brazo ejecutor de la corrupción, esa es una cuestión a tener en cuenta a la hora de elegir esa profesión.
Por mi parte preferiría que todo el mundo tuviese un buen nivel de vida y se invirtiese más en educación y así puede que no necesitásemos policía. La diferencia de clases y la ignorancia son la base de la delincuencia.
#76 el mundo sin policía es una utopía. La delincuencia tiene una base multifactorial, la diferencia de clases y la ignorancia explica solo una pequeña parte de los delitos, ya que si fuera la única base, no veríamos delincuencia proveniente de gente con renta alta y alto nivel educativo, y precisamente en este país estamos cansados ver delincuencia proveniente de esos estratos sociales
#80 el problema es que hay policias delincuentes
#76 Y la ambicion y la testosterona y los malentendidos y los nacionalismos y la necesidad y muchas mas cosas
#1 Si, otra vez estamos con lo de la "obediencia debida", no?... pues, salvando las grandes distancias, me recuerda a latinoamérica y sus dictaduras... que las fuerzas especiales también "cumplían la ley"...
#1 Perdón? Creo que en ningún punto de la ley queda establecido si hay que dar con la porra de manera suave o con saña. La saña la ponen ellos, no la ley.
Ninguna ley dice que haya que pegar a personas mayores o niños.
#1 Injusta en tu humilde opinion
relacionada:
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youtube.comS. A. recuerda que, en una de sus entradas, abordó a los guardias un grupo de mossos d’Esquadra. “Llegan, se acercan a nosotros y su jefe nos pregunta que si tenemos orden judicial para entrar en el colegio electoral. ‘No, la orden judicial la teníais vosotros, pero la habéis incumplido’, le dijo uno de los nuestros”.
Osea, que no tenian. Pasa que se erigieron en jueces, jurados y ejecutores....
Jodo.
#19 Que yo sepa, la fuerza policial puede entrar en cualquier edificio público sin orden judicial. Y en cuanto a llevarse las urnas e impedir el referendum, sí que la hubo.
#21 pues a las 13:00 debio de dejar de estar en vigor pq la PN y la GC recibieron ORDEN DE NO ACTUAR DEL GOBIERNO
#19 sí hombre sí. Si es así, que los denuncien, verás las risas del juez
Vaya morro tienen. No se les caera la cara d vergüenza no...
A los reyes del victimismo les vienes con esto? Venga, si el unico apoyo internacional que han tenido ha sido gracias a esto.
Es mentira, falso, pero de que van que saquen las fotos con los ojos morados o los partes, es falso, que manipulación, para el stablishment se vale todo, es increíble nunca pensé que tal grado de manipulación llegase a los medios por defender una bandera.
Es parte de la batalla, una que han perdido y que con mentiras y falsedades quieren ganar.
facts and acts, joder mostrar pruebas menos falsedades.
no sacar solo policias y gente de scc, joder sacar ciudadanos que hay miles, pero por favor los medios dejar de manipular.
#14 Resistencia poco pasiva cuando intentan entrar y sillazo nada más entrar al colegio
Policía cae al suelo y le patean la cabeza
Patada a policía cuando pasaban por al lado aprovechando que llevaban a un herido
El problema de la policía es que si grabaran las actuaciones completas y se compartiera todo lo que pasa, no sólo lo que le interesa a los manifestantes, tendrían que tomar medidas contra sus propios compañeros, porque por parte de la policía siempre hay excesos en estas actuaciones, por eso no graban y acabamos recibiendo imágenes sobre todo de los excesos de una parte. Aunque a nivel general de imagen les interesaría, en lo personal no les compensa grabar. Pero pasaron muchas cosas, no sólo policías dando porrazos.
#99 No me sirve hechos y actos para saber la verdad, sino no tiene validez. No se juzgan las opiniones se juzgan los hechos y que se puedan probar. O al menos tendría que ser así la justicia, hechos i actos.
#100 Te he puesto 3 casos con sus correspondientes videos. ¿Qué más necesitas, un notario que diga que lo que ven tus ojos es real?
Fuerzas antidisturbios que provocan disturbios.Mejóralo.
Qué creer,lo que me cuentan o lo que ven mis ojos.
Hay que tenerlos cuadrados para decir eso ahora.
#22 bahhh... eso es ambiente festivo que los viajes en bus son muy largos... además tenían la imagen todavía en sus retinas con porras de cómo se habían cagado y humillado en sus compañeros y le habían destrozado tres coches con los de TV3 haciendo también el oee oee pero con el bando contrario.
¿Éstos no son los de «que nos dejen actuar»?
Todo el mundo lo vio, no tienen ninguna disculpa...
Todo mi apoyo y confianza para las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado.
Yo desde luego no voy a olvidar a ese energúmeno con casco saltando desde unas escaleras sobre alguien en el suelo.
“Será difícil convencerles de que no teníamos nada personal contra ellos. Solo cumplimos la ley”
Se arrojaban como locos contra nuestras porras.
#62 y otros se arrojaban su cabeza contra las botas, Arrojaban su cabeza contra el suelo, arrojaban su cabeza contra las puertas. Que tonta estaba la gente...
pero después de ver los discursos de los poderes del estado y del gobierno etc. Esos catalanes ya no querrán jamás ser españoles y se querrán ir de inmediato. Ya se ha perdido muchas oportunidades para siempre incluso con una disculpa ahora mismo
Los nazis también cumplían la ley en los campos de exterminio. Ninguno se cuestionaba la obediencia ciega.
“Será difícil convencerles de que no teníamos nada personal contra ellos. Solo cumplimos la ley”
Si ya... si sois unos angelitos... o mejor, unos gatitos muy bellos... pero que MUY...
#57 Ya, perdón, mal leí. Cierto.
Estimado S. A. Esto es resistencia activa.
Lo ideal sería un vídeo que tuviese todo, desde que llega la policía hasta que se va. Ahora se puede llevar en los cascos una cámara.
No voto negativo a la noticia,porque me parece interesante (ignoro si verídica) peerooo..solo se puede acceder a parte del artículo para los no suscriptores.
Personalmente, que alguien blindado con casco de kevlar, escudo, traje reforzado, botas militares y guantes anticorte, entrenado para combate urbano, que coge baja por lesiones de muñeca y tobillos, cuando veo vídeos éstos con resultado cabezas abiertas a porrazos, y vídeos de estos dando patatas voladoras a gente tratando de levantarse del suelo, me inspiran muy, pero que muy poca empatía.
Lo mas normal del mundo y sabiendo como estaban las cosas es irte con tu hijo de 3 años a hombros, meterte en el sarao y que te saquen las tv´s de esos medios internacionales tan objetivos, democratas y transparentes y que se horroricen de lo malos que son las FSE. Un buen gol por parte de los indepes y triste que alguien se trague esa bazofia , sin nombrar ,claro esta , a la señorita "dedos rotos"de ERC o la inmaculada alcaldesa de Bcna hablando de " agresiones sexuales".
Un 10 para los medios internacionales ycum laude para los organizadores de toda esa farsa.
No te flipes.
Aún mirándolo con los mejores ojos posibles, y creyendo que las regiones de estados como España (y las de Francia, Italia, Alemania, estados USA) tienen derecho de autodeterminación y de formar un estado propio... toda la operación llamada El Procés está siendo realizada por un 40 y algo por ciento de la sociedad catalana contra un 50 y algo % (en las elecciones de 2.015, 48% versus 52%).
Como mínimo mínimo mínimo los indepes deberían sumar la mitad más uno, ¿no?
#66 Que dejen hacer un referèndum con todas las condiciones, ha no que eso es ilegal, venga ya mierda de democràcia intervenida.
#66 Si se les da una buena paliza a todos los que quieran votar tanto sí como no por querer votar. Pues tal vez entonces haya más que voten sí.
Tiremos la bola de nieve barranco abajo y culpemos a la nieve
Ovbiamente cuando impides hacer el trabajo que pide el juez no es resistencia de ningun tipo, es saltarse la legalidad.
Como catalan, estoy muy contento que tengamos a las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado: Policia y Guardia Civil aquí..
¡Por favor, no os vayais o esto terminara en una guerra civil!
A los que estais al otro lado de la ley, mala suerte... siempre podéis pasaros a la defensa del estado de derecho.
#83 Cuidado con ser tan chulito señalando a los demás porque puede que dentro de unos meses estés tú del otro lado de la ley.
#95 Defender el estado de derecho y la democracia es lo esencial en un ciudadano. Supongo que desde tu óptica eso es ser "chulito". Ya veras la semana que empieza lo que va a pasar..
Cómo que no si aquello es un ambiente festivo continuo, la revolución de las sonrisas. Lo de los coches de la GC ya tal, eso no es violencia es otra cosa
modo sarcastic=on
Pobrecitos, los pacíficos indepes, seres de luz incapaces de imprecar una palabra soez a un policía.
No lo llevan en un ADN catalán. Les recibieron con pastas y café con leche
modo sacártic=off
#10 Solo tienes que ver a la dedospartidos. Intenta saltarse un cordon policial y no la dejan! Pero era porque "estaban pegando a ancianos y niños".
Santa subita
#10 indepes != desear libertad para votar. INcluye el poder votar no
Precisamente por esa visión tan corta de miras perderemos Cataluña. Y será culpa nuestra no de los catalanes que ahora ya no querrán saber nada