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www.elplural.com/politica/detail.php?id=41340 Esperanza Aguirre, presidenta de la Comunidad de Madrid, ha vuelto a hacer de las suyas en su casa, Telemadrid. "Yo dije que me parecía patética y me lo sigue pareciendo, aunque estoy muy contenta como presidenta de la Comunidad de Madrid de que unos señores que tienen unos salarios asegurados y que no van a perder el empleo vengan a Madrid porque hacen grandes gastos en las tiendas y en los restaurantes. Y encima, les dan una dieta porque son gente pagada para que no trabaje”.
menéame
www.abc.es/gestordocumental/uploads/Edicciones/portada13122009.pdf
Pues yo creo que desde su óptica hace muy bien. Sabe de sobra que la mayoría de los trabajadores (también votantes) conceptúa a los sindicalistas como unos putos vagos y criticándoles y poniéndoles en evidencia se pone a la gente de su lado.
Cierto, la CNT se ha movido menos de lo que debería (se refiere a la CNT,no? porque CCOO y UGT son la patronal, no sindicatos).
sino que se han “atrincherado en sus posiciones para que nuestro marco laboral siga siendo distinto al de Europa"
Esos han sido los del PPSOE, porque en Europa el salario mínimo es más del doble que aquí. En Francia el salario mínimo son 1350€, aquí, 624€.
-¿Tú estas a favor o en contra?
-¿A favor o en contra de qué?
-Eso da igual, ¿estás a favor o en contra?
No digo que, como en casi todas partes, los jefes no vayan a ser unos vendidos y que haya gente que esté segura en su puesto de trabajo y no de un palo al agua, pero ¿realmente alguien se cree que los sindicatos se sostendrían si nadie trabajara? Es más, ¿qué ocurriría si no estuvieran los sindicatos para ayudar a los trabajadores?
Los pocos liberados que conozco están trabajando las mismas horas que en su anterior trabajo, y se las pasan de abogados, juicios, reuniones y dando vueltas de un sitio para otro. Y los delegados, que no ven un puñetero duro, aparte de su trabajo se tienen que encargar de todos los problemas que haya (que según algunos sectores parece mentira que estemos en el siglo que estamos) haciendo lo mismo que los liberados, en muchas ocasiones en su tiempo libre. Sin ver un duro, insisto. Y esos son los que realmente ayudan a los trabajadores. Si los sindicatos no dieran el apoyo que dan (asesores, abogados y demás), los empresarios podrían hacer lo que les diera la real gana.
Está muy claro. Si no se hacen manifestaciones, se quejan porque no las hacen. Si las hacen, porque ya ves tú, hacer una manifestación a estas alturas si además no sirve de nada. Si dan dinero para dietas, que son unos vendidos y les regalan bocatas. Si no dan nada, que ya ves qué agarrados, seguro que se han quedado el dinero para hacer una comida.
Y luego salen por ahí comparando con lo de Franco, que con eso de criticar enseguida se les olvida que ellos también lo hacen. ¡Madre mía si llega a ser como en aquel mítin en que llevaron a la gente prometiéndoles trabajo!
Sería mejor dejar esa clase de opiniones a los que tienen derecho a emitirla: Los trabajadores que sustentan al pais.. No los que viven de él.
Estrategia neoliberal: Ataco la figura del sindicato (llevada por un hombre corrompible) para denigrar los sindicatos (institución). Así divido a trabajadores y sindicato, y gano yo.
Pues sí Señora Aguirre, los sindicatos son tan miserables en muchos casos como los políticos.
Pufff, por dios, ruego que quiten todas las estatuillas decorativas que haya cerca por que me pongo muy muy caliente cuando leo semejante montón de mierda.
</ironic_en_un_sentido_no_tanto_en_el_otro_OFF>
No como ZP, que piensa en el pueblo cuando hace los contratos basura
meneame.net/story/zapatero-prepara-nuevo-contrato-basura-para-frenar-p
¿ no te preguntas cómo alguien puede votar a ZP ? ¿ o es que la mierda de uno huele menos ?
Pero cuando la Espe ataca a los sindicatos torpes subvencionados pienso:
Ojala se maten vivos entre ellos.
Claro que he tenido experiencias malas con sindicalistas, es que son una casta privilegiada y cuando tocas esos privilegios, se revuelven, incluso, de forma violenta. Lo malo es que esos mismos, UGT, montan la sección también de CCOO, en revulsivo de los anteriores que les han robado privilegios a su vez.
Para rematar el presidente del comité de empresa de mi trabajo, UGT, cobra por duplicado, estafando como liberado y cobrando pluses cuando no está trabajando... Siento decirlo pero en este caso los sindicatos "mayoritarios" no son más que sangüijuelas.
#15, las negociaciones no siempre salen como quieren los sindicatos. Si el convenio se firma con 700 euros de salario, quizá los sindicatos pedían 1000 ó 1100, pero la empresa no cedió. Estoy acostumbrado a pedir en las negociaciones mucho más de lo que quiero conseguir para llevarme algo de lo que pido. Nunca he conseguido todas mis reivindicaciones, y siempre tras una durísima negociación.
Aunque no lo creáis, no todo lo malo que pasa en el mundo laboral es culpa de los sindicatos. Os propongo una cosa: en vez de criticar tanto, decidle a vuestro delegado lo que creéis que debe hacer. Yo tengo ese problema en mi centro de trabajo. La gente me recrimina que no hago determinadas cosas, pero nadie me dice que hay que hacerlas. Cuando pregunto si tienen algún problema o hace falta algo todo el mundo mira para otro lado y me dice que no hay problema. Y yo no soy adivino.
Como dice #14, los liberados curran muchísimo. De hecho conozco uno que dejó de ser liberado porque trabajaba más de liberado que en su puesto. ¿Que hay liberados que se dedican a vivir la vida padre? Si, en todas partes hay sinvergüenzas. Pero si conocéis alguno, ¡denunciadlo al sindicato!
Espe: "Sindicatos!!! Venir a mi!!!"
La jodia es como el ojo de Sarunam y los sindicalistas pequeños hobbits.
Una verguenza. Espe tiene razón. Y más que habría que decir de los sindicatos.
Y lo mas fuerte es que le siguen votando... cuando la derecha roba,malversa, insulta, desprecia... no pierde votos... como si la masa que no piensa estuviera acostumbrada a que la derecha haga lo que siempre hizo... Mirar por lo suyo... Ke asco de pais!!
la mayoria de las empresas españolas son ridiculamente pequeñas, y no tenemos de "eso", es por esto que muchos nos afiliamos a sindicatos, generalmente mayoritarios, con la esperanza de que cuando nos vayan a dar por culo en la empresa alguien nos de soporte, que para eso también pagamos las cuotas trimestrales.
el problema es que cuando toca recibir esa ayuda, procura que te echen por la mañana porque como me dijo a mi el representante sindical cuando me echaron el 31 de agosto "si te echan que sea antes de las 14h, que después de esa hora yo ya no cojo el telefono"
yo no sabía si reir o llorar.
Yo tengo 2 opiniones, que visto lo visto seria, opinión de rojo y opinión de azul, ya que aquí nadie es capaz de pensar por si mismo, solo sigue fielmente un color, así que aquí van:
ROJO: Esta tía debería de dejar la política, es la prepotencia personificada, yo no se como sigue donde está. Está claro que la manipulación informática que sufren en Madrid surge mucho efecto, al igual que en Valencia.
AZUL: No se que pintan los sindicatos en una comunidad gobernada por el PP, cuando la crisis esta siendo gobernada por el PSOE. No me extraña que se ria de los sindicatos, se nota que las "subvenciones" tienen un buen efecto.
Así que si no queremos contratos basura....MÁS a la izquierda por favor!! (mucho más)
¿Que hay liberados que se dedican a vivir la vida padre? Si, en todas partes hay sinvergüenzas. Pero si conocéis alguno, ¡denunciadlo al sindicato!
Si ves que hay algún problema como el que dices del jefé de comité de tu empresa, haz algo. La otra opción es quejarte donde no se vaya a enterar nadie que pueda hacer algo.
No se puede generalizar. Si nos ponemos así, seguro que en tu oficio habrán muchos que se estén haciendo de oro sin hacer nada en todo el día. Y tú no estarías de acuerdo con que se te metiera en el mismo saco porque tú sí que trabajas y no te aprovechas de los demás, ¿verdad?
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Que habría sindicatos corporativos, asociaciones o mutualidades para defenderlos. Los sindicatos actuales que hagan lo que quieran... con su propio dinero, no con el mío.
Los sindicatos subvencionados sobran.
#33: nada más que 1 millón de personas (yo no estoy entre ellos).
Engañar a la gente contándole que sólo tienen 2 opciones (1. vivir todas explotadas con contratos basura o 2. sin trabajo) es digna de ser incluida cuando menos en las 'propuestas FALACIA' de las juventudes peperas.
Queremos que haya trabajo pero NO a cualquier precio. Precio, que la derecha española (incluido el PSOE por supuesto), nos lleva cobrando ya mucho tiempo.
No entiendo como dices que yo "denuncie al sindicato". Mira, yo paso, y me parece que el que debe denunciar a los vagos eres tú que formas parte de esa organización
Sin embargo aquí estas tu quejándote de que un contrato basura es algo indigno, como si la vida fuera digna, los mundos de Yupi hace tiempo que los dejaron de echar en la tele, y el trabajo siempre dignifica, alguien con algo de moral debería preferir tener un contrato aunque fuese precario a vivir de la ayuda del gobierno de los 400 € por ejemplo.
Pero eso parece que es algo difícil de hacer entender a la mayoría de los españoles y así nos luce el pelo.
Frase que me gusta: Según la política, hay que liberalizar la contratación prescindiendo de convenios colectivos y permitiendo que cada jefe imponga “lo que crea” en el contrato.
Porque me parece injusto que un zote con más antigüedad que yo y que encima se hace el orejas gane lo mismo que yo, que encima hago su trabajo, y encima mi jefe no puede premiarme porque según convenio no tiene armas. Los convenios deberían establecer unos mínimos, y en este país, por lo menos el de mi empresa, limita los máximos, desmotivando al trabajador competente, poniéndole a la altura del incompetente.
Y lo mismo que antes, si no cumplen su trabajo que no se queden callados. Si un policía, un médico o quien sea no cumple con su trabajo, ¿la gente no pone quejas? En estos casos debería ser igual.
#57 No creas que estoy tan de acuerdo con lo de las subvenciones y demás porque así se acaban corrompiendo, pero si no sería muy difícil tener el dinero necesario para pagar juicios, abogados y toda la gente que trabaje en el sindicato.
Ahora bien, a mí me pones un sindicato con el que esté de acuerdo y consiga funcionar de forma independiente sin subvenciones y me largo corriendo. Pero no por eso voy a menospreciar a la gente que se esfuerza en los "mayoritarios".
¿Os parece normal que en un artículo, que no es de opinión, de un periódico (por llamarlo de alguna manera) se escriban frases como «Esperanza Aguirre, presidenta de la Comunidad de Madrid, ha vuelto a hacer de las suyas en su casa, Telemadrid.»?
Después de referirse al chaval que criticó a los sindicatos en el congreso con motivo del Día de la Constitución como «El 'mini yo' de Díaz-Ferrán», creía que lo había visto todo. No me quiero imaginar los lectores que tiene esa página web, pero nada bueno puede salir de ahí si todas las noticias de política llevan el sello de la empresa de una manera tan sesgada y malévola.
Ya no sólo hay políticos radicales, ahora también hay periodistas bien etiquetados.
Los sindicatos son como el aborto. Ojalá no hicieran falta.
Pero mucho me temo que si ahora nos la envainan pero bien, si estos señores no existieran volveríamos al siglo XIX en cuestión de derechos laborales.
¿cuantas huelgas habrían hecho ya si el gobierno hubiera sido del PP?
Además, cuando se les necesita no hacen nada.
Por ejemplo, en mi empresa, Lladró sufrimos hace poco un ERE, y el comité de empresa no hizo NADA por los trabajadores. Claro, como ellos tienen el puesto seguro.
Eso si, nos hemos despachado a gusto: malditoere.blogspot.com/search?q=lladr%C3%B3
Que existan los sindicatos me parece necesario, ahora bien en el caso de los dos grandes (UGT y Comisiones) necesitarian mas que una reforma, necesitarian que se recorriese todos sus rincones escoba en mano repartiendo escobazos. Sobre todo en UGT. De poco nos sirven a los trabajadores dos sindicato-fosiles politizados y comprados con el dinero del estado que encima es nuestro. Para mi ahora mismo USO es de lo poco que se salva medianamente en el sindicalismo español y ahora que empieza a asomar la cabeza ya lo estan torciendo.
Y lo de ir con las banderitas ya como que esta pasadito y cutre en personas adultas, mas pancartas reclamando lo que es justo y menos publicidad de tal o cual.
1. Mi ordenador estará hecho en gran parte en China porque no hay más tutía (el tuyo no?). Aunque si pudiera elegir uno hecho integramente en Alemania lo haría, pero no tengo opción ¿Tú si?. Y no quita que me queje del sucio ''CAPITALISMO'' chino.
Porque si no te has dado cuenta, de eso se trata.
No se le puede decir a la ley de oferta/demanda que elija, porque en la mayoría de los casos elegirá lo más barato (que suele ser lo más contaminante/explotador/etc por regla general); es ahí por tanto donde se debe legislar para que ningún empresario typical spanish (=sucio sin escrúpulos ni vergüenza) tenga a bien forrarse a costa de sus curritos explotados, medio ambiente, evasión de impuestos, etc.
La vida es digna para el que vive dignamente (eso de que el trabajo dignifica hace tiempo que lo dejaron de decir las abuelas). Porque lo que dignifica es ganarse la vida, NO el trabajar y MUCHO MENOS 'explotado' (eso sería justo lo contrario: Trabajar indignifica!).
El que trabaja por 600/700 euros es más indigno que el que cobra los 400 euros por varias razones, pero la principal es que NO hay que venderse tan barato (dignidad, recuerdas?) y menos si tu empleador se va a forrar a tu costa. Otra razón fundamental es que haces flaco favor a tus compañeros obreros (si nadie acepta ese sueldo, el empresario debería subirlo hasta ser un sueldo DIGNO y por ende que haga ese curro un trabajador DIGNO). Eso es tener moral y no la MILONGA que nos cuentas.
Que ya no engañaís a nadie! hombre ya!! Gentuza!! Vergüenza de ser tan miserables y manipuladores debería daros. ¿A quién pretendéis engañar con palabras como moral,dignidad,etc tergiversándolas a vuestra conveniencia?.
Y como dijo el 'Che en la película': "Un pueblo sin educación es un pueblo fácilmente manipulable". Y unos cuantos os creeis que engañar a la gente hoy día es tan fácil como a nuestros padres/abuelos. A éstos los engañaron con el franquismo y la derecha reaccionaria, falsa, manipuladora y amoral de hoy día sigue engañándolos. A éstos y por democracia borreguil a TODOS nos la seguís metiendo doblada.
Quiero decirte que mi política preferida es...
Lo de tener negociar convenios es jugar mediante las reglas que quieren que jueguen los que mandan, la patronal y gobierno, la capacidad de lucha por parte de los trabajadores por culpa de este modelo se ha visto muy disminuido. Los sindicatos mayoritarios deberían recapacitar y reestudiar su estrategia, ya que no funciona, y se cumple lo que dicen muchos, viven del cuento y del sistema. Llevamos más de 30 años de retrocesos laborales, y todo por culpa de este modelo, un modelo en el que los sindicatos como mucho se han limitado a sostener los derechos, a intentar impedir reformas radicales que harían que los trabajadores les saltaran sobre ellos, y allí es donde se mueven de forma más dura y seria.
Negociar es posible, pero no cuando se está en inferioridad, no cuando con quien vas a sentarte a negociar tiene la sartén por el mango, o al menos la tiene muy cerca.
Respecto a las críticas de Aguirre, simplemente pretende desprestigiar a los sindicatos y debilitar la lucha obrera, aún más.
Ah, por cierto, los peperos(esto va para peperos que se supone que quienes son los que simpatizan con el modelo capitalista y los empresarios) por qué demonios se quejan de que los sindicatos no hacen nada, ni de que van a la huelga? ¿Con qué intencionalidad hacen esas quejas?
De todas formas, su gremio (el de los politicos) también tiene parecidos con los sindicatos, que no cumplen con lo que deben y cobran lo suyo, nada mal y viviendo del cuento y demás cosas...
#82 Aguirre, simplemente pretende desprestigiar a los sindicatos y debilitar la lucha obrera, aún más. Cierto,y lo digo con todos mis respetos, pero "la lucha obrera" se basta solita para desprestigiarse día tras día, no le hace falta la ayuda de Aguirre.
#57 Por eso alucino, ¿cómo pueden hacerlo?
#64: Titi, la jurisdicción laboral es gratuita, y cantidad de asociaciones no subvencionadas se pagan sus propios abogados y el personal que trabaja a su servicio sin necesidad de ayudas estatales. Eso no es un argumento.
Sindicatos del sistema: no con mi dinero.
No es "tu dinero", es nuestro dinero. Cuanto te nombremos gestor de nuestro dinero, se lo das a quien te apetezca.
Además... Titi?
Eso sí, la gestión de la crisis hecha por los sindicatos se ha reducido a hacer un 69 con ZP.
ZP no recorta, si no que aumenta, los derechos de los trabajadores y ayuda hasta un punto insignificante a los parados mientras se ve incapaz de parar el aumento del paro. Y los sindicatos no pegan ni palo y miran hacia otro lado mientras el paro sube hasta casi llegar a 5 millones.
Pero Aguirre no es quien para hablar, ya que ella tampoco ha dado, que yo sepa, ninguna solución ni contribución...
#89: ¿Cómo que no es mi dinero? Claro que es mi dinero, y digo que no quiero subvencionar ni a sindicatos, ni a partidos ni a ONG's, ni a la Iglesia a través del Estado. Ya se lo daré yo si me apetece.
#90: Perdone usted, caballero. Si alguna vez me encuentro conque mi jefe quiere pasarse algo por el forro, ya le demando, no se preocupe su excelentísima señoría, que soy picapleitos. Qué tendrá que ver el saber los pasos legales que hay que dar conque los sindicatos se autofinancien... Quedo afectísimo suyo.
Te pongas del color que te pongas, no es tu dinero. Tu puedes decir que no quieres subvencionar a quien quieras, pero como es el dinero de todos los que lo gestionan subvencionan equivocada o acertadamente a quien consideren. Pero bueno, si te pones pesado con el concepto, con tu dinero sí se subvencionan a todos esos. Que pena oye. Cuando seas tú el gestor se lo quitas... o el partido pequeño sin representación. Espero que al menos fuera el Partido Cannabis.
Usan estas comparaciones porque los Pp-herederos de Franco y del No-DO están empapados de la materia, no lo pueden evitar, lo llevan en la sangre, aparte, que poca cosa más se puede esperar de una derecha que vive privilegiadamente el presente a costa de su terrorifico pasado.
Así me gusta, cuando te presentes para ello no olvides decirnos que eres ElCuraMerino de Menéame.
Si le quitan las subvenciones a los sindicatos, como que yo tampoco lloraré. Pero habitualmente dichas subvenciones no se les dan para que no sean rebeldes. Luego las malversan como quieren, pero no se las para que se callen. Por muy rebelde que sea un sindicato no le quitarán la gran mayoría de ellas. Pues se asignan en función de su representatividad, no de su belicosidad. Sería como decir que el PP, que se hincha a dinero público, está controlado por el Gobierno por las subvenciones. ¿Alguien lee a alguien que hable de subvenciones a sindicatos quejarse porque la CEOE recibe muchas subvenciones por los mismos conceptos si no se las nombran? Mira que es raro leer eso. Y el mayor problema de estas discursiones de quitar o poner subvenciones es que podemos llegar al absurdo y al yihadismo más estúpido. ¿Porqué financiar a la empresa privada? ¿Porque subvencionar a la iglesia? ¿Porqué subvencionar a los pescadores? ¿Para que coño con mis impuestos se paga el mantenimiento del Museo del Prado? Y así hasta el ridículo. A mi no me preocupa tanto que les subvencionen, como saber en concepto de que, en cuanta cantidad y como se justifican dichos gastos. Pero independientemente de esto, si les quitan las subvenciones peor para ellos.
El "movimiento obrero" ya no existe, ni la clase obrera tiene conciencia de ella. Hoy la "clase obrera" son pseudoburgueses con hipoteca para 30 años pero con un coche, una Xbox y una tarjeta de crédito. Se creen clase media y no son más que unos pringados que están pagando por su vivienda al banco casi el doble del dinero que le pidieron para adquirirla. Y no son como aquellos currelas de finales del XIX que vivían explotados en la miseria. Entonces el "movimiento obrero" estará dominado hasta que se cumpla "la profecía". En las próximas décadas los trabajadores de los países desarrollados irán recorriendo el camino inverso que hicieron durante casi todo el siglo XX. Y cuando hayan llegado casi al principio del camino, entonces ya verás que rápido el personal se mosquea. Mientras tanto, soy un pringao mileurista feliz con mi Leon y mi PS3, aunque le deba casi 300.000 euros a un usurero que me dejará en la calle en cuanto deje de tragar las mamonadas de un mal empresario.
Y la verdad volviendo a lo dicho en mi primera intervención en la noticia, meterse con la pareja UGT-CCOO es fácil. Pero si eres una funcionaria en excedencia como EsPPe, igual que toda la plana mayor de su » ver todo el comentario
Yo creo que se debe hacer lo mismo que se suele recomendar con el bipartidismo con los sindicatos, es decir, sindicalizarse en sindicatos más pequeños, y al menos así creo que reaccionarían.
Ya está bien de comerse mierda, y veamos que pasa en enero, a ver que hacen y a ver si nos la meten doblada.
De todas formas, como dijé el sistema que usan los sindicatos mayoritarios es el mejor sistema para debilitarlos, y tener divididos a los trabjaadores, que es lo que ocurre actualmente.