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#7:
El resumen, casi al final: "La AIE nos está diciendo que no tenemos lo que hace falta para mantener nuestro actual régimen energético y probablemente no vamos a invertir lo suficiente para cambiar a otro".
Es decir, que estamos quemando el tren en el que viajamos, a toda velocidad, como hacían los hermanos Marx al grito de ¡Más madera!, pero cuando la madera se acabe estaremos en medio del desierto y no habrá de donde conseguir más. Si lo pensásemos un poco quizá podríamos viajar ahora más lentos mientras adaptamos el tren para funcionar con electricidad conseguida de fuentes renovables; pero no esperéis esas decisiones de los políticos a sueldo de los fabricantes de locomotoras de vapor.
Es decir, que estamos quemando el tren en el que viajamos, a toda velocidad, como hacían los hermanos Marx al grito de ¡Más madera!, pero cuando la madera se acabe estaremos en medio del desierto y no habrá de donde conseguir más. Si lo pensásemos un poco quizá podríamos viajar ahora más lentos mientras adaptamos el tren para funcionar con electricidad conseguida de fuentes renovables; pero no esperéis esas decisiones de los políticos a sueldo de los fabricantes de locomotoras de vapor.
#15:
#14 Desgraciadamente, son billones de los nuestros, como puedes comprobar en la publicación de la AIE. Más de dos mil bankias para "salvar el mundo", según el criterio muy particular de esta (tradicionalmente) extremadamente optimista y políticamente correcta agencia. Revisar la hemeroteca de las proyecciones de la AIE es un inquietante ejercicio retrospectivo para las largas tardes de lluvia: http://menea.me/18g4b .
Puedes ver que, en el trabajo en el que se basa el autor (prof. Bardi, cátedra de Química-Física, Universidad de Florencia) al que citan en este meneo, se desglosa de forma sistemática la metodología que arroja órdenes de magnitud de este calibre: http://www.mdpi.com/2071-1050/6/5/2601/pdf?view=inline . Es una lectura más didáctica que la sobredimensionada prosa de la AIE. Verás que se contemplan diversos escenarios de inversión, entre el 1,5 y el 3,0% del PIB del planeta para mantener como objetivo un consumo energético per cápita alrededor de 2 ó 3 veces inferior al actual en un país altamente desarrollado, en función de si queremos freír definitivamente el planeta o no. Y tiene sorpresa al final, de las buenas: estas proyecciones se basan en que prácticamente no se añadirá deuda a la ya existente, por el hecho mundanal de que las deudas implicarían mayor consumo energético a la hora de devolverlas. Quizás así el número de Bankias anterior toma una nueva e interesante perspectiva, ¿verdad?
It's a trap, the energy trap. En este ameno artículo divulgativo de un físico de la Universidad de California en los Ángeles se describe esta faceta del enorme reto que tenemos por delante: http://physics.ucsd.edu/do-the-math/2011/10/the-energy-trap/
El cambio de nuestro modelo societario y energético es necesario sí o sí, pero el proceso no va a ser nada agradable, si es que conseguimos llevarlo a buen puerto.
cc #3 #7
Puedes ver que, en el trabajo en el que se basa el autor (prof. Bardi, cátedra de Química-Física, Universidad de Florencia) al que citan en este meneo, se desglosa de forma sistemática la metodología que arroja órdenes de magnitud de este calibre: http://www.mdpi.com/2071-1050/6/5/2601/pdf?view=inline . Es una lectura más didáctica que la sobredimensionada prosa de la AIE. Verás que se contemplan diversos escenarios de inversión, entre el 1,5 y el 3,0% del PIB del planeta para mantener como objetivo un consumo energético per cápita alrededor de 2 ó 3 veces inferior al actual en un país altamente desarrollado, en función de si queremos freír definitivamente el planeta o no. Y tiene sorpresa al final, de las buenas: estas proyecciones se basan en que prácticamente no se añadirá deuda a la ya existente, por el hecho mundanal de que las deudas implicarían mayor consumo energético a la hora de devolverlas. Quizás así el número de Bankias anterior toma una nueva e interesante perspectiva, ¿verdad?
It's a trap, the energy trap. En este ameno artículo divulgativo de un físico de la Universidad de California en los Ángeles se describe esta faceta del enorme reto que tenemos por delante: http://physics.ucsd.edu/do-the-math/2011/10/the-energy-trap/
El cambio de nuestro modelo societario y energético es necesario sí o sí, pero el proceso no va a ser nada agradable, si es que conseguimos llevarlo a buen puerto.
cc #3 #7
#3:
"La burbuja del esquisto está reventando. En 2012, la AIE preveía que las tasas de extracción de petróleo de las formaciones de esquisto en los EEUU (principalmente en Bakken en Dakota del Norte y Eagle ford en Texas) seguirían creciendo durante muchos años, superando los EEUU a Arabia Saudí en la tasa de producción de petróleo para 201 y convirtiéndose en un exportador neto de petróleo para 2030. En su nuevo informe, la AIE dice que la producción de tight oil en los EEUU empezará a disminuir alrededor de 2020. ¡Uno casi podría pensar que los chicos de la AIE han estado leyendo los análisis del Post Carbon Institute sobre las previsiones de tight oil y gas de esquisto!"
Si en el informe de la aie de 2012 ya se equivocaban con las perspectivas de las arenas de esquisto (creo que es el que se saca mediante fracking), que confianza tienen las previsiones de este informe.
Relacionada
Los funcionarios de EEUU recortan en un 96 % la estimación recuperable de petróleo esquisto en Monterey (Eng)
Los funcionarios de EEUU recortan en un 96 % la estimación recuperable de petróleo esquisto en Monterey (Eng)
"Serán necesarios 48 billones en inversiones hasta 2035 para cubrir las crecientes necesidades energéticas mundiales"
¿están incluidas en estas inversiones el gasto en energias renovables? (instalación de eolica y solar de todos los tipos a destajo)
Si en el informe de la aie de 2012 ya se equivocaban con las perspectivas de las arenas de esquisto (creo que es el que se saca mediante fracking), que confianza tienen las previsiones de este informe.
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¿están incluidas en estas inversiones el gasto en energias renovables? (instalación de eolica y solar de todos los tipos a destajo)
#21:
#7 Del informe se infiere algo que las grandes fortunas, las grandes corporaciones y los políticos que defienden a ambos no van a querer ver: necesitamos el dinero que han ido acumulando en unas pocas manos, a costa del bienestar de la inmensa mayoría de la población, para buscar una alternativa a la CATÁSTROFE que se avecina, porque es absolutamente cierto que se avecina, y más pronto que tarde.
Porque estas grandes fortunas no lo van a dar de buen grado, más bien al contrario: intentarán sacar, como han hecho hasta ahora, todo el provecho que puedan de la desesperación de la gente.
Es decir, se necesita un cambio global de modelo de sociedad. El capitalismo salvaje y desregulado que gobierna el mundo ha demostrado, en repetidas ocasiones, que no funciona: lo que lo rige es LA AVARICIA, no el bien común. Vamos de burbuja en burbuja, a cual más grande y cada vez con más frecuencia. Todas las han gestado los mismos, todas las han acabado pagando y sufriendo los mismos.
Porque estas grandes fortunas no lo van a dar de buen grado, más bien al contrario: intentarán sacar, como han hecho hasta ahora, todo el provecho que puedan de la desesperación de la gente.
Es decir, se necesita un cambio global de modelo de sociedad. El capitalismo salvaje y desregulado que gobierna el mundo ha demostrado, en repetidas ocasiones, que no funciona: lo que lo rige es LA AVARICIA, no el bien común. Vamos de burbuja en burbuja, a cual más grande y cada vez con más frecuencia. Todas las han gestado los mismos, todas las han acabado pagando y sufriendo los mismos.
Comentarios
El resumen, casi al final: "La AIE nos está diciendo que no tenemos lo que hace falta para mantener nuestro actual régimen energético y probablemente no vamos a invertir lo suficiente para cambiar a otro".
Es decir, que estamos quemando el tren en el que viajamos, a toda velocidad, como hacían los hermanos Marx al grito de ¡Más madera!, pero cuando la madera se acabe estaremos en medio del desierto y no habrá de donde conseguir más. Si lo pensásemos un poco quizá podríamos viajar ahora más lentos mientras adaptamos el tren para funcionar con electricidad conseguida de fuentes renovables; pero no esperéis esas decisiones de los políticos a sueldo de los fabricantes de locomotoras de vapor.
#14 Desgraciadamente, son billones de los nuestros, como puedes comprobar en la publicación de la AIE. Más de dos mil bankias para "salvar el mundo", según el criterio muy particular de esta (tradicionalmente) extremadamente optimista y políticamente correcta agencia. Revisar la hemeroteca de las proyecciones de la AIE es un inquietante ejercicio retrospectivo para las largas tardes de lluvia: http://menea.me/18g4b .
Puedes ver que, en el trabajo en el que se basa el autor (prof. Bardi, cátedra de Química-Física, Universidad de Florencia) al que citan en este meneo, se desglosa de forma sistemática la metodología que arroja órdenes de magnitud de este calibre: http://www.mdpi.com/2071-1050/6/5/2601/pdf?view=inline . Es una lectura más didáctica que la sobredimensionada prosa de la AIE. Verás que se contemplan diversos escenarios de inversión, entre el 1,5 y el 3,0% del PIB del planeta para mantener como objetivo un consumo energético per cápita alrededor de 2 ó 3 veces inferior al actual en un país altamente desarrollado, en función de si queremos freír definitivamente el planeta o no. Y tiene sorpresa al final, de las buenas: estas proyecciones se basan en que prácticamente no se añadirá deuda a la ya existente, por el hecho mundanal de que las deudas implicarían mayor consumo energético a la hora de devolverlas. Quizás así el número de Bankias anterior toma una nueva e interesante perspectiva, ¿verdad?
It's a trap, the energy trap. En este ameno artículo divulgativo de un físico de la Universidad de California en los Ángeles se describe esta faceta del enorme reto que tenemos por delante: http://physics.ucsd.edu/do-the-math/2011/10/the-energy-trap/
El cambio de nuestro modelo societario y energético es necesario sí o sí, pero el proceso no va a ser nada agradable, si es que conseguimos llevarlo a buen puerto.
cc #3 #7
#15 ¿seguro? ten en cuenta que en el artículo sólo habla de dólares y no euros.
Lo único que me hace pensar que no se trate de billones USA es que de ser así sería muy poca inversión para ser noticia: 48.000 millones $ = 35.000 millones €
ACTUALIZACIÓN
Queda aclarado que son billones europeos, ya que la noticia original habla de TRILLONES USA: http://www.resilience.org/stories/2014-06-05/iea-says-the-party-s-over
#19 Seguro. Fíjate lo que dice la AIE, directamente en su resumen de prensa: «IEA: $48 trillion needed to satisfy global energy demand» http://www.upi.com/Business_News/Energy-Resources/2014/06/03/IEA-48-trillion-needed-to-satisfy-global-energy-demand/2241401799645/?spt=sec&or=bn
Y el agravante es que las proyecciones de la AIE sólo contemplan destinar un 15% del montante total a renovables, siendo el resto destinado a mantener el suministro fósil a la capacidad de generación existente, para que no se nos caiga el tinglado durante la instalación de capacidad de generación renovable. Digo agravante porque esas cifras no son realistas, por lo que puedes observar en la bibliografía de este meneo y en #15, y en realidad el montante total (fósil + renovable) sería de aproximadamente el doble, por lo menos: (cc #3) más de 4000 Bankias, o un % anual sobre el PIB mundial actual del 3% ó 6%, aproximadamente, según el escenario de calentamiento global límite que podamos soportar.
Los escollos sobre limitaciones físicas de suministro de materiales como el cobre, por ejemplo, o la tasa de retorno energético de las nuevas instalaciones, son aún más graves, si cabe. Pero esto es lo que hay.
EDIT - vaya, no había visto que habías editado tu comentario.
#7 tienes razón. Yo intento consumir menos y si llegamos al final al menos con mi plaquita
tendré para escuchar la radio y alumbrar mi linterna.#17 Eso es un mierda pinchada en un palo ,mejor te comrpas placas solares sueltas y te la montas tendras 1kw por 500e buscandote un poco la vida.
#17 Pero qué emisoras escucharás?
#7 Del informe se infiere algo que las grandes fortunas, las grandes corporaciones y los políticos que defienden a ambos no van a querer ver: necesitamos el dinero que han ido acumulando en unas pocas manos, a costa del bienestar de la inmensa mayoría de la población, para buscar una alternativa a la CATÁSTROFE que se avecina, porque es absolutamente cierto que se avecina, y más pronto que tarde.
Porque estas grandes fortunas no lo van a dar de buen grado, más bien al contrario: intentarán sacar, como han hecho hasta ahora, todo el provecho que puedan de la desesperación de la gente.
Es decir, se necesita un cambio global de modelo de sociedad. El capitalismo salvaje y desregulado que gobierna el mundo ha demostrado, en repetidas ocasiones, que no funciona: lo que lo rige es LA AVARICIA, no el bien común. Vamos de burbuja en burbuja, a cual más grande y cada vez con más frecuencia. Todas las han gestado los mismos, todas las han acabado pagando y sufriendo los mismos.
#7 Era un barco.
#32 Revisa, es un tren.
A lo que te refieres es a "y dos huevos duros"
#35 Tras revisar he de reconocer avergonzado que he confundido el vehículo de los hermanos Marx con el de Willi Fog
Me la envaino, tienes razón. Era un tren pero no lo recordaba así.
#7 Al un lado del tren hay otra vía férrea con otro tren, que se mueve mediante el viento con una gran vela y mediante energía solar que impulsa un motor eléctrico. Pero cuando el tren de energía renovable pasa por España, desde el tren principal, donde va casi todo el mundo junto con los hermanos Marx gritando !más madera!, unos forajidos le disparan al tren renovable con cañones de hierro fundido y arcabuces.
Para cuando se le acabe la madera al tren principal, y queden varados en el desierto, el tren de luz estará destruido. Solo los ricos y la monarquía tendrán costosos autos solares para desplazarse de un laso a otro.
#33 El futuro es el tren.
#7 Solo tenemos que hacer que todas nuestras carreteras sean cuesta abajo ... ahorraríamos trillones en combustible.
La noticia es muy alarmista.
#7: Estoy de acuerdo con lo que dices pero en este asunto en particular sí que no se puede echar la culpa a los políticos, porque en la mayoría de los casos son los ciudadanos los primeros que quieren seguir con la "fiesta". No olvidemos que estamos en el país donde, con todos los atropellos que se producen día sí y día también, la protesta más violenta del último año se produjo porque querían quitar plazas de aparcamiento para coches y poner carriles bici y bus...
"La burbuja del esquisto está reventando. En 2012, la AIE preveía que las tasas de extracción de petróleo de las formaciones de esquisto en los EEUU (principalmente en Bakken en Dakota del Norte y Eagle ford en Texas) seguirían creciendo durante muchos años, superando los EEUU a Arabia Saudí en la tasa de producción de petróleo para 201 y convirtiéndose en un exportador neto de petróleo para 2030. En su nuevo informe, la AIE dice que la producción de tight oil en los EEUU empezará a disminuir alrededor de 2020. ¡Uno casi podría pensar que los chicos de la AIE han estado leyendo los análisis del Post Carbon Institute sobre las previsiones de tight oil y gas de esquisto!"
Si en el informe de la aie de 2012 ya se equivocaban con las perspectivas de las arenas de esquisto (creo que es el que se saca mediante fracking), que confianza tienen las previsiones de este informe.
Relacionada
Los funcionarios de EEUU recortan en un 96 % la estimación recuperable de petróleo esquisto en Monterey (Eng)
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latimes.com"Serán necesarios 48 billones en inversiones hasta 2035 para cubrir las crecientes necesidades energéticas mundiales"
¿están incluidas en estas inversiones el gasto en energias renovables? (instalación de eolica y solar de todos los tipos a destajo)
#3 "Serán necesarios 48 billones en inversiones hasta 2035 para cubrir las crecientes necesidades energéticas mundiales"
Pues tampoco es tanto, si son billones ingleses son 48000 millones españoles y para salvar Bankia se dieron a fondo perdido 23000 millones. 2 Bankias para salvar el mundo.
Ahora es cuando empezamos a dar vueltas a lo loco en círculo con el coche, mierda, que el petroleo es muy caro, en bici.
Es ahora cuando echaremos de menos a la energía solar.
En problema no es solo la energia.
Vivimos un sistema económico donde si no hay crecimiento exponencial hay crisis.
Necesitamos varias Tierras (que ni tenemos ni tendremos nunca) para mantener eso, y el tiempo de las soluciones no traumáticas, se está acabando.
Esto es copypaste de aquí, no? http://www.rebelion.org/noticia.php?id=185798
(a ver si los de Rebelión cambian de una maldita vez la web, con ese formato/tamaño es ilegible)
#8 Ctrl + "+"
#9 sí, pero es un co*azo (además del móvil con esa miniletra)
¿Qué fiesta?. Y yo sin enterarme.
#5 De la factura sí que te vas a enterar
Leed el sumario de la página 3 de este informe llamado Perfect Storm elaborado por la agencia inglesa Tullett Prebbon y temblad...
http://www.tullettprebon.com/documents/strategyinsights/tpsi_009_perfect_storm_009.pdf
MAD MAX?
#13 NO.
Guerra Mundial, la tercera...
Para conseguir despertar a ese amigo tuyo que todavía no se lo cree ...
http://renovablessinlimites.blogspot.com.es/2013/08/la-ignorancia-es-la-felicidad.html
#10 +1
El carbon y el petroleo tienen los años contados.... nos lo hemos ventilado en 150 como unos campeiones... y costó unos 70 millones de años la generacion de los yacimientos, en el periodo carbonifero ( a unos 340 millones de años ).
Pues yo centraria el esfuerzo en desarrollar dos vias: la energia de fusión. ya que nos hemos dejado una pasta en contruir tokamaks, colisionadores y LEPs, ya apostamos hasta el final a este caballo. Aparte, esta investigación dejaria importantes avances en fisica de partículas, tanto teoricos como practicos.
Otra opción que no hay que desestimar, sería el aprovechamiento de la energía solar, tanto fotovoltaica como térmica, aparte de otros desarrollos que estan saliendo para generar hidrogeno a golpe de luz solar.
La hidroelectrica no es tampoco mala idea potenciarla, pero siendo más cuidadosos con los impactos ambientales de las nuevas.
Vuelta al carbón en 3, 2, 1...
No preveo un escenario Mad Max, pero es obvio que el petróleo va a seguir escalando precios, y "la fiesta" global que tenemos montada va a desaparecer tal cual la conocemos. Mi apuesta es que básicamente se van a reducir paulatinamente las exportaciones de China (tanto por bajada productiva como falta de transporte asequible), y vamos a volver a un modelo más de proximidad. La cuestión es: ¿qué hará China con toda esa mano de obra desempleada?
#24 ¿qué hará China con toda esa mano de obra desempleada?
Abastecer su clase "media" y dado el caso dispersarla por África/resto del mundo.
quemar hidrocarbros ha sido y es una de las mayores estupideces que se han hecho.
Es como entrar en una csa y para calentarse quemar los muebles.
Deben darse prisa o no quedaran asientos en consejos de administracion para todos.
Hablan de "cumulative investment" hasta el 2035; es decir unos 20 años o unos 2,4 billones por año. Esel equivalente aproximadamente el 5% del PIB del planeta. Como comparación, la inversión en armamento ronda los 1,2 billones anuales.
¿No es en el 13 de abril de 2036 cuando el asteroide Apofis viene rumbo de colisión con la tierra?
¿Algo que no supiéramos ya?
Hay que cambiar el modelo energético y la inversión necesaria no se quiere hacer porque los que tienen los billetes piensan en corto y les importa poco o nada lo que pueda ocurrir. Sólo piensan en sus cuentas bancarias.
El petróleo y demás combustibles fósiles deberían quedar de uso exclusivo para los transportes aéreos.
Es un buen momento para que todos generemos electricidad en nuestras casas, pero este gobierno está abriendo el camino para que seamos esclavos de las petroleras cuando el petróleo empiece a subir de precio.
http://minerva.dtic.mil/doc/abstracts/Rasmussen_WhoNotTerrorist_FY13.pdf
Mas claro el agua
¿Entonces no era tan conspiranoico lo del NWO no ?
Umm me equivoque al postear los comentarios eran para ----> El Pentágono se prepara para un colapso civil [ENG]
El Pentágono se prepara para un colapso civil [ENG...
theguardian.comAle, a guardar la farlopa.
La siguiente crisis para pescar en río revuelto.
#12 No, ésta es de verdad. En esta se va al carajo todo tal cual lo conocemos.