Hace 9 años | Por --17378-- a engineeringwatch.in
Publicado hace 9 años por --17378-- a engineeringwatch.in

Esta demanda colectiva antimonopolio acusa a las mayores tecnológicas de Silicon Valley de colusión para mantener los salarios a la baja y de pactos para no 'robarse' empleados. Esta trama fue aparentemente ideada por Steve Jobs. La demanda alega que en su afán de control, las compañías socavan las oportunidades laborales de sus empleados. Las compañías se oponen a este caso, que les supondría hacer pública documentación interna y unas pérdidas de 3000 millones de dólares.

Comentarios

D

#6 #19 Totalmente de acuerdo,
Steve Jobs es el Icono de toda esta cultura la Nueva Economia, Silicon Valley, etc.
Lo que tiene que entender la gente que es Steve Jobs es un pesimo ejemplo.

A la gente le cuesta aceptar que la han timado
En España deben ser decenas de miles las personas que inundan espacios de CoWorking, Conferencias y Cursos, esperando ver reconocido su talento gracias a:
-una nueva App
-Un nuevo juego
-una noverrima idea digital
-Una nueva cancamusa

Lo que aun no saben, es que el Modelo Economico no tienen nada para ellos
Y es duro de aceptar.
Por eso la gente se aferra a estos "Santos Modernos" como Steven Jobs o cualquier otro "Caso De Exito"
Bajo la premisa falaz de: "si el lo consiguio, yo tambien podre conseguirlo!!"
Que no es mas que la misma que usa la ONCE, con lo del "Siempre toca"

angelitoMagno

#2 Y de joven seguro que vendía porros.

D

#2 Ya sabes cómo funciona esto, al que muere se le imputa todo. Total! no puede defendeserse

D

#2 Que SJ era un soberano cabrón lo sabíamos todos aquellos que leímos noticias de las condiciones con las que trabajaban sus empleados más cualificados, su tiranía en mercados de productos y patentes, y su megalomanía, y su odio acérrimo ante cualquier compañía que compitiera con la suya (no hablo de sana rivalidad, sino de odio visceral). Alguien así, por mucho discursito maravilloso que suelte, es un soberano cabrón. Y es que los actos de las personas hablan más que sus palabras.

ogrydc

#20 Que sepas que bastarían con 65536
2^16=65536

ur_quan_master

#28 cierto, me he liado

Ya puestos 2^16 + 1 , que el 0 tambien cuenta

ogrydc

#33 De 0 a 65535, el 65536 es igual a 0 (desbordado).

tesla79

#28 #20 El comentario ha sido un puntazo asi que da igual que se le haya colado un numero lol

D

#28 Son humanos, no máquinas, yo diría que tendrían que ser 70000,25 por eso de que siempre se hay algún rajado.

D

#65 Madre mía, la misma broma dos veces y las dos veces mal oO...

#20

Wayfarer

#69 Explícate. ¬_¬

Lo de #20 lo entiendo, porque se ha liado con los dígitos y ha puesto un número incorrecto, pero dime qué error hay en el mío.

D

#70 El overflow se produce en 2^16, 0xFFFF = 2^16-1.

Zebrastorm

#78 Pero teniendo en cuenta el 0 son 65536.

D

#81 A ver, con dos bits:

00 -> 0
01 -> 1
10 -> 2
11 -> 3

El overflow lo haría en el 4, es decir, 2^2, no en el 5.

Y con 16 bits lo mismo, el overflow lo haría en 2^16, no en 2^16+1.

Wayfarer

#84 Como dice #81, teniendo en cuenta el 0 son 65536 elemetos.

Usando tu mismo ejemplo, con dos bits:

00 -> 0 -> Primer elemento, posición 0
01 -> 1 -> Segundo elemento, posición 1
10 -> 2 -> Tercer elemento, posición 2
11 -> 3 -> Cuarto elemento, posición 3

El overflow lo haría el quinto elemento, que tendría que ocupar la posición 4.

Con 16 bits tenemos el mismo caso: desde la posición 0 a la posición 65535 son 65536 elementos disponibles, luego el elemento que hace 65537 es el que desborda el buffer, aunque efectivamente la posición 65535 es la última posible.

Creo que la discrepancia viene simplemente porque estamos hablando de cosas diferentes: tú del número de la posición y yo de la cantidad de elementos posibles.

D

#86 Cierto: no hay empleado cero

Wayfarer

#87 El becario

a

#22 Se juntan porque son clase media alta, gente que gana más de 100k$ al año y ya tiene sus necesidades cubiertas, además de una educación.
Pueden dedicar su tiempo y dinero a estas cosas, porque lo tienen.

D

#32 No se juntan, pagan a sus abogados para que se junten.

D

#32 Es justamente lo contrario. Porque hacen cosas como "juntarse" han llegado a mantener una clase media alta, ganar más de 100K$ y cubrir sus necesidades y educarse, etc...Al contrario que el borrego y el que no ve más allá de su ombligo.

a

#48 Que no tienes ni idea de cómo funciona EEUU. Vale.

D

#49 Y tú más...chincha rabiña.

a

#50 La clase media alta se mantiene porque nace en clase media alta, o porque son jodidamente buenos. Ir a una universidad buena de Estados Unidos te va a costar una pasta que pocos pueden pagar.
Si las empresas pagan es porque hay competencia y una economía que funciona, si la empresa de al lado paga más, se llevará a los mejores, y te hundirá.

#51 Segun el tuyo luchan por los derechos de los trabajadores, pero los camareros siguen cobrando 2$ la hora, más propinas. En USA no hay conciencia de clase aparte de ciertos trabajos "blue collar" con sindicatos fuertes.
El resto, cada uno a lo suyo.

e

#53 ¿Y me hablas tú de conciencia de clase? ¿Estás seguro de haber entendido mi anterior mensaje?

D

#53 No he dicho en ningún momento que luchen por "los derechos de los trabajadores". Nada más lejos, eso es fantasioso. He dicho que se han unido para llevar a cabo una solución práctica a su problema, asequible a cualquier grupo, ¿o es que la que montó
Jimmy Hoffa fue obra de una presunta clase media alta?

a

#55 En USA llegas a clase media-alta pisando el cuello al de al lado, no juntandose. Por cada tipo arriba hay 20 abajo, y cualquiera hará lo posible para trepar más alto.
Se juntan probablemente porque un bufete les ha ido llamando para organizar el caso por ellos, en plan firma aqui, y si ganamos vamos a medias, no por conciencia de clase.

Decir que en EEUU han conseguido mantener su clase media-alta colaborando de algún modo es desconocer totalmente la filosofía america: Tanto tienes, tanto vales.

D

#56 A ver si se me entiende. Como principio: la clase media no existe. Ni la alta, ni la media, ni la baja, ni la media alta, ni nada que se le parezca. Esa terminología viene del Marxismo. Es falso que existiese el proletariado y la burguesía. Se intenta aglutinar en ellos "conceptos" a elementos tan eterogéneos y cambiantes que implican indefinicion.
Y tú mismo dices "probablemente un bufete les ha ido llamando"...¿y qué?
O unos han buscado a un bufete y ha iniciado el proceso. ¿Y qué? ¿Qué tiene que ver eso con una presunta clase?
Si te refieres a gente que se encuentra en un rango de ingresos, habrá de todo. Y poco tiene que ver cómo llegó llegó a esa clase media alta que llamas a un encargado de obra, que a un gerente de personal, que a un jefe de proyecto de software, el dueño de una granja o el que se tira a la hija del jefe o le ha tocado un pellizco en la lotería. Y en el sector que conozco (desarrollo del sistemas informáticos) vas a encontrar pocos sitios en el mundo como en Estados Unidos donde haya gente tan profesional, preparada y colaborativa. ¿Ambiciosos? Sí, como los que más. ¿Colaboradores? Como los que más. Y no sólo entre curritos, echa un vistazo a cualquier estandar, protolo o metodología y verás de dónde surgen. Y, cómo un pilar básico de ellos es tener en cuenta la psicología del empleado. ¿Que es bucólico? Ni de coña. ¿Que es el infierno? Ni de coña. Que el capitalismo es un mecanismo basado en el egoismo, obviamente. Pero las caricaturas como las que perpreta el millonario majadero del Wyoming sobre ese pais están totalmente fuera de la realidad y no retratan absolutamente nada.

e

#32 Sí, y la lucha por los derechos laborales en este país vino (o debió venir) por parte de los aburguesados, según tu argumento.
Pues hale, a seguir esperando que otros nos saquen las castañas del fuego.

capitan__nemo

#1 Relacionada
Más datos sobre el acuerdo entre Google y Apple para regular el salario de sus empleados (eng)
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Hace 9 años | Por wadop1312 a pando.com

HORMAX

Esa era una práctica muy habitual en España, de hecho gracias a un aviso de un compañero que había sufrido ese problema, evité que me afectara personalmente, porque lo primero que me preguntaron cuando presenté mi dimisión fué precisamente eso, ¿a donde me iba?. ¿Para que demonios querían saber eso?.

Como en los curriculums tenias que poner la empresa en la que estabas trabajando, siempre solicitabas confidencialidad para que no llamaran a informarse, con la esperanza de que lo cumplieran, tambié es cierto que te encontrabas con cada burro...

D

Solo voy a decir una cosa: Cluster TIC Asturias. No digo mas.

k

#26 los del Cluster TIC Asturias lo unico que han copiado de Silicon Valley son sus prácticas mafiosas

AverageFury

#26 cuéntanos mas.

tesla79

#46 Me acaban de traumatizar los calcetines del Ozzy...

AverageFury

#60 yo también los he visto.

CapitanObvio

#26 Pues yo digo otra cosa, en este caso de León:

http://www.aletic.es/asociados.php

Mismas prácticas, y sin cortarse un pelo, te lo decían en las entrevistas.

D

.
EN LA "NUEVA ECONOMIA" LA MERITOCRACIA" ES UNA ESTAFA
que no lo digo yo solo, lo dice tambien abiertamente todo tipo el analistas economicos, como por ejemplo Max Kaiser para sus televidentes desde hace años
increible-clase-media-menguante-1/c023#c-23

Hace 10 años | Por vetusta a vozpopuli.com


EL ROLLO JOVEN GENIO DE SILICON VALLEY
No es mas que la zanahoria para que vendan su talento lo mas barato posible, miles de jovenes por todo el mundo
Acordaros como el Presidente de Telefonica, Cesar Alierta, a pesar de no enterarse nada, si entendia que la unica funcion de los jovenes genios era crear cosas a cambio de una fraccion del pastel.
Pero que la Parte del Leon habra de:
a)O bien ir para los Inversores
b)O para los Propietarios de las infraestructuras (en el caso de Telefonica)


LA NUEVA ECONOMIA VAMPIRA DE TALENTO
Oireis mucho el mantra en boca de coachers, sobre que para encontrar trabajo actualmente, hay que derrochar talento.
Regalarse años de horas de trabajo a "Matrix", para que esta se fije en ti y te devuelva algo.
Esta nueva Matrix mas bien chupa tu talento y devolvera poco.
Solo teneis ver que como funcionan la mayoria de metodos de financiacion de Start Ups, Bussines Angels y demas.
Si no metes entre 20.000-50.000 euros tu primero en el casino. Tu idea "No vale"

El caso de los Bloggers de AOL/Huffington Post
http://www.theguardian.com/media/2012/apr/01/huffington-post-bloggers-aol-millions

Cuando entendieron que sus años de Blogeros para no ver un duro, habian valido para generar millones de Dolares en contenidos de los que ellos no verian un duro
Vale que fueran por hobbye
Vale que ya lo supieran
Vale que fuera un acto consciente para posicionarse como marca personal

En resumen;
Olvidad vuestro sueño de brillar por lo listos que sois en el actual modelo economico
Muy al contrario, como funciona es explotando vuestro talento y excretandoos cuando ya no os necesite

D

anda, los americanos nos han copiado el "la culpa es del muerto!" qué tios!

g

Joder, sí que hay ingenieros en silicon valley, sí.

h

#3 #12 realmente ahi solo estan contandos los que trabajan de Google, Apple, Intel y Adobe y alguno mas que haya abandonado alguna de estas companyias recientemente. Ingenieros en el area de Silicon Valley hay cientos de miles en sitios como Facebook, Microsoft o la NASA.

D

Se nombra Steve Jobs, (irónico el apellido) pero la culpa no solo recae en el, sino a todos los que le siguieron aprobando la misma doctrina. Ojo Cuidao.

delawen

Lo que no tengo claro es hasta qué punto esto es ilegal. ¿Inmoral? Puede. ¿Ilegal? No sé...

Quiero decir: lo que el tratado prohíbe, hasta donde yo he entendido, es a hacer llamadas "frías", o sea, acercarte a un alguien que te ha llamado la atención y decirle "oye, ¿te interesa mi empresa?" Pero eso no les impide que si un trabajador de Apple quiere trabajar en Intel, pueda echar el currículum y entrar en un proceso de selección. ¿No?

Que sí, que la idea es mantener los salarios bajos y no tener que preocuparse del bienestar del trabajador porque no va a tener ofertas espontáneas. Feo, inmoral, pero ¿ilegal?

delawen

#27 Parcialmente de acuerdo contigo. Estoy conforme en que las cosas que sean inmorales deben ser revisadas, a ver si conviene hacer una ley para evitarlas (asesinatos, robos, etc...). Pero no todo lo inmoral debe ser ilegal, como bien apuntan #37 y #42

Mi comentario iba en parte en esa línea: no sabía si había leyes que lo impidieran, o si antes que poner una denuncia deberían haber ido a redactar la ley. Por suerte #10 y #11 tenían más información.

D

#37 #42 #44

Si no entramos en superficialidades, ni en defender de manera excesiva nuestro terreno, buscamos no situarnos por encima de los demás y entramos en un dialogo participativo, escuchando y hablando, analizando y siendo criticos con nuestra opinion a la vez que la de los otros, seguro podemos llegar a la conclusion de que tenemos la misma moralidad, no es necesario entrar en la demagogia del detalle, aunque si se puede analizar los detalles sin demagogia.

Por de pronto, en mi opinion es inmoral 'la mentira', todo lo demás que analicemos llegaremos de una u otra manera a este concepto.

Saludos.

drwatson

#64 Esa moralidad comun a la que te refieres son las leyes que han sido aceptadas por la mayoria de la sociedad y que poco a poco va evolucionando (o involucionando dependiendo de las circustancias)

Para mi tambien es inmoral la mentira, y para mucha mas gente, pero eso no quita que de vez en cuando mintamos a pesar de los conflictos morales que eso nos produce. Pero de ahi a legislar en contra de la mentira, no se, no lo veo, el 100% de la poblacion seria culpable y no es algo que vaya a aportar nada a esta sociedad.

D

#73 #64 Ni caso. Aborto el debate antes de que empiece.
¿que debate?
"Mi vision de lo moral no les la misma que la tuya"
"Libertarianismo" Vs Colectivismo
"Liberlalismo vs Blablabla"
"Ayn Rand...

ESTA NOTICIA VIENE HA TIRAR POR TIERRA PARTE DE FILOSOFIA DE SILICON VALLEY
Toda esa parte de la filosofia Ultra Liberal, Anarco Capitalista y Ayn Randiana, que se estaba haciendo fuerce bajo el pelotazo tecnologico.

Donde presunetamente miles de pequeños "John Galts" o pequeños jovenes genios creadores destacarian gracias a su geniealidad y valia, creando aplicaciones y haciendose ricos, a la vez que enriquecian a la sociedad con sus productos.
Como podeis ver, una vez se demuestra falso:
Las poderosas se coaligan para usar su fuerza y explotar a los pequeños
Sin que existe una "autorregulacion"

Travis Shrugged: The creepy, dangerous ideology behind Silicon Valley’s Cult of Disruption
http://www.salon.com/2013/11/12/silicon_valley_throws_ayn_rand_under_the_bus/

D

#76 evindentemente "a tirar por tierra" sin H. Y tantas otras, es que soy un disruptor
No se si iba a poner "ha de tirar de por tierra"
No pidan velocidad y "presicion"

D

#73 Al final todo se basa en la mentira, y es el signo que te indica que algo no funciona o no anda bien... depende de cada uno el ser capaz de distinguir cuando miente y cuando se miente y sobretodo... ¿por que?

Si realmente se lesgislara en contra de la mentira o de la automentira podriamos con suma facilidad generar una sociedad mas comprometida y feliz, por que tras una mentira hay un conflicto, un conflicto de intereses personales o para con la sociedad.

Ejemplos basicos, en la sociedad..

Hacerse una chuleta en un examen... claramente o no te gusta lo que estudias, o recibes presiones para tener la mejor nota, o necesitas un extra de apoyo para aprender lo que te gusta, o no sabes estudiar...

Ser Infiel... o no te gusta tu pareja, o no te completa, o sientes que necesitas varias mujeres, eres claramente poligamo, te han engañado, un impulso puntual provocado por...

Estafas a hacienda... Necesitas mas dinero, tienes pretensiones economicas que no puedes satisfacer, recibes presiones externas, estas en un grupo que has de marcar tu nivel...

Aborto... No quieres a un posible recien nacido,no tienes una economia fuerte, simplemente destestas a los niños, consideras que no es el momento...

....

Es una cuestion de estirar del hilo, y conocer que es lo que realmente nos motiva, por que deseamos, o necesitamos generar esa tension que es el hecho de mentir, que se esconde tras ello y solucionarlo...

No se trata de legislar castigando al que miente, si no detectar las mentiras y solucionar los motivos por los que se miente, generar una sociedad que vea en la mentira un problema personal al que encontrar una solucion, obviamente basando el sistema en la deteccion de mentiras, y determinar castigos acompañados de estudios especificos sobre la razon ultima de que esa persona se haya tenido que ver avocada a mentir...

Mentir es inmoral... y estudiar la base de la mentira tendria que ser una prioridad estatal. (#76)

D

#7 Tratar de separar inmoral de Ilegal es absurdo y un atraso social del que muchos se aprovechan, si es inmoral por definicion es ilegal, si la ley no corrige actuaciones inmorales, la ley esta mal hecha y por lo tanto es una ley inmoral que ha de corregirse.

Que no te vuelva a leer yo que lo confundes otra vez... avancemos por dios avancemos a una sociedad mas moral.

drwatson

#27 Nada de acuerdo con tu comentario!!! lo que para ti es moral, puede que no lo sea para mi. No intentemos imponer la moral de cada uno sobre el resto, que ya tenemos bastante con con lo que hace la iglesia presionando a politicos para que legislen sobre la moral catolica.

Abortar es legal, pero para la iglesia no es moral.

Mordisquitos

#27 Mentir a los amigos, engañar a la pareja, colarse en el supermercado o hacerle la pelota a un profesor con la intención de que te suba la nota son acciones inmorales. ¿Cómo debería actuar la ley al respecto?

D

aquí no sólo no se puede contratar a alguien que ya esté trabajando. Si no que la enorme cadena de subcontratas tiene que obedecer fríamente a la lista negra del estrato superior.

daaetur

El gobierno debería demandarles por violar lo que creíamos patentado como "marca España"

D

Claramente están coartando la libertad de sus empleados.

C

Parece el comienzo de un chiste de esos de va un francés, un español y un...

Jointhouse_Blues

Os presento a Steve Jobs, el villano fetiche de menéame.

D

Ingenieros, no informáticos ... respondiendo la pregunta sobre si la informática es una ingeniería o no.

D

#39 La Informática no es una ingeniería. La Ingeniería del Software lo es. La informática en si abarca muchas cosas.

D

#67 Creo que es evidente que me quiero referir a la ingeniería de software, puesto que dentro de la informática está contenido la ingeniería de software y es a lo que hace referencia este artículo.

Wayfarer

Venga, a ver si firman unos cuantos más, llegamos a 65537 y desbordamos el buffer de firmas

Liths

Caray, si que trabaja gente ahí

Rubenix

Esto explica por qué Hugo Barra se marchó a Xiaomi.

NotVizzini

Me estaís diciendo que se han puesto de acuerdo para mantener los salarios de Silicon Valley bajos? y tratar mal a los trabajadores evitando tener que preocuparse de sus "extras", "acciones de la empresa",...

Pues no se si hay acuerdo, pero servir, no parece que sirva de mucho,...

Graffin

¿Salarios a la baja? Estos tíos no tienen ni puta idea de la suerte que tienen.

Graffin

#18 #24 #25 ¿donde he dicho yo que no deban defender sus derechos? Me parece cojonudo que lo hagan, y un ejemplo para muchos, pero lo que critico es ese punto en particular porque me parece ridículo.
Y si, soy perfectamente consciente de la suerte que tengo de tener un trabajo y vivir en un país del primer mundo (o eso nos hacen creer).

AverageFury

#18 el problema es que la gente ES TAN ABSURDA Y ESTÚPIDA que hasta defiende al natzi del tito trabajos.

D

#13 ¿La suerte de ser explotados y que les paguen una miseria por el trabajo que hacen?, ¿la suerte de pactos entre las empresas para evitar la competencia y pagarles lo menos posible?

AverageFury

#25 ten cuidado que te estás metiendo con el tito trabajos y con guguel.

a

Pues con pactos y todo de por medio mal no cobran precisamente, además que aunque existan estos pactos en san francisco hay cientos de empresas más que están empezando y no van a cumplir con ningún pacto y tratarán de llevarse a los buenos ingenieros que necesiten ofreciendo lo que tengan que ofrecer para atraerlos. Los buenos ingenieros son un recurso escaso en sillicon valley y se van a seguir pagando muy bien con pactos y sin pactos.

Yo creo que es más una cuestión de mentalidad, en EEUU para empezar tienen el gatillo muy facil con las denuncias y por otro lado son muy sensibles con cualquier cosa que tenga que ver con la libre competencia, pero desde luego esta denuncia no implica que los ingenieros en sillicon valley estén explotados por oscuros pactos, más bien lo contrario, que ni lo están ni se van a dejar explotar en el futuro.

tesla79

#58 Las startups no pueden competir con las grandes compañias, por mucho que bajen los salarios. Muy poquitas tienen proyectos reales y estan todas bajo el brazo de algun VR que lo mas seguro es que el saldo del ROI le salga negativo, salvo algun que otro pelotazo ocasional.

En lo de las demandas, totalmente de acuerdo, el numero de abogados por habitante es alucinante. Hay carteles a lo Saul Goodman por todas partes...

Azucena1980

Qué mania de llamar a los informáticos ingenieros!!!

delawen

#29 Tienes razón. Ni todos los informáticos son ingenieros, ni todos los ingenieros son informáticos. Y precisamente estas empresas combinan todos los tipos: informáticos, ingenieros e ingenieros informáticos.

D

#29 La gran mayoría de esos empleados serán ingenieros. Ingenieros software, ingenieros electrónicos, ingenieros industriales, ingenieros informáticos y seguramente computer scientists (científicos de la computación).

¿Qué es lo que te molesta, exactamente?

tesla79

#29 #61 Que no le dio la nota para entrar en la carrera lol

Fdo: Una "software engineer"

D

#61 Del titular -> "64613 Silicon Valley Software Engineers"

D

#68 ¿Qué me quieres decir, exactamente?

P

#29: Me río en tu cara lol