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#3:
Donde pone PC, léase procesador.
#5:
Estoy viendo la nota de Microsoft que detalla cómo afectará la actualización de firmware para resolver lo de Meltdown y Spectre y al leer la nota original, y me he dado cuenta de algo.
Dice exactamente por qué afecta tanto a los procesadores más antiguos: los nuevos tienen herramientas capaces de desactivar la ejecución especulativa.
"For context, on newer CPUs such as on Skylake and beyond, Intel has refined the instructions used to disable branch speculation to be more specific to indirect branches, reducing the overall performance penalty of the Spectre mitigation. Older versions of Windows have a larger performance impact because Windows 7 and Windows 8 have more user-kernel transitions because of legacy design decisions, such as all font rendering taking place in the kernel. We will publish data on benchmark performance in the weeks ahead."
Eso me hace preguntarme algo ¿quiere eso decir que desde los nuevos procesadores "se olían ya el pescado" y por eso incluyeron esas instrucciones?
¿Y si Intel lo sabía, no desde hace unos meses sino desde hace unos años, antes de 2016, cuando comenzaron a sacar procesadores que desactivaban la ejecución especulativa?
Dice exactamente por qué afecta tanto a los procesadores más antiguos: los nuevos tienen herramientas capaces de desactivar la ejecución especulativa.
"For context, on newer CPUs such as on Skylake and beyond, Intel has refined the instructions used to disable branch speculation to be more specific to indirect branches, reducing the overall performance penalty of the Spectre mitigation. Older versions of Windows have a larger performance impact because Windows 7 and Windows 8 have more user-kernel transitions because of legacy design decisions, such as all font rendering taking place in the kernel. We will publish data on benchmark performance in the weeks ahead."
Eso me hace preguntarme algo ¿quiere eso decir que desde los nuevos procesadores "se olían ya el pescado" y por eso incluyeron esas instrucciones?
¿Y si Intel lo sabía, no desde hace unos meses sino desde hace unos años, antes de 2016, cuando comenzaron a sacar procesadores que desactivaban la ejecución especulativa?
#23:
#12 pues mas bien es al revés, se trata de tener el so actualizado y no usar antivirus.
hace 10 años que no instalo ningún antivirus, ni falta que hace si tienes dos dedos de frente. ahora, mantener el so actualizado si es necesario.
para todo lo demas->https://github.com/Nummer/Destroy-Windows-10-Spying/releases
hace 10 años que no instalo ningún antivirus, ni falta que hace si tienes dos dedos de frente. ahora, mantener el so actualizado si es necesario.
para todo lo demas->https://github.com/Nummer/Destroy-Windows-10-Spying/releases
#1:
Y a mi que me suena esto a Obsolescencia programada...
#9:
Eso si, si te compras un PC nuevo te ira como la seda, eh?
Comentarios
#1 si, de esa que les encanta a las empresas que hacer caer su valor en bolsa
Donde pone PC, léase procesador.
Estoy viendo la nota de Microsoft que detalla cómo afectará la actualización de firmware para resolver lo de Meltdown y Spectre y al leer la nota original, y me he dado cuenta de algo.
Dice exactamente por qué afecta tanto a los procesadores más antiguos: los nuevos tienen herramientas capaces de desactivar la ejecución especulativa.
"For context, on newer CPUs such as on Skylake and beyond, Intel has refined the instructions used to disable branch speculation to be more specific to indirect branches, reducing the overall performance penalty of the Spectre mitigation. Older versions of Windows have a larger performance impact because Windows 7 and Windows 8 have more user-kernel transitions because of legacy design decisions, such as all font rendering taking place in the kernel. We will publish data on benchmark performance in the weeks ahead."
Eso me hace preguntarme algo ¿quiere eso decir que desde los nuevos procesadores "se olían ya el pescado" y por eso incluyeron esas instrucciones?
¿Y si Intel lo sabía, no desde hace unos meses sino desde hace unos años, antes de 2016, cuando comenzaron a sacar procesadores que desactivaban la ejecución especulativa?
#6 Vendes acciones.
Lanzas la información compremetida.
Compras acciones.
Un enorme número de usuarios vuelve a comprar por necesidad y mínima competencia real.
Suben de nuevo las acciones.
Win^3
Y a mi que me suena esto a Obsolescencia programada...
Eso si, si te compras un PC nuevo te ira como la seda, eh?
Yo he de reconocer que últimamente los empellones en XHamster son menos intensos. Debo estar afectado.
#3 Donde pone lenguaje coloquial, léase tiquismiquis.
Y tienes toda la razón del mundo, que conste
#12 pues mas bien es al revés, se trata de tener el so actualizado y no usar antivirus.
hace 10 años que no instalo ningún antivirus, ni falta que hace si tienes dos dedos de frente. ahora, mantener el so actualizado si es necesario.
para todo lo demas->https://github.com/Nummer/Destroy-Windows-10-Spying/releases
#42 no
#19 De este milenio...
#8 ¡Ay! ¡Ten cuidado!
#21 Desinstala el parche, yo tengo un Ryzen 1700x y lo quité y luego pausé las actualizaciones 35 dias.
Al menos hasta que saquen el parche del parche y no se note la pérdida de rendimiento
#36 KB4056892
http://www.theregister.co.uk/2018/01/08/microsofts_spectre_fixer_bricks_some_amd_powered_pcs/
Vas Windows Update le das a ver actualizaciones instaladas, luego a desinstalar actualizaciones y seleccionas esa en concreto (tarda un poco en desinstalarla), luego pausas las actualizaciones 35 días, reinicias y a correr
#18 Con Meltdown sólo la XBox original que usa un Intel Pentium III, con Spectre todas las versiones de XBox, las PSP, PS3, PS4, la GameCube, Wii, Switch, DS y 3DS, la NVidia Shield, etc.
Si tu procesador está en la siguiente lista,
¡premio! : https://www.techarp.com/guides/complete-list-cpus-meltdown-spectre/4/
#89 EL PC es un conjunto de piezas que tú puedes ir cambiando cuando te plazca. Un PC de 2010 puede tener un disco duro de esa epoca, una placa base de 2014, un procesador de 2017 y una gráfica de ayer por la tarde. Hay tantas combinaciones posibles como piezas existan en tu torre. Con lo cual hablar de PC de tal o cual fecha es no decir nada.
#28 Buen momento para que Apple se pase a los Ryzen.
#131 Claro hombre, pero sígue habiendo unas enorme diversas de placas que me van a permitir usar una enorme variedad de micros. Obviamente no todas van a ser compatibles con todo.
#79 Sí, es una mierda, lo sé
#5 No te extrañe. Igual pensaban que tardaría más años en salir a la luz y para entonces ya podrían decir que a la mayoría de sus procesadores no les afectaría el rendimiento la corrección
#20 No es cierto, yo tengo un Macbook y también está afectado al tener un procesador 2 GHz Intel Core i5.
Y me lo compré el verano del año pasado 2017
#10 Bueno, es como si te dicen que tu coche ahora perderá un 30% de potencia. ¿A un usuario "normal" le afecta? Hombre, pues sí.
Además tú has pagado por un procesador con unas características, no por uno más lento, aunque te puedas apañar.
#99 Dudo que un procesador del 2017 funcione en una placa base del 2014.
#41 Tengo el servicio de WU en desactivado. Por aquello de que esté dos horas deshaciendo cambios. Lo suelo activar de cuando en cuando pero visto lo visto va a dormir por tiempo.
PD: ayer lo active por instalar skype, pero no tengo la creators si no la anterior, luego miro, de todas formas gracias.
Yo es que no pongo parches. No tengo ni idea si con el W7 siguen las actualizaciones, ni las pongo.
Antivirus decente para que no te entre mucha mierda y yo sinceramente llevo desde el año que me lo compré, hace como 4 años, sin problema alguno en el S.O.
#32 https://everymac.com/systems/by_processor/ + https://www.techarp.com/guides/complete-list-cpus-meltdown-spectre/4/
#29 ¿Sólo afecta a procesadores "de portátiles"?
#21 Linux y Soundblaster. Vaya cojones.
#26 Venía a decir lo mismo.
#26 Creo que ALSA la emuk para SoundBlaster.
Pero sí, el sonido en Linux es una mierda. Las librerías de ALSA son horrendas en latencia, y ALSA de por sí no es la panacea.
Poco que ver con OSS de los BSD, donde la calidad es más estable, (hay locos usando OpenBSD con sintetizadores gracias a sndiod + MIDI, les tira, es flipante).
Y Pulseaudio es una castaña.
https://undeadly.org/cgi?action=article&sid=20120401171457
A mi ZX Spectrum se la suda.
#2 Aqui tienes como quitarlo en Win10, si quieres ... bajo tu responsabilidad eh!!
https://jcutrer.com/howto/windows/uninstall-kb4056892-windows-10-intel-cpu-slowdown-patch
#6 Esta gente no se suelta de una mano sin haberse agarrado con la otra. Yo tampoco creo que sea algo inocente.
#29 ¿Los que no estén en esa lista no se verán afectados? A ver si resulta que me he librado
"mucho"... sensacionalista a saco
#2 El parche para AMD lo han retirado temporalmente y como nota decir que el titular de la noticia debería añadir "Intel" y excluir a AMD
Meltdown Fixes Will Slow Intel Computers -- Here's All The Proof You Need
https://www.forbes.com/sites/thomasbrewster/2018/01/10/intel-microsoft-linux-slowdown-after-meltdown-spectre-updates/#40fac0b2447b
#5 https://boingboing.net/2016/06/15/intel-x86-processors-ship-with.html
Hace un año cambié de PC. Intentaron convencerme desde la tienda, amigos y familiares que Intel era la mejor opción, que ahora estaba más barato que AMD y con procesadores que eran mucho mejores.
Afortunadamente nunca he querido CPU's Intel y también era conocedor de ese enlace que te pasé.
Creo que este bug es una consecuencia directa o indirecta de fabricar productos de mierda preparados para espiarnos aunque no usemos software Microsoft.
La versión oficial prefiero ni perder el tiempo en leerla, ya que me creo menos de la mitad.
#20 o lease "MIMIMIMIMIMIMI"
#28 Vale, aceptamos barco...
Mi iMac también estará afectado Creo que lleva un Core 2 Duo... (es del 2009)
#14 Esto va a ser peor que el efecto 2000
, que ciando no paso nada nos dijeron que era gracias a que lo habian solucionado.
#41 y tienes el sistema sin actualizaciones 35 días? Cada vez me gusta más mi linux en el que instalas lo que quieres cuando quieres.
#6 Al Consejero Delegado le importa 3 pitos si caen en bolsa ... una vez ha vendido todo lo que ha podido.
https://arstechnica.com/information-technology/2018/01/intel-ceos-sale-of-stock-just-before-security-bug-reveal-raises-questions/
#3 Si tu PC es anterior a 2015 es muy difícil que tenga un procesador posterior a 2015. Pero oye, igual los de Intel dominan los viajes en el tiempo
#44 El riesgo lo hubo, era real y fue de suma importancia, pero aunque parezca raro se previno muy bien y por eso no pasó nada, no se solucionó por arte de magia.
Un familiar amigo es teleco y tuvo que estar de guardia (como muchos de sus compañeros) la noche del 31 de aquel año por si acaso.
#137 Creo que te has equivocado de comentario o noticia
#42 Si lo usas para jugar y no tienes el ordenador conectado a Internet... Quizás estés a salvo.
Poca gente conozco que a día de hoy no tenga su ordenador conectado a Internet.
#56 usa carbono 14
#5 Todavía no actualicé el firmware del Volkswagen y ya tengo a Intel picando en la puerta.
Cuando tenía un Renault y gastaba AMD no me pasaban estás cosas...
#101 Pues dependerá de la placa y de lo que puedas pinchar en ella .Hay placas y placas. Desde luego no necesitas una placa del 2017 para usar un micro de 2017.
#18 Depende de cual, por ejemplo la Vectrex no.
Pues a mi PC de 2010 lo va a acabar de rematar... ¿qué PCs a la venta actuales no están afectados?
#27 No es exactamente igual. Ya que la perdida de potencia donde mas se nota es en la virtualización. No es una perdida de potencia general. Solo cuando se hace uso de la ejecución especulativa. Y eso es mas recurrente en entornos virtualizados.
Creo que un ejemplo mas correcto sería cuando pierdes potencia en una de las marchas. Y tampoco lo consideraría acertado. Quizás tambien podrías ejemplificarlo con un vendedor de coches que diga "Si quieres que tu coche se pueda cerrar con llave tienes que perder velocidad".
#42 Creo recordar que Meltdown incluso es atacable por JavaScript, así que yo diría que o no navegas por Internet (o lo haces con noscript), o siempre tendrás la duda si tus credenciales andan por ahí.
¿Entonces este asunto tambien incluia una estrategia de obsolescencia programada?
Los crackers de uno u otro ambito siempre aprovechando las oportunidades.
Irán amenaza a manifestantes con la pena de muerte por "enemistad con Dios"/c18#c-18
¿Cui bono?
#56 En windows presiona la tecla windows y la tecla pausa, se te abrirá la información básica del sistema y en el campo "procesador" tienes el nombre del procesador, luego busca eso en Google. O aquí, que seguramente te salga tu procesador con los datos: https://www.geektopia.es/es/products/cpus/# (el buscador está arriba a la derecha)
#6 No sabes mucho de bolsa si crees que eso afecta a la empresa.
#16 ¿Esos no se pueden meter debajo del colchón?
Espero al "parche" (De esos que Microsoft no hace) que quite el parche. Me arriesgaré en seguridad.
#3
Depende de la generación, a lo mejor tienes que cambiar placa, memoria y CPU.
#38 Claro que la tienes, bloqueas la actualizacion y listo
#44
Creo que para los PC de casa no va a ser tan grave, siempre que se sea consciente de que la vulnerabilidad existe pero para las cloud públicas .... es un pifostio guapo. Y para los fabricantes de CPUs también (Intel de manera inmediata y al resto ... también)
#79. '...Microsoft ha realizado diversas pruebas de rendimiento en varios ordenadores con sus versiones más recientes de Windows...'
-No hay más preguntas señoría.
https://lubuntu.net/
#29. Esta lista de Intel con los procesadores afectados por implementar 'Speculative Execution' me parece interesante. Si de momento tu CPU de Intel no está en la lista significa que tienes un problema menos :
https://security-center.intel.com/advisory.aspx?intelid=INTEL-SA-00088&languageid=en-fr
#87 Pero puedes quitar el KB específico...
Menos mal que algunos "expertos" decían que las pérdidas de rendimiento iban a ser inapreciables...
Ya deciros que en Windows 10 y desde la aplicación del parche, y eso que tengo AMD (Ryzen 1700X) yo si he notado una pérdida de rendimiento, no muy alta, pero si la he notado. Y a esto hay que hablar de que aún no conseguí el mismo rendimiento con Windows 10 que con Windows 8.1. Sobre todo en muchos programas que funcionan de pena en Windows 10, por ejemplo el que uso para crear música Linux Multimedia Studio y añadiendo los problemas de optimización de los drivers de Creative Labs, en mi caso con la Sound Blaster ZxR, pero es algo que me lleva pasando hace años con cualquier tarjeta de Creative, que el hardware es muy bueno, pero sus controladores son horrorosos. Sin embargo en Windows 8.1 funcionan bastante mejor de lo que lo hacen en Windows 10.
Salu2
Yo creo que tengo un G4 por ahí guardado… Lo voy desempolvando.
#47 Habrá que ver si el Adobe CC 2018 funciona
#6 ya estuvieron peor
#12 Cada vez que oigo la palabra "antivirus" me entra la risa tonta
#1 Si alguno de mis PCs, todos ellos basados en AMD, pierden rendimiento, desinstalo Windows y a correr.
#67 También lo están, pero los anteriores a ese año perderán aún más rendimiento con el parche.
#46 Mejor. A AMD no le hacen falta parches.
#5 Les va a caer una demanda nada especulativa.
#96 ya lo ha dicho muy claro #107 pero además añadiré: Esto es muy simple, a la empresa no le interesa perder la confianza de los inversores porque eso supondría problemas para endeudarse si quisieran hacerlo emitiendo nuevas acciones, cosa que ahora mismo a la empresa le da igual, lo más que va a pasar con que bajen sus acciones es que los gordos van a comprar abajo para vender cuando vuelvan a subir, porque subirán y estarán a un precio mayor del que están hoy, eso tenlo por seguro.
Pero como dice Malversan, al final las acciones son un trozo de papel que dicen que eres parte de esa empresa, no van a afectar nunca al desempeño real de la misma y podrían valer 0 que la empresa seguirá ganando dinero igual (por eso no valdrán nunca 0 claro)
#23 brutal
#7 ¿eres de XHamster o de deadHamster?
#123 Entonces en qué tipo de programas se notará? Has descartado casi todos.
#142 No pasa nada, esas cosas pasan
#28 Hay diferencia más allá del SO?
#27 la pregunta adecuada igual sería:
si uso el PC para jugar a cosas legales, no instalo software pirata y sólo uso un navegador sin extensiones chungas... es jodidamente difícil que aprovechen esta vulnerabilidad, ¿no?
#1 pues cada vez lo hacen antes, las CPUs lanzadas en octubre/noviembre están afectadas.
#27 Es que se ha hablado de merma en servidores, clouds y gente con maquinas virtuales que no es el uso que hace el usuario típico.
Yo tengo un fx-6300 con el parche instalado y no he notado nada raro.
Duda que tengo yo, ¿el agujero de seguridad afecta también a las consolas, PlayStation, Wii, Xbox y demás? Tengo entendido que sus procesadores son también AMD o Intel.
¿También se parchearán y perderán rendimiento?
#69 Más bien del pasado, tengo un i5-2500
#68 Ya me había hecho ilusiones
#71 yo tengo una duda mayor. Si se explota este exploit entiendo que se pueden sacar todas las claves y códigos fuente de cualquier software, sean programas o juegos, no?
bueno iremos mas lentillos, con mi I3 de 2012 a ver..
#94 No se se si sabrá mucho de bolsa pero si que ha bajado bastante la accion de intel desde el dia 17 de diciembre hasta el dia de hoy, y de hecho no ha dejado de caer desde el dia 31/12.
De todas formas tampoco hace falta saber de bolsa para poder llegar a pensar acertadamente que esa es una noticia mala para la empresa y sus accionistas.
Por otra parte, si el CEO de intel ha vendido gran parte o todas las acciones que tenía justo el dia antes de que dieran la noticia... no hacía falta saber de bolsa para adivinar que las acciones iban a caer y no a subir.
Pero vamos, que si tienes algun argumento en el que te estas basando para decir que eso no afecta a la empresa te agradecería me lo explicases si no te importa.
#96 #105 La empresa obtiene la inversión en el momento de emitir las acciones, la primera vez que se venden. A partir de ahí, a la empresa la evolución del precio de esas acciones le trae al pairo.
Igual que si tú vendes un cromo, desde el momento en que te embolsas el dinero te importa una mierda a qué valor lo revendan después. Es fácil de entender, creo yo.
#33 Afecta también a los PowerPC?
#110 Jo, qué iluso. ¿Quiénes crees que manipulan el valor de las acciones todos los días, sino los bancos?
El banco es quien mejor sabe que el valor de una acción es una convención totalmente artificial, y que no tiene NADA que ver con el devenir de la empresa. Hoy en día el valor de acción ya ni siquiera tiene que ver con el valor del dividendo, que sería lo lógico.
#113 Como en todos lados hablan de Intel y ARM pensé que IBM se salvaría
#116 Como si es sólo del 1%, no cambia lo que he dicho. El valor de la acción es una convención puramente especulativa, no sólo no está ligado al devenir de la empresa sino que a la empresa se la pela.
Y si es de 2010?
#127 Estás confundiendo las acciones y fondos como producto financiero con el hecho de que a una empresa le importe una mierda el valor de su propia acción.
Churras con merinas, chico, tu observación no tiene nada que ver con lo que yo estaba comentando.
De hecho ni siquiera has aportado argumento alguno, te has limitado a mear fuera de tiesto y a llamar ignorante a la gente sin decir por qué. Bastante tonto quedas, por si no te has dado cuenta.
#106 Supongo que sabrás que diferentes familias de procesadores tienen zócalos diferentes.
Los intel del 2017, por ejemplo, como el i7 7770K, usan FCLGA1151.
Un intel i7 4770K (del 2013) usa FCLGA1150. No son compatibles. Es decir, tú no puedes poner un i7 7770K de 2017 en una placa LGA1150 de 2016.
Que será de mi veterano Q9550? Aún lo parte!
#101 compre mi anterior placa AM2 en 2007 ( recién salida). Actualice la CPU en 2010 por un Phenom II de 4 núcleos que llevaba poco en el mercado. Son tres años. Y el PC me ha aguantado hasta 2017 como un campeón.
Cuando le diga a mi mujer que ahora tenemos que gastarnos 2000 euros en un portatil nuevo para que pueda yo jugar en condiciones me echa de casa