Hace 7 años | Por NOmefiodelosMed... a m.xataka.com
Publicado hace 7 años por NOmefiodelosMedios a m.xataka.com

Con la aparición de PRISM, la mayoría de los usuarios de Internet nos hemos mostrado en contra. Sin embargo, hay un argumento que aparece de vez en cuando en relación con estos temas: el "No tengo nada que ocultar". El razonamiento es sencillo: si no hago nada malo, no tengo nada que ocultar. Y si no tengo nada que ocultar, ¿qué más me da que el Gobierno lea mis mensajes? Total, es por mi seguridad... ¿no? En realidad, este argumento es bastante malo. Veamos por qué. Bayes y la probabilidad de un falso positivo

Comentarios

fjcm_xx

#3 Anda cuéntanoslas seguro que nos jartamos de reir , total si aquí ya somos todos familia.

polvos.magicos

#6 No creo que caiga esa breva lol.

NOmefiodelosMedios

#7 Coño no lo había visto, será que los de Xataka lo están volviendo a publicar cada cierto tiempo lol.

NOmefiodelosMedios

#8 #7 Ah no, es verdad, es el mismo de 2013... Lo que no entiendo es por qué no me ha saltado al publicarla...

D

#9 Para empezar no tiene por qué coincidir exactamente la URL.

Y para concluir, Menéame no tiene que avisarte de nada. Es responsabilidad tuya utilizar el buscador antes de menear.

D

#11 Deberías probarlo antes de decir sinsentidos, porque es con el buscador que he encontrado los duplicados. Si buscas las dos primeras etiquetas de este meneo ya te aparecen los duplicados, así que en este caso funciona perfectamente.

El meneante simplemente no se ha molestado en utilizar el buscador, no es tan difícil de entender.

#31 Fue portada del enero de este mismo año. ¿Qué parte es la que no has entendido?

Si te parece duplicamos todos los meneos antiguos por si alguien no se ha enterado de alguno, no te ”joe”...

janatxan

#46 vistos los votos, tanto de la noticia como de la gente que apoya el tenerlo aun siendo "duplicada", parece que no es uno solo el que no se entera. De todas formas meneame es libre y no eres quien para dictar el plazo maximo-minimo para determinar la validez de una noticia en estado de duplicada, votala negativo y deja a la gente en paz.

D

#48 Claro que sí, tío, vamos a menear otra vez todas las noticias de ayer mismo, que hizo sol y me moló el día.

Pero hombre, si te has dado cuenta de que has dicho una tontería sobre la antigüedad del meneo, no ahondes en tu ”tontez”. roll

Por cierto, si argumentas que yo no soy quién para dictaminar la validez de un artículo ya publicado, no seas payaso y pretendas dictaminarlo tú. Porque quien tiene la autoridad en ese punto son las normas del lugar, y ésas determinan que un artículo ya publicado es duplicado SIEMPRE. ¿Lo pillas?

¿Y qué demonios es eso de ”noticia en estado de duplicada”? ¿Para qué te inventas tonterías si las normas son claras? Ni siquiera sé por qué te entra la perreta de defender un meneo duplicado, la verdad.

janatxan

#56 estas tan en lo cierto que el temita ya lleva 230 meneos, vete a dar una vuelta y no des mas por saco.

D

#58 Junto con más de una treintena de votos negativos y karma casi nulo. A dar clases de Menéame a tu casa, payasete.

Hay que ser burro para hacer lo que estás haciendo, pretendiendo argumentar que los demás imponemos unas normas (que están escritas, no son arbitrarias ni nos las inventamos) para justificar que tú impongas unas normas alternativas que te sacas del escroto.

janatxan

#10 los que no habiais "nacido" en un momento dado tambien teneis derecho a enteraros de cosas interesantes, por tiempo que haya pasado.

y

#12 Buena razón, meneo y la añado a una de mis favoritas sobre el tema:

D

#25 Sí, es exactamente el mismo enlace, meneo por tercera vez.

#12 Nunca ha dejado de estar en portada, desde 2013.

¿Y quién decide a qué informaciones hay que darles regularmente un bombo extra, según tú? Porque para mi criterio este tema ya está más que sobado y sabido, el que aún no sea consciente de ello es porque no quiere.

arturios

#47 Buena pregunta, pero ¿seguro que está sobado y sabido?

D

#49 De hecho era una pregunta retórica. El voto ”duplicada” está para evitar que eso suceda.

Tan sólo piensa en la mierda refrita de ”mis enlaces favoritos” repetidos mil veces que sería Menéame si esto no fuese así.

D

#54 Te remito a mi comentario #53.

Ormuzd

#47 Pues lo decide la comunidad de Meneame a traves de sus votos como lo esta decidiendo ahora mismo y ha quitado la noticia de portada. (aunque no veo justo que 33 votos contraresten 230)

arturios

#7 Si que merece estar en portada pero no es que sea la misma noticia en otro medio, es que es exactamente el mismo artículo que hace tres años.

Zade

#5 Ahi está el problema para mi, yo creo en la transparencia tanto como en la privacidad y la intimidad.

Como bien dices, la intimidad debe ser intocable. Luego los límites sobre qué debe ser privado y qué debe ser transparente a los demás, son más difusos...

Por ejemplo, en finlandia tu puedes llamar a un servicio público para preguntar quien es y donde vive el dueño de un coche por su matrícula. A algunos les puede parecer horrible esto, pero es que allí lo usan para alertar al dueño si se ha dejado las luces encendidas....

f

préstame tu historial medico y podre asesinarte sin dejar rastro .....
préstame tu lista de contacto y te destrozare la vida y no podrás hacer nada
déjame ver tu correos y te venderé productos de baja calidad a mansalva ademas de quitarte el acceso a otras web .. ponerme vender en ebay productos caros y engañando a la gente (después seras tu el responsable) etc..etc..
déjame ver tu cartilla y te podre atracar en tu mejor momento ..
déjame ver los datos de tu vida y tu vida sera un infierno ...

los datos privados son muy importantes... no lo dejes a manos de cualquiera ni lo exponga en cualquier sitio

D

Cómo echo de menos la época del "no tengo nada que publicar". Sonará a abuelo cebolleta, pero viniendo del IRC el cambio de paradigma a lo opuesto todavía me provoca escalofríos.

capitan__nemo

¿Hay algun tipo de relación con la religión?
Si alguien cree que dios le observa todo el rato, y lo sabe todo, no tendrá nada que ocultar a dios, y no vivirá ocultando nada a dios. Pero dependerá del tipo de dios. Cada persona, hará a su dios de forma que como no le puede ocultar nada le parezca bien todo lo que hace o como es. Religiones unipersonales con dioses unipersonales. Un dios único (o un avatar único o cara unica del mismo dios) para cada persona.

Trigonometrico

#18 Dios lo ve todo porque, tiene acceso a nuestra conciencia.

capitan__nemo

#19 Así que engañas a dios usando el subconsciente. Pecado de subconsciente.

Trigonometrico

#21 A mí me traiciona a veces pero, supongo que a Dios no.

capitan__nemo

#18 http://www.google.es/search?q=crear+una+religi%C3%B3n&btnG=

Mi dios (o el avatar o cara de dios que he visto) me ha dicho que los dias de Miercoles a Lunes, son sagrados y no se puede trabajar, esos dias te debes a dios y debes honrarle disfrutando de tu tiempo de ocio o tiempo libre. Los martes, te avisará si quiere que le honres tambien ese dia o no. Es un dios de origen marciano, por eso lo del Martes.

Dice que su ira caera sobre los que me vigilen y hara que sientan lo que de verdad significa que te vigilen. Les lanzará una maldición de vigilancia absoluta que hará que cuanto mas vigilen y espien, mas espiados y vigilados estarán ellos a su vez, y sentirán el impacto de ese espionaje y vigilancia.

capitan__nemo

#51 #27 En horizontal este camino tambien daba muchas vueltas.

perrico

Hay otra más. La información va a estar controlada por pocas personas, lo que las convierte en muy poderosas.

Ahora imaginemos por un momento que nuestro presidente del gobierno tuviese un secreto inconfesable, pero que unas personas muy poderosas conocen, por ejemplo, la NSA.

Nada podría impedir que nuestro presidente fuese extorsionado para gobernar en contra de los intereses de su pueblo y a favor de los que controlan la privacidad.

Balobaloba

#44 Tranqui, no pasa nada. En tu caso acabo de ver claro que no lo dijiste por hacerte el guay. Me estoy volviendo muy talibana de nuestro hermoso idioma

D

#57 Que en realidad si lo analizas la expresión "home banking" es absurda. ¿Banco en casa? No, porque eso sería tener un cajero automático en el dormitorio

polvos.magicos

#37 Tienes razón, ha sido un lapsus de mi parte totalmente imperdonable lol.

D

Cualquier persona tiene algo que ocultar, aunque más no sea la clave del home banking

Balobaloba

#2 ¿home banking?

D

#32 Es un home que hace banking y la clave debe ser ocultada. (Debe ser algo importante supongo)

polvos.magicos

#32 ¿Es que no te habías enterado de que somos angloparlantes? se llama ser pijo o friki.

D

#34 friki? Querrás decir rarito

D

#32 Perdona, me olvido de las diferencias regionales, me refiero a la banca electrónica

Pezzonovante

Pues yo uso PRISM desde hace tiempo y no tengo ninguna queja.

http://www.graphpad.com/scientific-software/prism/

capitan__nemo

Conclusión, hay que anular o restringir la privacidad para los entes mas poderosos.

Las mayores corporaciones.
Una persona con un cinturon bomba con explosivo muy poderoso.

Persona con una cantidad de plutonio es un ente mas poderoso que persona con una cantidad de explosivo plastico.

Si las stasi locales tienen que vigilar, espiar y anular cualquier tipo de privacidad de los supuestos terroristas por el impacto que pueden tener en la sociedad. ¿Qué ente puede tener mas impacto (impacto negativo como el de explotar una bomba en el centro de una ciudad) en la sociedad desde su secreto?

Corporaciones como coca cola o pepsi han creado una epidemia de obesidad y diabetes brutal.

Corporaciones como bank of america, hsbc, deutsche bank, ubs, credit suisse, han creado una crisis sistémica de proporciones globales y brutales.

Corporaciones como mossack fonseca han creado una red de sociedades pantalla proporcionando una capacidad brutal para cometer delitos y crimenes. Los delitos y crimenes se han hecho gracias a la complicidad de este ente.

¿Cual es la escala de poder y la escala de poder y riesgo?¿Riesgo medido por otro ente con poder y entrelazado?
¿Cuales son los riesgos sistemicos de una corporación aseguradora como axa (conglomerado completo)?
¿Los riesgos de corrupción?
¿Riesgos en qué ambito?

Para esos entes con mucho poder ¿Limitar la privacidad, limitar la libertad o ambas?

capitan__nemo

#15 Un grafico tridimensional, con los ejes poder, libertad, privacidad.

Una relación entre estas tres variables.

Y despues. ¿Barroso deberia tener la libertad de irse a Goldman Sach?
¿Solo si restringe bastante su privacidad y Goldman Sach tambien lo hace?

¿Un agente de un servicio secreto y de inteligencia se puede ir a la competencia? (servicio de inteligencia extranjero de otro bloque)

capitan__nemo

#17 ¿A qué información y conocimiento ha tenido acceso?

¿Si tiene acceso a determinada información y conocimiento pierde su libertad para tener otro tipo de trabajo?

Si pueden borrarle la memoria como en "paycheck".

¿Puede un capo dejar la mafia sin un programa de protección de testigos?

D

#17 Te estás contestando a ti mismo, ten cuidado o entrarás en un bucle infinito

capitan__nemo

#27 Una mejor metafora (ultimamente metafora lo relaciono con Lakoff) podria ser una rotonda.

O un aparcamiento de esos en un edificio, en el que vas subiendo pisos y pisos a traves de un cilindro central. Un aparcamiento con pisos infinitos. Giras y giras, y subes y subes. ¿Hasta qué piso decidiras subir?¿Cuanto tiempo te dedicaras a subir y cuanto a pararte a ver lo que hay en cada piso?¿Cuanto a descansar y a dejar de subir?

Pero metaforas demasiado basadas en coches, en vehiculos.

Escalar o subir una montaña de altura infinita. A veces subes con mas esfuerzo, otras con menos. A veces eliges un camino con menos cuesta, otras veces escalas la vertical. A veces subes todo el rato, otras veces te paras a visitar los pueblos de la montaña, a convivir en ellos, hasta que decides que debes continuar subiendo.

(esta metafora es posible que sea difícil de entender para pueblos de las llanuras)
Para ellos en vez de una montaña infinita será una llanura infinita. De hecho si el homo sapiens sapiens se desarrolló en una llanura como esa, será mas fácil de entender la metafora de la llanura infinita.

capitan__nemo

#43 O una torre como esta.

capitan__nemo

#50 O esta

polvos.magicos

El problema viene cuando nos exigen transparencia a nosotros cuando ellos actuan de la forma más opaca posible, tanto que a pesar de que se destapan delitos nadie quiere ser culpable y entonar el mea culpa.

imagosg

Suele ser gente pudiente que tienen mucho que perder y prefiere seguridad, vigilancia, etc... Luego existen también los pusilánimes que les venden éstas frases hechas y las repiten como loros, sin razonar lo que dicen.
En política pasa igual, entiendo al rico que vote al corrupto para mantener lo suyo, pero que lo haga un obrero es ridículo, y aun así repiten lo que les venden.
En general es un problema de falta de criterio.

S

Privacidad = Propiedad privada
Si renuncias a tus derechos que son un poder al fin y al cabo no esperes luego soliridad

NOmefiodelosMedios

#39 No confundamos propiedad privada con propiedad personal o particular.

Twilightning

Y este mismo razonamiento vale para la vida en pareja. Aunque uno no tenga nada que ocultar, tiene derecho a la intimidad y privacidad. Es decir, mi pareja puede tener la suerte de que con ella comparta más cosas privadas que con otras personas, pero eso no significa que vaya a compartir y mostrarle todo. Todos necesitamos un espacio privado.

D

Aun estando de acuerdo con el tema y con muchos de los puntos, los articulos de Xataka nunca me parecieron muy buenos. Pero cada vez me parecen peores o que parecen escritos por teenagers.

a

pensamiento cristonazi, sin transparencia no hay libertad, con privacidad hay corrupción...

D

"...Bayes y la probabilidad de un falso positivo ..."

Pues cuanta gente hay esperando desde el comienzo y final de las peliculas VHS alquiladas en el videoclub "si usted copia esta pelicula podria ser arrestado por el FBI, la CIA ..."

Todavia hay gente esperando y nada, ni uno, no vienen, no hay suerte

D

Post de 2013, ya fue portada por aquel entonces.