Hace 6 años | Por pandasucks a boingboing.net
Publicado hace 6 años por pandasucks a boingboing.net

En marzo de 2016, HP envió a millones de propietarios Inkjet y Inkject Pro una falsa "actualización de seguridad" que era realmente una bomba de tiempo: seis meses después, en septiembre de 2016 (hace un año!), El código de "actualización de seguridad" , provocó casi 15.000 quejas de los propietarios de HP. Aun así, según ghacks.net, una nueva actualización de firmware para las impresoras HP Officejet publicada ayer parece ser idéntica a la versión DRM criticada publicada hace exactamente un año.

Comentarios

D

De ahí su nombre

D

#4 Yo una vez compré una Lexmark de 40 euros y el color negro ni siquiera era negro.

Cehona

#3 Por eso deje de comprar Epson y me cogi una HP. Con la obsolescencia programada la proxima será la mas cutre y barata que exista. Fuera marcas.

e

Yo me compre una laser b/n cannon y creo que me dieron un toner mágico, porque en +8 años todavía tengo el de fábrica. Ahi esta muerto de risa uno adicional que me compré para cunado se acabase. Vale que no la uso mucho...

ÆGEAN

#22 Entonces lo que tú tienes es un Opel Corsa del '87 chaval... lol lol lol

Peazo_galgo

#3 #4 #9 yo por eso y por otras prácticas mafiosas similares dejé de comprar HP y Epson en chorro de tinta y me pasé a Canon que en mi opinión es la menos mala, aunque también tiene sus cosas: sistema de 5 cartuchos que cuestan a euro los compatibles (de poca capacidad eso sí), y teniendo la única precaución de imprimir algo cada mes para evitar que se resequen los cabezales ningún problema en años... De hecho la más antigua que tenemos es una multifuncion de hace 5 años que va como el primer día y funciona sin problemas tanto en Windows 10 como en Linux.

D

que asco da HP, pero también hay que ser tonto para comprar sus productos. solo tienes que calcular el coste por página de sus consumibles y comprarlo con el de otros fabricantes para que se te vayan las ganas de comprar sus impresoras..

Wayfarer

#40 Tenía un compañero que se compró de ocasión un SUV Dodge Nitro, grandísimo, un pedazo de coche. Un día que me acercó a casa se pasó todo el camino diciéndome lo bueno que era el coche y lo barato que le había salido.
—Ya, ¿y cuánto consume?
—Pues nah, en ciudad no llega a los 12 litros...
—¿Tú te has parado a pensar que el dinero que te has ahorrado en la compra del coche te lo vas a acabar gastando en gasoil?
Y ahí le dejé pensándoselo... En fin.

D

Si teneis 6 minutos, os lo recomiendo, se que la seguridad, y el tema de los cartuchos con la competencia no tiene mucho que ver, aún así lo recomiendo, no tiene perdida.

anv

#47,#44 Claro. A ver: un directivo de una empresa tiene la responsabilidad y la obligación legal de actuar en beneficio de la empresa. Si para beneficiar a la empresa tiene que despedir a los empleados el día de navidad como en el famoso cuento, no hay fantasmas que valgan: es su obligación legal. La empresa lo podría hacer responsable incluso por vía legal si no hace lo necesario en beneficio de la empresa.

Funcionando así las cosas, las consideraciones morales de los empleados quedan "adormecidas" por el "no es nada personal, sólo hago mi trabajo", que es lo que se fomenta. A demás en los tiempos que corren, está también la amenaza del desempleo que empuja a la gente a hacer cualquier cosa con tal de no perder su empleo.

Si una persona va por la calle y encuentra a un enfermo, tiene obligación legal de prestarle ayuda. Pero si esa misma persona es empleado de un hospital y llega el mismo enfermo pero no está cubierto por la seguridad social, cumpliendo su trabajo tiene que negarse a ayudarlo.

A demás a esto hay que agregar que las empresas no siguen las mismas leyes que las personas: es un viejo conocido el caso de la empresa de coches que calculó que modificar el diseño para evitar muertes era más caro que pagar las indemnizaciones en el porcentaje de casos que la falla de diseño provocara víctimas así que decidieron asumir el costo menor.

Si una persona es responsable de una muerte lo más seguro es que termine en la cárcel por muchos años. Si una empresa hace lo mismo a lo sumo paga una multa. Y eso es porque la empresa no tiene maldad ni bondad, sólo es una máquina de generar dinero. Su comportamiento es el mismo de un psicópata, que puede ser encantador pero que no tiene el más mínimo reparo en hacer daño si los beneficios son mayores que los riesgos.

Wayfarer

#7 El problema es que el coste por página no es un dato que te den fácilmente, y el 90% de los usuarios domésticos cuando van a comprarse una impresora no buscan ese dato, sino que esté de oferta en el MediaMarkt o similar.

D

#23 ya, es como comprarse un coche de oferta sin mirar cuanta gasolina consume por km.. al final lo barato sale caro

perrico

#21 Imprime con polvo. Por eso no tiene que cambiarle el cartucho.

Aokromes

#51 por eso mencione especificamente "tinta", si vas a imprimir muuyyyy de vez en cuando lo suyo es laser ademas tienes laser desde 65 euros en pc componentes.

D

#6 NO, niños, Hijo de Puta, siempre Hijo de Puta:

charlesflyn

#5 igual que hay mil medios para denunciar hay mil artimañas para torearnos

D

La risa es , cuando tienes los cartuchos originales y... No los reconoce.
Con dos cojones.

m

#32 Otro voto por Brother láser, sus cartuchos no tienen chip y admiten genéricos sin ningún problema.

Jakeukalane

#57 yo llevo con mi portátil 8 años sin problema. Lo que tiene HP de HDP es el servicio técnico que te rompen la pantalla y dicen que no han sido ellos aunque haya fotos que lo desmienten.

Herumel

#7y #23 llevaís razon, yo trabajé años en una oficina con un montón de impresoras, y nuestra conclusión fue (nunca HP) pasara lo que pasara, fuera lo que fuera, nunca HP, jamás, cualquier otra cosa que no sea HP, quitadas algunas profesionales como plottres de alto nivel, el resto es bazofia.

Wayfarer

#46 Huy, y si al menos sólo fueran las impresoras... Un día de estos si queréis hablamos de los portátiles HP, incluso de su gama "profesional".

CC #7

ny80

#57 Pues la impresora HP que tengo quizá sea de la época "buena" de HP (comprada en 2003, tiene ya 14 años), pero siempre ha funcionado bien, sin triquiñuelas raras, y sigue funcionando como el primer día.

Aokromes

#23 si, mas que nada por que los cartuchos "de cortesia" no sabes cuanta tinta puede llevar.

e

#3 yo desde hace tres lustros no he vuelto a comprar una HP. Ni loco. Primero me fui con Samsung y luego con Brother. Éstas últimas no me han dado casi problemas y estan tiradas de precio

anv

#5 No. Las personas que forman las empresas no dictan el funcionamiento de la emrpesa. Son meros engranajes de una máquina. La empresa en sí misma no se comporta como una persona, de la misma forma que una máquina no se comporta como un engranaje.

Joe_Dalton

#26 Yo tengo una HP laserjet 6p que 'adopté' amablemente antes de terminar como chatarra por avería, de 2 impresoras hice una.
Esto sería allá por el año 2001, teniendo en cuenta que las impresoras eran más antiguas todavía, ahí sigo con el mismo cartucho de tóner de entonces (es verdad que imprimo muy poco).
Tengo vetadas las de tinta desde hace muchos muchos años, sale más a cuenta (si no necesitas imprimir en color) una impresora láser en b/n y te lo ahorrarás en tinta.

D

#110 Yo utilizo una solución "DIY" para una Brother. Te compras una botellita de tóner, le haces un agujero, la rellenas y le pones una tapa a presión. La he rellenado 5 veces y de momento sin problema. En todo caso para este modelo hay cartuchos de tóner a la venta, pero la botellita es muchísimo más barata, y a años luz de la tinta.

Y no, no se nada de impresoras láser a color, pero creo que cuestan una pasta y a nivel doméstico no compensan.

D

#5 En general estoy de acuerdo contigo, el problema de la perspectiva de #28 es que al final nadie dicta el funcionamiento de la empresa. Los accionistas simplemente quieren mayores beneficios, y podríamos pensar que malos son esos accionistas, pero lo mismo son otras empresas (que por ser un poco demagogo) solo quieren rendimiento para sus planes de pensión. Luego la junta directiva de una empresa solo quiere satisfacer a clientes, a accionistas, y hacer su trabajo. Los trabajadores solo cumplen su jornada, y los clientes no tienen ninguna responsabilidad, solo compran lo más barato o lo que estimen mejor.

Es decir, esa es una lógica por la que nadie es responsable de nada, y el problema no es que eso convierta a las empresas en máquinas, sino que las convierte en psicópatas y además en psicópatas que no pueden ir a la cárcel. Si una persona comete actos inhumanos puede ir a la cárcel, una empresa paga una multa o es penalizada, quizás parte de su personal va a la cárcel (o no), y sigue actuando como si nada.

Eso tampoco quiere decir que esté del todo de acuerdo con #28, me parece que una empresa fomenta que cada persona diluya su propia responsabilidad lo máximo que puede y justamente se convierta en un psicópata, pero me parece un error pensar que las personas que hacen esa realidad posible no tienen nada que ver con cómo se comporta esa empresa, como si fuera una realidad paralela.

D

#9 Yo una vez tuve una HP multifución que utilizaba 6 cartuchos independientes (negro/cyan/cyan claro/magenta/magenta claro/amarillo)y el negro no era negro (cogia un tono azulado) y consumía el amarillo aunque no imprimieras en color

frankiegth

#27. No deja de ser una opción. Con solo 1 años de pérdidas los directivo$ verian la luz, el camino limpio a seguir.
(CC #3)

D

#11 lo malo es que no abren los domingos y las fotocopias siempre hacen falta los lunes a primerisima hora.

JoséCanseco

#6 Hermanos Pollo, dentro de cada impresora hay premio sorpresa en forma de gramicos. Ja

anv

#3 No se podría comprar nada.

D

#11 En general estoy de acuerdo, pero también creo que tener esa impresora a ti te da libertad, no pienso que sea imprescindible y que es algo que requiere planificación pero imprimir algo a última hora de la noche o un festivo se puede volver crítico en un momento puntual. También ha habido épocas en las que parecía que las copisterías eran más reticentes a fotocopiarte algo de un libro.

cccassinello

Correran rios de tinta.

M

#5 nunca se nos hubiera ocurrido pensar que detrás de estas medidas hay personas tomando decisiones. Gracias por iluminarnos. wall

D

#39 Yo lo que hago es directamente imprimir mis cosas en el trabajo roll

D

#25 La tinta es mas cara que la propia impresora, es un hecho o una broma.

jucargarma

#58 En Lexmark sí, en las otras, lo disimulan con precios del hardware más o menos "alto"

D

#69 menos mal. Pensaba que nadie lo iba a resolver. Me estaba mordiendo las uñas ya!

ollupacre

#26 llevamos comprando brother hace 6 años. Recomendada 100 x100

johel

#110 El problema de las laser es que lo que hacen es "pegar la tinta" por calor al papel, por eso aun usamos de inyeccion, la tinta es liquida y es la humedad-calor lo que la fija al papel. Ademas las cosas a color suelen tener mucha superficie impresa con lo que "pegar la tinta" es mas complicado (aka, mas caro)
Si quieres imprimir algo en color, a largo plazo o algo que necesites doblar no sirven porque al doblar el papel "la tinta se despega" y con el tiempo se erosiona y "se cae".

Respecto a los toners, como la tinta va "en polvo" puede llegar a atascarse al rellenarlos, pero eh, DIY de tecnologia punta: agitar el toner lol

Daviduuu

Dejé de tener impresora porque me parecen unos trastos caros y malos. Me apaño con copisterías. Algunas permiten enviar archivos y luego los recoges o incluso te los mandan por correo.

e

#15 Y sin ser rellenable, si vas solo a b/n, las laser son de otra liga y sin los problemas de secado de tinta, atascos en los inyectores y demas. Ver #17

Wayfarer

#105 Efectivamente, HP tuvo una época de hacer hardware muy bueno, robusto y fiable... y en algún momento debieron de pensar que la gente no cambiaba de equipos con la suficiente frecuencia y empezaron a bajar la calidad, a meter chips en los cartuchos, etc. No sé cuánto aguantarán las impresoras que hacen últimamente, yo he visto modelos como la LaserJet 4L, LaserJet 110, Deskjet 500/550c DeskJet 895c funcionando correctamente y en servicio con quince años de antigüedad o más.

Por cierto... yo a ti te conozco, creo...

j

Tenemos una Brother que los cartuchos andan sobre 2 euros.

Vicent_Sanchis

Igual por eso Rufián confía en otra marca

malacaton

#10 lol lol lol Positivo porque venía a poner exactamente ese vídeo, pero ya estabas tú para eso...

o

#4 ¿Existe alguna impresora opensource/marca blanca/... que use algún cartucho estándar? Hace un par de años no encontré nada.

cincinnata

#26 Yo también tengo Brother, ver si había cartuchos genéricos fue uno de mis criterios de elección. Me cuestan 6 y pico euros los cuatro.

luiggi

Canon G1100 (impresora) G2100 (impresora+escaner) o G3100 (impresora+escaner+wifi) ... desde menos de 100 euros con deposito de tinta, rellenable equivalente a 70 cartuchos. Y la botellita con 100ml (hasta 7000 impresiones, tanto como una laser) te sale en 6 euros. Si aún quieres pagar menos compra la tinta genérica por litro ... lo traga todo.
Epson empezó a sacar este tipo de impresoras. Ahora ya Brother, Canon, e incluso HP (no le quedó más remedio aunque se resiste vendiendola al doble de precio que la competencia) tienen sus propios modelos.

luiggi

#96 Es que depende del modelo. HP tiene algunos modelos (casi todos ya antiguos) que permiten genericos sin mucho problema. Pero si son los que ponen más "medidas de seguridad" a sus equipos para obligar a comprar originales. Una lástima, porque tiene equipos muy buenos que se estropean muy rápido en cuento se te ocurre usar cartuchos o tinta genéricos (y no es por la calidad de la tinta).

frg

#3 Los mencionados en la noticia TAMBIÉN son unos genios del mundo "empresarial", y de los "concursos públicos", con su lema, al igual que muchos otros, "yo te la chupo, tu me la metes", que vulgarmente se denomina "volquete", "mamandurria", o algo similar.
Aunque dejáramos de comprar sus productos, nuestro dinero seguiría (y sigue) llenando sus bolsillos (en cantidades obscenas).

¿Como era la canción?, ¡Hijos de Puta, hay que decirlo más!.

n

Yo tengo una HP láser y lleva diciéndome dos años que cambie el tóner sí o sí porque se ha acabado pero ahí sigue imprimiendo como una campeona.

e

No tiene polvo por que encima tiene una motaña de cosas que aun estoy analizando que son. Algún día tendré huevos de sacar todo eso para usar el scaner, pero cuando la enciendo sale humo negro por el tubo de escape y ruge como el primer día.

llorencs

#26 Eso iba a decir si no Epson, ni Canon, ni HP ni nada que te quedaba? Brother es aconsejable, entonces?

Casanotra

No me parece mal del todo... Hay suficientes impresoras cómo para que no haya problemas de monopolio.

c

En qué parte pone que lo normal es permitir piezas de otros fabricantes?

jolucas

Serán HP.

n

¡Que no se entere Rajoy de que teneis impresoras en casa! O os manda a la guardia civil.

mfc

#38 Y los controladores y software son decentes, cosa que no se puede decir de algunos modelos de HP, que son lo peor.

provotector

Yo tengo una EPSON. Desde el primer día uso cartuchos pirata sin ningún problema. La impresora detecta que son pirata, te avisa, pero te permite utilizarlos sin ningún contratiempo. Además es wifi y me costó increíblemente barata.

ann_pe

#88 A mi me pasó con una que al ponerle un cartucho compatible (que en ese modelo de impresora compatible significa recargado) la impresora tiró toda la tinta del cartucho sobre la esponja que tienen todas las impresoras de inyección, seguí unos consejos para limpiarla y sigue funcionando, los cartuchos nos duran unos dos años cada uno usandola cada mes o cada dos meses (el de color no lo usamos y creo que no se ha cambiado nunca), los inyectores como en esta van el propio cartucho no parece que se atasquen, tiene drivers libres, que por ejemplo las Brother ahora no sé pero hace muchos años era un problema según que sistema operativo, y también hace muchos en Lexmark (que espero que haya desaparecido) no tenían drivers para linux, les escribí pidiéndoles drivers para Windows XP 64 y me dijeron que cambiara de sistema operativo.

ÆGEAN

#17 8 años y dices que no la usas mucho. Al menos le limpiarás el polvo...

ÆGEAN

#31 Chissssssspeante,

Oniros

#6 Se dice Hijos de Puta... pero vamos no se de que se queja la gente es su producto que lo vende por debajo de coste para metértela hasta el fondo en cada recarga de tinta

D

#49 te puedes hacer una idea del coste viendo el número de páginas que puedes imprimir con un tóner o cartucho de tinta. es inexacto pero puedes ver lo caro que sale HP comparado con cualquier otro fabricante decente

tryn

Y curiosamente coincide con los pedidos que hacen los institutos, los cuales ya se encargó El Corte Inglés de venderles unas hp pro afectadas hace año y medio.

Los institutos y coles devuelven los compatibles y los cambian por originales. Se gastan la pasta y después hp, cuando ha vendido originales a cascoporro rectifica el software... casualidad? No lo creo

camvalf

Lógico, al precio que venden el ml de tinta da para comprar dos litros de sangre de unicornio....

D

#83 ya lo conocia.

Aokromes

#15 por eso mencione especificamente las de tinta, por que las laser aguantan mejor tirarse periodos prolongados sin imprimir, pero para imprimir 1 dia al mes? es tirar el dinero. por no decir que si vas a imprimir un tocho, en cualquier tienda de fotocopias decente puedes encuadernarlo.

jucargarma

#9 Y los cartuchos valían 50€. Y mi me pasó

D

#4 Tienes impresoras Brother laser baratitas.

OS: Veo que #26 se me adelantó.

D

#6 Harry Potter.

D

Aquí todos nos quejamos, pero haber si montáis vuestra propia fábrica de impresoras y cazáis vuestros propios unicornios para hacer tinta, seguro que siguiendo buenas prácticas y no cobrando mucho os forráis y controláis todo el mercado.

D

#61 Me percaté después de ese detalle, y lo tendré en cuenta si algún día vuelvo a tener una impresora.

D

#62 Personalmente creo que son ambas cosas, y que es algo muy humano que cuando nos podemos escudar en la masa, aprovechamos eso para diluir responsabilidades. Y la forma en que funciona una empresa sí creo que es una estructura que se presta para que cada uno solo diga que hace su trabajo. En general estoy de acuerdo con #60 que se extiende un poco más para explicar eso.

Arkhan

#4 Bueno, algunos tuvimos la mala experiencia con HP y nos pasamos a Epson, y entre ellas pasó una Brother, que fue, con mucha diferencia, la impresora que menos me ha durado y que peor me ha funcionado el relativo poco tiempo que estuve con ella.

D

Como informático "pringao" siempre aconsejo huir de HP y sus productos de mierda.
Mejor una brother láser por tóner....

Katsumi

#28 Los meros no forman parte de las empresas.

oskarluis

A mi me pillaron la primera vez que compre una impresora HP. Cuando fui a cambiar los cartuchos, entre los dos costaban mas que una impresora nueva, intente rellenarlos y al final se acabo estropeando. De esto hace ya muchos años. Jamas ha vuelto a entrar en mi casa un producto de esa marca. A mi costa desde luego no van a ganar dinero.

m

si la tinta valiera lo que tendría que valer, tendríamos que empeñarnos para comprar la impresora. siempre debió ser así pero no les convenía

V.V.V.

#15 Los toners rellenables solo los puedes utilizar tres veces, ¿no? y si después no encuentras toners para tu impresora ¿qué puedes hacer?
Otra cosa, ¿has probado a imprimir a color en una impresora láser?
Son solo unas preguntas, es que me gustaría saber un poco más al respecto.

s

#41 Yo tengo una brother de inyección de tinta y hace desparecer la tinta de los cartuchos en un tiempo fijo (alto eso sí) así que una vez imprimí 17 páginas y me costaron unos 60 euros esas páginas. Escuché en la noche un sonido en la zona de cargadores la desconecté y los saqué y estaban en una cantidad inferior... En estas se me ocurrió guardar los cartuchos en una estantería y solo ponerlos antes de imprimir. Así los tuve meses con más de medio cartucho de tinta en cada uno. Los pongo (a más de medio cartucho cada uno de forma bien comprobable a vista) y se pone a ¿limpiar? -eso decía- con el mismo ruido que le pillé la otra vez, apago quito los cartuchos y estaban a bastante menos de la mitad cada uno...
Para imprimir en negro luego exigía que se repusiera cartuchos en color porque estaban vacíos sin haberse utilizado

En fin..

Pues 100x100 por marca pues no. Será según modelos etc...

V.V.V.

#115 Muchas gracias por el comentario.

Mi impresora tiene ya unos cuantos años (casi diez para ser exactos) y empieza a fallar, estoy pensando en comprarme una nueva, y no quería comprarme una de toner porque pensaba que no se podían rellenar (como los cartuchos de tinta).
Lo cierto es que los precios que he visto para impresoras láser a color no son muy diferentes de las impresoras láser monócromas, por supuesto siempre hay las chulas chulísimas que cuestan un ojo de la cara y que estarán bien para los que las necesiten por cuestiones profesionales (no es mi caso).

Aokromes

#115 ¿cuanto es para ti una pasta? 120 euros en pcc
https://www.pccomponentes.com/samsung-xpress-c430-impresora-l-ser-color

f

#79 Jaja a mi me ha hecho gracia también la "innovación" de los depósitos, como el EcoTank de Epson, cuando la gente que sabía ya venía montando los CISS desde hacía mucho tiempo lol y en mi caso yo hago como tú, tengo una Epson DX5000 de por lo menos 8 años y sólo he tenido que destupir los inyectores manualmente alguna que otra vez, pero del resto va bien y con cartuchos compatibles tirados de precio, y últimamente con cartuchos rellenables + botes de tinta que compré en Aliexpress jeje.

ollupacre

#111 Si, las mías cada x semanas hacen una limpieza que dura 1 minuto y de forma espontánea, incluso estando apagadas. Uso cartuchos de 1,6€ y su duración es buena.
Cómo digo, tengo 3, hace 6 años 1 y 4 las otras y su coste de impresion- rendimiento-averias es estupendo. No digo que Brother sea el Pepephone de las impresoras, pero puesto a recomendar, sin duda Brother.

s

#121 Pues será las laser, las de inyección de tinta (si son como la que tengo) no las recomendaría ni a un enemigo. Es tirar el dinero y acabas imprimiendo en establecimientos porque resulta imposible usarla. No tiene sentido pagar 60€ cada vez que tengas que imprimir una hoja de papel si solo imprimes una al año

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