La Gran Fragmentación: ¿no estábamos mejor sin Internet? -

“Lo que a finales del siglo XX era fascinación, la sensación de dar un salto al futuro, hoy es en buena parte desilusión, decepción, escepticismo. Internet se veía en el principio como algo liberador, casi libertario, que emanciparía a cada ser humano, que posibilitaría el acceso de todos al conocimiento, que burlaría la censura de los tiranos, que saltaría todas las fronteras y los prejuicios, que nos llevaría a una democracia más profunda, incluso directa”, escribe Ricardo de Querol. No fue para tanto.

[#13 skaworld]

#8 Las empresas solo vinieron cuando el uso ya era generalizado, cuando habia un negocio que explotar, en los primeros dias, en lo que suelen considerar "epoca dorada" tenias que configurarte el modem... eso era una barrera de acceso infranqueable para el 70% de la poblacion.

tenias que tener un ordenador (la mayoria no lo tenia) tenias que tener un modem ( un que?) y un plan con un operador (ein?)

Cuando llegó el RDSI aún la inmensa mayoria de gente a la que contabas que te conectabas para leer cosas se pensaba que estanas tarado (y seguramente así era)

La profesionalizacion de internete a mi entender llegó de la mano de la popularizacion del smartphone (2008-2009), de repente todo el mundo tenia un ordenador en el bolsillo que se manejaba por gestos, como era tan absurdamente fácil llegó a todo el mundo y lo que hasta entonces habian sido tímidos movimientos de intentar de monetizar el fenómeno, dio paso a la segmentacion y mercantilizacion de todo el tráfico online.

[#19 Supercinexin]

#13 Sabes que Skaworld está haciendo un análisis certero cuando ves el meneo que subió la torrentinaAinhoa_96 de un vídeo de YouTube grabado en su barrio (*) y ves a toda esa buena gente, que a duras penas deben saber leer y escribir los pobres desgraciados, totalmente familiarizados con el reportero porque lo conocen "de intené, del Tiktok, es el del YouTube"

Dentro meneo: El barrio de los folladores | Torrent

El barrio de los folladores | Torrent

Es simplemente precioso. Hace 20 años éstas mismas personas no hubieran sabido ni qué era eso de hablar con otra gente por un ¿ordenador? ¿qué es eso? ¿Te imaginas a esos mismos chavales diciendo "no le hagáis nada al cámara, dejarle que grabe que lo conozco de Usenet? Sería hilarante.

_{(*) No asustarse, la chica es de buena familia, de los clase media del barrio, sólo uno de sus 12 hermanos sigue en la cárcel ahora mismo y su padre ya ha salido la semana pasada, seguro que en algún momento esta semana o la que viene se pasa por casa.}

[#22 skaworld]

#19 es q nos hacemos viejos y ciertos relatos se desdibujan pero yo recuerdo bien entrado el 2003 (2003!) todavia ser minoritario en mi facultad (nada de letras, ingeniería industrial) tener internete en casa...

Había un filtro de entusiastas y gordo

[#23 Moixa]

#22 Recuerdo mi primera dirección de email en el 93 y casi no sabía con quién usarlo

[#33 sxc]

#23 Yo tengo en CDs todos los emails que me escribi con otras personas hasta aproximadamente el año 2000

[#30 Xenófanes]

#22 Te das cuenta sobre todo cuando menciono Napster. Muy poca gente tenía internet en el 1999.

[#39 c0re]

#30 y menos un pc en la palma de la mano conectado 24/7.

[#116 Moixa]

#39 cuando te conectabas a internet te quedabas sin teléfono.

[#75 Desactivado]

#30 ICQ

[#32 Desactivado]

#22 Barrapunto.

[#59 aironman]

#22 por esa época había 1.2 millones de líneas Adsl contratadas. Yo estaba en la universidad, mi último año, viviendo con 3 amigos más, y lo pagábamos entre los 4. 256 Kbits, 32KB máximo teóricos, 8 KB para cada uno. Ya se podía jugar online al counter strike y al doom3.

[#24 Ainhoa_96]

#19 Es muy injusto, en realidad el Richi salió en tercer grado hace meses, y el papa se pasó por casa nada más salir a cogernos dinero (como no pudo encontrar suficiente se llevó lo que pilló para vender: la TV, el microondas y la tostadora). No le dará para mucho, seguro que vuelve pronto

[#31 Desactivado]

#19 Hace 20 Usenet y E.C.O.L empezaba a morir.

[#41 JOFRE]

#8 has dado en el clavo.

cuando llegaron las redes sociales y Facebook se comió todo el pastel ahi se acabo todo
pq fotolog myspace o fb al principio no eran malas per se, es el empezar a meter en el algoritmo el "neuronal marketing" que no es otra cosa que recompensa por dopamina, que es lo mismo que funcionas las maquinas tragaperras como bien dices.
aparte cuando a Fb y Tw veia que se le caia el "engagement" cambiava algoritmo y el modelo y de ser una red de compartir con tus amigos, a empezar a recibir imputs de fakenews y hate (pq decubrieron que el hate era lo que mas adiccion "engagement" creaba)

nO es la tecnología en si, no es el "elitismo": es el modelo de negocio
de a mas h conectados mas datos tengo de ti = mas dinero hago

Y lo peor es que montaron todo para comerse el mercado y quien se les esta comiendo el mercado y a mejorado su pérfida estrategia han sido los chinos con su tiktok

Y la culpa fue tmb nuestra glorificando a gente que nos creíamos que eran de los nuestros pq tmb eran nerds y solo querian hacer dinero (bill gates, steve jobs, zuckerberg etc) y les regalamos Internet, cuando nos dimos cuenta ya era demasiado tarde


lo expresava muy bien cory doctorov hace unos meses en este articulo sobre la "enshittification" de las redes sociales e Interent

https://pluralistic.net/2023/01/21/potemkin-ai/#hey-guys

por no hablar de las ideas de Jaron Lanier sobre el modelo de redes sociales, y que no es la tecnologia en si, sino el modelo de ganar dinero con ella

dos autores no ajenos a internet, sino que ven como se ha arruinado todo por el modelo de extracción de datos a base de dopamina gratis en nuestro bolsillo

cc #13

[#77 Desactivado]

#41 yo estudié hace unos años diseño UX y sobre el papel es todo muy bonito: "diseño centrado en el usuario", "diseño para una mejor experiencia", "cubrir las necesidades del usuario" y blablablablablabla, y la dura realidad es que lo único que buscan cubrir las empresas es que el usuario use el producto cuanto más mejor sin importar el qué para subir las tasas de conversión, almacenar cuantos más datos mejor, en definitiva, economía de la atención que lo llaman. Le he acabado cogiendo asco incluso antes de llegar a dedicarme plenamente a ello.

[#43 osids]

#13 pues ayer discutía con gente que hasta 2010-2011 no estaba tan instaurado el uso de smartphones pero quizás me aleje mucho recuerdo aún con cariño mi HTC dream o ya el magnífico HTC hero, aún con todo coincido en tu otro comentario #5 que aún con todo lo que quieras a mí internet me sigue siendo muy útil pero la gente que se limita a redes sociales que cojones quiere? Te tiras todo el día perdiendo el tiempo en tiktok, Instagram o Facebook, en 2023 si te hablan de reddit, stackoverflow o meneame no sabes si hablan de porno o de videojuegos, y la última vez que leíste wikipedia aún ganaba champions el barsa y aún así esperas que el mero uso de internet te de poderes inhumanos.

PD: y cuando los que jugábamos videojuegos éramos unos peligrosos psicópatas en potencia, y eso que yo soy de los 80 , puta vejez nos espera

[#64 Desactivado]

#43 Busca "libros maravillosos .com" en Gg o el pato y compárteles links. Para empezar, los de Sagan. Luego los de Ian Stewart.

[#83 osids]

#64 gracias

[#60 ChukNorris]

#13 Las empresas siempre estuvieron ahí, solo faltaba masa de usuarios para convertirse en gigantes.

[#87 usr]

Soy un usuario "pionero" y a menudo me gusta pensar lo que dice #5, pero eso es porque es bueno para mi autoestima. La realidad es otra:

1. Los usuarios pioneros/expertos fueron los primeros en cambiar el irc por el messenger, en cambiar el messenger por el whatsapp, el ordenador por el smartphone, etc
2. Los usuarios pioneros/expertos fueron los que le abrieron a la abuela un facebook porque así puede ver las fotos de la nieta, los que le compraron un smartphone porque "ya veras, es superútil, yo te explico como usarlo".
3. Muchos de aquellos usuarios pioneros/expertos son los actuales "publico general". Han desaprendido, se han vuelto idiotas o llámalo X. La de amigos que en los 90 se instalaban linux compilandolo y que ahora serían incapaces de cambiarle la rom a su móvil.
4. Es más, los usuarios más pioneros/expertos son los que montaron empresas que han convertido internet en la mierda que es ahora.
5. En muchos aspectos el internet de ahora es más difícil que el de antes. El los 90 no había que ser ningún experto para mantener el anonimato, ahora tienes que ser un puto hacker nivel supersaiyan.

Fueron los usuarios pioneros/expertos los que crearon el internet actual y/o trajeron al público general, hasta tal punto que muchos de ellos han abandonado su propia expertise y se han convertido en publico general.

Tampoco estoy de acuerdo con eso de Las empresas solo vinieron cuando el uso ya era generalizado dicho en #13. En el mismo comentario se pone como fecha de ese uso generalizado 2008-2009 y todas las grandes empresas que han puesto los cimientos del internet actual (google, facebook, amazon, etc) son anteriores.

Es más, el argumento entra en contradicción, si primero fue el uso generalizado y después el internet para tontos, entonces los usuarios generalizados eran usuarios pioneros/expertos. Por definición, primero tiene que ser el internet para tontos y luego llegar los tontos. Y con ello volvemos a lo de antes ¿si el internet para tontos llego antes que los tontos quien hizo ese internet y quien trajo a los tontos? Los usuarios pioneros/expertos.

[#97 Desactivado]

#87 Te equivocas. Muchos de esos pioneros no quieren a la abuela en FB ni borracha, y muchas cosas más. A mi madre le consigo discos de los 70 y 80 desde Medina Azahara a Simon & Garfunkel, lo mismo con películas y series que no pudo ver en su juventud.

La comunidad de Android es una mierda, con mucho cerradismo y CERO apoyo al software libre. Lo único que deseo es que PostmarketOS avance hasta el punto de restaurar mi smartphone antiguo el cual solo uso para cosas oficiales y emergencias.

De hecho he podido el kernel en Hyperbola GNU/Linux de forma mucho más simple que hacer magias en puto netbook chino ARM para entender U-Boot y arrancar un Slackware desde ahí. Es mucho más simple todo cuando apoyas tecnologías abiertas y no basuras de Mediatek y Google.

[#111 usr]

#97 Si antes dije "... a menudo que gusta pensar lo que dice #5" ahora puedo decir lo mismo "... a menudo me gusta pensar lo que dice #97" porque yo tampoco quiero a la abuela en FB ni borracha, sigo bajando discos y pelis para mis padres, etc, etc, etc, opino lo mismo de android, etc, etc pero nada de eso esta en contradicción con lo que dije.

Por solo retomar uno de los ejemplos que puse: los que dieron el salto de los sistemas abiertos federados a los sistemas centralizados y cerrados fueron precisamente los pioneros. Los que vinieron después entraron directamente a lo centralizado y lo cerrado, ellos no cargan con el pecado de cambiar lo uno por lo otro a sabiendas.

Mi madre tiene whatsapp y android pero ella nunca jamas hizo lo que si hicieron muchos de mis afines: cambiar sistemas federados y abiertos por sistemas cerrados y centralizados. Mi madre aterrizo directamente en lo cerrado y centralizado sin saber que había otra cosa.

Obviamente hay quien no hizo esa migración (tu puedes ser un ejemplo, yo espero serlo también), pero seamos sinceros, los que si lo hicieron por definición tuvieron que ser los pioneros (porque los otros - como mi madre - cuando llegaron no lo hicieron pasando primero por el internet primigenio).

Entonces ¿con que autoridad vamos a señalar a los usuarios generales por usar un internet que para ellos es el único que conocen cuando entre nosotros, los pioneros, muchos también se han pasado al nuevo internet aún conociendo el viejo?

No se, a lo mejor tu entorno se ha mantenido fiel a si mismo, pero desde luego el mio no. La inmensa mayoría de mis compañeros del internet original no solo se mudaron al nuevo internet si no que fueron parte activa en llevar a sus amigos y familiares no iniciados a él.

[#7 mandelbr0t]

¿no estábamos mejor sin internet?

No, siguiente pregunta.

[#10 johel]

Internet es una autopista, en vez de llenarla de vehiculos de transporte colectivo la hemos llenado de camiones de basura que circulan con las tapas abiertas y se han instaurado tanto peajes cada 10 metros como carteles de propaganda que llegan hasta el cielo. En vez de una acogedora biblioteca la hemos convertido en la circunvalacion de londres digital, es el entorno digital que describian los escritores cyberpunk al hablar del pozo infernal de chiba city.

[#27 Priorat]

"Internet se veía en el principio como algo liberador, casi libertario, que emanciparía a cada ser humano, que posibilitaría el acceso de todos al conocimiento, que burlaría la censura de los tiranos, que saltaría todas las fronteras y los prejuicios"
 
Pero si esto es así. Yo, desde luego, sin internet habría mogollón de cosas de las que no tendría conocimiento, ni se me hubiera despertado la curiosidad.
Pero internet me da acceso a la información. Nada más. La curiosidad la tienes que poner yo. Las ganas de profundizar en algo las tengo que poner yo. El luchar contra el sesgo de confirmación, algo que se vuelve más y más potente cuanta más información existe, es algo contra lo que debo luchar yo. Internet es una base de datos, da información. No podemos esperar que internet eduque. Y la desilusión parece ser porque internet no educa  a la gente. Y es cierto, no lo hace. Eso es un esfuerzo que tienen que hacer los padres y luego uno mismo.

[#61 traviesvs_maximvs]

#27 Exacto. Internet es una herramienta disruptora, maravillosa y hasta hace pocas décadas, pura ciencia ficción. Quien es un zote, magufo y cretino lo es con o sin internet. Quienes saben aprovechar esta inmensísima herramienta de conocimiento son quienes realmente le sacan partido, no los magufos iletrados o las estupidas que solo saben enseñar las tetas para que cuatro babosos les den su dinero.

[#91 usr]

#61 Yo creo que nos flipamos con internet.
Que si disruptor, que si cambió radicalmente la civilización...

Disruptor fue la agricultura, que nos hizo pasar de ser nómadas a sedentarios con todo lo que ello implica.
Internet no nos ha hecho ni cambiar de sistema socioeconómico (pasar de físico a virtual es un cambio, con muchas ramificaciones, pero no es una cosa loquisima, esta más cerca de pasar de pagar en billetes a pagar con tarjeta de crédito que pasar de nómada a sedentario). Las clases sociales siguen siendo las mismas, las relaciones de producción también, los estados igual, etc, etc., como muchos hay ciertas actualizaciones y punto.

Es más, tenemos ejemplos de invenciones más o menos recientes muchísimo más importantes. Mismamente la lavadora y la nevera. ¿Te imaginas vivir sin ellas? Yo si tengo que elegir entre los electrodomésticos o internet me quedo clarisimamente con los electrodomésticos. He vivido sin internet y por muchas cosas que pudiera echar en falta prefiero mil veces volver a esa vida sin internet antes que tener que lavar la ropa a mano o tener que cambiar totalmente mi alimentación porque no hay neveras.

Me quitas internet y lo mismo me da síndrome de abstinencia durante un tiempo (lo cual tampoco es que hable precisamente bien de internet). Me quitas los electrodomésticos y me destrozas la vida.

[#98 Desactivado]

#91 Perdona, pero internet te permite comunicarte con gente de todo el mundo a un coste ridículo. Ha revolucionado las comunicaciones, la ciencia, la propia informática (despegue de Linux y el resto de Unix) y hasta el propio desarrollo de la ciencia, como las vacunas y coordinación de científicos a lo largo del todo el mundo.

Ya desde los 90 con BioPerl se hacía bioinformática de forma coordinada. Hoy con el uso de herramientas como Git y bioinformática desde BioPerl a BioPython se hace posibloe obtener vacunas y medicinas en tiempo record.

Internet es mucho más que las chorradas que dices.

[#103 usr]

#98 Perdona, pero conozco todos esos ejemplos. Trabajo en informática (actualmente en inteligencia artificial y usando la nube). He insisto, todo eso esta muy bien y es obviamente mucho más que los cambios que trajo la tarjeta de crédito, pero no es disruptor ni ha cambiado radicalmente la civilización. Seguimos en el mismo sistema socioeconómico. Disruptor fue la agricultura.

[#1 Golan_Trevize]

Por supuesto que sí.

Ya lo ha explicado el bueno deSupercinexin por aquí un montón de veces, y con mejores argumentos de los que yo soy capaz, de modo que no entraré mucho más en detalle.

[#4 WcPC]

#1 Confundimos internet con lo que tenemos ahora, unas cuantas empresas multimillonarias creando cotos cerrados y metiendo miles de millones para hacernos adictos...
Los que vivimos internet antes de la llegada incluso del messenger recordamos cuando era un medio de comunicarnos, informarnos y contactar con otras personas.

[#5 skaworld]

#1 #4 Internete es una herramienta, y como tal, depende del usuario, la mejor herramienta no sirve de nada en manos de un imbécil.

Cuando la herramienta era dificil de manejar solo los usuarios habilidosos hacian uso de ella por lo que solo la vaías brillar, a medida que todo cristo empezó a usarla la cosa cambia. Es la misma razón por la que los primeros estadios de una red social molan, es un campo restringido donde solo hay expertos, cuando llega al público general hiede.

Elitista? Puede, pero creo que todos los que vivimos esa época nos hemos dado cuenta de ello.

[#8 WcPC]

#5 No es elitismo, era extremadamente fácil de usar.
La diferencia es cuando las empresas empiezan a meter dinero NO en que su herramienta sea mejor, si no en que el usuario se convierta en un ADICTO a su herramienta...
Eso no es "dejar de ser elitista" eso es un diseño el cual está prohibido en los juegos de azar, en la alimentación, medicina....
En casi cualquier otro producto.
Pero en los productos tecnológicos se permite de manera descarada.

[#54 Top_Banana]

#8 ¿Tú no has tenido conexión por módem con infovia no?

[#28 Desactivado]

#5 #1 #4
Usenet->Eternal September
IRC -> usuarios hispanos cagándola

Y así con todo.

[#40 V.V.V.]

#5 Exacto tendemos a echar la culpa a las herramientas y no al uso que les damos.
Es la teoría del cuchillo: un puñal con el que te apuñalen y te maten es un cuchillo, pero también lo es un bisturí, con el que te operen y te puedan salvar la vida. Son los usos, la experiencia y las intenciones lo que cuentan, no la herramienta en sí.

#FreeAssange

[#79 Desactivado]

#40 No cuando tienes a empresas tecnológicas invirtiendo trillonadas en que los users se queden bobos delante de las pantallas.

[#118 V.V.V.]

#81 #79 Y dale... Internet =/= RRSS

#FreeAssange

[#81 Aergon]

#40 Está herramienta es una droga de las fuertes, tiene media humanidad enganchada y sometida a sus antojos.

[#90 usr]

#40 El problema de esa analogía es que si A apuñala a B no tiene ningún sentido decirle a B "el cuchillo es una herramienta, bla bla bla"

Hemos de recordar que cuando hablamos de redes sociales, algoritmos que buscan hacerte adicto, publicidad, recolección de datos, etc, nosotros NO somos el usuario, el usuario son las empresas. Son ellas quien usan internet, nosotros no lo usamos, solo estamos ahí, igual que los animales no son los usuarios de un zoo.

Entonces, ¿qué internet solo es una herramienta como lo es un cuchillo? pues claro, ¿eso cambia algo? nada, porque no soy yo quien empuña el cuchillo.

[#117 V.V.V.]

#90 Hablo de Internet no de RRSS en este caso. O sea que vete con tu milibrismo a dar por saco a otro lado.
Otra cosa: no soporto que me chillen.

#FreeAssange

[#44 Raziel_2]

#5 Es que a ver, es muy difícil aceptar el gilipollismo propio y muy sencillo recriminar el ajeno.

Así que cuando nos juntamos demasiados gilipollas, las cosas acaban hechas mierda, y cuando una gran empresa, además, mete dinero para sacarnos los cuartos sin escrúpulo alguno, pues se convierte la cosa en un estercolero.

[#84 Aergon]

#44 En otros tiempos seríamos como las tribus indoamericanas dejandonos emborrachar por los colonos para que puedan robarnos sin muchos esfuerzos.

[#48 sauron34_1]

#4 #5 "culaquier época pasada nos parece mejor" versión digital. Desde luego hay cosas que no cambian desde hace milenios.

[#52 yemeth]

#5 Cuando hace 20 años en pleno botellón una chavala me empezó a soltar un rollo super seria sobre que eso que yo hacía de "hablar con máquinas" no podía ser bueno. Qué gran época

Mi esperanza es que a partir de chatGPT aparezcan tantos bots que las redes sociales masivas se vuelvan inusables

[#53 Top_Banana]

#5 "Cuando la herramienta era dificil de manejar solo los usuarios habilidosos hacian uso de ella"

Y que uso le dábamos, 2 días para bajarse una foto "picante" en varios trozos. que tiempos...

[#80 Desactivado]

#53 yo tardé 4 meses en el 2000 en bajarme el .avi de Master of puppets en directo con la San Francisco orquesta. casi 10 minutos de avi en 4 putos meses

[#63 profesorpantallas]

#5 Los que hablan del pasado de manera romántica debieran de haber vivido lo que significaba ir todos los días a la biblioteca de tu ciudad y esperar cola para poder consultar el BOE para ver si se convocaban oposiciones. O tener 16 años y mirar los escaparates de una tienda de discos sabiendo que no podrías escuchar un disco entero de tus grupos favoritos porque no tenías dinero más que para comprar alguna cinta de cassete piratas en el rastro con una calidad de sonido sonrojante hoy día. Hoy en día lo tienes todo y gratis la mayoría. También hay mierdas y si pagas puedes obtener muchas mejoras pero si eres un estudiante con 0 euros tienes mil millones de veces más que los que hoy tenemos más de 50 años a su edad.
Y ahora como dijo un gran filósofo iros todos a la mierda.

[#78 pirtate]

#5 No solo que era difícil de manejar, si no cara y lenta. El teléfono fijo comunicaba mientras la usabas, el moden era lentísimo, y faltaba unos años para que se popularizase el teléfono móvil.

[#6 DenisseJoel]

#4 Pues nada impide a las decenas de millones de personas que piensan como tú poner en marcha un proyecto que recupere ese planteamiento.

[#9 WcPC]

#6 Claro, porque decenas de millones pueden luchar contra los centenares de miles de millones que tienen las grandes empresas que sacan dinero de nosotros y controlan los métodos de acceso.
De verdad, los argumentos absurdos que escucha uno en meneame.

[#15 DenisseJoel]

#9 ¿Quién dijo nada de luchar? Simplemente montas tu plataforma dirigida a las decenas de millones de personas que piensan como tú. No parece más difícil que hacer una revolución socialista en la Rusia del zar.

[#16 Khadgar]

#15 Es que se trata de que antes no había grandes plataformas. Había blogs, páginas personales, había canales de IRC y demás. No había una plataforma que se traga al 90% de los usuarios y decide qué y cómo se puede publicar el qué.

[#17 DenisseJoel]

#16 Pues se crea una plataforma con esas reglas y ya está. Autoorganización.

[#67 Acido]

#16

Ahora también hay blogs, páginas personales, y todo eso. Si no se puede usar el IRC como antes creo que hay alternativas muy decentes, sin caer en los dominios de Google ni de Facebook ni de Apple, etc. Por ejemplo, aplicaciones de software libre.

Es cierto que muchos amigos y familiares te dirán que uses WhatsApp. Nada te impide o bien explicarles que se comuniquen contigo por otro medio, o bien aceptar usar WhatsApp solamente con ellos y usar otro medio de comunicación con otras personas. Nada te impide hoy tener tu blog y escribir ahí lo que quieras. Tú lo creas, tú lo gestionas y tú decides.
Quizá hoy requiera más conocimientos y más esfuerzo pero, por ejemplo, con portátil con Linux no dependes de Microsoft ni de Apple ni de Google, menos aún de Facebook o Twitter.
No tienes ni que usar un teléfono móvil si no quieres, o al menos no estás obligado a que sea un smartphone, puedes usar uno que permita recibir SMS y con eso hacer algunas gestiones. Ese número se podrá localizar cuando lo tengas encendido pero nada te obliga a llevarlo encendido a todas partes... puedes encenderlo solo para hacer alguna gestión.
Si Meneame u otras "redes sociales" te suponen algún tipo de adicción, atadura o incomodidad nada te impide dejar de usarlas.

[#92 usr]

#67 Escribo un blog, no uso whatsapp, tengo todas las redes sociales abandonadas, uso linux, mi móvil es de tiempos de maricastaña, y no estoy de acuerdo contigo. Tu comentario es una simplificación enorme. Las cosas no son así.

1. No ser normal esta tan lleno de problemas que incluso te hace desear ser normal aunque no quieras, por eso la gente prefiere ser normal, para pasar de follones, porque es mucho más ventajoso, porque si no lo eres te buscas problemas que no tendrías de otro modo, porque aunque ser normal tiene también problemas, son los problemas que tiene todo el mundo así que no va a resultar un agravio comparativo mientras que si eres raro vas a tener unos problemas que van a pesar el doble. Porque siendo raro todo te da el coñazo para que desistas y seas normal. Ser raro es como hacer un recurso contra hacienda, una pugna que para ti es un desgaste constante mientras que para la administración solo es papeleo sin importancia. Proponerte ser raro cuando eres normal es una puta locura, corres el riesgo muy cierto de quedarte a medio camino, incapaz de llegar a tu destino porque te fiaste de un comentario en menéame que lo pintaba muy fácil (solo tenias que querer) y te has dado de bruces con que nadar contracorriente es una mierda, e incapaz de volver a ser normal sin sentir fracaso, disonancia cognitiva, contradicciones, etc

2. Si hay algo que te impide dejar las adicciones: LA ADICCIÓN, por eso lo llamamos adicción, para diferenciarlo de "quería ir al gimnasio pero como nada me impide no ir al final nunca voy". Las adicciones consisten concretamente en que no las puedes dejar simplemente queriendo o simplemente porque no te obliguen con una pistola a seguir.

Por ello, y por muchas cosas más, yo con mi blog, mi linux, sin el whatsapp ni redes sociales,con mi teléfono de maricastaña, etc ni loco le mandaría un mensaje así a alguien normal.

Por supuesto animo a todo aquel que quiera ser raro, pero que sepa que va a estar sometido a una eterna lucha de desgaste donde el oponente no suda, no se cansa, no se sabe ni tu nombre, ni considera que este en una lucha, para él solo es un jueves, eres tu el que te has complicado la vida porque si, y así vas a ser tratado.

[#82 Desactivado]

#6 para decir semejante tontería mejor nos cantas una chirigota.

[#14 El_empecinado]

#4 "recordamos cuando era un medio de comunicarnos, informarnos y contactar con otras personas."

Ahora sigues pudiendo usarla para eso. Otra cosa es que todo el mundo sea tonto (menos yo), se dejen manipular por las grandes empresas y se conviertan en adictos.

También es verdad que los que tenemos una cierta edad y todavía no hemos llegado a otra somos menos manipulables. Tenemos a nuestro favor tanto la experiencia, como estar en plena posesión de nuestras facultades mentales (más o menos) y habernos criado en un entorno donde la tecnología no lo dominaba todo, por lo que la vemos como una herramienta y no como un fin en si misma. Supongo que los más jóvenes lo tienen más difícil por haber crecido mamando el "online" desde un primer momento.

[#86 WcPC]

#14 Yo también soy adicto, seguro que tú también.
Nadie es inmune al marketing ni a la manipulación.

[#47 mcfgdbbn3]

#4: Y muchas personas no se plantean que las redes sociales son la única compañía que tienen muchas personas.

Incluso con Tuenti yo pude más o menos hacer algo parecido a la amistad hace un tiempo... ¿Qué hay de malo en las redes sociales? A nadie le obligan a entrar. Si me quitan Internet no digo que me suicide, pero... mi vida sería bastante peor.

[#66 Desactivado]

#47 Internet para las personas neurodivergentes (y la informática) ha sido un milagro. Comunicaciones, ciencia, conocer gente con gustos afines... y no te digo si eres mujer y neurodivergente en los 80 o 90, carne de pastillas o encerrada en el psiquiátrico por sobrediagnóstico.

[#85 WcPC]

#47 Las redes sociales no son malas, son malas cuando se diseñan y se manipula la información a la que accedes para crear adicción.
Además impide el acceso desde esa red social a la información fuera de ella.
Internet SIEMPRE ha sido social, redes sociales existían desde las BBS, de hecho aún existen BBS como redes sociales en Japón y Taiwán (que yo conozca, puede que en USA u otros países también)

[#115 mcfgdbbn3]

#85: En eso estoy de acuerdo, en algunas cosas Internet se ha degradado mucho, ahora incluso es complicado tener una página web personal.

[#74 santim123]

#4 Recuerdas cuando existia America Online? Que los guiris no salían de ese ecosistema con su correo, su chat, sus noticias y su buscador portal cutre y para ellos eso era todo el internet que había.
Caso parecido veo ahora con población de cierta edad y facebook.

[#94 Desactivado]

#74 Infovía y los portales posteriores eran lo mismo.

[#105 WcPC]

#94 #74 Claro, llevan intentando llevarnos a lo mismo desde el inicio de Internet.
A fin de cuentas es lo que quiere siempre una empresa, maximizar beneficios.
Para maximizar beneficios debes tener a tus productos lo más cautivos posibles, como las empresas bananeras formaron un oligopolio en USA tomando control de los medios de transporte y más tarde de los países donde se producía la banana...
Lo que ocurre es, ahora los productos somos nosotros, las personas que usan internet.

[#20 Supercinexin]

#1 💖

[#37 BM75]

#1 Por supuesto que no.

[#62 profesorpantallas]

Los que hablan del pasado de manera romántica debieran de haber vivido lo que significaba ir todos los días a la biblioteca de tu ciudad y esperar cola para poder consultar el BOE para ver si se convocaban oposiciones. O tener 16 años y mirar los escaparates de una tienda de discos sabiendo que no podrías escuchar un disco entero de tus grupos favoritos porque no tenías dinero más que para comprar alguna cinta de cassete piratas en el rastro con una calidad de sonido sonrojante hoy día. Hoy en día lo tienes todo y gratis la mayoría. También hay mierdas y si pagas puedes obtener muchas mejoras pero si eres un estudiante con 0 euros tienes mil millones de veces más que los que hoy tenemos más de 50 años a su edad.
Y ahora como dijo un gran filósofo iros todos a la mierda.

[#69 Desactivado]

#62 Joder, te aplaudiría 1000 veces. Curros, oposiciones, música, pelis de culto, juegos japoneses de culto que soñabas con ellos en tu infancia, hoy traducidos al inglés; comunidades de todo tipo, cursos de todo tipo desde programación a biología, libros de cocina, libros de ciencia como churros y de todo tipo, comunidades del "hazlo tu mismo" hasta de montarte una antena casera...

Mira, que se vayan a la mierda estos negados. Y estoy en la treintena, no en la cincuentena.

[#50 sauron34_1]

Quejarse de internet en internet es maravilloso, desde luego en el futuro harán estudios sobre esto. Ah y la culpa siempre de otros para no perder la costumbre en Menéame.

[#25 oraculus_reloaded]

Lo que me gusta del Internet de antes es que eras tú el que buscaba la publicidad, si ibas a comprarte un coche, un ordenador... ahora la publicidad te busca a ti, y es muy molesta.

[#38 CANITO]

Hombre, yo pase del Venca al Yourporn, así que para mí ha ido a mejor.

[#46 calcetus]

#38 Me logueo para positivarte por lo del Venca.

[#56 La_Conquista_Del_Mundo]

#38 Y luego dicen que el romanticismo ha muerto

[#21 Nova6K0]

Si Internet está así es por la panda de mercenarios capitalistas, nada más. Internet nació para ser libre, no para convertirse en otra gran tienda más. Y precisamente quienes más defienden eso son "Boomers" que solo piensan en que ahora el pastel se reparte entre más personas, que usamos este medio, para comunicarnos, crear, distribuir, copiar... algo que ante solo podían hacer las personas que o bien tenían el enchufe clásico, o les sobrase el dinero.

Y como siempre digo, gran parte del Internet capitalista es culpa de los defensores de la propiedad intelectual, y el negocio alrededor.

Saludos.

[#34 Desactivado]

#21 Después de leer a ciertos periodistas de los 90, la mayoría están que rabian, como el padre periolisto que quiso prohibir los videojuegos a su hijo, no vaya a ser que esa cultura underground barra con los pollaviejas cual serrín en una carpintería.

[#12 ChanzaEtChascarrillo]

Mas bien las redes sociales y los que viven de ellas, ese es el problema y que emponzoña todo, haciendo lo que sea para pillar seguidores

[#58 Matrix777]

#12 Ese es el cáncer de Internet

[#35 borer]

¿Qué no fue para tanto? Absurdo

[#72 Commodore]

#35 No fue para tanto. Tan sólo ha creado "la gran fragmentación" según el autor del libro magufo ese.

[#93 Desactivado]

#72 Chorradas de pijos de humanidades para no ver que la gente de barrio ha pasado penurias para llegar a lo mismo que sus colegas de colegio que tenían padres con curros de oficina y un mejor acceso a la información. Así de basura son todos esos payasos progres, al mismo nivel que la derecha beata antitecnología y todo lo que se salga del XIX.
Si por mi fuera regalaba un netbook ARM Pinebook a cada estudiante en el país con wifi gratuíta municipal a 2MBPS. No para jugar al fortnite pero sí para la wikipedia y vídeos a 420p. Y por supuesto no permitía a intermediarios especular con la comida ni por asomo, pero eso es otra cosa.

[#96 Commodore]

#93 ZZZZzzzz.....

[#99 Desactivado]

#96 LOAD "TEESTOYDANDOLARAZON", 8, 1

[#100 Commodore]

#99 Lo sé, pero me gustaría que me dieran la razón sin tener que recurrir a la izquierda, derecha, progres, pijos, beatos y demás. Algo más moderno y actual por dios Un saludo.

[#101 Desactivado]

#100 Es que la mayoría de gente de periodismo es así. Se creen la vanguardia de algo y no son más que pijos con ínfulas, y eso lo he visto en todas partes.
El problema está en que mucha gente de barrios como el mío no ha podido acceder a la información y cosas que para mi familia eran lujos en los 90, como cómics de Astérix o Tintín. Y ahora por los cojones de estos lerdos hay que volver a la mierda de los 90, donde si no tenías las mismas obras que el resto corrías el riesgo de no acabar integrado ni por asomo.
Por lo menos ahora la gente puede acceder a todas las obras audiovisuales y narrativas que el resto no ha podido. Idem con libros de divulgación científica. Pagar 5000 pts por la obra de Cosmos era impensable, carísimo antaño. Hoy lo raro es no piratearlo para verlo y al menos que los que vengan aprendan cosas con la debida formación.

[#11 Desactivado]

Internet funciona perfectamente. Lo que pasa es que al que ha escrito el artículo no le gustan el resto de humanos.

[#2 malditopendejo]

Pues como todo lo que proviene del capitalismo. Revolucionario, pero de manera controlada.

[#70 Commodore]

La Gran Fragmentación: ¿no estábamos mejor sin Internet?

NO.

[#89 blockchain]

#88 nono, qué tipo de pervertido crees que soy?

las avestruces van sin guarnición.
Son los gordos los que llevan nata

[#73 Janssen]

No es culpa de internet es culpa de las ambiciones humanas.

[#51 KevinCarter]

Yep, pero los soñadores en rosa no se podían imaginar en qué se podría acabar convirtiendo...

[#3 Nadaquever]

Bueno, ahora vendrán los Testigos del Internet de Antaño, donde había 30 personas en todo el país y se sentían la élite.

[#49 inar]

#42

[#18 blockchain]

No, antes no tenía acceso fácil al porno con enanos drag, avestruces y gordos embadurnados en nata

[#29 inar]

#18 Tu internet debe ser más grande que la mía

[#42 blockchain]

#29 no solo.mi internet....

[#88 Quorthon]

#18 hmmm... avestruces gordos embadurnados en nata ... eso tambien cumple mi filia glotona...

[#26 El_perro_verde]

#_6 Claro, nada lo impide

[#57 Matrix777]

Internet se ha convertido en el mayor estercolero existente. Odio, postureo, envidia, racismo, exaltación a dictadores, acosos, estafas.....

El mundo era mejor sin Internet. Porque se descontroló y apesta.

[#68 Desactivado]

#57 Era mejor, una mierda.
- Libros imposible de encontrar en bibliotecas.
- Ni hablar de referencias
- No tienes PC en casa? Te jodes
- Musica? una cancion buena, el resto mierda. A 3000 pts la broma.
- Películas, lo mismo. Te salía más a cuenta coger un tren a Barcelona o Madrid que comprar la peli en un tugurio.
- Formación gratuita para lo que sea
- Hoy, gente decente a pocos kms y no los yonkis asaltapersianas del barrio. Antes, te jodías y tragabas.

[#76 Azrapse]

#57 Pues como dice el dicho, cada uno cuenta de la feria según le va en ella.
Si te metes en los círculos de internet donde abunda la mierda, pues te llena la cabeza de mierda.

Es que ni en Twitter veo la basura de la que la gente se queja. Símplemente no sigas a los esparcidores de mierda, ni te metas en rollos de twitter donde la mierda abunda, como la política, el activismo, etc.
Y la lección numero 1 de Twitter es que el botón más importante no es el de Seguir o el de Retwitear: es el de Bloquear.

Es una cuestión de higiene y seguridad mental. De la misma manera que en tu casa antes de poner una tele o una radio, pones una puerta para dejar entrar sólo a los que tú quieres.

[#95 Desactivado]

#76 Prefiero Mastodon y seguir a gente de ciencia o urbanismo sensato como Eukliadas. No hay discusiones estériles.

[#36 Commodore]

El mundo va a ser un lugar maravilloso cuando en él solo habite gente que se haya "criado" en Internet.

[#45 Catavenenos]

Otro tecnobobo cayéndose del guindo. No se quienes son más imbéciles, si estos o los cosmopaletos que soñaban con colonizar el hiperespacio. Es lo que pasa por no analizar la realidad con la única herramienta efectiva para hacerlo: el materialismo dialéctico y la lucha de clases de Marx. Ahora resulta que no íbamos a liberarnos del cuerpo material para flotar en espíritu puro por una red vasta e infinita de conocimiento ilimitado, sino que nos meteríamos en cajas de resonancia de fake news y anuncios personalizados para que consumamos sin parar la basura que 4 hipermillonarios consultan al oráculo de una IA

[#65 Desactivado]

#45 Materialismo dialéctico como el lisenkoísmo.

[#55 Álvaro_Díaz]

Si ya está todo el mundo pegado a las pantallas más miedo me va a dar cuando se instale el metaverso

[#71 Commodore]

#55 Metaverso = Nfts = estafa magufa.