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#2:
El autor es Mike Hearn, un ex-trabajador de Google que se implicó en Bitcoin desde muy temprano en el proyecto. No me consta que participara en el cliente de referencia (Bitcoin Core) pero sí desarrolló librerías y versiones Java de Bitcoin que son ámpliamente utilizadas.
Su discurso durante su participación no ha estado exento de polémicas, dado que sus propuestas chocaban en varias ocasiones con ciertos ideales prominentes en la comunidad Bitcoin. Por ejemplo se le asocia con la promoción de listas negras1 de bitcoins para identificar el orígen de éstos o sumarse2 al acercamiento con la banca tradicional.
En los últimos meses ha sido uno de los máximos exponentes de Bitcoin XT3, que fue tildada de una forma agresiva (un "golpe de estado" según se mire) para imponer ciertos criterios de crecimiento de la red Bitcoin, especialmente el tamaño de cada bloque. De hecho el fracaso4 del intento de Bitcoin XT parece ser la razón principal de la renuncia de Mike Hearn a participar del proyecto Bitcoin.
El debate sobre el tamaño de cada bloque sigue muy vigente y es la razón principal por la que Mike Hearn se refiere a Bitcoin como proyecto fallido, la razón que esgrime respecto a cómo se ha tratado la cuestión hasta ahora y quienes han llevado la voz cantante al respecto.
Sea como fuere la muerte de Bitcoin ha sido ya anunciada en infinidad de ocasiones, obviamente algún puede que sea la última pero bien podría ser ésta una mas:
Bitcoin Obituaries. Bitcoin has died 88 times: https://99bitcoins.com/bitcoinobituaries/
1 https://bitcointalk.org/index.php?topic=333824.0
2 http://bravenewcoin.com/news/30-top-banks-and-mike-hearn-have-now-joined-r3-global-consortium/
3 http://coinjournal.net/gavin-andresen-mike-hearn-will-be-the-benevolent-dictator-of-bitcoinxt/
4 http://xtnodes.com/other_nodes_and_xt_nodes.php
Su discurso durante su participación no ha estado exento de polémicas, dado que sus propuestas chocaban en varias ocasiones con ciertos ideales prominentes en la comunidad Bitcoin. Por ejemplo se le asocia con la promoción de listas negras1 de bitcoins para identificar el orígen de éstos o sumarse2 al acercamiento con la banca tradicional.
En los últimos meses ha sido uno de los máximos exponentes de Bitcoin XT3, que fue tildada de una forma agresiva (un "golpe de estado" según se mire) para imponer ciertos criterios de crecimiento de la red Bitcoin, especialmente el tamaño de cada bloque. De hecho el fracaso4 del intento de Bitcoin XT parece ser la razón principal de la renuncia de Mike Hearn a participar del proyecto Bitcoin.
El debate sobre el tamaño de cada bloque sigue muy vigente y es la razón principal por la que Mike Hearn se refiere a Bitcoin como proyecto fallido, la razón que esgrime respecto a cómo se ha tratado la cuestión hasta ahora y quienes han llevado la voz cantante al respecto.
Sea como fuere la muerte de Bitcoin ha sido ya anunciada en infinidad de ocasiones, obviamente algún puede que sea la última pero bien podría ser ésta una mas:
Bitcoin Obituaries. Bitcoin has died 88 times: https://99bitcoins.com/bitcoinobituaries/
1 https://bitcointalk.org/index.php?topic=333824.0
2 http://bravenewcoin.com/news/30-top-banks-and-mike-hearn-have-now-joined-r3-global-consortium/
3 http://coinjournal.net/gavin-andresen-mike-hearn-will-be-the-benevolent-dictator-of-bitcoinxt/
4 http://xtnodes.com/other_nodes_and_xt_nodes.php
Comentarios
El autor es Mike Hearn, un ex-trabajador de Google que se implicó en Bitcoin desde muy temprano en el proyecto. No me consta que participara en el cliente de referencia (Bitcoin Core) pero sí desarrolló librerías y versiones Java de Bitcoin que son ámpliamente utilizadas.
Su discurso durante su participación no ha estado exento de polémicas, dado que sus propuestas chocaban en varias ocasiones con ciertos ideales prominentes en la comunidad Bitcoin. Por ejemplo se le asocia con la promoción de listas negras1 de bitcoins para identificar el orígen de éstos o sumarse2 al acercamiento con la banca tradicional.
En los últimos meses ha sido uno de los máximos exponentes de Bitcoin XT3, que fue tildada de una forma agresiva (un "golpe de estado" según se mire) para imponer ciertos criterios de crecimiento de la red Bitcoin, especialmente el tamaño de cada bloque. De hecho el fracaso4 del intento de Bitcoin XT parece ser la razón principal de la renuncia de Mike Hearn a participar del proyecto Bitcoin.
El debate sobre el tamaño de cada bloque sigue muy vigente y es la razón principal por la que Mike Hearn se refiere a Bitcoin como proyecto fallido, la razón que esgrime respecto a cómo se ha tratado la cuestión hasta ahora y quienes han llevado la voz cantante al respecto.
Sea como fuere la muerte de Bitcoin ha sido ya anunciada en infinidad de ocasiones, obviamente algún puede que sea la última pero bien podría ser ésta una mas:
Bitcoin Obituaries. Bitcoin has died 88 times: https://99bitcoins.com/bitcoinobituaries/
1 https://bitcointalk.org/index.php?topic=333824.0
2 http://bravenewcoin.com/news/30-top-banks-and-mike-hearn-have-now-joined-r3-global-consortium/
3 http://coinjournal.net/gavin-andresen-mike-hearn-will-be-the-benevolent-dictator-of-bitcoinxt/
4 http://xtnodes.com/other_nodes_and_xt_nodes.php
#2 La verdad es que en muchos temas razón no le falta, principalmente en lo que respecta a la comunidad y al control de github.
Tampoco dice que bitcoin esté muerto o que vaya a morir, dice que ha sido un proyecto fallido. Entendiendo que el proyecto era sustituir o proveer una alternativa real eficiente a la red bancaria actual, a lo mejor no se equivoca.
Yo espero que salga adelante, ya veremos.
¿Y qué pasa con Theymos? En serio, ¿nadie puede hacer nada contra él?
#13 Internet fue criticada por que su mayor uso era para descargas P2P, relacionadas directamente con la piratería. Siempre ha habido grupos que han afirmado que Internet "solo" sirve para la piratería.
Obviamente es una bobada, es absurdo. Pero la industria audiovisual fue reticente durante muchos años a usar al tecnología P2P para reducir sus costes de distribución y relegaron el uso P2P únicamente a descargas hechas por los usuarios, en muchos casos que no disponían de los derechos de autor.
Durante todo el transcurso anterior no fueron pocos los autores que no tenían una industria fuerte detrás pero sí podían distribuir sus contenidos por la red gracias al P2P e inventar nuevos modelos de negocio.
Otro ejemplo son las redes de comunicación bancarias, cuando Internet empezó a tener presencia en la sociedad las redes bancarias de cajero ya existían y usaban caras líneas punto a punto RDSI o similares. Para la banca Internet no le aportaba nada, ya tenía solucionadas sus necesidades.
Las industrias ya asentadas han puesto recursos para solucionar sus problemas pero lo hacen en un ámbito donde se controla y limita el acceso, nadie puede beneficiarse de esas redes de distribución más que las industrias que han invertido en ello.
Y hoy en cuanto a sistemas de pagos pasa algo similar, un Amazon o MediaMarkt no necesita de un sistema de pagos descentralizado ya que hace años que están usando y pagando un servicio centralizado. Un sistema caro y que solo está accesible a los que cumplen ciertos requisitos específicos, la gente que no tiene acceso a esas infraestructuras centralizada se queda fuera de poder comerciar sus productos.
Los sistemas de pago descentralizados y abiertos como Bitcoin ofrecen solución a esos grupos y también a las grandes industrias, pero quienes primero tienen necesidad de ello son los más desfavorecidos. Algunos de los cuales efectivamente se mueven al margen de la legalidad, pero no son el único grupo.
Con el futuro el sistema de pagos descentralizado puede acabar siendo utilizado también por las grandes industrias, como ocurre ahora con tecnologías ya asentadas durante décadas. Pero eso requiere su tiempo. Lo que es un error es demonizar una tecnología por quienes sean sus primeros usuarios, por quienes sean quienes tienen mayor necesidad de no requerir acceso a una industria cerrada y controlada por unos pocos.
#14 decir eso de internet es quedarse con una minuscula parte de la historia contada por un solo grupo interesado que son los gestores de derechos.
Internet, a parte del uso militar, empezo conectando universidades, compartiendo cultura, que no musica, y conectando gente. Bitcoin empieza con drogas.
#15 La gente contrataba ADSL a 256 kbps con tarifa plana para descargar música gratis, el resto era secundario.
Si juzgásemos Internet por el uso que le daba en sus inicios el ciudadano de a pie se habría cerrado.
#16 ¿"ADSL a 256kbps" junto a "inicios de Internet"?
El DSL comenzó a ser una idea allá por 1993, Telefónica lanzó por primera vez ADSL a 256Kbps en España en 1999. Internet empezó sobre 1960/1970, veinte años de diferencia, más del doble de la vida que tiene Bitcoin, y sus inicios que fueron eses, están lejos del mundo de las descargas.
Aún así, aunque la gente contratase ADSL mayormente para descargar música gratis, que es mentira porque la gente contrataba ADSL por muchos motivos incluso sin pensar en las descargas, uno de ellos es el poder tener teléfono e Internet al mismo tiempo... pero digamos que el 100% de ellos lo hacían por las descargas, aún así, entre descarga y descarga usaban Internet para muchas más cosas y cuando llegó el ADSL ya había todo un mundo y una economía alrededor de Internet.
Por contra, el Bitcoin se usa básicamente para cosas ilegales y "el resto secundario" ni siquiera existe.
#17 El DSL comenzó a ser una idea allá por 1993, Telefónica lanzó por primera vez ADSL a 256Kbps en España en 1999. Internet empezó sobre 1960/1970, veinte años de diferencia, más del doble de la vida que tiene Bitcoin, y sus inicios que fueron eses, están lejos del mundo de las descargas.
Internet llegó al gran público cuando el ADSL se hizo popular, hasta entonces solo lo usaban cuatro frikis. De hecho Bitcoin aún no ha llegado a esa fase siquiera, no sabemos para qué se utilizará cuando dejen de usarlo cuatro frikis para usarlo la población en general. Y tú ya estás juzgando esa tecnología, esa idea revolucionaria, por el uso que se le da ahora. No tiene ningún sentido.
pero digamos que el 100% de ellos lo hacían por las descargas, aún así, entre descarga y descarga usaban Internet para muchas más cosas
No.
Para el publico en general Internet no tenía aún ningún interés. Los más conocedores del mundillo le veían el potencial pero para el resto era una forma de estar delante de la pantalla perdiendo el tiempo.
y cuando llegó el ADSL ya había todo un mundo y una economía alrededor de Internet.
Ni de lejos el gran público vislumbraba la revolución en la sociedad que supondría el uso de Internet generalizado. De ahí que se produjera la burbuja de las punto com, las ideas sobrepasaban con mucho el uso real.
Bitcoin está aún en la fase de ideas y potencial, está en la fase de que los conocedores del mundillo imaginan cómo puede cambiar el sistema financiero actual, como puede revolucionar la sociedad en uno de sus cimientos como es la economía y el movimiento de valor sin las barreras de una industria que no está adaptada para ello ni parece que sepa hacerlo.
Hace un par de días bajé la aplicación ImaginBank1 de La Caixa que la venden como que revolucionará2 la forma de gestionar nuestro dinero. Tal como la han hecho parece una parodia de sí mismos. Si intentas darte de alta desde la propia App, que sería lo lógico tal como la venden, te hacen rellenar un formulario de 7 u 8 páginas donde te piden que introduzcas el código IBAN de otra cuenta bancaria y ni siquiera te permite hacer un copiar/pegar, hay que escribir los números en bloques de cuatro manualmente. Todo un sinsentido. Hasta te piden que envíes una foto del DNI escaneada con un tamaño y resoluciones que ni siquiera permiten hacerle una foto con el móvil y enviarla tal cual. Es ridículo. Es no comprender lo que es una App y la inmediatez que se requiere al darse de alta con un formulario en un teléfono móvil. Y tras eso te envían un email para decirte que te contestarán dentro de unos días. No contentos con eso cuando te envían el correo te piden que imprimas papel, firmes el papel y que te pasará un mensajero a recogerlo. Y éstos quieren revolucionar el cómo se utiliza el dinero con el terminal móvil, son unos dinosaurios. Con Bitcoin descargas una aplicación y no te da ni los buenos días que ya puedes recibir y enviar bitcoins. Así de sencillo.
1 https://play.google.com/store/apps/details?id=com.imaginbank.app
2
#18 "Internet llegó al gran público cuando el ADSL se hizo popular, hasta entonces solo lo usaban cuatro frikis. "
Es decir, que yo era un friki. Pues no... ya había bastante gente con Internet y ya tenía valor añadido antes del ADSL.
El bitcoin ahora básicamente está siendo usado por cuatro frikis y mientras el que tú llamas "Internet de los frikis" era usado para cosas legales, con valor, el bitcoin se está usando básicamente para cosas ilegales, así que ya ves la diferencia.
"No. Para el publico en general Internet no tenía aún ningún interés."
Sí.
"Ni de lejos el gran público vislumbraba la revolución en la sociedad que supondría el uso de Internet generalizado."
Lo que el gran público viese o dejase de ver, da igual, eso no significa que no tuviese valor y distintos usos más allá de las descargas.
Bitcoin aún está "en fase de ideas" y ya vés el uso que se le da. Bitcoin va al margen de gobiernos, de controles, de esos dinosaurios, del mundo real, por eso se usa para lo que se usa y por eso tendrá un mal final.
En las últimas horas parece que ha cogido fuerza la propuesta llamada "Bitcoin Classic"1, que no es otra cosa que el cliente Bitcoin de referencia pero con bloques el doble de grandes (2 MB en vez de 1 MB).
Parece que los grandes grupos de mineros han dado ya su apoyo explícito2 a ello.
Esto solucionaría de un plumazo los principales problemas a los que se refería Mike Hearn a corto plazo (no es una solución a largo plazo pero daría un respiro). Es posible que Mike Hearn haya influido en dar un toque de atención significativo con la publicación de su opinión a esta solución pero sea como fuere si se cumplen los pronósticos demostraría que lo que para Mike Hearn era un problema insalvable se habría resuelto en pocas horas.
1 https://bitcoinclassic.com/
2 https://www.reddit.com/r/btc/comments/4144sr/if_f2pool_is_for_bitcoin_classic_then_we_have/
#8 A parte de que por lo visto el tal Hearn trabaja para el R3 que no es otra cosa que un conglomerado de bancos. Este R3 ha hecho público el artículo de Mike en el NYT antes de que fuera incluso publicado, todo esto durante una presentación de los bancos hacia reguladores e inversores para intentar desprestigiar el Bitcoin.
https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/413pwp/mike_hearns_latest_blog_post_was_a_strategic_move/
https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/4141ud/video_proof_that_r3_controls_mike_hearn_and/
Un ataque cualquiera más, esto marcha.
#9 Pues sí, viendo el vídeo queda claro que es una marioneta al servicio de los intereses de la banca tradicional.
Una lástima viendo lo que había llegado a hacer por Bitcoin. Se compartieran o no sus opiniones y posturas siempre lo entendí como que merecía el máximo respeto, lástima que ya no sea así.
En tanto que la noticia trata de la opinión de uno de los desarrolladores más significativos de Bitcoin creo que es oportuno destacar también la reacción, aunque escueta, de Gavin Andresen que es quien ha liderado el desarrollo del cliente de referencia desde sus inicios:
[...] Mike is too pessimistic
#13 No sé de donde sacas que el bitcoin se usa principalmente para cosas ilegales.
"el banco HSBC pagará la mayor multa jamás impuesta a una multinacional por tolerar el lavado de activos del narcotráfico mexicano, esquivar el embargo económico a Irán o hasta financiar operaciones terroristas islámicas. Casi nada."
http://valijeros.blogspot.com.es/2012/12/hbsc-la-multa-antilavado-mas-grande.html
Y esto es tan sólo un ejemplo. Ahora qué, ¿prohibimos el dolar y el euro?NO.El uso que se de a algo no criminaliza a ese algo de por sí.En este caso, ni tan siquiera se ha optado por cerrar el HBSC, que si está directamente implicado. Pero claro, es parte del sistema mafioso financiero que teme ser desplazado por otro tipo de economía a la que hay quecriminalizar. Por ejemplo bitcoin.
#20 Puedes poner todos los ejemplos que quieras de ese tipo que por cada uno yo puedo poner diez millones de usos normales del Euro. Tú no puedes hacer eso con el Bitcoin y ese es el problema, no que el euro o el bitcoin sean usados alguna vez para fines ilegales.
Cito una frase tuya para que veas lo alejado que estás de la realidad:
"Con Bitcoin descargas una aplicación y no te da ni los buenos días que ya puedes recibir y enviar bitcoins."
Sí, así de sencillo, descargas una aplicación y ya puedes recibir y enviar dinero, y puedes crear cuantas carteras quieras, sin ninguna acreditación o garantía legal ni nada. Entonces el blanqueo de dinero desaparecería porque simplemente sería innecesario, los embargos a cuentas por impago se harían ¿cómo? ¿requisando una cartera? "me bajo una aplicación" y ya puedo hacerme otra para enviar y recibir dinero.
Y si metemos garantías legales, pues es que " te hacen rellenar un formulario de 7 u 8 páginas" y son unos dinosaurios.
¿tú crees que una moneda así puede funcionar en el complejo mundo real?
#21Creo que te confundes, esta frase no es mía: "Con Bitcoin descargas una aplicación y no te da ni los buenos días que ya puedes recibir y enviar bitcoins."
Creo que sabes quién controla el dinero y como pueden bloquear cuentas como la de wikileaks por revelar la corrupción del sistema. Ahora con bitcoin puedes seguir donando. Fijate que no están bloqueadas las cuentas del KK o de Democracia Nacional o España 2000. El Bitcoin es una gran herramienta para hacer un bypass al sistema mafioso financiero y para apoyar a través de las "sidechains" monedas alternativas comunitarias que permitan liberarnos de bancos y demás mafia.
Por supuesto también se pude usar para comprar armas, pero el oro, patatas o botellas de vino también. Y sin dejar huella.
#22 que es mas frecuente, que bloqueen cuentas de wikileaks o que la gente evada impuestos, tenga impagos, dinero negro, etc?
Con el bitcoin ganas en lo primero pero pierdes en lo segundo precisamente porque haces un bypas al sistema, y lo segundo es inmensamente mas grande y comun.
Hoy por hoy con el bitcoin es mas facil comprar drogas que patatas, por el propio funcionamento de la moneda.
#23 Yo he comprado naranjas. Y no es broma.
Por otra parte, date cuenta del engaño. Los grandes bancos, las grandes fortunas, etc evaden todo lo que quieren sin problemas y cada vez más: http://www.publico.es/economia/fuga-capital-espanol-paraisos-fiscales.html
Y no quieren pararlo, ahí siguen los paraisos fiscales externos (caimán, cyty de londres, etc) e internos (SICAV, ingeniería fiscál...).
http://www.paraisos-fiscales.info/(Estos son los que hablan mal del bitcoin)
Sin embargo el problema es Bitcoin que te da la opción de pasar a los bancos por el forro y autoorganizarte. Esto es como lo de la pederastia de internet para controlar el anonimato. El caso es tener excusas para tener bien controlado al pueblo.
También avisan de que es un producto de riesgoy que tengas cuidado. Sí, lo hacen los bancos, los goboernos, el BCE. Qúe pena que se les paso lo de avisar a los pobres ancianos con las preferentes, la burbuja inmobiliaria, etc.
#24 Te quejas de que los grandes bancos, las grandes fortunas, evaden impuestos y propones que nos pasemos al bitcoin, siendo que con el bitcoin los grandes bancos, las grandes fortunas, podrían evadir impuestos todavía mejor, y a mayores también lo podría hacer todo el mundo. ¿qué solución es esa?
El tema no es pasarse a los bancos por el forro y autoorganizarse, el tema es que tienes que pasarte el estado de derecho por el forro, saltarte a hacienda, saltarte a todos. Esa no es la solución. Todo país necesita un gobierno y unas leyes, no un "autoorganicémonos". En todo caso autoorganicémonos para formar un gobierno mejor porque la solución es cambiar el gobierno, cambiar las leyes para para que los bancos y las fortunas no puedan evadir impuestos.
Un producto que en un mes fluctúa desde los 200$ a los 450$, en un año tanto pasa de los 800 como baja de los 200, es un producto de riesgo.
#25 Te quejas de que los grandes bancos, las grandes fortunas, evaden impuestos y propones que nos pasemos al bitcoin, siendo que con el bitcoin los grandes bancos, las grandes fortunas, podrían evadir impuestos todavía mejor, y a mayores también lo podría hacer todo el mundo. ¿qué solución es esa?
El bitcoin no facilita grandes bancos y las grandes fortunas evedir mejor, lo hacen ya de puta madre y sin problemas.
El tema no es pasarse a los bancos por el forro y autoorganizarse, el tema es que tienes que pasarte el estado de derecho por el forro, saltarte a hacienda, saltarte a todos. Esa no es la solución. Todo país necesita un gobierno y unas leyes, no un "autoorganicémonos". En todo caso autoorganicémonos para formar un gobierno mejor porque la solución es cambiar el gobierno, cambiar las leyes para para que los bancos y las fortunas no puedan evadir impuestos.
De acuerdo con esto y también porque la gente cobre salarios justos y no sea esclava. Pero ya ves que es sólo un deseo.
Un producto que en un mes fluctúa desde los 200$ a los 450$, en un año tanto pasa de los 800 como baja de los 200, es un producto de riesgo.
Asumo el riesgo. Es mi decisión. Ya ves que ppreferentes y otros productos bancarios tan legales ellos, destruyen vidas sin piedad, sin la persecución de los gobiernos y sin que la gente supiera ni lo que hacía.
#26
1. Sí,lo hacen de puta madre, y con el Bitcoin lo harían de putísima madre y padre. Si ahora ya se saltan las pocas limitaciones que les pone el sistema, con una moneda hecha para "bypasear el sistema" sería la juerga padre.
2. Ojalá la gente cobre salarios justos... ¿en qué ayudaría a esto el bitcoin?
Es sólo un deseo... qué quieres que te diga, unos perroflautas en un año consiguieron ser la tercera fuerza más votada. Ahora a ver qué hacen pero ahí están. Eres tú el que busca la autoorganización, que sepas que es más difícil lo que tú propones que lo que yo te digo.
3. Me parece bien que asumas el riesgo, y me parece fatal todo el tema de las preferentes, los responsables deberían ir a la cárcel por ello, pero nada de eso cambia el hecho de que el bitcoin es un producto de riesgo.
Menuda pataleta le ha dado a este porque su propuesta no ha tenido éxito.
todo el problema es por que mi móvil no puede minar mis propias transferencias, se debe hacer de una manera para que todo usuario también pueda ser minero(procesador de pagos) yo ya me quejaba de esto en 2014(
A mi me parece que muchos de esos problemas también se dan en el sistema financiero tradicional, no pretendo entrar a compararlos, simplemente me refiero al apartado de por qué ha fracasado bitcoin, donde hay varios puntos que "supuestamente" no aceptaríamos.
Los aceptamos y nos los comimos con patatas.
Los únicos que conozco que usan bitcoin es para comprar droga en TOR.
#3 O para armas, tabaco de contrabando, consoladores anales...
Y yo, los únicos mafiosos y corruptos que conozco usan euros y dolares.
#5 Pero hay millones de personas que usan el euro para otras muchas cosas, como comprar el pan, y que nunca han comprado armas, tabaco de contrabando o consoladores anales.
Por contra, el bitcoin se usa mucho para cosas ilegales y no tanto para cosas legales.
muy bien resumen. este es otro:
http://m.imgur.com/zxuV0nl