Hace 4 años | Por Juanro49 a linuxadictos.com
Publicado hace 4 años por Juanro49 a linuxadictos.com

Esta noticia parece antigua, pero no lo es. O no en su totalidad. Hace meses, Corea del Sur avanzó sus planes de abandonar Windows, mas tarde, otros países como Rusia y China, estuvieron de acuerdo y prometieron hacer lo mismo. En los tres casos, el destino elegido sería Linux y el momento de iniciar el viaje parece que ya ha llegado, por lo menos en el caso de los coreanos. Y motivos no les faltan.

Comentarios

m

Bien por ellos, hoy en día no hay motivos para usar Windows en la administración pública.

llorencs

#58 Que no es un sustituto decente de Windows? En qué? En estabilidad? Seguridad? Gestión de procesos red...? Rendimiento?

O en cosas no directamente relacionadas al sistema operativo: cantidad de aplicaciones/utilidades/juegos de tereceras partes.

D

Una cosa es usar GNU/Linux y otra vivir la filosofía GNU del software libre. Mucha gente usa el "Linux" pensando que es otro Windows cualquiera, quiere un "Linux" lo más parecido a un Windows que todo se haga desde el entorno gráfico y sea muy fácil de usar, o sea, siguiente, siguiente, aceptar, pero la seguridad y productividad de un sistema es inversamente proporcional a la facilidad de uso.

Ahora hay mucho "linuxero" que instala todo lo que se pone por delante sin comprobar la fuente de origen y hace disparates en modo root. Luego esa gente dice que GNU/Linux también tiene virus y malware, no te jode

echo "$0&$0">_;chmod +x ;./

inar

#23 Ese mismo concepto, usabilidad, es precisamente la bandera de los manzanos en osx, y Les funciona. La gente no quiere andar toqueteando, sino que funcione y ya.

benderin

El año de Linux en Corea del Sur.

D

Cuando aparezca Satya Nadella con un Windows basado en Linux más de uno se va a quedar con un palmo de narices

T

#1 Lastima que ningún otro país haya hecho eso mismo ya para ver en que acaba la cosa.

protogenes

#1 Si con esto, al menos en otros países, como el nuestro, se consigue quitar el windows (concretamente, XP, ojo), de sitios como centros de salud*, ya nos podemos dar con un canto en los dientes.

*comprobado hace una semana, windows XP que no funcionaba bien y había que reiniciar en la consulta. Sí, en 2020.

protogenes

#41 Ojo, yo no me quejo tanto de que use Windows en sí, sino de que sea una versión fuera de soporte y que literalmente se arrastraba en el ordenador (a saber si alguna vez se desfragmentó en los chorrocientos de años que llevaba).

Vamos, que tampoco es plan de ser un hater de Microsoft, pero hombre, ya que pones Windows, qué menos que del 7 para arriba. No me parece ni de recibo que cosas tan serias como la sanidad funcionen así.

El ordenador que yo vi necesitaba hacer una especie de login en lo que creo que era una aplicación web. No lo puedo asegurar al 100% porque siendo el paciente pues tampoco era plan de cotillear demasiado, pero entiendo que si pasa por el servicio web de salud de la CCAA tendrá que tener Internet, no sé, no hablo desde dentro de la profesión.

e

#35 Funciona perfectamente. Yo también he visto muchos (los puestos de trabajo en Decacthlon que recuerde ahora mismo, y en un Carrefour cercano). Y en entornos cerrados a internet no tiene por qué ser un problema. Lo cambiamos por un sistema que tenga menos documentación? No es para jugar, es para que funcione. La herramienta solo es la herramienta, no el fin. Pero vamos, es mi opinión (y uso Mint, Ubuntu, y Windows de forma cotidiana, y los 3 funcionan muy bien).

D

#15 Si te mola la Slax basada en Slackware, consigue Liveslak.

D

#24 Liveslak tiene usuario "live" totalmente configurable, puedes incluso cambiarlo a "ronko", incluso la password de tanto del usuario como de root. Hay un pack de scripts de AlienBob por ahí para generarte una LiveUSB al gusto, con diferentes escritorios.

D

#30 #33 Una vez más, la mejor Corea se adelanta a Linux gracias a los consejos del glorioso líder. Recordemos https://en.wikipedia.org/wiki/Red_Star_OS

t

#23 pues mira, a mi me pasa al revés: cuando en mi trabajo he tenido que usar Windows me he dado de cabezazos porque algo que en consola me lleva 5 segundos con ventanas me llevaba 10 minutos. Y eso multiplicado por una docena de veces al día, suma horas.

thingoldedoriath

#27 Sí. Aquí: http://slackware.uk/people/alien-slacklive/1.3.4/

Una ISO con Slackware Current
Una ISO con Slackware Current (con Plasma 5 y varias aplicaciones añadidas por Eric Hameleers (Alien BOB)
Una ISO con Slackware Current y XFCE (la más ligera)

Para ejecutar en máquinas de 32 o 64 bits.

Mediante los scripts que se explican en esta web: http://www.slackware.com/~alien/liveslak

En todas ellas se puede habilitar en el propio stick USB un directorio "persistente"

Todas ellas admiten la actualización con persistencia de los cambios en el stick USB (y seguir utilizándola en modo Live una vez antualizada).

Todas ellas se pueden instalar en el HDD/SSD

Todas ellas se actualizan casi a diario (como se puede apreciar en las fechas de modificación de las ISO).

cc/ #24

Larga vida a Slackware

ronko

#10 Eso díselo a distros live como Slax que arrancan directamente en root. Desconozco si esto ha cambiado en la etapa Debian, antiguamente se basaba en Slackware y era así.

D

#8 Es el año de Linux en el 책상

R

"El Director ejecutivo de Microsoft y los suyos están hablando con el gobierno de Corea del Sur, por lo que el paso de Windows 7 a Linux podría aplazarse o incluso congelarse. Veremos como acaba todo".

Noticia sensacionalista a falta de voto "wishful thinking".

ronko

#54 Supongo que parte de aquel contrato con IBM, recuerdo las escenas sobre eso de la película piratas de Silicon Valley.

D

Windows no es necesario para el 90% de los casos. Solo es útil para quien trabaja con programas que no están en Linux, como Office, Photoshop o ciertos videojuegos. En Linux se pueden manejar a la perfección las aplicaciones web de las administraciones, salvo que estén diseñadas para funcionar específicamente en Internet Explorer, como suele suceder.

inar

#28 Yo creo que lo de servicio, más que por Windows, va por el resto de su ecosistema: Office365, onedrive, outlook ... Y luego ya el resto del catálogo para empresas.

s

#23 Gnu/Linux viene de Unix y en Unix todo era texto. Al ser todo texto, todo se puede editar desde un terminal. Por eso en GNU/Linux se suele hacer la configuración editando cosas en un terminal. Te lo puede hacer un programa gráfico, pero es redundante, la mayoría de cosas que se pueden editar en una consola, no necesitan de un entorno gráfico para configurarlo. En cuanto ves como vas, la consola es lo primero que abres al encender un ordenador con algún tipo de Unix.

e

#53 que va, si ademas debes tener el java de una version concreta, los certificados digitales y la seguridad del navegador bajada hasta límites insospechados, o bien instalar un "configurador" que ni sabes qué te va a hacer en el ordenador... Pero además las empresas que desarrollan programas para este tipo de trabajo lo hacen el 99% para Windows. Es el mercado, es un error quizá, pero es así.

D

#67 Windows es una caja negra que nadie sabe lo que hace en su interior. Punto.

thingoldedoriath

#23 casi cada vez que quiero hacer algo o instalar algo en Linux... a consola. Número de veces que me vi obligado a bajarme a consola en W10.

Creo que es una forma diferente de ver las cosas... escribes "bajarme a consola"... cuando un terminal es una forma mucho más directa de "hablar" con el núcleo de un OS. No estás bajando, estás subiendo!!

De todas formas, "instalar algo en Linux" en un entorno gráfico es algo trivial desde hace años; claro que depende de que distribución GNU/Linux quieras usar. Yo no necesitaría abrir un terminal (si no me gustase tener una abierto siempre, porque conozco docenas de órdenes desde hace 25 años y me resulta cómodo) para instalar algo en Linux Mint o en Archman; por mencionar dos distribuciones que uso a diario junto con Slackware, aunque en esta última las herramientas para instalar/desinstalar o actualizar software no están tan pulidas como en las dos que mencioné antes.

Un contable, no necesita ni un terminal, ni casi nada que no sean las aplicaciones que necesite para el trabajo de contabilidad que haga (acceso a bases de datos, hojas de cálculo, estadística...).

Pues algo falla en la concepción de Linux a nivel "esto lo tiene que usar un humano que igual no le apasiona andar trasteando".

No se trata de "trastear"... lo que falla es comparar el hecho de aprender a usar una computadora con aprender mecánica... cuando en realidad la comparación correcta sería comparar el hecho de aprender a usar una computadora, con aprender a conducir!! Y cuando te enseñan a conducir después da igual la marca y modelo del coche... los conocimientos son válidos para todos...

Llevo escuchando esa frase desde 1994/95; antes la decían de los UNIX comerciales con los que yo trabajaba(SCO, Solaris, AIX, Novell...). Es decir, por aquel entonces, las ventanas del Windows 3.11 eran tan espartanas como las de UnixWare!! la mayor parte de la gente en instituciones usaba Wordperfect (con una plantilla de cartón encima del teclado...).
Es decir, eso que dices es muy viejo y no tiene tanto que ver con los entornos gráficos, como con la cantidad de formación (sobre todo en Office) que se impartió por parte de empresas y academias en la década de los 90.

La mayor parte de la gente (no en edad escolar...) se vio obligada a aprender "informática" (en realidad se referían a "Offimática"); les costó mucho aprender a utilizar los nuevos PC... después compraron un PC para su casa!! y ya traía Windows instalado; así que lo que habían aprendido, les servía y era cómodo. Se olvidaron del Wordperfect (a pesar de los cuelgues del Windows 3.11).
En 1995 en muchas ayuntamientos y alguna que otra diputación, aún seguían con hardware antiguo y con Wordpwerfect... y con Clipper como base de datos con módulos añadidos para SQL (algunos escritos en Pascal).

Yo mantenía una aplicación desarrollada en Clipper, que corría sobre OS/2 y sobre MS DOS que utilizaban la mayor parte de videoclubs a finales de los 80. Manejaba la base de datos de películas, la base de datos de clientes y era relacional!!
Todo en un terminal!!
Algunos propietarios cambiaron a Windows y la mayor parte, en un par de semanas me estaba llamando para que les volviese a instalar "el Clipper" (pagando lo que hiciera falta, pero ya...).

ronko

#9 La verdad es que parece que la idea anda sobrevolando Microsoft y si añadimos el futuro que tienen pensado sobre Windows,no descarto que cualquier día nos sorprendan con algo así, tal vez algo estilo Android alejado de GNU.

Trigonometrico

#58 Pues yo creo que demostraría que lo es. Si hacen un Windows basado en GNU/Linux, algún motivo tendrán.

mmlv

Por parte de Microsoft, perder clientes siempre serán malas noticias, pero era algo que podían esperar al abandonar el soporte de un sistema operativo como Windows 7. En cualquier caso, Satya Nadella y los suyos están hablando con el gobierno de Corea del Sur, por lo que el paso de Windows 7 a Linux podría aplazarse o incluso congelarse. Veremos cómo acaba todo.

Puede que solo sea un farol para conseguir mejores precios en las negociaciones

D

#12 Windows podría montar Win32 sobre Linux perfectamente.

o

#19 imposible. Europa central / norte son seres de luz donde no hay corrupción. Eso es cosa de los pigs y de otros paises subdesarrollados.

e

#43 Ni estando diseñadas para Chromium o Firefox consigues en Linux hacer con la admistración según qué cosas cotidianas en una asesoría fiscal o laboral. Y ya ni te cuento los casi cero programas de gestión específicos hechos para Linux. Información de primera mano.

D

#77 He intentado crear una version -stable (14.2), pero me ha petado, por cosas de librerías distintas (AlienBob vs Base, no recuerdo), aunque la -current iba bien.

Al final he metido OpenBSD + Wmaker + Rox en un portatil para un familiar que solo lo usará para web, al menos es lo casi lo mismo. Le he dejado un "dock" derecho plagado de iconos y no echará de menos nada, hasta tiene un menú wifi gráfico.

thingoldedoriath

#101 Lo segundo asusta un poco más, es menos user friendly.

Para los "user"s de Windows, sí.
Porque no les enseñaron informática, ni siquiera office... les enseñaron MSOffice y algo (poco) de Windows.

Lo cuento en otro comentario de este mismo hilo. Porque recuerdo lo que había a mediados/finales de los 80 y lo que pasó en la década del 90.

D

#109 No, no es para mí. Es para un portátil que tenemos sin almacenamiento, solo via pendrive mini que no se nota. Por eso quería una live con persistencia, para escribir lo menos posible. He metido OpenBSD con "softdep" y "noatime", pero no sé cuanto aguantará. Al menos con wmaker+rox no escribirá mucho al disco.

D

#109 Vale, tenía mal la URI de rsync, solucionado :).

Aunque de momento dejo OpenBSD, con /tmp montado bajo mfs (algo así como un disco RAM), me vale maravillosamente. La futura usuaria tiene wpa_gui en el dock de wmaker, así que problemas de usabilidad cero .

swapdisk

#10 Claro, porque cuando un contable se pone a hacer cosas en su ordenador le interesa mucho meterse a la consola a toquetear. El sistema puede ser seguro y aun así no ser árido y poco amigable. Y al revés, puede ser una sencilla consola y ser una pesadilla de seguridad si está mal configurado.

Uso las dos cosas y sigo diciendo lo mismo: casi cada vez que quiero hacer algo o instalar algo en Linux... a consola. Número de veces que me vi obligado a bajarme a consola en W10... espera que miro... ninguna?

Pues algo falla en la concepción de Linux a nivel "esto lo tiene que usar un humano que igual no le apasiona andar trasteando".

thingoldedoriath

#10 ...y hace disparates en modo root. Luego esa gente dice que GNU/Linux también tiene virus y malware, no te jode

Nunca se debe infravalorar el número de estúpidos por kilómetro cuadrado... y da igual que OS usen o que marca de coche; siempre harán estupideces y siempre intentarán culpar a otros de los desperfectos.

thingoldedoriath

#68 Ese supongo que será uno de los motivos de los que el artículo ya dice que no quiere abordar

m

#128 Plex está en la snap store, pero tú a lo tuyo...

ytuqdizes

#1 Claro, claro...

T

#19 Igual en Corea del Sur lo hacen para que les soborne también...

Shotokax

#12 #17 nunca entendí el empecinamiento de Microsoft con apostar por su Windows construido sobre la basura de MS-DOS. Podrían haberlo basado en un sistema UNIX o BSD por ejemplo y les habría funcionado mucho mejor.

m

#48 para que XP se arrastre en un ordenador tiene que ser hardware muy pero que muy antiguo

ronko

#77 Veo que casi todas las distros actuales, a excepción de mint con cinnamon, como alternativa a gnome, a lo grande usan de serie kde y a lo ligero, xfce o también lxde. Mate si está, suele ser la alternativa y generalmente se instala desde el sistema de paquetes. Especialmente en distros live.

swapdisk

#94 #87 Digo "bajar a consola" porque realmente es más bajo nivel. Si abajo está la máquina y cada vez más capas encima, en escritorio estás arriba y en consola más abajo.

No es que como contable necesite cosas, sino que las cosas cotidianas a veces son más áridas en Linux. Por ejemplo, si quieres instalar un servidor Plex, es click y click en windows o sudo apt-get install plexmediaserver en Linux. Lo segundo asusta un poco más, es menos user friendly.

Shotokax

#132 en 1995, que es cuando fue lanzado Windows como sistema operativo (las versiones anteriores eran entornos gráficos que se ejecutaban desde MS-DOS) UNIX no se utilizaba solo en mainframes.

BSD es libre y POSIX y existía desde mucho antes. Opciones tenían.

thingoldedoriath

#136 Las respuestas que recibo no hacen más que confirmar la razón por la que Linux no despega más en escritorio...

Ah!! ya llegamos a esta frase!!

A ver como te lo explico... en orden cronológico y sin que te sientas mal...

- Yo trabajaba con OS UNIX desde antes de que se pudiera instalar la primera distribución GNU/Linux Slackware, que fue la primera que se distribuyó en forma de "OS completo", y que instalé en mi PC (no en el trabajo).

- En todos esos años a ninguna empresa que desarrollara y vendiera sistemas operativos, que tuviera como objetivo ser instalado en eso que tu llamas "escritorio" (IBM pudo haber seguido desarrollando OS 2, pero prefirió o no pudo evitar que sus PC, incluidos los portátiles se vendieran con Windows; y unos años después decidió que la división de PC de escritorio no era su campo y la vendió a Lenovo).

- Los UNIX no nacieron para eso!! (para lo que tu entiendes como "escritorio"; que supongo que serán PC home* y PC que usan muchas empresas medianas, pequeñas y algunas grandes). Su objetivo siempre fue correr en máquinas más potentes; sobre todo servidores (de correo, de bases de datos, de impresoras, de aplicaciones y en los últimos 20 años Internet -también en los routers y módems-). Todos, AIX, Solaris, SCO, Novell, HPUX, Sun OS...

- Pasaron los años y seguí sin ver a ninguna empresa que tuviese empeño en "despegar en el escritorio"; después llegó Canonical y en 2005 lanzó una distribución GNU/Linux (cogiendo todo el software de GNU, Debian y el núcleo Linux) que se llamaba Ubuntu; y en alguna ocasión leí que su propietario había dicho que quería competir con Red Hat en cuando Red Hat ya había sustituido a casi todos los OS UNIX propietarios y de pago que mencioné en el párrafo anterior; es decir, en el ecosistema de servidores!! y muy pronto lanzaron una versión "empresarial" de Ubuntu.
En el año 2000 estuve unas semanas en una empresa mediana del levante español, migrando todo lo que tenían en servidores iSeries de IBM que ya habían sustituido AIX por una versión de RH a una versión de Debian en servidores Dell (ya comprados sin OS...).

- De vez en cuando leo la broma de "el año de Linux en el escritorio"... pero yo se que esa "competición" no existe más allá de la mente de algunos usuarios de Windows que quieren todas las ventajas de los UNIX-like sin tener que aprender nada de UNIX!! y de la mente de algunos usuarios de GNU/Linux (poco más de cuatro gatos) que alimentaban esa competición inexistente (Windows v Linux) en foros como "barrapunto.com" en los 90.

En serio... no hay ninguna corporación gastando recursos humanos y económicos en hacerse con un mercado (el home*) que no les aportaría beneficios y si muchos quebraderos de cabeza. Es decir, invirtiendo en publicidad y lobby, grandes cantidades de dinero para conseguir que los fabricantes de PC preinstalen una versión de Linux en los equipos que ponen a la venta. No se recuperaría la inversión sin vender licencias y para cobrar por soporte técnico se necesitan muchos más recursos humanos que si se dedican sólo a empresas
Lo hacen algunas empresas pequeñas que puedes encontrar en Internet. Y desde hace algunos meses, al menos una empresa grandota, como Huawei, que vende algunos modelos de los portátiles Huawei y Honor con una versión de Deepin Linux preinstalada (sospecho que preparando el camino para un posible veto por parte de Microsoft...)

Y si mientras no haya una corporación grande invirtiendo en ese tipo de desarrollo (tal como hizo Google con AOSP y Android o Aplle con IOS y Mac OS, que son OS UNIX-Like), eso que tu dices "despega en el escritorio", no sucederá. Da igual lo numerosos que sean los grupos de desarrolladores y usuarios de GNU/Linux, BSD y otro software libre y/o abierto.

Saludos cordiales.

D

#133 Tienes razón. Lo que comento era de la época de CP/M y DOS. Es cierto que en la época Windows la cosa ya había cambiado bastante.

D

#57 Eso demostraría que Linux ahora ya sería un sustituto decente de Windows. Que sigue sin serlo.

D

#62 evolución del sistema gratuita. Ten en cuenta que Microsoft ya no vende Windows prácticamente. Si compras 10 se irá actualizando a perpetuidad

Jack-Bauer

Entre esto y los Oscars va a empezar la decadencia del imperio americano. Está pasando.

polipolito

#6 algunos siguen predicando doctrinas políticas de 1940 (tanto de izquierda como de derecha), y no pasa nada. De hecho, un buen xp bien actualizado es como un Unix de los de antes...
Lo jodido es cuando empezamos a cargar mierda en producción, entonces es cuando petan, tanto el Kernel como los gobiernos.
Os dejo, estoy en mi hora sindical...

M

#35 #6 en Andalucia, en el SAS, hay ordenadores con Linux que se conectan vía Citrix a un Windows, un Server ¿2002? , con el único fin de ejecutar el Internet Explorer porque es el único navegador en el que funciona la aplicación web Diraya. Yo no descartaría que sigan usando ActiveX.

Y el servidor web va a pedales. Pero el motivo es evidente: tiene que cargar con todo un Windows Server con su entorno gráfico y demás por cada usuario y son muchos usuarios (todos médicos, enfermeros y administrativos del centro se conectan a ese servidor web).

Ahora están actualizando los PCs a otros más potentes con Windows 10. Ahí tienes directamente todos los enlaces directos a las aplicaciones web, pero los muy ineptos los han configurado para abrirse con Chrome, el navegador por defecto en esos equipos, por lo que tampoco funcionan y la mayoría de los usuarios siguen tirando del servidor intermedio con el Windows Server (cuando pueden copiar el enlace directo, modificarlo para que se ejecute con IE en vez de con Chrome y voilà, una aplicación web que a través del servidor intermedio tarda una barbaridad en cargar una página, , hasta ~30 segundos, pasa a hacerlo en 4-5 segundos).

reithor

Ganan un Oscar y ya son los reyes del postureo.

Jakeukalane

#61 eso está "bien" . Es un descuento no un soborno. Es soborno por ejemplo lo que pasó en la India. Gastes le dijo al gobierno de la India que si ponían Linux no donaba un montón de dinero para medidas contra el sida.

m

#78 Que un XP es como un Unix de los de antes? Madre mía lo que hay que leer.....

D

#83 Se referirá a los Unix comerciales de los 80, que eran un coladero y cualquier exploit reventaba todo.

D

#21 No, a ver. Lo que importa es la API. En NT la API Win32 es un "accesorio", corre "encima", de la misma forma que el kernel NT también tiene un subsistema Unix. MS podría coger un BSD, pegarle Win32 y un intérprete WinPE propio encima y declarar los programas "legacy" como simulación, como hacía Apple con Classic rulando cosas de OS9 en OSX.

D

#8 #30 #10
El año de GNU.

D

#12 Yo estoy convencido.
Azure está montado sobre Linux y el framework de Microsoft .NET ha sido defenestrado por .NET Core que es multiplataforma de manera nativa, Ubuntu se puede instalar como "aplicación" en Windows 10 usando un monton de cosas en Windows. Cuando el viento sopla...

inar

#64 A ver, pero es que eso es así para cualquier usuario avezado, y no te cuento ya en sistemas. Te abres un powershell y a tirar.
Ahora, para el neófito o el que no quiere líos de teclas, el click-click-click es fundamental, y lo quiere fácil.
Yo lo entiendo cuando lo extrapolo a por ejemplo mi coche (o mi tele). Puedo liarme, pero como no es mi campo, prefiero que sea un pa-tontos que en el día a día no me suponga un quebradero. Que luego seguro que estarán los de forocoches con los tutos haciendo maravillas tuneras, pero yo solo quiero que me lleve, y que me avise cuando hay que echarle combustible.

Shotokax

#52 o mucho me equivoco o si funcionan en Chromium o Firefox para Windows deberían funcionar en GNU/Linux.

thingoldedoriath

#48 Yo suelo ir a la farmacia (en realidad a dos farmacias), y cada vez que estoy allí, tengo que esperar a que reinicien la computadora a la que se conecta el lector tarjetas del Servicio Gallego de Salud... pero yo estoy de este lado del mostrador y no se si esos fallos son del Windows o de la aplicación que maneja las tarjetas sanitarias (en esos dos PC... porque a veces entran en la trastienda y allí pasan la tarjeta por otro lector de tarjetas/PC y suele funcionar.

thingoldedoriath

#51 Lo de que Windows XP tenga más documentación que Linux me atrevería a decir que es directamente falso.
Es que la frase así no tiene mucho sentido... Windows XP es uno de los OS de Microsoft y Linux (si lo tomamos como GNU/Linux) pueden ser 200 distribuciones...

Concretando... Microsoft Windows XP, no tiene más documentación que GNU/Linux Arch, ni que Debian GNU/Linux; ni de coña. Dudo que tenga más documentación que Ubuntu (teniendo en cuenta que nació en 2005) o que Gentoo.

Windows XP Puede tener más documentación que muchas distribuciones GNU/Linux que usa muy poca gente y/o tienen comunidades de usuarios muy pequeñas.

thingoldedoriath

#85 Si querías una stable con KDE, podías haber instalado Alakel; que es compatible con los repositorios de Slackware y SalixOS (esta última ya descontinuada).

thingoldedoriath

#81 A mi me encanta XFCE. Supongo que me recuerda más al CDE de UnixWare
Pero lo cierto es que distribuciones como Archman lo integran de forma magistral y es rápido rápido; además de ocupar poca RAM (esto para equipos un poco antiguos es importante).

thingoldedoriath

#129 Se lo iba a escribir yo... pero como ya responde a otro usuario que es "farragoso" añadir repositorios a los orígenes del software, y no parece que conozca distribuciones que ya tienen snap y/o flatpac instalado y sólo tiene que buscar en una "tienda de aplicaciones gráfica", mejor lo dejo. Porque sospecho que, como muchos usuarios de Windows está cómodo en su zona de confort y pretende "Linux" se desarrolle para ser más "user friendly" con los actuales usuarios de Windows. Yo preferiría que a los niños se les enseñase informática desde cero!! para que en la adolescencia pudiesen usar cualquier OS (de los que hay ahora y de los que puede haber en el futuro, sobre todo porque a partir de ciertos puntos, en el campo profesional, todo es UNIX...).

Me cuenta cosas como: "Para los usuarios en general, los de windows no son necesariamente tontos. Yo aprendí con msdos 3, pasé por todos los windows desde el 3.1 y por OS/2 Warp y Linux. Recuerdo instalar Mandrake linux (no era Mandriva todavía) y luego un par de distros mas. He probado unas cuantas desde entonces pero no creo que sea discutible que hacer las cosas a golpe de ratón es mucho más amigable que bajarse a consola y ponerse a teclear. Empezando porque los dedos a veces no atinan en la tecla correcta y escribes mal el comando, siguiendo porque no sepas qué comando hace lo que quieres hacer y tercero porque te puedas equivocar con un parámetro. ¿Que la consola es más potente? Sin duda, indiscutible. Por eso la uso para ciertas cosas. ¿Que es más farragosa y menos visual? Pues claro. Por eso se dejó de usar ms-dos y se pasó a windows casi todo el mundo".

No se de donde saca que yo piense que los usuarios de Windows sean "tontos"... e insiste en que no es discutible que hacer las cosas a golpe de ratón es más "amigable" que ponerse a teclear en una consola... porque los dedos no atinan con la tecla correcta, no se conocen los comandos, ni los parámetros...
Pero yo no creo que los usuarios de Windows sean "tontos"!! creo que la mayor parte lo usan porque no conocen otra cosa y porque les resulta fácil, dado que la formación que recibieron fue sobre ese OS. Como ya escribí en otro comentario:

"La mayor parte de la gente (no en edad escolar...) se vio obligada a aprender "informática" (en realidad se referían a "Offimática"); les costó mucho aprender a utilizar los nuevos PC... después compraron un PC para su casa!! y ya traía Windows instalado; así que lo que habían aprendido, les servía y era cómodo. Se olvidaron del Wordperfect (a pesar de los cuelgues del Windows 3.11).
En 1995 en muchas ayuntamientos y alguna que otra diputación, aún seguían con hardware antiguo y con Wordpwerfect... y con Clipper como base de datos con módulos añadidos para SQL (algunos escritos en Pascal).

Yo mantenía una aplicación desarrollada en Clipper, que corría sobre OS/2 y sobre MS DOS que utilizaban la mayor parte de videoclubs a finales de los 80. Manejaba la base de datos de películas, la base de datos de clientes y era relacional!!
Todo en un terminal!!
Algunos propietarios cambiaron a Windows y la mayor parte, en un par de semanas me estaba llamando para que les volviese a instalar "el Clipper" (pagando lo que hiciera falta, pero ya...).


Y para mi, si es discutible!! yo aunque esté en un entorno gráfico siempre tengo abierto un terminal!! porque conozco docenas de comantos, órdenes y parámetros de los UNIX!! y los conozco porque mi formación en informática comenzó (y siguió) en ese ecosistema de OS y aplicaciones.

Trigonometrico

#9 Eso sólo demostraría que GNU/Linux siempre ha sido mejor.

Trigonometrico

#66 No me parece motivo suficiente. Hay algo más en gnu/Linux que no hay en Windows, y yo diría que mucho más.

e

#10 Exacto, el sentido común es lo imprescindible, en Windows, y en Linux.

M

#1 Puff, ya nos gustaría, pero por un lado va la Administración Pública y por otro lado la informática particular.

inar

#39 Pero de algo tienen que comer los de soporte de Apple

inar

#95 Lee el hilo. No hablamos de Linux, sino de interfaz gráfica VS interfaz de comandos.

inar

#89 Vale, ps en concreto es un poquito amargo. Pero mi comentario iba en sí al uso de consola, scripting, etc. frente a la mera interfaz gráfica.
A cada Manolo, sus herramientas

t

#89 agree. Estoy ahora usando un Win10 para un proyecto que el cliente sólo tiene esa máquina disponible, y pensé que al menos siendo el 10 ya tendría esa consola que decían que era como bash... ejem... NO.

#121 pues eso, a cada trabajo, su herramienta. Para mi es más rápido, cómodo, eficiente... copiar archivos de un sitio a otro haciendo cp que abriendo ventanitas

#73 en lo del neófito no estoy de acuerdo. Mi padre, ya jubilado, se inició en la informática de mano de MS-DOS y jamás tuvo un problema usando la línea de comandos. Ahora, con cada Windows nuevo que le meten en cada nuevo ordenador, se vuelve loco para hacer lo más básico. Él aprendió con línea de comandos y ahora las ventanas se le hacen un lío del copón. Esto quiere decir para mi dos cosas: que aprender a usar la consola está al alcance de cualquiera, y que la gente tiende a decir que lo que conoce es lo más fácil y lo desconocido lo difícil.

Aun así, hace ya mucho que en Linux no necesitas abrir una consola si no quieres... ya hay interfaces gráficas hasta para cron.

t

#102 yo puedo hacer cualquier cosa en Linux/consola de memoria, a veces hasta sin pensar. Pero ponme delante un Windows y no sé ni dónde desactivar las actualizaciones automáticas sin mirar un tutorial latino en Youtube.

Lo que te pasa no es que Linux/consola sea difícil, sino que estás acostumbrado a usar otra cosa y eso sólo lo tocas de higos a brevas.

Lo de las ubicaciones exactas de los archivos es una de las mayores absurdeces de Windows, precisamente. En Linux TODO está organizado, TODO está exactamente donde esperas que esté. Por ejemplo, si voy a configurar por primera vez en mi vida supervisor, no tengo ni que mirar un manual, hago: sudo vi /etc/superv y ale, localizado, porque sé que hasta el paquete más peregrino va a tener su configuración en /etc. Y así con todo.

inar

#134 " y que la gente tiende a decir que lo que conoce es lo más fácil y lo desconocido lo difícil."

Y qué es justo lo que le pasa a tu padre

Yo también conocí la informática con la consola, y hoy día la sigo usando y prefiriendo, por muchas razones.

Pero dile a cualquier usuario de ahora que han conocido solo de Windows 95 en adelante, y te dirán que a ver qué programa es esa ventana negra.

Te pongo otro ejemplo más de hoy día. Dile a cualquiera que se haya comprado un coche automático y le preguntas si quiere uno con cambio manual. O mejor aún, simplemente déjale uno y verás qué radicadas le pega. Y seguro que aprendió con uno de marchas en la autoescuela. Pero...

t

#137 claro que es lo que le pasa, por eso decía que no es cierto que la consola sea más difícil o "solo para expertos" como dicen algunos, mi padre no tiene más formación que el antiguo Bachillerato, y trabajó de jefe de personal y gerente comercial, es decir, nada de puestos técnicos, y no le costó aprender a usar consola [hasta el punto de que se acostumbró a ella y las ventanas no le gustan]

Lo del coche, te doy la razón en parte porque tengo contraejemplo un amigo tuvo siempre automáticos desde que se independizó, un Peugeot y dos BMW. El último que compró, otro BMW, lo compró manual porque decía que estaba harto del cambio automático, que era aburrido lol

Que donde vivo ahora el 95% de coches son automáticos, y ahora me da una pereza enorme usar uno manual, eso es así.

Pero usar consola no es "más manual". Insisto: en consola puedo hacer cosas en segundos que con ventanas me llevan un rato. De hecho, para mi, la comparación sería entre llevar levas de cambio secuencial en el volante (consola) o cambio manual (ventanas)

inar

#138 No me tienes que convencer de cual es mejor. Yo uso muchísimo consola. De hecho hay cosas que ni sé donde coño están con ventanas, porque en cada version "te lo mueven de sitio" y paso de perder el tiempo. En consola lo tengo ahí, lo escribo, y ya está

Pero no hablamos de ti, de mí, o incluso de tu padre, ni de "cuatro gatos más" que formamos ese pequeño porcentaje, cada uno por sus razones. La inmensa mayoría de usuarios pasan de consolas y quieren click-click y ventanucos. Y nos da igual que hablemos de windows, linux, macos, o lo que quieras. Usabilidad. Es lo que hace que algo triunfe entre el gran público. La USABILIDAD (en mayúsculas). Y la prueba la tienes en el poco éxito de los escritorios de linux, o de como microsoft tuvo que recular con metro en win8, o como apple tuvo que pulir mucho su bsd para que fuese "user friendly" que es lo que el usuario manzanero demanda.

t

#142 alguna vez he usado cygwin, que si no recuerdo mal va con git, o git lo necesita, o algo así. Pero la cosa no son (solo) los comandos, es el scripting, autocompletado, jerarquía de directorios estandarizada, gestión de versiones, ACL y permisos (hablo en local, no en Active Directory) etc...

Valverdenyo

Lo del miedo a los coronavirus se nos está yendo de las manos

opechancano

Van con retraso, Corea del Norte hace tiempo que lo usa.

D

#6 por suerte hay varias CCAA que para eso usan sus propias distribuciones de Linux desde hace años. Por desgracia el uso se limita al terminal f'isico, luego se conectan a una aplicaci'on web basada en SAP.

D

/Hurd

D

#82 en eso llevas razón. Decía lo de "por desgracia" porque estos ordenadores con linux se usan únicamente para abrir el navegador, y si se necesitase algo más quizá no optasen por ningún SO libre...

Pero bueno, algo es algo.

D

#1 En Corea del Sur Active X era obligatorio por ley.

D

#23 >Uso las dos cosas y sigo diciendo lo mismo: casi cada vez que quiero hacer algo o instalar algo en Linux... a consola. Número de veces que me vi obligado a bajarme a consola en W10... espera que miro... ninguna?

Solus OS por ejemplo no necesita consola para nada, ni un Linux desde 2001 e incluso antes. Recuerdo usar en su día SuSE e instalar todo a golpe de ratón.

D

#38 Excepto cuando OSX falla y te puedes cagar metiendo KEXT a mano porque muchos drivers oficiales eran peores.

D

#80 XP se degradaba con el tiempo.

D

#73 Powershell es inmanejable.

D

#69 Por ley usan Active X, lo he dicho antes. Pero van a migrar por seguridad. Porque Active X + vecino colgado = catástrofe inminente.

D

#77 Ey, espera, hay una live de -stable, pero no la encuentro

editado:
OK, está esta, pero molaría una con solo KDE, es para un puesto casero + addons.

http://bear.alienbase.nl/mirrors/slackware/slackware-live/slackware64-14.2-live/

D

#102 En la terminal tienes guías:

man comando
man -k termino_a_buscar
man fichero_del_sistema. Ejemplo: man fstab, man crontab

D

#101 >sudo apt-get install plexmediaserver

Solus OS, abres el gestor de paqutes, introduces "flex", instalas, fin.

D

#108 Pues teniendo a Corea del Norte como vecino, tener Active X es de subnormales. Un ataque potente y éste podría destruir a todas las megacorporaciones en dos semanas sin producción.

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