El organismo consultivo considera, al contrario que el Gobierno, que los ingresos que el sistema eléctrico dejará de percibir por la supresión del llamado ‘impuesto al sol’ provocará ...
#1:
Para ser el Consejo de estado tiene pinta de llevarse los sobres bien crudos..a ver si alguien analiza quienes son los miembros de ese consejo y a que dedican su tiempo libre.
#18:
#7 Más de 20 juristas, académicos de la lengua o filósofos. Un par de economistas. Ningún ingeniero.
#10:
#7 Hasta tienen a Marta Silva, hija de misnistro franquista, nieta de Lapuerta (el tesorero del PP) y portavoz de Florentimo, con plaza fija en el palco del Bernabeu.
#4:
Pdr ha tenido prisa con todo, pero eso no es nuevo. Por otro lado, ¿No es más preocupante el déficit comercial que crea el comprar combustible para generar energía? Todo lo que le quitemos bienvenido sea, y también lo del medio ambiente.
#38:
#13 Para empezar. Todos pagamos costes fijos y variables.
Los costes fijos van a cubrir el coste del sistema. Y estos costes no van a sufrir ni 1€ de reducción. Por tanto los costes fijos y el sistema ve garantizada su sostenibilidad.
Los costes variables van destinados a la energía que consumimos y a pagar todo el sistema de generación.
El autoconsumo hace bajar el precio del kWh por partida doble. Por un lado el que autoconsume es porque tiene las condiciones para que esa electricidad sea más barata.
Pero también beneficia a los consumidores que no autoconsumen. En el mercado los generadores cobran todos en cada hora el mismo precio. Cobran el precio más caro de todas las ofertas en el mercado de la central más cara que está generando. A medida que avance el autoconsumo, la generación disminuirá. Obviamente esto al reducir la demanda, disminuye el precio. Y esto, claramente no interesa a las empresas eléctricas. Pero beneficia al resto de empresas y ciudadanos.
Esta es la realidad. Lo demás son falacias del consejo de estado.
#7:
La composición del Consejo de Estado no parece muy progre.
#49:
#47 Coges la factura de la luz. Sumas los conceptos y te sale un número. A ese número se le aplica el impuesto de la electricidad. Pues al resultado se le aplica el IVA y te sale lo que tienes que pagar.
Al impuesto de la electricidad le aplican el IVA.
#9:
Ahí, ahí... el Consejo de Estado protegiendo a los poderosos.
Atado y bien atado.
#12:
#4 Además, ¿qué ingresos va a perder el estado? Como si nos fuéramos a quedar el dinero debajo del colchón. Lo que la gente no gaste en electricidad lo gastará en otras cosas y el estado recaudará los impuestos de esos otros conceptos.
#56:
#13"¿La energía importada es mas barata o mas cara?"
Si se tienen en cuenta todos los costes, por un lado es mucho mas cara, y por otro lado el coste "estratégico", es brutal.
Por un lado en esto solemos hablar de energías fósiles VS energías renovables, y ahí ya hay una gran diferencia en cuanto a costes ocultos (el primero los costes del cambio climático), aparte de eso estamos hablando de que los costes de las energías renovables suelen ser superiores debido a su inferior rendimiento, pero una buena parte de los costes extra vienen por el valor creado en el país, empleo y empresas que revierten en impuestos y ofertas de trabajo una buena parte de esos sobre costes.
Por otro lado el coste estratégico de depender en lo básico de terceros es brutal, es dificil materializar económicamente el coste de esa incertidumbre, pero solo por prudencia el valor de la independencia es enorme.
Yo creo que alguien se ha ganado unas vacaciones a gastos pagados en el lugar más feliz de la tierra... ¡Arabia!
#52:
Magnífica noticia: El Consejo de Estado desmonta el argumento al apuntar que el efecto positivo se da para los consumidores (sobre todo en los que opten por la modalidad del autoconsumo pero también por el resto por el citado efecto de la rebaja de precios) pero no para el sistema eléctrico porque "una minoración de los ingresos que no venga acompañada de una correlativa reducción de los costes generará un saldo neto negativo.
Es decir, las eléctricas ganan menos y los ciudadanos ahorran más. Eso es intolerable para el Consejo de Estado, cuyo nombre ya indica que sirve al estado oligárquico que nos tiene sojuzgados.
#42:
#38 Por cierto, las eléctricas son en este momento como las discográficas o el SGAE hace años. Y sus tácticas, las mismas.
Para ser el Consejo de estado tiene pinta de llevarse los sobres bien crudos..a ver si alguien analiza quienes son los miembros de ese consejo y a que dedican su tiempo libre.
#7 Hasta tienen a Marta Silva, hija de misnistro franquista, nieta de Lapuerta (el tesorero del PP) y portavoz de Florentimo, con plaza fija en el palco del Bernabeu.
Pdr ha tenido prisa con todo, pero eso no es nuevo. Por otro lado, ¿No es más preocupante el déficit comercial que crea el comprar combustible para generar energía? Todo lo que le quitemos bienvenido sea, y también lo del medio ambiente.
#13 Para empezar. Todos pagamos costes fijos y variables.
Los costes fijos van a cubrir el coste del sistema. Y estos costes no van a sufrir ni 1€ de reducción. Por tanto los costes fijos y el sistema ve garantizada su sostenibilidad.
Los costes variables van destinados a la energía que consumimos y a pagar todo el sistema de generación.
El autoconsumo hace bajar el precio del kWh por partida doble. Por un lado el que autoconsume es porque tiene las condiciones para que esa electricidad sea más barata.
Pero también beneficia a los consumidores que no autoconsumen. En el mercado los generadores cobran todos en cada hora el mismo precio. Cobran el precio más caro de todas las ofertas en el mercado de la central más cara que está generando. A medida que avance el autoconsumo, la generación disminuirá. Obviamente esto al reducir la demanda, disminuye el precio. Y esto, claramente no interesa a las empresas eléctricas. Pero beneficia al resto de empresas y ciudadanos.
Esta es la realidad. Lo demás son falacias del consejo de estado.
#4 Además, ¿qué ingresos va a perder el estado? Como si nos fuéramos a quedar el dinero debajo del colchón. Lo que la gente no gaste en electricidad lo gastará en otras cosas y el estado recaudará los impuestos de esos otros conceptos.
#47 Coges la factura de la luz. Sumas los conceptos y te sale un número. A ese número se le aplica el impuesto de la electricidad. Pues al resultado se le aplica el IVA y te sale lo que tienes que pagar.
Al impuesto de la electricidad le aplican el IVA.
#13"¿La energía importada es mas barata o mas cara?"
Si se tienen en cuenta todos los costes, por un lado es mucho mas cara, y por otro lado el coste "estratégico", es brutal.
Por un lado en esto solemos hablar de energías fósiles VS energías renovables, y ahí ya hay una gran diferencia en cuanto a costes ocultos (el primero los costes del cambio climático), aparte de eso estamos hablando de que los costes de las energías renovables suelen ser superiores debido a su inferior rendimiento, pero una buena parte de los costes extra vienen por el valor creado en el país, empleo y empresas que revierten en impuestos y ofertas de trabajo una buena parte de esos sobre costes.
Por otro lado el coste estratégico de depender en lo básico de terceros es brutal, es dificil materializar económicamente el coste de esa incertidumbre, pero solo por prudencia el valor de la independencia es enorme.
Magnífica noticia: El Consejo de Estado desmonta el argumento al apuntar que el efecto positivo se da para los consumidores (sobre todo en los que opten por la modalidad del autoconsumo pero también por el resto por el citado efecto de la rebaja de precios) pero no para el sistema eléctrico porque "una minoración de los ingresos que no venga acompañada de una correlativa reducción de los costes generará un saldo neto negativo.
Es decir, las eléctricas ganan menos y los ciudadanos ahorran más. Eso es intolerable para el Consejo de Estado, cuyo nombre ya indica que sirve al estado oligárquico que nos tiene sojuzgados.
Alemania, ese país donde rara vez sale el Sol, tiene la posibilidad de surtir de electricidad a toda la población, durante un cierto tiempo, sin necesidad de obtenerla por los sistemas tradicionales. Hasta los camiones eléctricos tienen catenarias por las carreteras para ir alimentando sus baterías, no solo los tranvías de las ciudades. Y la electricidad que sobra a quienes tienen autoconsumo, que son muchos, la compra el Estado, para exportar a sus vecinos y almacenar en previsión de escasez por el motivo que sea. Y es la primera potencia de Europa y tercera del mundo.
Por supuesto, llevan muchas legislaturas teniendo que apoyarse en los verdes para gobernar.
España podría multiplicar por X esa producción y exportar los excedentes, muchos más que los de Alemania, y a mejor precio, lo que supondría un incremento del PIB, a pesar que bajase lo que fuere por pagar menos a las eléctricas.
Por supuesto, toda empresa con visión de futuro que invierta en autoconsumo terminará reduciendo costes y pudiendo ampliar su plantilla, lo que implica mayor producción, a menor coste, e incremento del PIB en las exportaciones y consumo nacional de productos más baratos (o sin incrementar los precios), ademàs de obtener más beneficios de forma "natural".
Así que, es obvio que existen poderosas "razones" para mantener el veto impuesto al autoconsumo en España.
Se llaman puertas giratorias para toda la estirpe de todos los nuevos señores feudales.
Mientras los ciudadanos de este país sigamos votando sin utilizar el cerebro, seguiremos igual, unos muchos siervos, otros pocos señores.
Una vez más entro en un meneo de estos en busca de datos sobre autoconsumo, para desmentir lo que dicen por ejemplo, o corroborarlo, y solo encuentro ad hominems.
#1 ¿Has leído el artículo? Porque tiene puntos bastante coherentes, como que se ha hecho deprisa y corriendo y eso termina en juicios, que el precedente de las renovables fue muy malo, que falta cierto dimensionamiento realista tanto de lo que va costar por pérdida de unos ingresos o por incremento de otros ingresos como de la infraestructura general necesaria para respaldar las nuevas infraestructuras privadas, etc.
Es decir, no critican el autoconsumo, pero sí cómo se aprueban. De hecho, dicen esto:
En cualquier caso, el organismo consultivo considera el autoconsumo un instrumento acertado de política energética y que permite a España cumplir con la normativa europea, que impide la imposición de cualquier tasa para el acceso a instalaciones eléctricas en el ámbito del autoconsumo.
Aunque claro, lo dicen al final, que es donde nunnca se llega a leer en las noticias enlazadas aquí.
En resumen, que ni sobres ni pollas, lo que critican es la chapuza.
#4 pues depende. ¿La energía importada es mas barata o mas cara?
Si es mas barata pues entonces si, si es mas cara nos hace menos competitivos, por lo tanto caerán las exportaciones y se deteriora la balanza comercial, puede que incluso en mayor medida.
La economía es un sistema con muchas aristas y una acción puede repercutir en muchas variables.
Este tipo de noticias sirven para detectar podridos, traidores y los medios que tienen a su servicio.
El tema és muy simple, la red eléctrica ha de ser pública y el recibo que tu pagas debe incluír una parte para el mantenimiento con un colchón de superhábit para cubrir inversiones, parámetros deficitarios o ser una fuente de ingresos para las arcas públicas. Si no saben gestionar algo tan básico y enriquecedor que se aparten y dejen a otros.
Y por el bien de la sociedad si quieren tener un consejo de estado que no pongan carcamales corruptos y se asesoren con expertos.
#1 Tienes ex altos cargos del PPPSOE, militares, etc.
Te dejo el enlace y la lista de consejeros permanentes. Me parece muy pesado copiar la lista de consejeros natos y la de consejeros electivos (en ésta última se encuentran Soraya Sáenz de Santamaría Antón y José María Michavila Núñez junto con antiguos jerarcas del PSOE como Juan Carlos Rodríguez Ibarra). Puedes echar un vistazo aquí: http://www.consejo-estado.es/directorio.htm
Directorio
Presidenta: Excma. Sra. D.ª María Teresa Fernández de la Vega Sanz
Director del Gabinete: Sr. D. José Martín y Pérez de Nanclares
Coordinador Técnico: Sr. D. Alberto Gil Ibáñez
Coordinadora: Sra. D.ª María Dolores Pérez Robles
Directora de Relaciones Institucionales e Internacionales: Sra. D.ª Macarena Rubio Sobrón
Consejeros Permanentes:
Excmo. Sr. D. Landelino Lavilla Alsina (Sección Primera)
Excmo. Sr. D. Miguel Rodríguez-Piñero y Bravo-Ferrer (Sección Segunda)
Excmo. Sr. D. Miguel Herrero y Rodríguez de Miñón (Sección Tercera)
Excmo. Sr. D. Fernando Ledesma Bartret (Sección Cuarta)
Excmo. Sr. D. Alberto Aza Arias (Sección Quinta)
Excmo. Sr. D. José Luis Manzanares Samaniego (Sección Sexta)
Excma. Sra. D.ª Victoria Camps Cervera (Sección Séptima)
Excmo. Sr. D. Enrique Alonso García (Sección Octava)
#6 Es curioso cómo tratando de ser sarcástico has dicho el único problema que existe con esto. Sin entrar en la noticia y sin saber si es verdad. Este es el único problema que hay.
¿Tiene un coste o no? ¿Quien lo va a pagar?
Son las dos únicas cosas que interesan. Y aquí si quieres metes el ahorro que supone en polución, pero para eso tendrías que añadirle al resto de generadores el coste de sus emisiones.
Y punto. Aquí da igual que lo diga el consejo de estado o Rita y Miliki.
Si es cierto que tiene un coste lo vas a pagar de una de estas tres formas:
- como has dicho, las empresas lo van a añadir al coste fijo al resto de usuarios.
- impuestos, la paga papa estado con lo que te roba de otro sitio.
- La que parece mejor a corto plazo y es sin duda la más perniciosa. Con los costes de oportunidad. Desinversiones en el sector que hagan que a la larga te puedan robar muchísimo más con los puntos 1 y 2 y además el riesgo de deterioro del servicio.
#36 El capitalismo trata de hacer más ricos a los ricos y de ganar cuanto más dinero mejor. Si no se gana dinero, nada sirve para nada.
Eso es el capitalismo y así es como funciona el capitalismo porque así lo diseñaron las mentes que lo idearon. Luego ya, las historietas y fábulas que cuenten para vestirlo de cara a la venta de imagen a la opinión pública, que se las crea quien no tenga dos dedos de frente.
#10 Está totalmente claro que el problema es el excesivo Socialismo que impregna todo desde el Estado, como muy bien advierten los liberatas desde sus blogs, columnas de opinión y púlpitos de las facultades.
#38 Me preocupa que tengan razón con lo de la "litigiosidad" ¿Como han regulado/sobreprotegido el sector hasta ahora para que esa medida sea un riesgo?
"Con esto del autoconsumo nuestros amiguitos de las eléctricas en vez de ganar siete obscenidades como ahora, sólo van a ganar seis obscenidades, entonces esto es inadmisible."
#56 El impacto de los elementos que generan energía renovable no es cero. Dependiendo de su rendimiento energético el coste ecológico/rendimiento energético igual había que estudiarlo. No es lo mismo producir en masa que cada uno por su lado sin buscar eficiencia.
También es verdad que políticamente/económicamente ser menos dependiente del exterior (energía fósil) y más en paises "poco estables" es un plus.
Es un tema complejo.
#38 Oye ahora que te veo, mi jefe está contemplando la posibilidad de poner placas solares en el techo de la nave. ¿Me puedes recomendar alguna empresa instaladora que sea seria para Madrid y alrededores? No es troleo. ¡Gracias!
#107 sí, la magufada teslática del día. Lo que proponía Tesla no era viable entonces en absoluto y ahora tampoco, otra cosa es que ahora ya sea posible.
#110 es posible pero no es factible en producción.
Es posible porque ya se ha hecho. Ya existe la tecnología. Pero no es factible para producción porque los costes serían enormes.
Lo será en un tiempo.
El Consejo de Estado ve peligrar los miles de millones de beneficios de las eléctricas, apunta que puede acabar su chollo y se rasga las vestiduras pensando en qué van a trabajar cuando se acaben las mamandurrias...
#72"El impacto de los elementos que generan energía renovable no es cero"
Naturalmente.
"No es lo mismo producir en masa que cada uno por su lado sin buscar eficiencia"
Efectivamente, pero eso es válido para una central térmica o un molino eólico, producir en casa con placas FV y consumir en el mismo sitio, es de lo mas eficiente que tenemos.
#118 Yo he pagado por tener la licencia de tener esas placas. De igual forma que si pago a Monsanto por tener unos tomates de la semilla X que crece mejor. No me vengas con chorradas de proteger que las empresas tengan aún más ganancias en un sector que debería ser público.
#120 Ya existen tarifas planas de electricidad. Se llama mercado libre y ponen las tarifas que quieran las eléctricas. Y por supuesto que se anuncian con bombos y platillos. ¿Qué te crees que hacen los comerciales de Iberdrola yendo puerta a puerta?
Sí, esto es un negocio. Pero lo que no puede ser es que sea un oligopolio, que es lo que me estás defendiendo con el anterior comentario. Es como si los taxistas o las compañías de autobús se quejasen de que tenemos coches particulares.
#29 Y una educación para no desperdiciar electricidad muy superior a la nuestra, que dejanos TVs y otros aparatos encendidos todo el día (o con decenas de pilotos encendidos que consumen 8€ al año), además de bombillas en zonas que no usamos durante mucho tiempo... lo que les permite pagar menos que nosotros en su recibo de luz. Alemania, solo en las calles, tiene muchas menos farolas que nosotros, así decenas de ejemplos.
#40 He negado su existencia?, "señor profesor", a ver si aprendemos a aparcar ciertas expresiones como "a ver si aprendemos una milésima", qué sabràs tú lo que se y dejo de saber yo.
#18 Se supone que el Consejo de Estado analiza las leyes propuestas por el gobierno desde un punto de vista jurídico y ver si están bien o no desde ese punto de vista exclusivamente, así que los ingenieros sobran en este órgano.
Ahora bien, respecto a la noticia, en fin, se ve quienes son en realidad...
#81 A usted lo que le pasa es que lee poco o solo el último comentario que responde a otra respuesta de mi post inicial. Busque el primer comentario mío y mantenga sobre mi su apoteósico "como cala el discurso de las élites", sin tener ni idea de quien soy y cómo pienso. O siga "lanzándose al vacío"
#44 Bueno, no soy jurista. Litigar, bancos, elécteicas... lo suelen hacer muy bien.
Pero la medida no afecta a sus ingresos razonables. Es más, no afecta a ninguno de sus ingresos salvo en la parte de generación en que obviamente se compra energía a los autoconsumidores que vierten a la red a precio de mercado y además el autoconsumidor no entra en la subasta, así que no les afecta en nada, salvo, obviamente, que irán produciendo menos.
No creo que tengan nada a rascar. En el mercado tiene que haber competencia y esto la aumenta y los precios no se deberían alterar arbitráriamente. Y esto no lo hace. El mercado si se altera es por la introducción de la competencia que hará que salgan de este poco a poco las fuentes de generación más ineficientes económicamente en cada momento.
#94 Mi comentario #52, por ejemplo, en el que cito lo que dice el Consejo de Estado en la noticia. Ni siquiera la has leído. Tú nivel es cada vez más bajo.
#37 Como siempre, la culpa de que la electricidad sea muy cara y que se derroche energía es mía por dejarme el portátil en modo hibernación en vez de apagarlo.
El consumidor final que tiene en casa una nevera, un televisor y un PC es el verdadero culpable de la hecatombe ecológica y económica y en su mano está el no derrochar tanto, que es todo culpa suya coño. Eso y las toneladas de plástico de los mares, por no echar las botellas de cocacola al contenedor amarillo.
#32 Una vez más entras y solo lees los comentarios que te interesa para soltar la falacia de generalización de turno. Además, ni siquiera has leído la noticia, pues si lo hubieras hecho, entenderías los comentarios. No hace falta desmentir sus conclusiones, sino asumirlas y ver a quién interesan. El Consejo de Estado lanza esta alerta porque, oh, el sector eléctrico va a ver reducidos sus márgenes de beneficio al tener que bajar los precios de la electricidad sin poder reducir sus costes. Dice explícitamente que se beneficiarían los consumidores, es decir, la mayoría de ciudadanos. Hecatombe.... Y se llama Consejo de Estado.
Bueno, es cierto. Si nos hacemos nuestra propia energía, es lógico que los que venden energía ganen menos...
Y, dado que vivimos en la época de los gobiernos empresariales, también es lógico que los gobiernos se preocupen tanto por los ingresos de las empresas.
Comentarios
Para ser el Consejo de estado tiene pinta de llevarse los sobres bien crudos..a ver si alguien analiza quienes son los miembros de ese consejo y a que dedican su tiempo libre.
#7 Más de 20 juristas, académicos de la lengua o filósofos. Un par de economistas. Ningún ingeniero.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Consejo_de_Estado_(Espa%C3%B1a)#Composici%C3%B3n_actual
#7 Hasta tienen a Marta Silva, hija de misnistro franquista, nieta de Lapuerta (el tesorero del PP) y portavoz de Florentimo, con plaza fija en el palco del Bernabeu.
Pdr ha tenido prisa con todo, pero eso no es nuevo. Por otro lado, ¿No es más preocupante el déficit comercial que crea el comprar combustible para generar energía? Todo lo que le quitemos bienvenido sea, y también lo del medio ambiente.
Vamos lo que dice #1 que alguien quiere sobres.
La composición del Consejo de Estado no parece muy progre.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Consejo_de_Estado_(Espa%C3%B1a)#Composici%C3%B3n_y_funciones
Ahí, ahí... el Consejo de Estado protegiendo a los poderosos.
Atado y bien atado.
#13 Para empezar. Todos pagamos costes fijos y variables.
Los costes fijos van a cubrir el coste del sistema. Y estos costes no van a sufrir ni 1€ de reducción. Por tanto los costes fijos y el sistema ve garantizada su sostenibilidad.
Los costes variables van destinados a la energía que consumimos y a pagar todo el sistema de generación.
El autoconsumo hace bajar el precio del kWh por partida doble. Por un lado el que autoconsume es porque tiene las condiciones para que esa electricidad sea más barata.
Pero también beneficia a los consumidores que no autoconsumen. En el mercado los generadores cobran todos en cada hora el mismo precio. Cobran el precio más caro de todas las ofertas en el mercado de la central más cara que está generando. A medida que avance el autoconsumo, la generación disminuirá. Obviamente esto al reducir la demanda, disminuye el precio. Y esto, claramente no interesa a las empresas eléctricas. Pero beneficia al resto de empresas y ciudadanos.
Esta es la realidad. Lo demás son falacias del consejo de estado.
#1 #4 ¿Quiere?
Yo creo que alguien se ha ganado unas vacaciones a gastos pagados en el lugar más feliz de la tierra... ¡Arabia!
#4 Además, ¿qué ingresos va a perder el estado? Como si nos fuéramos a quedar el dinero debajo del colchón. Lo que la gente no gaste en electricidad lo gastará en otras cosas y el estado recaudará los impuestos de esos otros conceptos.
Los sobres que nombra #1 son muy evidentes
#47 Coges la factura de la luz. Sumas los conceptos y te sale un número. A ese número se le aplica el impuesto de la electricidad. Pues al resultado se le aplica el IVA y te sale lo que tienes que pagar.
Al impuesto de la electricidad le aplican el IVA.
#38 Por cierto, las eléctricas son en este momento como las discográficas o el SGAE hace años. Y sus tácticas, las mismas.
#13 "¿La energía importada es mas barata o mas cara?"
Si se tienen en cuenta todos los costes, por un lado es mucho mas cara, y por otro lado el coste "estratégico", es brutal.
Por un lado en esto solemos hablar de energías fósiles VS energías renovables, y ahí ya hay una gran diferencia en cuanto a costes ocultos (el primero los costes del cambio climático), aparte de eso estamos hablando de que los costes de las energías renovables suelen ser superiores debido a su inferior rendimiento, pero una buena parte de los costes extra vienen por el valor creado en el país, empleo y empresas que revierten en impuestos y ofertas de trabajo una buena parte de esos sobre costes.
Por otro lado el coste estratégico de depender en lo básico de terceros es brutal, es dificil materializar económicamente el coste de esa incertidumbre, pero solo por prudencia el valor de la independencia es enorme.
Magnífica noticia:
El Consejo de Estado desmonta el argumento al apuntar que el efecto positivo se da para los consumidores (sobre todo en los que opten por la modalidad del autoconsumo pero también por el resto por el citado efecto de la rebaja de precios) pero no para el sistema eléctrico porque "una minoración de los ingresos que no venga acompañada de una correlativa reducción de los costes generará un saldo neto negativo.
Es decir, las eléctricas ganan menos y los ciudadanos ahorran más. Eso es intolerable para el Consejo de Estado, cuyo nombre ya indica que sirve al estado oligárquico que nos tiene sojuzgados.
Yo ya no pido guillotinas, pero coño, toda esta gentuza se podría jubilar, cobrar su buena pensión, y disolver ese chiringuito chupa sangre.
#25 Y son de los que más utilizan combustibles fósiles...
#25 Y sin embargo tienen una de las tarifas eléctricas de consumo mas caras de la UE.
https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/Electricity_price_statistics/es
Alemania, ese país donde rara vez sale el Sol, tiene la posibilidad de surtir de electricidad a toda la población, durante un cierto tiempo, sin necesidad de obtenerla por los sistemas tradicionales. Hasta los camiones eléctricos tienen catenarias por las carreteras para ir alimentando sus baterías, no solo los tranvías de las ciudades. Y la electricidad que sobra a quienes tienen autoconsumo, que son muchos, la compra el Estado, para exportar a sus vecinos y almacenar en previsión de escasez por el motivo que sea. Y es la primera potencia de Europa y tercera del mundo.
Por supuesto, llevan muchas legislaturas teniendo que apoyarse en los verdes para gobernar.
España podría multiplicar por X esa producción y exportar los excedentes, muchos más que los de Alemania, y a mejor precio, lo que supondría un incremento del PIB, a pesar que bajase lo que fuere por pagar menos a las eléctricas.
Por supuesto, toda empresa con visión de futuro que invierta en autoconsumo terminará reduciendo costes y pudiendo ampliar su plantilla, lo que implica mayor producción, a menor coste, e incremento del PIB en las exportaciones y consumo nacional de productos más baratos (o sin incrementar los precios), ademàs de obtener más beneficios de forma "natural".
Así que, es obvio que existen poderosas "razones" para mantener el veto impuesto al autoconsumo en España.
Se llaman puertas giratorias para toda la estirpe de todos los nuevos señores feudales.
Mientras los ciudadanos de este país sigamos votando sin utilizar el cerebro, seguiremos igual, unos muchos siervos, otros pocos señores.
#43 Más filón es que al impuesto de la electricidad se le aplica el IVA. Eso es el timo total.
Una vez más entro en un meneo de estos en busca de datos sobre autoconsumo, para desmentir lo que dicen por ejemplo, o corroborarlo, y solo encuentro ad hominems.
#1 ¿Has leído el artículo? Porque tiene puntos bastante coherentes, como que se ha hecho deprisa y corriendo y eso termina en juicios, que el precedente de las renovables fue muy malo, que falta cierto dimensionamiento realista tanto de lo que va costar por pérdida de unos ingresos o por incremento de otros ingresos como de la infraestructura general necesaria para respaldar las nuevas infraestructuras privadas, etc.
Es decir, no critican el autoconsumo, pero sí cómo se aprueban. De hecho, dicen esto:
En cualquier caso, el organismo consultivo considera el autoconsumo un instrumento acertado de política energética y que permite a España cumplir con la normativa europea, que impide la imposición de cualquier tasa para el acceso a instalaciones eléctricas en el ámbito del autoconsumo.
Aunque claro, lo dicen al final, que es donde nunnca se llega a leer en las noticias enlazadas aquí.
En resumen, que ni sobres ni pollas, lo que critican es la chapuza.
#5 La cosa está ahora chunga por Venezuela, pero creo que yo me iría a comprar petróleo por esas tierras.
#4 pues depende. ¿La energía importada es mas barata o mas cara?
Si es mas barata pues entonces si, si es mas cara nos hace menos competitivos, por lo tanto caerán las exportaciones y se deteriora la balanza comercial, puede que incluso en mayor medida.
La economía es un sistema con muchas aristas y una acción puede repercutir en muchas variables.
#18 ahi le has dado. La clave de todo esto.
#10 Menudo megacombo en
una sola personaun solo ente.#18 Y todos rojos y con pocos apellidos.
#9 El consejo de estado protege al "estado"... y el estado soy yo. https://es.wikipedia.org/wiki/El_Estado_soy_yo
Como todavía siguen diciendo algunos:
https://www.ileon.com/actualidad/095164/la-administracion-soy-yo-el-audio-del-pinchazo-mas-sonado-de-la-trama-enredadera
Este tipo de noticias sirven para detectar podridos, traidores y los medios que tienen a su servicio.
El tema és muy simple, la red eléctrica ha de ser pública y el recibo que tu pagas debe incluír una parte para el mantenimiento con un colchón de superhábit para cubrir inversiones, parámetros deficitarios o ser una fuente de ingresos para las arcas públicas. Si no saben gestionar algo tan básico y enriquecedor que se aparten y dejen a otros.
Y por el bien de la sociedad si quieren tener un consejo de estado que no pongan carcamales corruptos y se asesoren con expertos.
#1 con gente como Manuel Pizarro en sus filas su imparcialidad está más que en duda
Ojo, llaman prisa a esperar mas de 10 años para regularlo!
Quien "aconseja" al Consejo de Estado? Eso e lo que deberiamos mirar en primer lugar.
#1 Tienes ex altos cargos del PPPSOE, militares, etc.
Te dejo el enlace y la lista de consejeros permanentes. Me parece muy pesado copiar la lista de consejeros natos y la de consejeros electivos (en ésta última se encuentran Soraya Sáenz de Santamaría Antón y José María Michavila Núñez junto con antiguos jerarcas del PSOE como Juan Carlos Rodríguez Ibarra). Puedes echar un vistazo aquí:
http://www.consejo-estado.es/directorio.htm
Directorio
Presidenta: Excma. Sra. D.ª María Teresa Fernández de la Vega Sanz
Director del Gabinete: Sr. D. José Martín y Pérez de Nanclares
Coordinador Técnico: Sr. D. Alberto Gil Ibáñez
Coordinadora: Sra. D.ª María Dolores Pérez Robles
Directora de Relaciones Institucionales e Internacionales: Sra. D.ª Macarena Rubio Sobrón
Consejeros Permanentes:
Excmo. Sr. D. Landelino Lavilla Alsina (Sección Primera)
Excmo. Sr. D. Miguel Rodríguez-Piñero y Bravo-Ferrer (Sección Segunda)
Excmo. Sr. D. Miguel Herrero y Rodríguez de Miñón (Sección Tercera)
Excmo. Sr. D. Fernando Ledesma Bartret (Sección Cuarta)
Excmo. Sr. D. Alberto Aza Arias (Sección Quinta)
Excmo. Sr. D. José Luis Manzanares Samaniego (Sección Sexta)
Excma. Sra. D.ª Victoria Camps Cervera (Sección Séptima)
Excmo. Sr. D. Enrique Alonso García (Sección Octava)
Más déficit, rápido, a subir los costes fijos en la factura de la luz.
#1 Puedes hacerlo tu mismo. La composición del Consejo de Estado es pública.
#7 https://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/344748/01/08/La-familia-de-Maria-Teresa-Fernandez-de-la-Vega-hace-negocios-con-las-electricas.html
¿Tendrá algo que ver?
Por cierto, menuda gárgola
#36 No.
#6 Es curioso cómo tratando de ser sarcástico has dicho el único problema que existe con esto. Sin entrar en la noticia y sin saber si es verdad. Este es el único problema que hay.
¿Tiene un coste o no? ¿Quien lo va a pagar?
Son las dos únicas cosas que interesan. Y aquí si quieres metes el ahorro que supone en polución, pero para eso tendrías que añadirle al resto de generadores el coste de sus emisiones.
Y punto. Aquí da igual que lo diga el consejo de estado o Rita y Miliki.
Si es cierto que tiene un coste lo vas a pagar de una de estas tres formas:
- como has dicho, las empresas lo van a añadir al coste fijo al resto de usuarios.
- impuestos, la paga papa estado con lo que te roba de otro sitio.
- La que parece mejor a corto plazo y es sin duda la más perniciosa. Con los costes de oportunidad. Desinversiones en el sector que hagan que a la larga te puedan robar muchísimo más con los puntos 1 y 2 y además el riesgo de deterioro del servicio.
#4 Que el 21% de IVA que se paga por la electricidad, es un filón que no quieren soltar ni en un pequeño porcentaje.
#36 El capitalismo trata de hacer más ricos a los ricos y de ganar cuanto más dinero mejor. Si no se gana dinero, nada sirve para nada.
Eso es el capitalismo y así es como funciona el capitalismo porque así lo diseñaron las mentes que lo idearon. Luego ya, las historietas y fábulas que cuenten para vestirlo de cara a la venta de imagen a la opinión pública, que se las crea quien no tenga dos dedos de frente.
#1 Aquí los llevas:
http://www.consejo-estado.es/directorio.htm
#10 Está totalmente claro que el problema es el excesivo Socialismo que impregna todo desde el Estado, como muy bien advierten los liberatas desde sus blogs, columnas de opinión y púlpitos de las facultades.
Joder con el puto consejo de
EndesaEstado.Pues que el puto "sistema eléctrico" baje precios e invierta en renovables para poder competir.
Se supone que de eso se trata el capitalismo, ¿no?
#25 y tú crees que en Alemania no existen corporaciones de energía, de esas que cotizaban en el DAX ?
Lo que pasa, es que tienen una visión realista de futuro. A ver si aprendemos una milésima:
https://www.theguardian.com/global/2018/mar/16/eon-rwe-asset-swap-shakeup-german-energy-renewables
#38 Me preocupa que tengan razón con lo de la "litigiosidad" ¿Como han regulado/sobreprotegido el sector hasta ahora para que esa medida sea un riesgo?
Os lo traduzco para los que no lo entendáis:
"Con esto del autoconsumo nuestros amiguitos de las eléctricas en vez de ganar siete obscenidades como ahora, sólo van a ganar seis obscenidades, entonces esto es inadmisible."
#56 El impacto de los elementos que generan energía renovable no es cero. Dependiendo de su rendimiento energético el coste ecológico/rendimiento energético igual había que estudiarlo. No es lo mismo producir en masa que cada uno por su lado sin buscar eficiencia.
También es verdad que políticamente/económicamente ser menos dependiente del exterior (energía fósil) y más en paises "poco estables" es un plus.
Es un tema complejo.
#38 Oye ahora que te veo, mi jefe está contemplando la posibilidad de poner placas solares en el techo de la nave. ¿Me puedes recomendar alguna empresa instaladora que sea seria para Madrid y alrededores? No es troleo. ¡Gracias!
Menuda panda! de a ochenta mil!
El impuesto al sol va en contra de las directivas europeas. De eso no habla el Consejo de Estado
#26 Igual que si planto tomates en el patio: dejo de comprar en la frutería. Pero me parece que tengo todo el derecho del mundo a hacerlo.
#35 Qué mierda es esta ...¿no nienen bastante con el senado?
Si digo lo que pienso, acabo en la fiscalía.
#42 una pena que no se pueda transmitir energía por el aire y no exista un Napster de la energía.
#107 sí, la magufada teslática del día. Lo que proponía Tesla no era viable entonces en absoluto y ahora tampoco, otra cosa es que ahora ya sea posible.
#110 es posible pero no es factible en producción.
Es posible porque ya se ha hecho. Ya existe la tecnología. Pero no es factible para producción porque los costes serían enormes.
Lo será en un tiempo.
El Consejo de Estado ve peligrar los miles de millones de beneficios de las eléctricas, apunta que puede acabar su chollo y se rasga las vestiduras pensando en qué van a trabajar cuando se acaben las mamandurrias...
¡intolerable, la plebe quiere electricidad a precio asequible, tendremos que renunciar al jet privado y a las fiestas bunga-bunga!
De importar energía no dicen nada, no?
#19 los jurustas saben (en teoría) de leyes, que es lo que analiza el consejo de estado
#72 "El impacto de los elementos que generan energía renovable no es cero"
Naturalmente.
"No es lo mismo producir en masa que cada uno por su lado sin buscar eficiencia"
Efectivamente, pero eso es válido para una central térmica o un molino eólico, producir en casa con placas FV y consumir en el mismo sitio, es de lo mas eficiente que tenemos.
#89 ¿qué comentario anterior al mío tiene datos y dices que me tengo que leer?
En tu "explicación" no veo nada útil salvo gorros de aluminio.
#118 Yo he pagado por tener la licencia de tener esas placas. De igual forma que si pago a Monsanto por tener unos tomates de la semilla X que crece mejor. No me vengas con chorradas de proteger que las empresas tengan aún más ganancias en un sector que debería ser público.
#120 Ya existen tarifas planas de electricidad. Se llama mercado libre y ponen las tarifas que quieran las eléctricas. Y por supuesto que se anuncian con bombos y platillos. ¿Qué te crees que hacen los comerciales de Iberdrola yendo puerta a puerta?
Sí, esto es un negocio. Pero lo que no puede ser es que sea un oligopolio, que es lo que me estás defendiendo con el anterior comentario. Es como si los taxistas o las compañías de autobús se quejasen de que tenemos coches particulares.
#1 Pandilla de vividores.
¿También saben de este tema? Joder, los juristas saben absolutamente de todo.
esta mafia de gestores públicos son unos cracks
#29 Y una educación para no desperdiciar electricidad muy superior a la nuestra, que dejanos TVs y otros aparatos encendidos todo el día (o con decenas de pilotos encendidos que consumen 8€ al año), además de bombillas en zonas que no usamos durante mucho tiempo... lo que les permite pagar menos que nosotros en su recibo de luz. Alemania, solo en las calles, tiene muchas menos farolas que nosotros, así decenas de ejemplos.
#40 He negado su existencia?, "señor profesor", a ver si aprendemos a aparcar ciertas expresiones como "a ver si aprendemos una milésima", qué sabràs tú lo que se y dejo de saber yo.
#39 Y es un país superpoblado con 83 millones de habitantes.
#50 La segunda persona, cambió a primera del plural.
De hecho la segunda persona era bastante retórica, así que no lo tomes personal
#1 ¿A proteger sus intereses?
Cuando protestan es porque les tocan sus bolsillos, mientras eso no suceda estaran callados como putas.
#18 Se supone que el Consejo de Estado analiza las leyes propuestas por el gobierno desde un punto de vista jurídico y ver si están bien o no desde ese punto de vista exclusivamente, así que los ingenieros sobran en este órgano.
Ahora bien, respecto a la noticia, en fin, se ve quienes son en realidad...
#21 ¿Gárgola? pues no se, en la noticia estaba "normal" mírala ahora:
https://s5.eestatic.com/2019/01/16/corazon/famosos/Maria_Teresa_Fernandez_de_la_Vega-Cirugia_plastica-_estetica_y_reparadora-Jose_Luis_Rodriguez-Zapatero-Famosos_368974324_112430080_1024x576.jpg
Aviso, NSFW y casi ni para casa
#81 A usted lo que le pasa es que lee poco o solo el último comentario que responde a otra respuesta de mi post inicial. Busque el primer comentario mío y mantenga sobre mi su apoteósico "como cala el discurso de las élites", sin tener ni idea de quien soy y cómo pienso. O siga "lanzándose al vacío"
#7 No parece muy progre, y el primer nombre que sale es María Teresa Fernández de la Vega, la vicepresidenta de Zapatero.
Va contra la ley más sagrada: privatizar beneficios y socializar pérdidas.
Que se metan sus centrales térmicas de ciclo combinado por donde les quepa.
#108 Ya si eso me explicas qué tiene que ver el socialismo con el progresismo.
Parece que tiene un pequeño lío mental. Espero que no sea grave.
#18 Este es un comentario digno de enmarcarlo.
#44 Bueno, no soy jurista. Litigar, bancos, elécteicas... lo suelen hacer muy bien.
Pero la medida no afecta a sus ingresos razonables. Es más, no afecta a ninguno de sus ingresos salvo en la parte de generación en que obviamente se compra energía a los autoconsumidores que vierten a la red a precio de mercado y además el autoconsumidor no entra en la subasta, así que no les afecta en nada, salvo, obviamente, que irán produciendo menos.
No creo que tengan nada a rascar. En el mercado tiene que haber competencia y esto la aumenta y los precios no se deberían alterar arbitráriamente. Y esto no lo hace. El mercado si se altera es por la introducción de la competencia que hará que salgan de este poco a poco las fuentes de generación más ineficientes económicamente en cada momento.
#70 Te he amigado. Amígame cuando puedas y te cuento.
#84 Ya, pero te puedes hacer tu propia energía. Y en Napster no podías hacer tu propia música. Solo transmitirla, comonla red eléctrica.
#94 Mi comentario #52, por ejemplo, en el que cito lo que dice el Consejo de Estado en la noticia. Ni siquiera la has leído. Tú nivel es cada vez más bajo.
Puto consejo de estado, si es que además sus "consejos" no son vinculantes aparte de que siempre van contra los mismos...
El Consejo de Estado debe ser abolido.
Con Consejos así, quién necesita enemigos?
En una situación de urgencia climática el consejo de estado critica la prisa.
#1 crudo y bien fresquito... de la mar al
paladarbolsillo#37 Como siempre, la culpa de que la electricidad sea muy cara y que se derroche energía es mía por dejarme el portátil en modo hibernación en vez de apagarlo.
El consumidor final que tiene en casa una nevera, un televisor y un PC es el verdadero culpable de la hecatombe ecológica y económica y en su mano está el no derrochar tanto, que es todo culpa suya coño. Eso y las toneladas de plástico de los mares, por no echar las botellas de cocacola al contenedor amarillo.
Madremía cómo cala el discurso de las élites.
#82 A una de esas fábulas me refiero: el mantra de la competitividad.
#32 Una vez más entras y solo lees los comentarios que te interesa para soltar la falacia de generalización de turno. Además, ni siquiera has leído la noticia, pues si lo hubieras hecho, entenderías los comentarios. No hace falta desmentir sus conclusiones, sino asumirlas y ver a quién interesan. El Consejo de Estado lanza esta alerta porque, oh, el sector eléctrico va a ver reducidos sus márgenes de beneficio al tener que bajar los precios de la electricidad sin poder reducir sus costes. Dice explícitamente que se beneficiarían los consumidores, es decir, la mayoría de ciudadanos. Hecatombe.... Y se llama Consejo de Estado.
#103 Parece que no se ha molestado en leer quienes son los miembros.
Y esta señora es tan progre como usted.
Aquí enlazo un comentario para que se vea lo progre que es@Zhek
"Madrid puede expropiar viviendas a Blackstone pagando lo mismo que el fondo pagó a Botella"/c157#c-157
#75 Digo gárgola por como está ahora. Tiene que tener un lio muy gordo en la cabeza para ponerse así la cara.
#1 De verdad es necesario ?
#29 No en relación al salario medio, o a los ingresos per cápita.
Y sufrieron una transición de vértigo desde Fukushima
#52 Y como se ve, es un análisis puramente "jurídico"
#105 Electricity prices for household consumers (taxes included), second half 2017 (EUR per kWh)
No. No son precios relativos al poder adquisitivo, son precios absolutos.
Y observa la tendencia....
https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Electricity_price_statistics
#124 Ellos lo han hecho con la nuclear. La. producción del carbón en España es insignificante.
Más bien crea dèficit en la comisión del campechano.
Bueno, es cierto. Si nos hacemos nuestra propia energía, es lógico que los que venden energía ganen menos...
Y, dado que vivimos en la época de los gobiernos empresariales, también es lógico que los gobiernos se preocupen tanto por los ingresos de las empresas.
#28 Es que es EL problema, están allanando el camino para que al final el impacto en el coste total de la factura de usar el autoconsumo sea mínimo.
Al igual que ya han hecho con la subasta de precios, donde el usar renovables no baja el coste, se cobra todo al precio de la produción más cara...
#45 Que es el impuesto de la electricidad? Ese que es el IVA recursivo?