Hace 6 años | Por --546793-- a phys.org
Publicado hace 6 años por --546793-- a phys.org

China se une a Francia y Gran Bretaña en el anuncio de planes para poner fin a las ventas de gasolina y diésel.

Comentarios

D

#9 hay que ser conscientes del desarrollo de las baterías, cada pocos años duplican su capacidad y son cada vez más baratas, esta noticia es de hoy mismamente.

http://forococheselectricos.com/2017/09/lg-y-sk-innovation-celdas-ncm-811.html

Avanzan rapidísimo y son cada vez más baratas, en pocos años van a dejar en bragas a los de combustión

Pues a ver si espabilan los alemanes porque en el segmento alto en USA Tesla les está barriendo, y veremos en el medio con el Tesla Model 3

HaCHa

#5 Si ya hace falta ser rico para tener un coche cascajo, para tener un Tesla hace falta ser asquerosamente rico.
Conque no. Ni goleada ni pasos agigantados. Humo y mucho ruido, eso es lo que hace Tesla.
Y cuando vendan un modelo de menos de diez mil dólares, si es que duran tanto, ya veremos qué dan por ese dinero.
Te recuerdo que el motor de combustión se popularizó cuando todo el mundo lo pudo pagar.

D

#32 no se donde vives tú, pero lo de los apagones en España no es muy común desde los 70

Y en cuanto al litio... no se ha empezado a explotar y ya algunos lo dan por muerto. Me recuerda al petróleo, eso que decían hace 30 años: "sólo queda petróleo para treinta años más"

ferreret

#34 Compara un camión cisterna trimestral contra un tendido eléctrico de media tensión de decenas de kilómetros. Multiplicalo por miles de clientes.... La inversión inicial sería brutal (ampliación de líneas de alta/muy alta tensión para aguantar la demanda, etc). El motor eléctrico requiere de infraestructura que no el de combustión.
A la larga se tendrá que hacer, eso seguro, y será beneficioso pero el campo es donde más tardará en llegar por el mismo motivo que no llega la fibra óptica a zonas no bien comunicadas: la inversión es muy cara para el poco retorno inmediato.

Trigonometrico

#7 El lobby de las eléctricas no necesita los coches eléctricos para hacer su agosto, pero el lobby de las petroleras tiene mucho que perder.

El lobby de las eléctricas tiene suficiente con que el gobierno les permita cobrar precios desorbitados por la electricidad que venden, no necesitan los coches eléctricos para nada.

#36

gonas

Antes de pensar en acabar con los vehículos de gasolina tendría que arrancar la venta de los eléctricos.

A

Tesla está consiguiendo que pase lo mismo que pasó en su día con el iphone. Para que no se vea que soy un fanático de tesla informar que las baterías de los model s y model x no son de buena calidad, son las simples 18850, las de los antiguos portátiles, pero como están bien refrigeradas duran mucho.
Yo hace 1 año que tengo un nissan leaf. Con lo que me voy ahorrando cada año en poco años llegaría a amortizar el coche.
Quien todavía diga que falta infraestructura, que tienen poca autonomía o algo parecido lo que le pasa es que le falta información y también un poco de cambio de chip.
Es verdad que lo ideal sería que todos nos pasaramos a ir en bici todos los días pero como sabemos que eso es más difícil creo que este "parche" del coche eléctrico ayudará mucho.
A las eléctricas no les interesan los coches eléctricos por que cuando haya millones de electricos guardando electricidad en las baterías a las horas más baratas y vertiendola en la red en las horas más caras hará que se estabilice la red y que además a las eléctricas se les vaya al garete el negocio.
Como siempre digo la electricidad siempre tienes la posibilidad de generarla, con placas solares, etc... En cambio el petróleo no.
Las empresas alemanas se van a dar un buen golpe por una razón muy simple: la base de su negocio hasta ahora eran los motores y eso ahora va a cambiar. Casi cualquiera va a poder ser capaz de fabricar un coche eléctrico y eso va a generar mucha más competencia.

anxosan

Con lo bien que les iba con las bicis...

pezonenorme

Me parece bien que quieran quitar los coches de combustión, pero más que intentar vendernos más coches, optimizando y abaratando el transporte público se llegará a un transporte verdaderamente ecológico.

Los coches eléctricos necesitan todavía derivados del petroleo para funcionar, desde plástico hasta los lubricantes (sí, las suspensiones, por ejemplo, necesitan lubricantes, no se deslizan con amor a las ballenas), así que es sólo un parche.

Cualquier experto en movilidad urbana no te dirá que el coche eléctrico sea una solución, porque el problema ecológico es la combustión, pero el problema de movilidad es que hay demasiados coches.

Or3

#7 A las eléctricas no les interesa que se popularice el coche eléctrico porque significaría la popularización también de las baterías que llevaría a que un porcentaje muy, muy alto de hogares se desenganchase de la red.

D

Me pones de imagen asociada una cubierta encerada con su llanta agresiva y reluciente tomada en ángulo pornográfico, y me distrae mogollón del tema.
Es demasiado excitante para un domingo noche, y eso que no es de perfil bajo ni el carro parece muy allá...

D

Con alemania nada de nada, jeje, venden calamares bien caros.

D

#7 Existe, pero es más fácil romper el oligopolio eléctrico que el de los dos lobbies que soportan el motor de combustión: el del petróleo y el de los fabricantes de coches.

Es difícil pero poco a poco más consumidores se pasan a cooperativas eléctricas, lo que puede llevar a un cambio en el mercado (os animo a sumaros! ), sin embargo no conozco ninguna cooperativa de fabricación de coches o de petróleo.

D

#33 ¿Todo el mundo? Aquí en meneame que solo falta que le hagan un altar y se piensan que solo existe Tesla.

A

#30 la electricidad tendría que multiplicar su precio por 4 para igualar lo que te gastas en gasolina. Igualmente la electricidad la puedes producir, en cambio el petróleo no.

D

#2 Sí, les iba cojonudamente bien. Lo que pasa es que se han dejado engañar por la industria del automóvil y aún no se han dado cuenta de que antes estaban mejor pero, en que lo hagan, volverán todos llorando a por sus bicicletas.

c

En primer lugar, nos estamos dirigiendo a una desaparición de la vida en la Tierra debido al calentamiento global debido a la quema de hidrocarburos. Ademas de los mas de 25.000 muertos por contaminacionvque hay anualmente en españa segun la OMS. Es por ello que aparte de generar el 100% de la electricidad con energias renovables se tiene que establecer el coche electrico definitivamente. Además de todo el coche electrico gasta una cuarta parte en combustible: cada 100km con un diesel te gastas 8 euros y con el electrico por las noches menos de 2. Ademas no hay cambios de aceite....hay 2.000 piezas mecanicas menos que no se estropean....y es una gozada de conducir ya que aceleran mucho más, al ofrecer todo el par motor instantaneamente.

D

#21 No exageres... una cosa es que desaparezcamos los humanos y otra muy distinta que desaparezca toda la vida en la tierra.

D

#31 Así está arrasando Tesla Model S en el mercado de coches de lujo en Estados Unidos

https://www.xataka.com/vehiculos/asi-esta-arrasando-tesla-model-s-en-el-mercado-de-coches-de-lujo-en-estados-unidos

Todo es empezar, la fábrica de baterías de Tesla producirá en 2020 para casi medio millón de vehículos... que no se duerma la competencia

D

Los alemanes se van a hacer un Nokia.

D

#56 otro que no se entera. Gran parte del precio de los combustibles son impuestos. De alguna forma, esos impuestos se traspasarán al coche eléctrico cuando su uso sea significativo. Ahora mismo no tiene impacto en la economía, así que simplemente "lo dejan estar", a modo de subvención encubierta, para fomentar su uso.

D

#62 Así está arrasando Tesla Model S en el mercado de coches de lujo en Estados Unidos

www.xataka.com/vehiculos/asi-esta-arrasando-tesla-model-s-en-el-mercad

Las baterías no paran de bajar de precio, me recuerdas a mi 'cuñao', que decía que las teles planas nunca iban a bajar de 1800 €

avalancha971

¿Y de Gas Licuado Comprimido?

D

"Poner fin", en general, a una serie de tecnologías, y en un sector donde los gobiernos no toman arte ni parte directa.
Nada como el voluntarismo, si con eso agradas a tu público.

La intención última es librarnos del oligopolio OPEPero para caer en el lítico de un grupito aún más reducido de países e intereses.

Al-Khwarizmi

#31 Te comiste un 0, se vendieron en 2016 cerca de 800.000 unidades ( http://insideevs.com/world-ev-sales-hit-record-103000-deliveries-in-december-almost-800000-for-2016/ ).

Que sigue siendo poco, pero el crecimiento lleva una evolución exponencial, y con el Tesla Model 3 y el Leaf 2018 a las puertas, no tiene pinta de que se vaya a frenar precisamente.

HartzBaltz

#38 si,sin ninguna duda solo existe Tesla en coches electricos por que son los unicos que lo an apostado todo.Los demas hacen un paripe.Ya vereis como ensambladoras de electrodomesticos y empresas parecidas se lanzan al coche electrico.Esta semana Bosch a presentado un tren motriz todo en uno muy facil de montar en cualquier coche.Tenemos las baterias LG tren motriz Bosch etc etc...

T

#50 Yo no lo doy por muerto, digo que no es fácil de obtener, no es fácil de cuidar, se recicla pero no es barato y queda mucho por hacer.

Eso de que los apagones no son muy comunes... te sorprenderías a lo mejor. Por mi trabajo sé que rara es la semana o la quincena en la que no haya algún apagón por algún sitio en España, sobre todo en caso de tormentas.

De todos modos no son sólo para back-up, también para obras y donde no se pueda llegar porque no hay líneas eléctricas.

D

#84 reconozco que el link no se veía. Prueba con la imagen. Un 51% de cuota de mercado en coches de alta gama no está mal

https://www.xataka.com/vehiculos/asi-esta-arrasando-tesla-model-s-en-el-mercado-de-coches-de-lujo-en-estados-unidos

Te recuerdo que el motor de combustión se popularizó cuando todo el mundo lo pudo pagar.

No perdona, se popularizó cuando bajó de precio, que no es lo mismo. Como las televisiones planas. Como los ordenadores. Y muchos otros productos

A ver si vas a ser otro de los ignorantes que creen que la tecnología no baja de precio

Es a los curritos, que nos suben el sueldo por hacer lo mismo, no??

D

#39 pues si, combinando baterías y tramos con catenaria. Eso existe.

¿Nos hemos olvidado ya de los buses eléctricos que teníamos en ciudades?

miau

#59 Llevarán el camión para alimentar generadores para recargar baterías

ferreret

#76 Pero si pongo paneles solares a mansalva pierdo espacio cultivable que es la razón de ser de esa maquinaria eléctrica.
Habría que buscar un equilibrio para que sea útil y rentable, mientras que con diesel ya tienes la infraestructura (un depósito ocupa poco).
Al final acabaremos con un 90% eléctrico y con generación distribuida (salvo que algun dia los reactores de fusión lleguen a estar operativos), pero hay opciones que no son suplantables y otras que no serán económicamente viables hasta que sean arrastradas por el resto del mundo.

D

#74 con la catenaria, la batería pasa a ser pequeña, para salvar tramos sin cable.

Anda que no hay formas de solucionar las cosas.

D

#45 Los coches son un gran porcentaje bosch hoy en dia ya. Bosch, Lucas, Magneti-Marelli... Nunca he destripado un Tesla, pero supongo que más de lo mismo. ¿No habian firmado un convenio con panasonic?
Los alemanes vendedores de calamares(como los han llamado ahi arriba) tienen el Golf eléctrico que no esta vendiendo nada mal, los japoneses/franceses tienen el lider en ventas del sector, BMW tiene uno que he visto varias veces ya, a Toyota no le va nada mal con sus hibridos, Daimler hasta hace poco tenia un trozo de pastel de Tesla...

D

#97 no creo que faltara tan poco.. Pues no hay centrales paradas ni nada. Es verdad que no hay agua ni viento pero creo que se han cerrado varias de carbón

c

#4 Creo que has mezclado el GLP ( Gas licuado del petróleo AKA Butano o propano ) con el Gas natural comprimido.

D

Me toca renovar coche pero creo que me aguantaré unos años hasta que se despeje el panorama...

D

#51 nadie quiere enterrar los combustibles fósiles, sólo decir que se está acabando muy rápidamente su época (nadie lo hubiera pensado hace algo más de diez años)

El litio es relativamente barato y abundante, además, también hay alternativas al litio, se pueden hacer baterías de un montón de metales

El creador de las baterías de ion de litio desarrolla una alternativa mejor

http://www.muycomputer.com/2017/03/05/baterias-ion-litio-alternativa/

Spartan67

Faltan unos 20 años para eso.

glynch

#22 jajaja
Pero que burradas dices?
Como va a desaparecer la vida de la Tierra?
A veces el antropocentrismo suelta cada perla...

R

A ver China no tiene petroleo, no tiene EXXON la empresa con mas beneficios del mundo y es americana y de petroleo, las empresas mas importantes del mundo siguen siendo del petroleo y americanas ... asi que le da igual que las EXXON CIERREN TODAS

China, co-primera potencia mundial, tiene hoy colosales recursos para investigar el coche electrico ... esta en ello y le conviene ... pues ya esta ... no hay mas

Corvillo

#4 Ideal como combustible de transición (menos contaminante y más económico que gasolina y diesel) pero al ser combustible fósil (principalmente) en algún momento se tendrá que dejar por la electricidad.

D

#52 yo trabajo con maquinaria. eléctrica en una nave industrial.
Estamos cambiando máquinas toyota de plomo por unas nuevas de litio y la única ventaja práctica es la carga rápida. Se cargan en media hora solo. Pero son horribles para trabajar. Se quedan sin batería de golpe y hay que remolcarlas , con las de plomo esto no pasaba porque con la batería al 10% la maquina paraba de trabajar pero podía desplazarse, las de litio como la dejes parada con menos de un 50% carga cuando vas a usarla igual ni anda. Vamos que el indicador de batería no es nada fiable.
¿Esto es por el litio o simplemente las de plomo son mejores en eso(son mas precisas con la carga restante y no se gastan por estar paradas)?

perrico

#80 Anda que no hay espacio susceptible de ser cubierto en una granja.
Graneros, vivienda, cobertizos para el ganado...

avalancha971

#35 Tienes razón, yo conocía el GLP, pero aquello parecía tan comprimido que le añadí ese adjetivo en lugar de Petróleo.

D

#3 España estuvo a la vanguardia del desarrollo de las energías renovables. Nuestras empresas eran punteras.
Lo que pasa es que se perdió. Ahora Gamesa, Isolux,... no pintan mucho.

m

#114 Vale, cuando tengan autonomía de 600 y cuesten 20 mil euros, me avisas.

D

#30 Si subieran mucho el precio aparte de empobrecer a toda la población pues no es como el petroleo que solamente lo utilizan los transportes, te podrías montar tu propio sistema de generación renovable, que es justamente el motivo por el que las eléctricas históricamente han estado en contra del coche eléctrico con baterías enormes.

D

#59 no cuentas con que el cortijo puede tener aspas y placas solares por doquier, que aliviaría esos tendidos eléctricos.

m

#5 Pues yo no voy a recorrer 4000 km mensuales en un eléctrico, eso está claro. El gasoil me es mucho más cómodo. A ver si se dan cuenta de que si el problema es la contaminación, los eléctricos también van a contaminar porque esa electricidad no la vamos a producir de las mareas, precisamente. Y a ver si se dan cuenta de que lo que hay que rebajar es el número de usuarios obligados y, ya puestos, el crecimiento demográfico del planeta. Todo lo demás es puro blablablá.

m

#32 Nos van a llevar al huerto otra vez con la electricidad. ¡Que no, hombre, que no se puede dejar de contaminar ni que toda la electricidad viniera de placas solares!

D

#73 creo que las cargas rápidas no son muy buenas para la salud de la batería, infórmate. Tampoco descargarlas al máximo

D

#86 es verdad que se han lanzado a ese mercado cuando han visto que no lees quedaba más remedio, muchas veces con coches infumables

stigma1987

#9 creo que, eso mismo podríamos haber dicho de Kodak... Que tenía recursos suficientes para haber ganado la transición a lo digital, y no pasó, y como con eso mil y una historias.

Si, las grandes tienen el capital y una alta capacidad productiva...pero ni tienen una red de recarga propia en expansión, ni tienen un software como el de Tesla (el cual, según los analístas va tres años por delante del mejor que era mercedes, en cuanto a conducción autónoma y gestión de baterías) pero oye, las grandes pueden reaccionar! (pero no lo hacen).

D

#99 la de los móviles son tb de ion litio y no suele ocurrir eso que dices...

D

#105 habrá distintas calidades como en todo

D

#104 Con lo que se está invirtiendo en I+D y el poco margen para amortizar patentes que dejan los utilitarios de diez mil pavos, yo te aseguro que el coche eléctrico para el consumo de masas... no lo verán ni tus nietos.

No te lo crees ni tú

D

#112 otro que no tiene ni puta idea

Crees que los eléctricos van a tener siempre 100 km de autonomía y costar 40000 euros??? Tú te acuerdas de cómo fue el primer ordenador que tuviste?? Y el primer móvil???

D

#120 no sé si eres muy impaciente o incrédulo

powernergia

Es curioso como todos van viendo las orejas al lobo.

Es una pena que no atinen con la solución y solo se atrevan ha hacer brindis al sol.

#33 Los fabricantes tradicionales (que también fabrican coches eléctricos), empezarán a hacerlo en masa cuando vean que se puede ganar dinero con ello, cosa que ahora no ocurre con los estandares de fabricación occidentales.

T

#42 Va a ser que no. Lo que tú comentas son el total de coches eléctricos, lo que yo comento son los Tesla, que era a lo que se hacía referencia antes.

Y de la misma fuente que tú http://insideevs.com/tesla-motors-sold-more-than-76000-evs-last-year-about-60-in-us/

D

#59 #34 no redes grandes a sitios aislados, basta molinos, placas solares y baterías interminables de grafeno

D

y camiones electricos? y buques electricos?

Jakeukalane

Puro humo de noticia.

"France and Britain announced in July they will stop sales of gasoline and diesel automobiles by 2040"

Osea. Francia y Gran Bretaña dicen que para 2040. Si fuésemos listos para 2040 deberían estar prohibidos directamente.

Y esto de "querer". Se pueden " querer" muchas cosas. ¿Pero lo harán?

Cuando lo anuncien oficialmente será noticia, esto solo es una intención.

perrico

#9 El que ciclo en una granja en Missouri es el que puede poner paneles solares a mansalva y autoabastecerse. Lo veo más complicado en grandes ciudades masificadas donde la potencia en la red tendría que ser enorme.

D

#88 Eso mismo

EmuAGR

#81 Mucha gente no la podrá pagar, es lo que tienen los mercados de oferta y demanda si la demanda es alta.

D

#49 Ya somos dos

D

#71 ¿Quieres decir que Shakira es a la cancion lo que Julio Verne a la escritura?

ferreret

#102 #85 ¿Cuántos aerogeneradores y placas solares necesitas para dar potencia a tractores y cosechadoras trabajando el día completo? Porque no vas a cargar toda la noche para que sólo funcionen un par de horas. No soy ingeniero eléctrico ni industrial, así que ni idea, pero estaremos de acuerdo en que las necesidades serán mucho mayores que para los urbanitas. Por lo tanto se tardará mucho más en implantar (que ya he dicho que al final será necesario).

ferreret

#116 Lo de cambiar el mundo te ha quedado precioso

Cuando digo "hacer de liebre" me refiero a que los grandes fabricantes le están dejando correr: que avance, genere la necesidad del coche eléctrico, impulse electrocineras, etc. De momento es un "rival débil", así que todas las puertas y ventanas que abra Tesla ya se encargarán ellos de entrar luego.

Mucho me temo que Tesla está alargando demasiado el brazo y probablemente se quede sin manga (financiación). Recordemos que se trata de una industria con inversiones iniciales brutales.

m

#9 es un smart...

que ni brabus ni nada... que flojo tienes el muelle....

m

Teniendo en cuenta que el plan de Francia y GB es para el 2040... vamos con tiempo...

Con tiempo suficiente como para que lo electrico deje de ser la alternativa...

c

#1 En primer lugar, nos estamos dirigiendo a una desaparición de la vida en la Tierra debido al calentamiento global debido a la quema de hidrocarburos. Ademas de los mas de 25.000 muertos por contaminacionvque hay anualmente en españa segun la OMS. Es por ello que aparte de generar el 100% de la electricidad con energias renovables se tiene que establecer el coche electrico definitivamente. Además de todo el coche electrico gasta una cuarta parte en combustible: cada 100km con un diesel te gastas 8 euros y con el electrico por las noches menos de 2. Ademas no hay cambios de aceite....hay 2.000 piezas mecanicas menos que no se estropean....y es una gozada de conducir ya que aceleran mucho más, al ofrecer todo el par motor instantaneamente.

c

#11 Creo que no has entendido lo que ha dicho #7.
El lobby que más influye en España es el de las eléctricas y a esos les interesa que el consumo de electricidad aumente y por tanto, que se extienda el uso de coches eléctricos.

m

#13 Vaya este comentario era para #6 no sé por qué se ha linkado a #9

m

#20 el comentario en #13 era para el #6 no sé que pasó...

Estijo

Que nadie se engañe sin motores de combustión a día de hoy solo que da una cosa ... lleva llévame en tu bicicleta...

b

#16 Pero no solo existe la movilidad urbana... Coincido en que en las ciudades hay que fomenter al máximo el transporte público. Pero no todos vivimos en ciudades

HaCHa

#77 Arrasando. Ya. Un coche de 80.000€. Claro que sí, campeón.
https://www.tesla.com/es_ES/models/design?redirect=no

Tú sí que sabes. Más que ningún cuñao.

HaCHa

#87 Pero... vamos a ver si te centras. ¿Estamos hablando de "poner fin a las ventas de gasolina y diésel" como dice el artículo del meneo, o de tus coches para pijos, esos que no conducirás ni tú?

Porque en la imagen que adjuntas se habla de Audi, BMW, Jaguar, Lexus, Mercedes, Porsche... y Tesla.
Y yo lo que te estoy diciendo es que para que el eléctrico termine con todo lo demás se tiene que poner a diez mil. Que es lo que vale un coche para un ser humano decente, normal y de clase obrera.

Con lo que se está invirtiendo en I+D y el poco margen para amortizar patentes que dejan los utilitarios de diez mil pavos, yo te aseguro que el coche eléctrico para el consumo de masas... no lo verán ni tus nietos.

empe

#27 La capacidad máxima de la red en España es de 120 (gigawatios, supongo que se medirá, hablo de memoria), mientras el pico máximo récord fue de poco más de 40.

empe

#73 No tiene que ver con el litio, supongo que la máquina estaría preparada para las de plomo y con las de litio no van del todo bien.

empe

#118 Tienes algún dato de ésto o te parece a ti?

empe

#127 Una centésima parte del desierto del Sáhara cubierto de placas solares daría para abastecer al planeta entero. No hace falta multiplicar tejados.
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/07/23/ciencia/1216803522.html

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