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#16:
#13 Bueno, más que un Mondeo a mí me recuerda a un Jaguar. Si le añades que es eléctrico con autonomía, que va como una bala y que por dentro tiene una pinta espectacular, sobre todo el monitor ese enorme que le han plantado, pues la verdad, no es un Ferrari, pero te quedas mirándolo igual que si fuera un Ferrari, un Lambo o incluso un Rolls Royce.
#33:
#17 La ventaja de Tesla es que se ha creado y evolucionado al 100% como compañía que vende coches eléctricos. Eso quiere decir que toda su economía, sus previsiones de crecimiento, sus ingresos, lo que saca de cada coche en la venta y postventa, todo lo tienen calculado en base eso.
Pero para cualquiera de los fabricantes tradicionales y sobre todo la industria auxiliar el coche 100% eléctrico es básicamente una putada.
Un coche tradicional utiliza un motor térmico, que depende de una infinidad de piezas móviles trabajando a altísimas temperaturas con unas tolerancias que a día de hoy sólo son medianamente fiables porque llevan un siglo de experiencia con este tipo de motores.
Aún así las averías, las revisiones y los recambios son inevitables cada poco tiempo y eso genera una cantidad de dinero bestial. Al mismo tiempo, como son motores tan, pero tan ineficientes, todas las compañías automovilísticas han ido sacando mejoras con cuentagotas durante décadas y décadas, alargando todo lo posible el chollo.
Que si ahora me "invento" el turbo, que si ahora la inyección directa, que si ahora meto un poco de electrónica y cambio los carburadores por inyectores, que si el bloque lo saco de aluminio en vez de hierro, etc. etc. Eso hace que un coche de 10 años sea comparativamente peor que uno de ahora y por tanto comercialmente tenga más sentido.
¿Pero un coche eléctrico? Un motor eléctrico no es nada, apenas tiene partes móviles, no se necesita caja de cambios más que en situaciones excepcionales, en definitiva un coche eléctrico de hace 40 años tendría su motor casi como el primer día por muchos kilómetros que le hubiesen hecho. Si está bien cuidado y omites la parte de seguridad y comodidad, el cacharro te iría igual que uno de ahora.
Revisiones? Para qué? Recambios? No sé, pastillas de freno y ruedas? El resto se queda igual.
No es difícil de ver por dónde van los tiros.
Pero para cualquiera de los fabricantes tradicionales y sobre todo la industria auxiliar el coche 100% eléctrico es básicamente una putada.
Un coche tradicional utiliza un motor térmico, que depende de una infinidad de piezas móviles trabajando a altísimas temperaturas con unas tolerancias que a día de hoy sólo son medianamente fiables porque llevan un siglo de experiencia con este tipo de motores.
Aún así las averías, las revisiones y los recambios son inevitables cada poco tiempo y eso genera una cantidad de dinero bestial. Al mismo tiempo, como son motores tan, pero tan ineficientes, todas las compañías automovilísticas han ido sacando mejoras con cuentagotas durante décadas y décadas, alargando todo lo posible el chollo.
Que si ahora me "invento" el turbo, que si ahora la inyección directa, que si ahora meto un poco de electrónica y cambio los carburadores por inyectores, que si el bloque lo saco de aluminio en vez de hierro, etc. etc. Eso hace que un coche de 10 años sea comparativamente peor que uno de ahora y por tanto comercialmente tenga más sentido.
¿Pero un coche eléctrico? Un motor eléctrico no es nada, apenas tiene partes móviles, no se necesita caja de cambios más que en situaciones excepcionales, en definitiva un coche eléctrico de hace 40 años tendría su motor casi como el primer día por muchos kilómetros que le hubiesen hecho. Si está bien cuidado y omites la parte de seguridad y comodidad, el cacharro te iría igual que uno de ahora.
Revisiones? Para qué? Recambios? No sé, pastillas de freno y ruedas? El resto se queda igual.
No es difícil de ver por dónde van los tiros.
#35:
#3 La gente se confunde con el tema de Tesla un poco. De hecho la fabrica no esta funcionando al 100%, ni de cerca (se espera que esté en ese 100% en 2020 https://en.wikipedia.org/wiki/Gigafactory_1)
La elección de Nevada es obvia: tienen asegurada la electricidad por las nucleares y goza de un buen plan de renovables (búscalo si quieres) Conforme vayan construyendo las empresas solares, viento, etc ya le venderán (puedes buscar cosas que se han hecho en Texas con precios competitivos "desde los greens" para industriales) En uno de los documentales vi que también estaba en su proyecto lo de generarse por alternativas
Lo importante de todo esto no es si Tesla vende coches caros, si la fabrica es bonita o no. Lo importante es que Tesla ha conseguido 5.000 millones de dólares para hacer una fabrica que va a rebajar sustanciosamente el precio de las baterías de una forma nunca vista en la historia (véanse las industrias del cable, de los ordenadores, del textil)
Uno si es buen vendedor igual consigue un millón de dólares para un proyecto vendiendo la moto a alguien, incluso a particulares con tus acciones (véanse el boom de las 2.0) pero 5.000 millones de empresas, bancos e inversores ni borracho
#6 dedazo Te compenso por ahí por quintuplicado
La elección de Nevada es obvia: tienen asegurada la electricidad por las nucleares y goza de un buen plan de renovables (búscalo si quieres) Conforme vayan construyendo las empresas solares, viento, etc ya le venderán (puedes buscar cosas que se han hecho en Texas con precios competitivos "desde los greens" para industriales) En uno de los documentales vi que también estaba en su proyecto lo de generarse por alternativas
Lo importante de todo esto no es si Tesla vende coches caros, si la fabrica es bonita o no. Lo importante es que Tesla ha conseguido 5.000 millones de dólares para hacer una fabrica que va a rebajar sustanciosamente el precio de las baterías de una forma nunca vista en la historia (véanse las industrias del cable, de los ordenadores, del textil)
Uno si es buen vendedor igual consigue un millón de dólares para un proyecto vendiendo la moto a alguien, incluso a particulares con tus acciones (véanse el boom de las 2.0) pero 5.000 millones de empresas, bancos e inversores ni borracho
#6 dedazo Te compenso por ahí por quintuplicado
#30:
#2 No te creas. Ayer en National Geographic, pusieron un reportaje de la fábrica de Tesla y la fabricación del modelo S. La autonomía que han alcanzado ya se acerca casi a los coches de combustión, creo recordar que dijeron que tenía 450Km y que en una hora te daba, recargando en la red eléctrica normal, para 100 Km. A mi lo que me sorprende es que este tipo de vehículo no este subvencionado por los gobiernos. Dejaríamos de ser dependientes del petróleo, de los árabes y tendríamos un planeta muchísimo más limpio, con emisiones 0, sin ruidos. Y la verdad es que es muy bonito.
#75:
#21: El problema no es que se acabe el petróleo. Hace varias décadas no se sabía que se podía sacar petróleo de la brea, o de arenas bituminosas, o del quintocarajostán oceánico en zona de guerra. El tema no es que se acabe, por quedar queda mucho. El problema no es el fin del petróleo, sino el fin del petróleo barato. Si sube demasiado, como es la base de la economía, se va la economía al carajo. Cuando el petróleo empiece a escasear o a ser demasiado caro, más vale que tengamos un sustituto.
Luego está el tema del planeta, pero eso hay gente a la que no le preocupa.
Luego está el tema del planeta, pero eso hay gente a la que no le preocupa.
#43:
#24 De momento, cualquier coche a motor diésel tiene más autonomía que un vehículo Tesla.
Y los "dumbphones" tenían autonomías de días mientras que los smartphones llegan a uno y gracias y, sin embargo, ahí los tienes. La principal ventaja del automóvil eléctrico es que cuando llegas a casa lo enchufas y, al día siguiente, tienes toda la autonomía disponible. Y si haces un viaje largo haces una parada para estirar las piernas y recargar.
Los coches eléctricos no van a necesitar la autonomía de los tradicionales de la misma forma que los smartphones no la han necesitado. Solo necesitan aportar ventajas claras (como tener menor mantenimiento, no tener que parar en una estación de servicio...) y tener una autonomía que sea suficiente. Y espera a que empiecen a crujir a los coches de combustión interna a impuestos como ya sucede en algunas ciudades europeas para convencer a la gente para que se pase a lo eléctrico.
Y los "dumbphones" tenían autonomías de días mientras que los smartphones llegan a uno y gracias y, sin embargo, ahí los tienes. La principal ventaja del automóvil eléctrico es que cuando llegas a casa lo enchufas y, al día siguiente, tienes toda la autonomía disponible. Y si haces un viaje largo haces una parada para estirar las piernas y recargar.
Los coches eléctricos no van a necesitar la autonomía de los tradicionales de la misma forma que los smartphones no la han necesitado. Solo necesitan aportar ventajas claras (como tener menor mantenimiento, no tener que parar en una estación de servicio...) y tener una autonomía que sea suficiente. Y espera a que empiecen a crujir a los coches de combustión interna a impuestos como ya sucede en algunas ciudades europeas para convencer a la gente para que se pase a lo eléctrico.
#3:
Pues no sé por qué. Como si el petróleo no pudiese generar electricidad. De echo, hay una cosa que no me ha gustado nada, en el vídeo no he visto ni un solo panel fotovoltaico instalado su fabrica
#7:
En su día se cargaron el coche eléctrico de GM.
http://www.hibridosyelectricos.com/articulo/actualidad/ev1-de-gm-fulgor-y-muerte-de-un-coche-electrico/20100514073944002213.html
Esta vez les va a ser más complicado, ya que las marcas están empezando a sacar modelos híbridos y eléctricos. Además en breve Tesla fabricará modelos compactos más asequibles.
http://www.hibridosyelectricos.com/articulo/actualidad/ev1-de-gm-fulgor-y-muerte-de-un-coche-electrico/20100514073944002213.html
Esta vez les va a ser más complicado, ya que las marcas están empezando a sacar modelos híbridos y eléctricos. Además en breve Tesla fabricará modelos compactos más asequibles.
Comentarios
#13 Bueno, más que un Mondeo a mí me recuerda a un Jaguar. Si le añades que es eléctrico con autonomía, que va como una bala y que por dentro tiene una pinta espectacular, sobre todo el monitor ese enorme que le han plantado, pues la verdad, no es un Ferrari, pero te quedas mirándolo igual que si fuera un Ferrari, un Lambo o incluso un Rolls Royce.
#17 La ventaja de Tesla es que se ha creado y evolucionado al 100% como compañía que vende coches eléctricos. Eso quiere decir que toda su economía, sus previsiones de crecimiento, sus ingresos, lo que saca de cada coche en la venta y postventa, todo lo tienen calculado en base eso.
Pero para cualquiera de los fabricantes tradicionales y sobre todo la industria auxiliar el coche 100% eléctrico es básicamente una putada.
Un coche tradicional utiliza un motor térmico, que depende de una infinidad de piezas móviles trabajando a altísimas temperaturas con unas tolerancias que a día de hoy sólo son medianamente fiables porque llevan un siglo de experiencia con este tipo de motores.
Aún así las averías, las revisiones y los recambios son inevitables cada poco tiempo y eso genera una cantidad de dinero bestial. Al mismo tiempo, como son motores tan, pero tan ineficientes, todas las compañías automovilísticas han ido sacando mejoras con cuentagotas durante décadas y décadas, alargando todo lo posible el chollo.
Que si ahora me "invento" el turbo, que si ahora la inyección directa, que si ahora meto un poco de electrónica y cambio los carburadores por inyectores, que si el bloque lo saco de aluminio en vez de hierro, etc. etc. Eso hace que un coche de 10 años sea comparativamente peor que uno de ahora y por tanto comercialmente tenga más sentido.
¿Pero un coche eléctrico? Un motor eléctrico no es nada, apenas tiene partes móviles, no se necesita caja de cambios más que en situaciones excepcionales, en definitiva un coche eléctrico de hace 40 años tendría su motor casi como el primer día por muchos kilómetros que le hubiesen hecho. Si está bien cuidado y omites la parte de seguridad y comodidad, el cacharro te iría igual que uno de ahora.
Revisiones? Para qué? Recambios? No sé, pastillas de freno y ruedas? El resto se queda igual.
No es difícil de ver por dónde van los tiros.
#3 Es que si quieres alimentar de watios con paneles fotovoltaicos una fábrica de coches para tener una producción en serie 24/7 como la que tienen en cualquier factoría de automóviles... te han vendido bien la moto los de los paneles PV
Imposible de todas todas, vamos.
#13 Si vamos igualitos.
Te sale la envidia por los poros hijo
Pues no sé por qué. Como si el petróleo no pudiese generar electricidad. De echo, hay una cosa que no me ha gustado nada, en el vídeo no he visto ni un solo panel fotovoltaico instalado su fabrica
#3 La gente se confunde con el tema de Tesla un poco. De hecho la fabrica no esta funcionando al 100%, ni de cerca (se espera que esté en ese 100% en 2020 https://en.wikipedia.org/wiki/Gigafactory_1)
La elección de Nevada es obvia: tienen asegurada la electricidad por las nucleares y goza de un buen plan de renovables (búscalo si quieres) Conforme vayan construyendo las empresas solares, viento, etc ya le venderán (puedes buscar cosas que se han hecho en Texas con precios competitivos "desde los greens" para industriales) En uno de los documentales vi que también estaba en su proyecto lo de generarse por alternativas
Lo importante de todo esto no es si Tesla vende coches caros, si la fabrica es bonita o no. Lo importante es que Tesla ha conseguido 5.000 millones de dólares para hacer una fabrica que va a rebajar sustanciosamente el precio de las baterías de una forma nunca vista en la historia (véanse las industrias del cable, de los ordenadores, del textil)
Uno si es buen vendedor igual consigue un millón de dólares para un proyecto vendiendo la moto a alguien, incluso a particulares con tus acciones (véanse el boom de las 2.0) pero 5.000 millones de empresas, bancos e inversores ni borracho
#6 dedazo Te compenso por ahí por quintuplicado
En su día se cargaron el coche eléctrico de GM.
http://www.hibridosyelectricos.com/articulo/actualidad/ev1-de-gm-fulgor-y-muerte-de-un-coche-electrico/20100514073944002213.html
Esta vez les va a ser más complicado, ya que las marcas están empezando a sacar modelos híbridos y eléctricos. Además en breve Tesla fabricará modelos compactos más asequibles.
#2 No te creas. Ayer en National Geographic, pusieron un reportaje de la fábrica de Tesla y la fabricación del modelo S. La autonomía que han alcanzado ya se acerca casi a los coches de combustión, creo recordar que dijeron que tenía 450Km y que en una hora te daba, recargando en la red eléctrica normal, para 100 Km. A mi lo que me sorprende es que este tipo de vehículo no este subvencionado por los gobiernos. Dejaríamos de ser dependientes del petróleo, de los árabes y tendríamos un planeta muchísimo más limpio, con emisiones 0, sin ruidos. Y la verdad es que es muy bonito.
#16 Hace poco estuve en Londres y paseando por la zona de Kensington me harté de ver Jaguars, Ferraris, Porsches, etc. etc. Fue un Model S precisamente el que más me llamó la atención.
#20 Todos sabemos que el petróleo se acabará en 50 años. Hace ya muchas décadas que que nos lo vienen recordando.
La batería Tesla es el nuevo Tesla de Menéame.
#24 ¿Cuanta gente recorre más de 450 km al día con su coche?
#63 Y aun así, cuánto dinero puede costar un motor eléctrico nuevo en comparación con uno térmico? Ok, hoy día les habrán metido más complicaciones, no lo niego. Pero es que son poco más que una bobina... Este es el del propio Model S
No sé, pero cuando veo coches de Tesla por ahí en la calle me quedo "asín" de lo que llaman la atención. Y cuando te adelanta uno de esos a 1000 por hora sólo piensas, ”ojalá te pille la poli y te requise el coche, cabrón"
Es lo que tiene la envidia insana
Desde luego muchos la critican con más o menos razón pero que es la marca que más está moviendo el mundillo está clarísimo, ninguna otra empresa dedica todos sus esfuerzos a tener una gama completa de vehículos eléctricos, ninguna otra se plantea producir baterías bajo marca propia, ninguna otra va dando a sus clientes pequeñas actualizaciones que mejoran el coche (aunque sean de pago aveces) y en definitiva se nota que la industria en general ve a Tesla como ese competidor inesperado que viene a cambiar el inmovilismo generalizado (que se entiende ya que ganan más dinero ahora del que podrían ganar después).
#24 De momento, cualquier coche a motor diésel tiene más autonomía que un vehículo Tesla.
Y los "dumbphones" tenían autonomías de días mientras que los smartphones llegan a uno y gracias y, sin embargo, ahí los tienes. La principal ventaja del automóvil eléctrico es que cuando llegas a casa lo enchufas y, al día siguiente, tienes toda la autonomía disponible. Y si haces un viaje largo haces una parada para estirar las piernas y recargar.
Los coches eléctricos no van a necesitar la autonomía de los tradicionales de la misma forma que los smartphones no la han necesitado. Solo necesitan aportar ventajas claras (como tener menor mantenimiento, no tener que parar en una estación de servicio...) y tener una autonomía que sea suficiente. Y espera a que empiecen a crujir a los coches de combustión interna a impuestos como ya sucede en algunas ciudades europeas para convencer a la gente para que se pase a lo eléctrico.
#30 En Europa hay varios países con subvenciones importantes (España no, evidentemente) para la compra de este coche y otros eléctricos.
Algunos se creen que del petroleo solo se saca la gasolina para sus coches.
¿Acaso una "amenaza" es malo? Para aquellos que empiezan a lanzar sus soflamas antipetróleo, que se repasen qué es un diagrama DAFO y cómo las "amenazas" son tan solo factores externos a una empresa que puede suponen un obstáculo a su estado en el mercado y que, normalmente, resulta en la definición de oportunidades basadas en las fortalezas frente a tales "amenazas". De hecho, muchos adelantos tecnológicos han surgido a partir de las "amenazas".
De la misma forma, también se podría decir que para muchas otras industrias, Tesla es una "oportunidad" inmejorable. Por ejemplo, las proveedoras de suministro eléctico, las fabricantes de los componentes de las baterías, entre otras.
En cualquier caso, a Tesla aún le queda mucho trecho, décadas, para tener una cuota de mercado significativa. Así que la industria petrolera lo tendrán identificado como amenaza a bastante largo plazo y, mucho me temo, para entonces ya no habrá petróleo por el que preocuparse. Esta sí que es la verdadera "amenaza" de dicha industria: que el petróleo se acabe.
También depende de nosotros... no creernos la mala propaganda que empezarán a hacer
#12 "PABLO IGLESIAS CONDUCE UN COCHE TESLA"
Jajajajajja, no he podido evitarlo. 😆 😆
#49 Hombre, pues no. Pero ese es un precio que ya está al alcance de mucha más gente (es, básicamente, lo que cuesta un BMW de la serie 3 pelado). Para el
DaciaOpel Corsa eléctrico tendrás que esperar unos cuantos años más#3 has probado a mirar en el tejado?
#21: El problema no es que se acabe el petróleo. Hace varias décadas no se sabía que se podía sacar petróleo de la brea, o de arenas bituminosas, o del quintocarajostán oceánico en zona de guerra. El tema no es que se acabe, por quedar queda mucho. El problema no es el fin del petróleo, sino el fin del petróleo barato. Si sube demasiado, como es la base de la economía, se va la economía al carajo. Cuando el petróleo empiece a escasear o a ser demasiado caro, más vale que tengamos un sustituto.
Luego está el tema del planeta, pero eso hay gente a la que no le preocupa.
#25 Para mi ese es el problema más gordo. Vivimos en una sociedad cuya materia prima esencial es el petróleo y no se nos ocurre nada más que quemarlo.
#30 Yo desde hace unos meses he dado un paso más y me he convertido en accionista de Tesla con idea de ir a largo. Es mi manera de apoyar una idea en la que creo, esperando además ganar dinero con ello.
#1 El acierto de Tesla es hacer un coche eléctrico muy bonito para quien realmente puede pagar lo que parecía un capricho
Rendimiento y precio.
De momento, cualquier coche a motor diésel tiene más autonomía que un vehículo Tesla.
Y la infraestructura para este tipo de coches está en pañales.
Es decir, poneos a pensar sobre EL cambio, con mayúsculas, un coche con un precio elevado, con una autonomía limitada, con unas buenas prestaciones sy acabados casi de lujo, pero con una infraestructura de servicio y atención que en el 98% del mundo es inexistente.
Pues no sé yo que decirnos, imagináis ese coche en América Del Sur o África o en cualquier aldea remota de España, se te estropea y a ver quien tiene cojones a meterle mano.
Ese es el problema, ni petroleras ni pollas en vinagre, el problema es que el mundo no está preparado todavía para esa maravilla de la ingeniería.
#41 El próximo modelo, el Tesla 3, se espera que salga por la mitad que el Model S.
#30 Claro,si el acierto se basa precisamente en esto,un coche competitivo como el mejor de explosión y en vez de ser un utilitario para todos han preferido dedicarlo al segmento de clientes de un buen poder adquisitivo, aquel que directamente valora los logros sin importar tanto el sobrecoste económico, hoy por hoy una familia trabajadora normal esta lejos de poder disfrutar del coche eléctrico por mucho que veamos las ventajas, pero no dudo que Tesla si puedecubrir la demanda, construirá coches de un sector más bajo, ya tiene la fama de algo muy bueno, bajar siempre resulta más fácil
#30: Está subvencionado por los gobiernos, si miras en la página de Tesla (o en la de Nissan sobre el Leaf) se ve en qué estados y comunidades tienes subvención. Lo que ocurre es que el Tesla es para la clase media americana... o de los países decentes, donde un informático gana 100.000 dólares (si es yanki) o 50.000 euros (si es europeo) al año. En España es incomprable. Ahora, es que todos los modelos que ha sacado Tesla hasta ahora NO son el objetivo. El objetivo de Musk al vender la tecnología cara es conseguir abaratar costes hasta llegar al Model 3, un coche que Musk pretende que valga 35.000 ó 30.000 dólares antes de incentivos fiscales. Quienes están comprando los Tesla caros, no solamente están comprando un cochazo (se venden sin publicidad y están todos vendidos antes de salir de fábrica -también porque Musk es un obseso perfeccionista y procura que todos sean absolutamente perfectos-), están subvencionando el avance de la tecnología que llevará al Model 3. Y lo hacen absolutamente adrede. Por supuesto, que el coche mole mil ayuda un rato. Y que sea el más seguro que existe, mola todavía más.
Para el equivalente en eléctrico al Dacia Sandero (7.000 euros por coche), habrá que esperar muchos años más, pero es normal dado que una investigación y desarrollo que tendrían que estar haciendo gobiernos, la está llevando adelante una empresa privada solo por la cabezonería del dueño. Después de Musk han ido otros detrás (Goshn con el Nissan Leaf, que es el eléctrico más vendido y si eres un taxista te acabas pagando el coche con el ahorro en gasolina; y Chevvy Volt, pero el volt es un chiste).
Yo pregunté por un Nissan Leaf, y venía muy subvencionado. De 24.000 lo podías comprar por 16.000. Pero la autonomía es muy corta... En mi casa iría bien porque tenemos otro coche, así que se podría usar el Leaf para diario y el diésel para viajes largos. Aun así, me compensa más ahorrar para el Model 3... aunque creo que ni entonces tendría para él, a no ser que sean muy majos con las subvenciones. Y eso suponiendo que el mercado eléctrico en España se arregle: de lo contrario, es capaz de salir más caro el eléctrico que uno de gasolina.
Los coches eléctricos irán llegando poco a poco, cuando haya una sustancial mejora en las baterías, de momento la cosa va para rato.
#3 No soy un especialista, de hecho soy un poco lego en estos temas, pero por lo que tengo entendido la energía solar aún no es suficientemente constante y eficiente como para el uso industrial, mucho menos para una macrofactoría como la que presenta Tesla.
#1 Supongo que vives en California, por que lo que es en el resto del mundo Tesla más bien 0.0.
A las petroleras Tesla no les da ningún miedo. Más aún, ojala se extendiese el coche de baterías de litio. ¿Por qué? Pues porque hay sobre-producción de petroleo y la cosa tiene pintas de empeorar a causa del fracking y de nuevas tecnologías, entre ellas las propias baterías de litio o el cambio de muchas industrias del petroleo al gas natural y próximamente el hidrógeno. Entonces ¿por qué podrían las petroleras estar interesadas en la adopción masiva de una tecnología que, a priori, les perjudica?
Pues sencillamente, porque hay menos reservas de litio que de petroleo y la escasez prevista de este mineral les haría obtener muchos mayores ingresos a largo plazo y controlar mucho más a los estados con tan solo invertir en una de las 4 mineras que, a nivel mundial, controlan la extracción y venta de este mineral (cuya extracción es altamente contaminante).
Lo que una petrolera no puede ni ver en pintura es todo lo relacionado con las baterías de hidrógeno o las técnicas de captación de CO2 para reciclarlo como diésel. Estás tecnologías no están limitadas por la escasez de ningún recurso como el litio o el petroleo y no se pueden controlar ni se puede especular con ellas y las técnicas de producción y almacenado pueden ir a la baja durante décadas permitiendo esta vez sí, el autoabastecimiento.
Apostar por el litio es volver a caer en el error de la dependencia energética del petroleo. Por desgracia para los oligopólios, esta vez cuentan con Internet en su contra y la capacidad de los ciudadanos de informarse y no dejar manipularse.
Por otro lado la tecnología del litio tiene un gran defecto de base. Mientras que el hidrógeno o el diesel fabricado a partir de CO2 permiten almacenar la demanda previstas de varios meses, el litio sólo permite almacenar la demanda prevista de unas horas. Tampoco es viable por el sobrepeso en la industria de la aviación (que en el año 2050 será el principal medio de transporte).
Postdata:
Noticia enviada un 1 de Agosto a las 10:00 de la noche (puente veraniego) y publicada 4 horas más tarde a las 2:00am. Pfff, menudos spameros profesionales hay por aquí.
EPA rates its energy consumption at 237.5 Wh per kilometer (38 kWh/100 mi) for a combined fuel economy of 89 miles per gallon gasoline equivalent (2.64 L/100 km)
Eficiencia del motor eléctrico, señores. 420 CV y 600 Nm de par motor.
#77 Paradójicamente, un coche de combustión tiene muchísimos más componentes electrónicos que un eléctrico. En un combustión hay inyección electrónica, bujías y todo tipo de mecanismos que, para tener buenas prestaciones, hay que controlar electronicamente. Un coche eléctrico es, como han dicho más arriba, una bobina gigante, por lo que lo único electrónico es la radio, el GPS y poca cosa más. Por no tener, no tiene ni caja de cambios.
#24 Tienes razón con el tema de la infraestructura, creo que estamos viviendo un cambio similar al que surgió con los primeros coches de gasolina. La gente usaba tracción animal (normalmente caballos) y no había infraestructura para echarle gasolina a los coches, por lo que eran inutiles para el trabajo, sólo para los snobs de la época para fardar.
Todo con una diferencia, en esa época había menos infraestructura que ahora, pues las "carreteras" ni siquiera estaban preparadas para los coches, y, aun así, hoy en día vemos coches por todos lados.
El tema estará en las empresas que se suban al carro ahora con estas tecnologías.
#43 cuando llegas a casa lo enchufas
En USA puede que sí, porque se estila mucho más la vivienda unifamiliar con garaje propio. Aquí yo no conozco a casi nadie que aparque el coche cerca de un enchufe propio. Ese es un grave problema en la infraestructura. En este país de mierda, cuando llegue el momento de que haya que instalar puntos de recarga en todas las plazas de parking las eléctricas nos crujirán con el beneplácito del gobierno.
Pues espero que ganen esa batalla contra las petroleras y que no gobierne el PP en España cuando toque librar ese combate aquí, que ya los veo venir
Una amenaza a largo plazo, sin duda, a corto y mediano plazo, lo dudo...
Y no sólo la industria del petróleo. Los coches no tienen una sola tara (estar alimentados con petróleo), sino que toda la lógica del transporte individual está viciado y es insostenible.
Las ciudades no admiten el sueño americano de un vehículo per capita, no existen suficientes lugares de aparcamiento en la ciudad europea para eso. Se quedan aparcados en el espacio público, lo que supone una privatización de facto de las calles y plazas (frente a la ciudad norteamericana de superficies hiperprivatizadas, la ciudad europea y la misma democracia se basan en la existencia del espacio público) .
No sólo es ineficiente en sí mismo (la media de velocidad de circulación de un coche en Madrid es inferior a 5km/h, mas despacio que andar) sino que en su congestión hace que el transporte público en superficie sea más rápido y eficiente.
Y como ya se ha dicho por ahí no existe actualmente una tecnología para alimentar a partir de energías limpias sus baterías, con lo que pasaríamos de contaminar en la fase de uso a la de producción del combustible.
Cuidadito que nos están vendiendo una moto. Mismo perro.
#3: Urgh. Primero, esto ya está más que estudiado: incluso si sacas la electricidad del petróleo, un coche eléctrico gasta menos petróleo y emite menos mierda que un motor de combustión interna que pierde un 70% de energía en forma de calor. Repito, esto ya está estudiado. "Del pozo a la rueda, eficiencia del coche eléctrico":
https://matter2energy.wordpress.com/2013/02/22/wells-to-wheels-electric-car-efficiency/
Pero es que ADEMÁS, Musk también está metido en SolarCity, que se dedica a instalar placas solares en régimen de "leasing". Tú no pagas de primera el dineral que cuestan las placas, ellos te las ponen y tú vas pagando mes a mes. Musk también ha dicho que está en proceso de intentar alimentar a todos su supercargadores con energía solar. No va a ocurrir de la noche a la mañana, pero están trabajando en ello. Por un lado fabrican el coche eléctrico (que ya de por sí gastaría menos petróleo aunque sacaras la electriciad quemando petróleo), y por otra plantan placas solares por donde pueden.
La única forma de hacerlo mejor es conseguir de una puñetera vez que las baterías de grafeno sean más baratas y carguen más rápido.
#26: Los días de nublado la placa solar (si es moderna) algo funciona, aunque sí que es bastante menos eficiente. A ver cómo mejoramos el almacenamiento para no tener ese problema.
#3 Los días de lluvia o nublados , son libres .
#33 Pensando en la investigación que he visto los últimos años si que puede haber una obsolescencia en los coches eléctricos. Tecnologias como los supercondensadores para cargar rapidísimo las baterias o si encuentran una manera de meter la carga de manera mas rápida en tomas mas eficientes (y distintas a las anteriores).
Y desgaste, ajustes de electrónica y del coche tiene que seguir habiendo. Calentamiento tambien... yo creo que será menos constante que los coches tradicionales, un poco un cambio de modelo pero tampoco caerá en picado ese mantenimiento... tampoco a Tesla le interesará
Rel.: Tesla model S (Megafactorías)
Tesla model S (Megafactorías)
youtube.com#7 Tendrán que pasarse si o sí a la acera eléctrica, ya lo están haciendo. No es casualidad que en 2030 se calcule que la extracción de petróleo sea de 1/5 de la actual. Evolucionar o morir.
#7 La GM desarrolló ese vehículo por que le obligaron. En cuanto cambiaron las leyes se deshicieron del proyecto por que, sencillamente, no era viable económicamente.
#60 Parquímetros con enchufe en la calle aprovechando la instalación eléctrica existente para el sistema de alumbrado existente. Problem solved.
#33 Casi 100% de acuerdo contigo, salvo que los motores eléctricos también sufren desgaste (no es comparable a los térmicos, eso sí).
#60 Ya hay soluciones para eso: http://www.lugenergy.com
(Hay muchas más empresas).
Te instalan el punto de recarga en la plaza de garage de tu piso. Y si no, como te han dicho, lo recargas mientras estás en el trabajo, que puede ser otra posibilidad (si tienes un punto cerca del trabajo, claro).
Para los que desean que ya mañana todos circulemos en eléctricos, y entiéndase mañana como un periodo no demasiado largo de tiempo (unos pocos años), que hagan unos números.
Tómese el número de vehículos de combustión. Póngasele una potencia eléctrica adecuada a la función que realizan. Añádase una batería para cada uno de ellos de la capacidad del Tesla (o bastante superior si se trata de un camion). Ahora, supóngase un factor de recarga ( o de simultaneidad que utilizamos los electricistas ). Multiplíquese el factor de simultaneidad por el amperaje de recarga medio de esas baterías por 240 voltios (supongamos que recargan a esa tensión) por el número de vehículos. Ese PEDAZO de número que sale es la potencia eléctrica que debe tener el sistema nacional eléctrico provisionada para la demanda de la recarga de los vehículos. Nuestro sistema eléctrico está claramente sobredimensionado, por la burbuja gasística que hubo y ya tal. Pero está claro, que aún así, debería de crecer y bastante para la recarga de esos vehículos.
Si no empezamos YA a legislar a favor de un sistema eléctrico eficiente desde el punto de vista de la demanda y no desde el punto de vista de la demanda de los bolsillos de los consejeros de las grandes eléctricas y las "amebas" a esos consejos incorporadas, será una quimera.
#105 Una ley de balance neto como la que han puesto en el resto del mundo haría maravillas para reducir la carga de transporte, pero aquí vamos al revés.
#62 Y te falta un "pequeño" detalle que nos llevará "poquisimo tiempo". Duplicar o triplicar las lineas eléctricas para que puedan asumir el enorme aumento de electricidad a transportar desde las generadoras a los puntos de consumo. Eso a nivel nacional nos llevará al menos una década en tiempos de bonanza. Nos pensamos que los cables pueden con todo....Me temo que no es asi.
Y estoy asumiendo que la generación eléctrica estaria cubierta, que haria falta (aun con el exceso de potencia instalada a dia de hoy) construir nuevas centrales eléctricas (de gas, eólicas, solares...).
#76: Cierto que durante mucho tiempo se pensó que la economía no sobreviviría a un barril por encima de 100 dólares, y sí que sobrevivió. Pues vale. Aun así, esto no cambia el hecho de que puede llegar un punto en que la cosa no sea sostenible económicamente. Y en cuanto a la ecología, parece ser que ya hemos pasado el punto de no retorno. De hecho, el salvar el planeta debería de ser la prioridad, no el precio del barril de Brent.
#45 ¿Cuántas factorías de Citroën hay en el mundo, y cuántas de Tesla? Creo que esa es la respuesta.
#55 Ese argumento sale periódicamente. Te olvidas de que la recarga de los coches se hace de noche, cuando no hay nadie demandando energía, y por tanto la potencia no es un problema.
#102 Las de Tesla están garantizadas 8 años sin límite de kilometraje (o hasta 200.000 km según el modelo). Mucha caña le tienes que dar.
#105 No soy un experto, pero digo yo que si un barrio está dimensionado para que cada casa tenga 5 kW enchufados durante el día, el hecho de que eso mismo vuelva a pasar de noche no tiene por qué suponer un problema, ¿no?
Y tampoco estamos hablando de que de un día para otro todo el parque de vehículos se vuelva eléctrico. La transición será gradual, más que nada porque la gente cambia de coche cada 10 años o así, y será lo suficientemente suave como para ir adaptándose a los cambios en los patrones de uso.
#11 ... y asequible. Si es que quieren verlos por España.
#13 en tu opinión
#31 Sí, pero yo me refiero al I+D+I de este tipo de vehículos.
#3 Elon Musk tiene Solar City, que se esta convirtiendo en un gigante de la fotovoltaica en USA.
#55 Amén, la parte olvidada del sistema eléctrico, el transporte, paradójicamente cuando hablamos de transporte
#33: Al tener tantos componentes electrónicos, imagino que el negocio del mantenimiento lo trasladarán al software. Lo único es que los mecánicos serán sustituidos por informáticos. La ITV probablemente te acabe revisando el software y cosas así.
#55: Por suerte el sistema eléctrico español tiene de sobra, ya que en tiempos de bonanza se pusieron a construir como cabrones centrales de ciclo combinado que muchas veces tienen que estar paradas. Eso no es problema: en concreto en España, tenemos un potencial de renovables de la hostia, y cuando no chufen tenemos tanto ciclo combinado que si queremos podemos apagar las nucleares o el carbón.
Igual en otros países necesitan más infraestructura, pero ahí España parte de la ventaja de que tiene infraestructura de sobra.
Realidad vs spam tradicional de Tesla.
#38 ¿seguro que en Europa y en España no hay subvenciones al I+D+i para el vehículo eléctrico? Mira que la lista de proyectos con financiación pública en ese aspecto es larga...
Y seguro que Tesla tiene subvenciones en EEUU, pero para esto ya no tengo datos
Ya llevábamos varios dïas sin la noticia publicitaria de Tesla y como no, la borregada a menearla.
#88 Bueno, tal vez la respuesta esté en el número de vehiculos que fabriquen al año. Y ahí debe ganar Citroën Vigo de calle. Eso sí, la factoría de Vigo ya sólo es una zona de ensamblado. Tal vez en esa de Tesla se hagan todos los componentes.
#75 El problema no es el fin del petróleo, sino el fin del petróleo barato.
El petróleo dejará de ser barato cuando su alternativa cueste menos.
Si le indicases a alguien hace 50 años el precio actual te diría que con este precio la economía se iría al carajo.
#79 Pues vale. Aun así, esto no cambia el hecho de que puede llegar un punto en que la cosa no sea sostenible económicamente.
Eso ocurrirá dentro de 50 años, cuando se acabe el petróleo.
De hecho, el salvar el planeta debería de ser la prioridad, no el precio del barril de Brent.
El planeta no necesita que nadie le salve. Ni la vida en el planeta tampoco.
Tú te refieres a los efectos que podamos sufrir los humanos, el ser humano, por el aumento del nivel del océano o por condiciones climáticas. Los humanos podemos actuar caso por caso, hecho por hecho, y no nos extinguiremos por eso. Pueden desaparecer algunas ciudades y en otras habrá que reforzar los cimientos por la aparición de tornados o el incremento de su potencia destructiva. Todo eso se gestiona de forma local, haciendo inversiones locales para mitigar esos problemas. Lo llevamos haciendo desde que tenemos uso de razón.
No hay nada que salvar, no hay nada que vaya a perderse si no "salvamos el planeta", salvo quizá algunas especies no imprescindibles para la supervivencia humana.
Si ni siquiera el drama de las abejas supone un problema insalvable, de hecho las personas podemos hacer mejor el trabajo de las abejas que las propias abejas: http://www.npr.org/sections/krulwich/2013/12/04/248795791/how-important-is-a-bee
Y si hoy lo puede hacer un ser humano en breve podrá hacerlo un robot.
Coche eléctrico ¡ya!
#59 Y eso que es? Una batería?
¿No es muy grande esa fábrica para una marca que empieza ? La fábrica de Citroën en Vigo parece la cuarta parte de grande.
#30 " Dejaríamos de ser dependientes del petróleo,"
¿Por que crees entonces que no se promociona mas la industria electrica -e incluso se la hunde si pueden-,y se sigue apostando por los combustibles fosiles?
Quien domina el petroleo, o la fuente de energia, DOMINA EL MUNDO...
o puede controlar muchas cosas a su favor. Aparte de que aun pueden sacarle beneficios economicos, rentabilizar las inversiones anteriores.
#48 La playa la han cerrado por que le venden armas, no por que le compren petroleo
#13 entonces si es el "Apple" de los coche es que debe ser muy buen coche!
#61 "el coche eléctrico es la democratización de la movilidad y de la energía."
????????????????? democtraytyas... qué? Es que no recordamos que pasó y qu eestá pasando con las "electricas"? Cuando ese tema sea negocio llegará Papa Estado y nos cruje a todos . Y si no espera!
#50 renault zoe. No te vale?
#44 #49 tengo ganas de que salga, porque ya se podra comparar con algo como un i3 y podremos ver sus ventajas e inconvenientes respecto a un fabricante de loa de siempre.
#101 No. No me he olvidado. El factor de simultaneidad lo recoge. Por otro lado, no me estaba refiriendo solo a la generación. El transporte será bastante más crítico así como la distribución. Las lineas de distribución se diseñaron para unas cargas tipo en función de la población con una demanda estadística. En ninguna de esas estadísticas se tuvo en cuenta la demanda de recarga de vehículos eléctricos.
#106 No es tan sencillo. Si supones que la recarga siempre es nocturna y que la potencia de recarga siempre va a ser 5 Kw funcionará. Pero es que no es así. La capacidad de la batería del tesla model S es de 90KWh (la mayor por el momento). 12 horas de recarga (por ejemplo) suponen una potencia de 7.5 Kw (para que se llene). Ya de entrada, todos los hogares con potencia inferior, tendrán que mejorar la instalación. Pero fuera de los hogares, la cosa se pone bastante peor.
No he dicho que se haga de golpe el cambio. Ya dije arriba, que el cambio será muy gradual. Hacerlo de golpe es imposible.
#108 No recuerdo si se puede elegir carga rápida o carga lenta. Dependerá del modelo.
#110 Lo desconozco. Pero si el mínimo son 6.6 KW, me se de millones de viviendas que no pueden tenerlo. De todas formas, no iban por ahí los tiros de mi comentario. Está claro que se acabarán implantando si es que no aparece una tecnología superior. Lo que me repatea del asunto, es que el gobierno de amebas chupópteras que tenemos está consiguiendo retroceder a España a pasos agigantados. El autoconsumo eléctrico no solo debería permitirse con total libertad, sino además facilitar el intercambio con la red (balance neto). La legislación actual incluye penalizaciones hasta por disponer de baterías domésticas. Todo esto, se hace para lo que ya sabemos. Sin generación distribuida, toda esa potencia finalmente revierte no solo en generación sino en transporte.
#112 Efectivamente.
#3 yo he visto al menos uno, que recuerde
#45 bueno, es que has cogido una de las fábricas más compactas que hay en Europa. Fundamentalmente porque no tiene por donde crecer, y tiene 60 años. Dicho esto, no creo que sea la cuarta parte...
#22 Y espera a que la hagan de grafeno
#3 Si, 1 en lo que parece administración, simbólico.
Ladean, luego cabalgamos.
#36 Mientras siga costando un Tesla lo que cuesta, solo es una amenaza en un informe al mercado. Porque en las ventas reales...
#30 lo de los Arabes es lo que mas me motiva. el rey de arabia Saudi le han cerrado la playa en Francia . y todas las tonterias que les aguantamos a estos tios.
#44 Vamos, unos 30.000 € mínimo. Un utilitario.
#13
#31 Hombre, en España te pagan, grosso modo, 5-6.000 euros buenos si te compras un eléctrico. A mí me parece una buena subvención.
Eso sí, si te compras un Tesla no te van a pagar ni un pimiento, porque las subvenciones son para coches de 40.000 euros o menos, por lo que el Model S se queda fuera. Que tampoco me parece mal.
#13 Cuéntame qué Mondeo acelera de 0 a 100 en 2,8 segundos.
#60 Coches en plaza de garaje hay a patadas. Grosso modo, como la mitad del parque.
Y la legislación es extremadamente benévola para adaptar las plazas de garaje: no hay que pedir permiso a la comunidad (no pueden oponerse), puedes usar zonas comunes, y si no voy mal hasta el concesionario que te vende el coche tiene que ofrecerte la posibilidad de montar ellos el punto de recarga, a precios fijados.
#49 Quítale los 6.000 euros de la subvencióny ya estamos en los 20.000 y pico. Y si lo quieres más barato, puedes tener un Leaf por menos de 20.000. O coches más canijos por menos.
Y, por caro que sea el precio de compra, cuando miras el coste total (sumando lo que vas a pagar de combustible en la vida útil del vehículo), las tornas se giran. Con un gasolina/diésel puedes estar pagando fácilmente más en gasolina que lo que te ha costado el coche, mientras que con un eléctrico igual pagas 1.000 euros en "combustible" en toda su vida útil.
#100 Se te han olvidado, por ejemplo, el precio de las baterías. Que lo mismo te toca cambiarlas "de vez en cuando". Y baratas, baratas... (es el verdadero negocio de Tesla, no los coches, por si te sirve de pista).
#59 Regla de oro: si prometen energía infinita, o el movimiento continuo, es una estafa.
Por tanto, sí, es una estafa.