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#5:
Excluirá a transportistas autónomos (incluido taxistas)
Porque ya sabemos que estos no contaminan las ciudades, las humaredas son abrazos y besitos, no cáncer en polvo....
Porque ya sabemos que estos no contaminan las ciudades, las humaredas son abrazos y besitos, no cáncer en polvo....
#25:
A ver si es verdad y quitan esos coches de pobres para que pueda circular con comodidad con mi apenas contaminante Range Rover V8 5,000 cc y 510CV. De gasolina, por supuesto.
#169:
#10 Ese no es todo el problema. Un diésel para quien lo usa adecuadamente, es decir, para aquellos que hacen muchos kilómetros al año principalmente por autovía, como bien dices aún seguirá siendo mucho más rentable que el gasolina a pesar de la subida. Pero te estás olvidando de aquellas personas que se lo van a tener que comer con patatas sí o sí... ¿Por qué? Pues porque malvender tu diésel para comprar un gasolina en plena campaña de difamación por parte del gobierno (la ministra no sabe ni lo que es una rueda, pero aún así ha conseguido que cunda el pánico...) es una ruina. Hay mucha gente que va a perder muuuuucho dinero no sólo con la subida del precio del combustible sino con la difamación del gobierno y comehierbas. Éstos siguen sin entender que un diésel de 2018 y, sobretodo, de finales de 2018 contamina menos que un gasolina o híbrido.
El motor diésel es más eficiente que los motores gasolina. Eso es un hecho. Y el problema estaba en los filtros antipartículas y los catalizadores... Y ahora que los han mejorado hasta contaminar menos que el resto de motores ¿dónde está el problema?
Además, el problema de la contaminación es sólo un problema de concentración en grandes núcleos urbanos. El diésel correctamente usado por los usuarios que hacen largos trayectos por autovía no suponen ningún problema para la salud de un peatón en el centro de Madrid.
Y es que una cosa es desincentivar el uso del diésel para que lo usen sólo quienes lo necesitan, y otra cosa es atracar a media población con esta campaña de difamación que va a reducir el valor de usado de los vehículos a la mitad... Conclusión, si nadie va a cambiar de coche y quien ya tiene un diésel se lo tiene que comer con patatas para no arruinarse... ¿De verdad se le puede llamar a esto impuesto verde?
Esto no es más que un impuesto para hacer caja a costa de los ciudadanos:
-Si tienes un diésel y no lo cambias pagas más impuestos por el combustible
-Si tienes un diésel y lo cambias por un gasolina, el vehículo diésel valdrá mucho menos y al comprar el vehículo gasolina pagas más impuestos de matriculación.
-Si tienes un diésel al final de su vida útil... Pues bueno, es el único caso en el que al usuario ni le va ni le viene. Asumiendo que al aumentar el precio del combustible el kilometraje a partir del cual podría amortizar un diésel aumenta considerablemente. Y al final uses uno u otro combustible vas a pagar más impuestos con la subida ya que no puedes elegir.
Conclusión, da gusto ver cómo tanta y tanta gente se ponen la chaqueta del PPSOE y se alegran del mal ajeno de sus conciudadanos...
El motor diésel es más eficiente que los motores gasolina. Eso es un hecho. Y el problema estaba en los filtros antipartículas y los catalizadores... Y ahora que los han mejorado hasta contaminar menos que el resto de motores ¿dónde está el problema?
Además, el problema de la contaminación es sólo un problema de concentración en grandes núcleos urbanos. El diésel correctamente usado por los usuarios que hacen largos trayectos por autovía no suponen ningún problema para la salud de un peatón en el centro de Madrid.
Y es que una cosa es desincentivar el uso del diésel para que lo usen sólo quienes lo necesitan, y otra cosa es atracar a media población con esta campaña de difamación que va a reducir el valor de usado de los vehículos a la mitad... Conclusión, si nadie va a cambiar de coche y quien ya tiene un diésel se lo tiene que comer con patatas para no arruinarse... ¿De verdad se le puede llamar a esto impuesto verde?
Esto no es más que un impuesto para hacer caja a costa de los ciudadanos:
-Si tienes un diésel y no lo cambias pagas más impuestos por el combustible
-Si tienes un diésel y lo cambias por un gasolina, el vehículo diésel valdrá mucho menos y al comprar el vehículo gasolina pagas más impuestos de matriculación.
-Si tienes un diésel al final de su vida útil... Pues bueno, es el único caso en el que al usuario ni le va ni le viene. Asumiendo que al aumentar el precio del combustible el kilometraje a partir del cual podría amortizar un diésel aumenta considerablemente. Y al final uses uno u otro combustible vas a pagar más impuestos con la subida ya que no puedes elegir.
Conclusión, da gusto ver cómo tanta y tanta gente se ponen la chaqueta del PPSOE y se alegran del mal ajeno de sus conciudadanos...
#93:
#8 no solo es más caro de producir al necesitar más refinado como te han dicho #37 y #44 , sino que además se produce menor cantidad por barril de petróleo.
Si en todo el mundo se consumiese tanto diésel como en Europa, no bastaría la producción mundial de petróleo. Pero en EEUU, en Japón y en la mayoría de mercados el diésel es testimonial. El único sitio donde nos han vendido la moto con el diésel es en Europa.
Si en todo el mundo se consumiese tanto diésel como en Europa, no bastaría la producción mundial de petróleo. Pero en EEUU, en Japón y en la mayoría de mercados el diésel es testimonial. El único sitio donde nos han vendido la moto con el diésel es en Europa.
#44:
#1 El diesel es más caro en cualquier lado. Es más caro de producir (#8 al reves, es un subproducto pero necesita refinado extra) en España lleva toda la vida fiscalizado y antes sólo era rentable a profesionales porque los vehículos eran mucho más caros que su equivalente en gasolina. Simplemente ahora se va a volver a como debería haber sido antes del boom de los turbodiesel a precio de gasolina de los '90.
#22:
#1 El gasóleo solo es mas barato porque tiene (aún) menos impuestos. Es decir, algo bastante absurdo.
España:
Gasolina: 0,634 + 0,691 = 1,325 €/l
Diesel: 0,646 + 0,580 = 1,226 €/l
¿te parecen caros? pues no.
En Portugal el gasóleo está a 1,36€/litro, en Grecia 1,4€/litro, en Francia a 1,45€/l y en Italia a 1,5€/l. Y sin duda van a ir subiendo.
Sería IRRESPONSABLE y populista no hacerlo.
https://www.dieselogasolina.com/precio-de-los-carburantes-con-y-sin-impuestos-en-europa.html
España:
Gasolina: 0,634 + 0,691 = 1,325 €/l
Diesel: 0,646 + 0,580 = 1,226 €/l
¿te parecen caros? pues no.
En Portugal el gasóleo está a 1,36€/litro, en Grecia 1,4€/litro, en Francia a 1,45€/l y en Italia a 1,5€/l. Y sin duda van a ir subiendo.
Sería IRRESPONSABLE y populista no hacerlo.
https://www.dieselogasolina.com/precio-de-los-carburantes-con-y-sin-impuestos-en-europa.html
#8:
#1 El gasoil tiene menos impuestos que la gasolina, y ahora se van a equiparar.
Ahora mismo, si tuvieran los mismos impuestos, el gasoil será más caro, cuando les cuesta menos de producir que la gasolina, ya que es un subproducto al producir esta.
Está claro que sí las petroleras quieren seguir vendiendo gasoil, tendrán que poner el precio justo. Así que todo quedará igual.
Ahora mismo, si tuvieran los mismos impuestos, el gasoil será más caro, cuando les cuesta menos de producir que la gasolina, ya que es un subproducto al producir esta.
Está claro que sí las petroleras quieren seguir vendiendo gasoil, tendrán que poner el precio justo. Así que todo quedará igual.
#23:
#18 La solución es la optimización de recursos. Es una estupidez requerir físicamente a la gente en la oficina para realizar un trabajo que pueden hacer desde casa. Es una estupidez que todos cojamos el coche para ir a hacer la compra semanal, cuando podría hacerse por internet, y que un único coche de reparto pase por tu calle dejando la compra en cada casa. Y como esos ejemplos, miles. Los avances técnicos de las últimas décadas permiten un futuro más sostenible que el actual, pero los avances en esa dirección son muy lentos. Mejor subir los impuestos al diesel.
#76:
#43 Menuda estupidez. Por tu regla de tres deberían bajarle los impuestos al combustible a cero y ponérselos ¿a qué? porque a algo hay que subirlo para compensar.
El país DEBE cobrar impuestos y DEBE cobrárselos a un combustible que es puramente de importación, que contamina y que hay que usar sólo lo necesario. Todos los países de nuestro entorno, más ricos y más pobres lo tienen por ese precio o más caro.
Hay que DISMINUIR el consumo de petróleo y evitar matar a la gente con el gasóleo.
MÍNIMO, ponerle los mismos impuestos que a la gasolina para NO PROMOCIONARLO. Que es en lo que estamos de momento.
El país DEBE cobrar impuestos y DEBE cobrárselos a un combustible que es puramente de importación, que contamina y que hay que usar sólo lo necesario. Todos los países de nuestro entorno, más ricos y más pobres lo tienen por ese precio o más caro.
Hay que DISMINUIR el consumo de petróleo y evitar matar a la gente con el gasóleo.
MÍNIMO, ponerle los mismos impuestos que a la gasolina para NO PROMOCIONARLO. Que es en lo que estamos de momento.
#87:
#82 Primero, el precio de los transportistas es otro y no tiene que ver con este que se sube.
Segundo, el transporte y la maquinaria agrícola también le tocará DESPUÉS ir pasándose a sistemas menos contaminantes.
Tercero: deja de buscar excusas absurdas. Simplemente te jode tener que pagar más. Aunque sea lo mejor para el país.
Segundo, el transporte y la maquinaria agrícola también le tocará DESPUÉS ir pasándose a sistemas menos contaminantes.
Tercero: deja de buscar excusas absurdas. Simplemente te jode tener que pagar más. Aunque sea lo mejor para el país.
#1:
Ya se han encargado las petroleras de subir el diesel hasta igualarlo.
No se que impuesto va a poner ahora sanchez... Si ha subido ya 15 centimos desde que lo anunció!
No se que impuesto va a poner ahora sanchez... Si ha subido ya 15 centimos desde que lo anunció!
#14:
#6 Un ingenuo llamaría a estos impuestos "fiscalidad ambiental". Luego, ves que este impuesto la única finalidad es sacar pasta y más pasta. Y como principal excusa es dejar de fomentar el diésel, ya que es ahora despues del dieselgate que el diésel euro6000b (creo) de cara a la galería (todavía está por ver) y gracias a las nuevas tecnologías de abatimiento es igual de limpio que un gasolina.
Si quieres usar esto como fiscalidad ambiental, esos impuestos lo reinviertes en crear transporte público o subvencionas el coche eléctrico u otras tecnologías.
Si quieres usar esto como fiscalidad ambiental, esos impuestos lo reinviertes en crear transporte público o subvencionas el coche eléctrico u otras tecnologías.
#4:
Ya va siendo hora de sacar de la carretera a esas cafeteras apestosas.
#34:
#32 "Si la razón es puramente la contaminación"
Es que la razón no es la contaminación.
La razón es que hay muchas aplicsciones en las que el diesel no tiene sustitución y hacia los que hay que derivar su uso.
Si a eso le sumas que tiene menos fiscalidad que la gasolina, lo cual es absurdo (inicialmente se usaba solo profesionalmente), que tenemos problemas de contaminación en ciudades, y que hay que equilibrar el déficit, pues ya tienes las verdaderas razones, y las circunstancias perfectas para aplicar la subida.
Es que la razón no es la contaminación.
La razón es que hay muchas aplicsciones en las que el diesel no tiene sustitución y hacia los que hay que derivar su uso.
Si a eso le sumas que tiene menos fiscalidad que la gasolina, lo cual es absurdo (inicialmente se usaba solo profesionalmente), que tenemos problemas de contaminación en ciudades, y que hay que equilibrar el déficit, pues ya tienes las verdaderas razones, y las circunstancias perfectas para aplicar la subida.
Comentarios
Excluirá a transportistas autónomos (incluido taxistas)
Porque ya sabemos que estos no contaminan las ciudades, las humaredas son abrazos y besitos, no cáncer en polvo....
A ver si es verdad y quitan esos coches de pobres para que pueda circular con comodidad con mi apenas contaminante Range Rover V8 5,000 cc y 510CV. De gasolina, por supuesto.
Ya va siendo hora de sacar de la carretera a esas cafeteras apestosas.
#4 ok, pues el 100% de los impuestos que se recauden dedicados a rebajas para electricos y gas.
Pero va a ser q no, que esto es una excusa de mierda para pagar politicas progre.
#1 El gasóleo solo es mas barato porque tiene (aún) menos impuestos. Es decir, algo bastante absurdo.
España:
Gasolina: 0,634 + 0,691 = 1,325 €/l
Diesel: 0,646 + 0,580 = 1,226 €/l
¿te parecen caros? pues no.
En Portugal el gasóleo está a 1,36€/litro, en Grecia 1,4€/litro, en Francia a 1,45€/l y en Italia a 1,5€/l. Y sin duda van a ir subiendo.
Sería IRRESPONSABLE y populista no hacerlo.
https://www.dieselogasolina.com/precio-de-los-carburantes-con-y-sin-impuestos-en-europa.html
Ya se han encargado las petroleras de subir el diesel hasta igualarlo.
No se que impuesto va a poner ahora sanchez... Si ha subido ya 15 centimos desde que lo anunció!
#1 El diesel es más caro en cualquier lado. Es más caro de producir (#8 al reves, es un subproducto pero necesita refinado extra) en España lleva toda la vida fiscalizado y antes sólo era rentable a profesionales porque los vehículos eran mucho más caros que su equivalente en gasolina. Simplemente ahora se va a volver a como debería haber sido antes del boom de los turbodiesel a precio de gasolina de los '90.
#1 El gasoil tiene menos impuestos que la gasolina, y ahora se van a equiparar.
Ahora mismo, si tuvieran los mismos impuestos, el gasoil será más caro, cuando les cuesta menos de producir que la gasolina, ya que es un subproducto al producir esta.
Está claro que sí las petroleras quieren seguir vendiendo gasoil, tendrán que poner el precio justo. Así que todo quedará igual.
#18 La solución es la optimización de recursos. Es una estupidez requerir físicamente a la gente en la oficina para realizar un trabajo que pueden hacer desde casa. Es una estupidez que todos cojamos el coche para ir a hacer la compra semanal, cuando podría hacerse por internet, y que un único coche de reparto pase por tu calle dejando la compra en cada casa. Y como esos ejemplos, miles. Los avances técnicos de las últimas décadas permiten un futuro más sostenible que el actual, pero los avances en esa dirección son muy lentos. Mejor subir los impuestos al diesel.
No hay día en el que me alegre de haber comprado un coche de gas natural. (Hasta que me toquen el precio de este)
#8 no solo es más caro de producir al necesitar más refinado como te han dicho #37 y #44 , sino que además se produce menor cantidad por barril de petróleo.
Si en todo el mundo se consumiese tanto diésel como en Europa, no bastaría la producción mundial de petróleo. Pero en EEUU, en Japón y en la mayoría de mercados el diésel es testimonial. El único sitio donde nos han vendido la moto con el diésel es en Europa.
#6 Un ingenuo llamaría a estos impuestos "fiscalidad ambiental". Luego, ves que este impuesto la única finalidad es sacar pasta y más pasta. Y como principal excusa es dejar de fomentar el diésel, ya que es ahora despues del dieselgate que el diésel euro6000b (creo) de cara a la galería (todavía está por ver) y gracias a las nuevas tecnologías de abatimiento es igual de limpio que un gasolina.
Si quieres usar esto como fiscalidad ambiental, esos impuestos lo reinviertes en crear transporte público o subvencionas el coche eléctrico u otras tecnologías.
#2 Hasta que no tengas un coche a pedales yo no estaría tranquilo
#44 gasolineras al azar francesas:
https://i.imgur.com/Dtlv5kh.png
y las calderas que consumen diesel para cuando?
2019 año electoral, no hay cojones...
#25 o con mustangs gasolina por BCN, entre otros sitios, de hasta 13.5 l/100km. Pero qué bonitos son.
#22 es muy responsable y tal subir la materia que se usa para mover la economía de un país... Súper responsable...
#32 "Si la razón es puramente la contaminación"
Es que la razón no es la contaminación.
La razón es que hay muchas aplicsciones en las que el diesel no tiene sustitución y hacia los que hay que derivar su uso.
Si a eso le sumas que tiene menos fiscalidad que la gasolina, lo cual es absurdo (inicialmente se usaba solo profesionalmente), que tenemos problemas de contaminación en ciudades, y que hay que equilibrar el déficit, pues ya tienes las verdaderas razones, y las circunstancias perfectas para aplicar la subida.
#2 Hiciste bien.
Y yo uno electrico ( a cada cual le vale lo que necesita ). Y el día que suban la luz, apenas me influye en la parte del coche eléctrico. En vez de hacer 1350km al mes por 19€ será por 25€, pof vale. Me fastidiará más por el resto de consumos, aunque eso será para todos.
#43 Menuda estupidez. Por tu regla de tres deberían bajarle los impuestos al combustible a cero y ponérselos ¿a qué? porque a algo hay que subirlo para compensar.
El país DEBE cobrar impuestos y DEBE cobrárselos a un combustible que es puramente de importación, que contamina y que hay que usar sólo lo necesario. Todos los países de nuestro entorno, más ricos y más pobres lo tienen por ese precio o más caro.
Hay que DISMINUIR el consumo de petróleo y evitar matar a la gente con el gasóleo.
MÍNIMO, ponerle los mismos impuestos que a la gasolina para NO PROMOCIONARLO. Que es en lo que estamos de momento.
#43 Y fastidiar la seguridad jurídica de una inversión a 15 años de la mayoría de conductores del país...
#82 Primero, el precio de los transportistas es otro y no tiene que ver con este que se sube.
Segundo, el transporte y la maquinaria agrícola también le tocará DESPUÉS ir pasándose a sistemas menos contaminantes.
Tercero: deja de buscar excusas absurdas. Simplemente te jode tener que pagar más. Aunque sea lo mejor para el país.
#10 Ese no es todo el problema. Un diésel para quien lo usa adecuadamente, es decir, para aquellos que hacen muchos kilómetros al año principalmente por autovía, como bien dices aún seguirá siendo mucho más rentable que el gasolina a pesar de la subida. Pero te estás olvidando de aquellas personas que se lo van a tener que comer con patatas sí o sí... ¿Por qué? Pues porque malvender tu diésel para comprar un gasolina en plena campaña de difamación por parte del gobierno (la ministra no sabe ni lo que es una rueda, pero aún así ha conseguido que cunda el pánico...) es una ruina. Hay mucha gente que va a perder muuuuucho dinero no sólo con la subida del precio del combustible sino con la difamación del gobierno y comehierbas. Éstos siguen sin entender que un diésel de 2018 y, sobretodo, de finales de 2018 contamina menos que un gasolina o híbrido.
El motor diésel es más eficiente que los motores gasolina. Eso es un hecho. Y el problema estaba en los filtros antipartículas y los catalizadores... Y ahora que los han mejorado hasta contaminar menos que el resto de motores ¿dónde está el problema?
Además, el problema de la contaminación es sólo un problema de concentración en grandes núcleos urbanos. El diésel correctamente usado por los usuarios que hacen largos trayectos por autovía no suponen ningún problema para la salud de un peatón en el centro de Madrid.
Y es que una cosa es desincentivar el uso del diésel para que lo usen sólo quienes lo necesitan, y otra cosa es atracar a media población con esta campaña de difamación que va a reducir el valor de usado de los vehículos a la mitad... Conclusión, si nadie va a cambiar de coche y quien ya tiene un diésel se lo tiene que comer con patatas para no arruinarse... ¿De verdad se le puede llamar a esto impuesto verde?
Esto no es más que un impuesto para hacer caja a costa de los ciudadanos:
-Si tienes un diésel y no lo cambias pagas más impuestos por el combustible
-Si tienes un diésel y lo cambias por un gasolina, el vehículo diésel valdrá mucho menos y al comprar el vehículo gasolina pagas más impuestos de matriculación.
-Si tienes un diésel al final de su vida útil... Pues bueno, es el único caso en el que al usuario ni le va ni le viene. Asumiendo que al aumentar el precio del combustible el kilometraje a partir del cual podría amortizar un diésel aumenta considerablemente. Y al final uses uno u otro combustible vas a pagar más impuestos con la subida ya que no puedes elegir.
Conclusión, da gusto ver cómo tanta y tanta gente se ponen la chaqueta del PPSOE y se alegran del mal ajeno de sus conciudadanos...
#22 en Francia a 1,45€/l
En Francia el salario medio es el doble que en España. Por lo que comparativamente hablando a ellos les saldría el gasoil por 0.72€/l
#3 Y tampoco. Si todos o la mayoría de los coches fuesen a pedales, se impondría un impuesto al pedaleo.
De algún sitio habrá que sacar la pasta.
Y todo para promover la que hoy es todavía la patochada del coche eléctrico.
#43 de qué sirve mover la economía de tu país a costa de dejar un erial y un aire irrespirable a tus hijos? Se trata de responsabilidad y de civismo.
También "movía" la economía la burbuja inmobiliaria, alicatamos el poco litoral que nos queda sin edificaciones?
#26 y eso justifica que sigan contaminando mientras yo pago más impuestos por circular?
Yo, que soy muy malpensado, creo que esto es un truco para que nos acostumbremos a pagar el gasoil a precio de tinta de impresora, y que así luego, cuando nos metan el coche eléctrico, nos puedan vender la electricidad costándonos un riñón sin que nos quejemos y que incluso nos parezca barato por ahorrar unos centimillos respecto al gasoil.
#5 Este es el nuevo modelo, queremos impulsar el cambio pero los que mas contaminan los dejamos para el final.
Al final es cuestión de crujir al español medio.
#5 Los taxistas que renuevan su vehículo desde este año en Madrid tienen la obligación de comprar vehículos ECO o zero. Teniendo en cuenta la tasa de renovación mucho más alta que en un turismo no quedaán diésel en pocos años.
#36 Joder con el millonetis, "segundo coche" y la hostia...
#8 no es más barato de producir en la pureza que emplean los motores modernos.
#6 de verdad crees que es por eso?
#62 Claro, busquemos un argumento cualquiera sin causa-efecto, aunque no tenga que ver, para justificarlo.
Como si comprarte un coche o una playstation o algo de importación como el petróleo fuese mágicamente a mitad de precio en España que en Francia, vamos.
Veamoslo (por mera curiosidad) comparado con el salario medio:
- En Portugal el sm es 17.993€ -> Gasóleo a 1,36€/l
- En Grecia el sm es 20.886€ -> Gasóleo 1,4€/l
- En España el sm es 26.535€ -> Gasóleo a 1,22 €/l
- En Italia el sm es 30.838€ -> Gasóleo a 1,5€/l
- En Francia el sm es 38.582€ -> Gasóleo a 1,45 €/l
No hay por dónde cogerlo.
#22 Gracias, los números no engañan. Se ha estado subvencionando el diesel en el transporte privado durante décadas... que me expliquen por qué si son puñeteras máquinas de generar enfermedades respiratorias... sin excusas del transporte de mercancías porque se pueden articular mecanismos para desgravarlo, ya los hay.
Los culpables: intereses de los lobbies implicados, petroleras y fabricantes alemanes de turismos que tenían un cuasimonopolio tecnológico en mecánicas diesel. La salud de los europeos les ha importado una mierda a nuestros representantes políticos. El gravamen del diesel no debería igualarse a la gasolina sino ser superior para desincentivar su compra, al contrario de lo que ha pasado hasta ahora.
y aun asi, seguira consumiendo menos y seguira siendo mas barato mantenerlo que comprar un coche nuevo para no pagar 7 centimos mas por litro de combustible.
#5 Creo que es lógico no grabar igual el uso profesional que el privado.
#11 ¿De verdad crees eso que dices? El diesel es insustituible en transporte de mercancias, agricultura, pesca, industria minera... Y no se va a dejar de quemar mientras dispongamos del mismo. Esa la verdadera razón de esta campaña.
aunque suban el diesel aun sera mucho mejor que un coche a gasolina o electrico que, por cierto, no me pienso comprar ninguno
#45 Es que pedalear hace que emitas más CO2 que el ciudadano de a pie
El PSOE haciendo políticas sociales. En las próximas generales va estar la cosa entre Rivera o Casado
#47 aver hestudiao!!!
Vendo Opel Corsa... diésel...
Si los van a eliminar de la UE.... dejaros de tonterías. El diésel es pasado. Aviso para navegantes, bueno, conductores.
Lo que jamás se debió hacer es promover el diésel en vehículo privado. De aquellos polvos ahora vienen estos lodos. ¿Por qué? Para proteger la industria europea frente a los asiáticos.
Pero diesel gustazo! Dieselo!
#127 claro que si, como la primera cosa es facil y la segunda barata......
#28 por?
Si es por contaminación.... contaminan igual o más (hacen más quilómetros)
Otra cosa es que como son organizados pueden joder mucho al gobierno, y ahí se hacen caquita.
Hasta los cojones estoy que siempre paguen los mismos, los de las nóminas y los vehículos privados.
Digo yo, si según la constitución somos iguales y bla bla bla, ¿por qué a los profesionales y autónomos les va a costar menos que a mi que lo uso para ir a trabajar.
¿Por qué les va a costar menos a los autónomos con furgonetas muy contaminantes de antes de 2009 que a mi que tengo un diésel comprado en el 2016?
En fin...
#11 El diésel es mucho más eficiente que la gasolina y eso no lo puede negar nadie. Y la eficiencia significa menos combustible quemado a igualdad de distancia recorrida.
Se puede discutir si los catalizadores, sistemas antipartículas, etc, etc, etc. son suficientemente buenos... Estoy de acuerdo. Ahora bien, ¿por qué acabar con el diésel si se cumplen las mismas normas anticontaminación que los gasolina? Es completamente absurdo...
Y no sólo eso... Lo que está haciendo el gobierno es un atraco a mano armada contra los consumidores. ¿Por qué? Pues porque esta subida repentina del precio del combustible y esta mala publicidad y mala fama que de la noche a la mañana han otorgado a los motores diésel repercute directamente en el valor del bien de consumo que muchos usuarios han adquirido en los últimos años en base a unas reglas de juego.
Pongamos el siguiente ejemplo:
Si una persona compró el año pasado un coche diésel para hacer 15.000km al año y necesitaba 3 años para amortizar la diferencia del precio con el equivalente en gasolina gracias al menor consumo y menor precio del combustible, ahora, con las nuevas condiciones va a necesitar 6 años. Y lo que es peor... Esa persona está obligada sí o sí a seguir con ese coche diésel que acaba de adquirir... Ya no lo puede vender... ¿A qué precio va a conseguir vender ese diésel que ahora nadie quiere? Es decir, si lo vende.., lo malvende y puede perder un dineral. Y si no lo vende va a tardar mucho más en amortizarlo (si es que las normas no vuelven a cambiar de nuevo...).
Es decir, a cada uno de los usuarios que acaban de comprar un diésel en el último año o dos años se les va a imponer un impuesto de miles de euros durante los próximos años, ya sea por el incremento del precio del combustible o porque se vayan a deshacer de sus vehículos diésel malvendiéndolos.
Y es que una cosa es desincentivar progresivamente el uso de vehículos diésel y otra cosa es dar un palo económico a todo dios en 24h por cojones. Y eso no puede ser. Y las asociaciones de usuarios y concesionarios de coches deberían meterle una buena demanda al gobierno porque la tendrían ganada.
Sobre los bocachanclas que hablan del uso profesional o privado... ¿Acaso no es un uso profesional del vehículo ir a trabajar todos los días haciendo un trayecto que de otra forma tardarías 1 hora más en hacer en transporte público incluso con más coste? Manda huevos la inconsciencia de la gente de este foro.
#127 Es lo más lógico del mundo sí, hacer mudanza, cambiar a los niños de colegio, perder las amistades de la zona, tal vez pagar más de alquiler (porque con tu método la compra es inviable).
Y por supuesto a tu pareja que trabaja a dos pasos de casa que le den por culo, o pagamos dos viviendas y nos vemos los fines de semana, claro.
Me pregunto si algunos apagáis el cerebro antes de comentar.
#8 Más bien yo creo que pasará como con las piezas de repuesto, más caras que una nueva pero como necesitas justo ese modelo... o pagas o te cambias el coche en este caso.
Mucha gente preferirá (por no poder elegir) pagar el gasoil a 2€ el litro que comprarse otro coche
Otro sacacuartos mientras que los talielectrics aplauden con las orejas.
Si de verdad quisieran fomentar el electrico darían más ayudas a la compra de estos en lugar de subir el diésel pero claro, ¿para qué dar ayudas pudiendo subir los impuestos?.
#27 No he dicho que lo justifique. Eso no existe.
He dicho que no te preocupes, que se arreglará sobradamente en breve.
#43 No... lo responsable es, por intereses privados, enfermar a los ciudadanos a los que debes proteger subvencionando el producto más dañino.
La beneficiada, la industria petrolera y automovilística europea que tiene monopolio en la tecnología diesel y así impedir la competencia. Socialización de pérdidas capitalización privada... nada nuevo cara al sol.
#127 Soy uno de los que vive a 50 km de donde trabaja, concretamente vivo en el sur de madrid y trabajo en una empresa en un pueblo al norte.
Vivo donde puedo pagarlo y trabajo donde hay trabajo.
No me importaria vivir mas cerca del trabajo, pero en ese pueblo alquilar una habitacion en un piso compartido son 475 pavos.
Tampoco me importaria trabajar mas cerca de casa, pero por alguna razon todas las empresas se estan mudando cada vez mas al norte y mas lejos del transporte publico.
Asi que ya que estas, pide otras dos cañas y una de bravas. Por cierto, que tal mis sobrinos?
#51 Son políticas europeas.
Que todo eso esta muy bien y muy bonito, pero el puto arte de la politica de crear grandes problemas con pequeñas soluciones esta ahi.
Con esta nueva "solucion" dejas a todos los mileuristas de españa con coches diesel tirados. En lugar de tener un coche barato pasan(pasamos) a tener un coche con el combustible mas caro del pais y a no poder sustituirlo porque el nuevo vale 30 mil euros mas una parcela de garaje para recargarlo que tampoco se puede pagar.
Total los de siempre siguen pagando lo de siempre y a los pobres les pegas otro sablazo mas. socialismo y peperismo robagallinas a la española.
#22 El hecho de que en esos otros países este MÁS caro, no implica que aquí no sea caro.
#18 Voy a hacer los 50 kms que me separan del trabajo en bici eléctrica.
#74 No soy madrileño y no sé que tendría que ver de dónde fuese.
#69 Poca broma, son como 12.000 euros de multa.
Y no sé por qué me da que poco a poco harán que la gasolina se iguale al diesel tras la subida y pleno para las petroleras.
#16 los gobiernos nunca planifican a tan largo plazo. Esto es simplemente que han visto la debilidad del diésel, y lo hacen para recaudar ahora...
#31 pues mira que suelo coincidir contigo en lo que dices siempre, pero en este caso no.
Si la razón es puramente la contaminación Han de buscarse fórmulas, incrementando el transporte por tren en lugar de carretera, o subvencionando que los taxistas compren eléctricos (mira que no hay Teslas en Madrid como vtc). Quizá a corto no sea Gail, pero hay que empezar a presionar con impuestos y a dar facilidades por otro lado)
#33 Para cuando suban el gasóleo C.
#43 ya verás cuando luego vayan a por esos motores de gasolina de 3 cilindros y/o con turbos que contaminan más que los diesel y venden como ecológicos (como el diésel no hace tanto!), Ya verás que risas. Porque que no se te olvide que el medio ambiente les importa una puta mierda, aquí se trata de recaudar
#5 No te preocupes. Los taxistas (y competencia) serán electricos en pocos años.
Ahora están con los dientes largos, esperando el coche que se adapte y por las infraestructuras.
Sobre todo tienen el problema de su sistema de 1 coche para 2 personas (no es posible hacer 16h/día en un electrico sin cargas rápidas), la infraestructura, etc, pero es cuestión de pocos años a que todos se pasen al eléctrico por cuestión de costes.
#93 Lo que he comentado antes. Todo este jaleo es por la desproporción del parque automovilístico gasolina-gasoil.
Una vez equilibrado, la materia prima es un subproducto que necesita tener salida.
#40 Vox sacará representacion, no me cabe duda.
#87 mira fenómeno, lo que jode es que hasta hace un par de años te esten subvencionado la compra de un diesel y hoy te quieran subir el precio de un día para el otro. Quieres hacerlo bien? En 2010 avisa de que en 2020 el precio va a ser el que sea más un 20%..
#257 Conozco el artículo, obviamente hay muchos tipos de emisiones y lo que nadie discute es que los diesel son más sucios, lo cual no quiere decir que la alternativa de moda sea siempre más limpia (los problemas de los inyección directa de gasolina son conocidos hace tiempo).
En cualquier caso refuerza lo que comentaba de que detrás de la demonización del diesel hay otras razones que poco tienen que ver con lo que nos cuentan.
Que os jodan, pedrito.
Una pena que los diésel modernos (posteriores a 2009) contaminen menos que los gasolina modernos.
https://www.elconfidencial.com/motor/2018-08-08/gasolina-contamina-mas-diesel_1601676/
Igual, que cada vez más lo que queda es petróleo de fracking (del que solo se puede sacar gasolina y no diésel) y menos de explotaciones tradicionales tiene algo que ver con este ataque al diésel.
#26 desde enero de 2018 no pueden matricularse coches diésel para el taxi, Madrid y Barcelona, desconozco otras ciudades, pero los toyotas híbridoson los coches más usados por el sector, de aquí a New York
#19 Los gobiernos no, pero el capital, sí. Y los gobiernos no son nada más que la mano ejecutora del capital.
#28 Es cierto que en algunos aspectos es de muy difícil sustitución. Hablo de manera genérica. No desaparecerá pero su consumo se reducirá muchísimo. Además, no olvides que el gas natural, aunque contaminante, lo es muchísimo menos que el diésel. De hecho los barcos ya tienen fecha para cambiar sus motores a gas natural. Esto es aplicable a camiones, tractores, etc. Pero la desaparición total del diésel, es cierto, no será total. De todas formas ya te digo.... mira Gas Natural Licuado .... etc y verás que hasta se puede sintetizar a partir de componentes básicos y excedente de energía eléctrica (por ejemplo aerogeneradores por la noche).... en fin.... La cosa es amplia y es cierto que las simplificaciones a veces dan lugar a confusiones.
#135 Según el contaminante que consideres. Estás perdonado.
#10 esto pretende influir sobre quienes vayan a comprarse un coche nuevo
#12 llevan tiempo con la cantinela, dirán que lo suben 20% y luego será un 7% y encima la gente estará agradecida
#20 no es tan fácil, los gobiernos buscan perpetuarse con los votos, no son tan flexibles al capital como los ricos quisieran.
Yo (desde mi ignorancia cuñada) me pregunto que si la proporción que se extrae de gasolina y gasoil del petroleo es siempre la misma y cada vez se va a consumir menos gasoleo no debería este de bajar de precio, o que piensan hacer con el gasoleo que acabará sobrando.
Seguramente es una cuñadez...
#81 El sono es más feo que una canción de Melendi
#16 la solucion es el transporte electrico en bici
#36 Puede ser. Es curioso eso de "segundo coche" cuando es el que usa "el día a día".
Lo que sí es que de momento para viajes largos en España solo vale Tesla. Para el 2020 incluso en España ya habrá buena infraestructura ( https://movilidadelectrica.com/wp-content/uploads/2018/02/Mapa-de-la-red-de-recarga-de-IONITY.jpg ) y los coches tendrán suficiente autonomía.
Que listos pues se siguen vendiendo.
Pues yo voy a seguir con mi "cafetera apestosa" hasta que se caiga a pedazos.
Me traerá más cuenta pagar más por el combustible, por mucho que suba, que cambiar de coche.
¿Qué alternativas tengo?:
Venderlo mal vendido (que a ver quién me compra ahora un diésel demonizado), un coche que funciona como un reloj.
Y luego comprar:
1. Un gasolina, que también contamina a nivel global, menudo negocio. ¿O es que van a bajar la gasolina? Porque como siempre,subirá el precio del diesel pero no bajará la gasolina.
2. Un híbrido, para acabar usando el motor de combustión en viajes largos. Me da igual, yo casi no hago ciudad.
3. Un eléctrico. Ni pensarlo. Ya digo, no hago ciudad, a ver dónde recargo en viajes largos.
#24 Con la diferencia de que mucha gente puede autoproducir electricidad pero nadie puede autoproducir combustibles fósiles. Punto a favor de los vehículos o maquinaria eléctrica
#66 El vehículo diesel emite menos CO2 que uno gasolina porque quema menos litros cada 100km. Si ambos coches requiriesen de la misma cantidad de combustible el vehículo diesel no emitiría menos CO2.
El fallo, incluido para el calculo impositivo, es centrar la contaminación de cualquier vehículo solo en sus emisiones de CO2
Eliminar el diésel a mi parecer es positivo. Lo primero que hay que hacer es (como mínimo) igualar los impuestos del diésel a los de la gasolina, pues no tiene sentido que paguen menos.
El problema es que literalmente han tomado el pelo a mucha gente. Se han pasado siglos promoviendo el uso del diésel, y cuando han dieselizado el 75% del parque móvil, entonces van y lo prohíben, lo cual obviamente, se percibe como un gran engaño. Sin contar todo el tema dieselgate, con los fabricantes mintiendo a diestro y siniestro mientras la UE miraba para otro lado.
Además, lo están haciendo todo lo mal que pueden:
- ¿que pasa con los gasolina "downsized" que también emiten partículas por un tubo?
- ¿porqué hacen unas pegatinas medioambientales que falsean la realidad? ¿la "eco" de hoy seguirá siendo "eco" en 10 años? ¿los vehículos que llevan la "0" son realmente cero, o contaminan menos y en un lugar donde no se ve? ¿porqué dependen de la fecha de matriculación y no de las emisiones reales?
- ¿porqué en estados unidos se ha obligado a VW a recomprar los coches y aquí han dejado a los compradores de TDI con el culo al aire?
- ¿no sería mejor mejorar el transporte público para hacerlo más atractivo, promover cosas como el teletrabajo que reduzcan los desplazamientos o impulsar iniciativas como el Cycle to Work Scheme que exite en UK?
Pero this is spain señores. Ese país que te da una subvención para que te compres una bicicleta eléctrica para ir a trabajar, pero que si se te ocurre comprarte una bicicleta sin motor para hacer lo mismo, la pagas enterita. Con dos cojones y un palito.
Para los que se alegran de que suban los impuestos a los diésel creyendo que se está luchando contra el cambio climático.
El debate no es si el diesel contamina más o menos que la gasolina. Es si los coches diesel contaminan más o menos que los coches gasolina. Y en este pequeño matiz es donde creo que muchos andáis engañados o equivocados.
Los coches producen dos tipos de sustancias muy diferentes, las "venenosas" para el ser humano por una parte y las emisiones de CO2 que no son dañinas para la salud directamente pero que contribuyen al calentamiento global.
Las primeras son las realmente peligrosas: óxidos nitrosos, partículas no quemadas, monóxido de carbono, de hidrocarburos y algunas otras en menor medida. Estas las emiten los diésel , pero los antiguos... NO LAS EMITEN LOS DIESEL MODERNOS.
Los coches modernos diésel incorporan el filtro de partículas que prácticamente elimina 100% de las partículas no quemadas en su combustión (las que generan la famosa boina de Madrid). También incorporan avanzados sistemas para eliminar los óxidos nitrosos. Por ello, un diésel moderno, que cumple Euro6, ES MENOS CONTAMINANTE QUE UN GASOLINA MODERNO.
Si hablamos de emisiones de CO2, la situación no es muy diferente. Un coche de gasolina emite al menos un 20 o un 25% más de CO2 que su equivalente diésel, y eso no hay manera de cambiarlo con las tecnologías actuales.
Los coches diésel son menos contaminantes, de calle. Y el que los gobiernos no quieran verlo está provocando que las grandes ciudades estén contaminándose más que antes. Porque la gente deja de comprar diesel y tira a los gasolina (los coches eléctricos son todavía bastante residuales).
A ver si empezamos a darnos cuenta de que el origen de todo esto es que los gobiernos de los diferentes países europeos tienen en los carburantes del automóvil una pieza clave de su financiación.
Recordemos que el 10% del PIB español viene del sector del automóvil. Si creéis que estas subidas van a quedar en los diésel es que sois unos incautos. Si tienes coche, sea el que sea, ésto te va a afectar.
Y luego vienen los coches eléctricos. Recordad que la electricidad es la fuente de energía más regulada que tenemos y que ahora estos coches se mueven a golpe de subvenciones. Después vais vosotros.
#241 a mi también me jode que suban los impuestos, pero unos y otros se dedican a subir impuestos en vez de pinchar
la burbuja del estado , de los funcionarios, de los asesores , la de las empresas amigas contratadas a precios inflados etc.
Bastaria con que igualaran los impuestos entre diesel y gasolina (ahora el diesel paga menos impuestos que la gasolina, lo cual no es lógico)
Lo de las elecciones te lo imaginas tu, el entro para gobernar, y me parece bien, ya que tuvo mayoría parlamentaria en su investidura, lo que toca en una democracia parlamentaria como la nuestra.
Pero esto es así ...un día te sale Rajoy en la manifa contra la subida del IVA ...y al día siguiente el mismo te lo vuelve a subir ...
Por eso, si Sanchez me quiere meter la puntita...de momento se lo perdono, ya que Rajoy me metió el rabo entero...varias veces...mientras
Montoro hacia de palmero .
#245 Los taxistas suelen compartir coche.
Caso compartir coche: Hay que mirar el "máximo diario" puesto que no pueden quedarse sin trabajar, que son 16 horas al día y unos 500km. En carga lenta a 3khw recargas 150km (22kwh) en 7,5 horas. No da. Tendrían que subir la potencia contratada y cargar a 7kwh que es lo que podrían instalar en casa, y así recargar 300km (45kwh) en 7,5h. Están cerca pero aún no. Por eso piden puntos de carga rápida en la ciudad, para que puedan recargar. Aunque esto les va a ser más caro.
Luego está el que no comparte coche y sólo lo usa 8h/día. Ese sí que en ciudades no muy grandes ya puede tener un taxi eléctrico sin problemas, como es el caso de https://forococheselectricos.com/2012/10/un-ano-conduciendo-un-taxi-electrico.html o incluso ya con baterías de 60kwh en ciudades grandes.
A todo esto, los taxis tienen los días contados: no solo está uber y cabify, está el car-sharing y en el futuro los autónomos. Es un trabajo como el de portero de viviendas, que fue desapareciendo.
#248 Genial comentario y totalmente de acuerdo.
Con el tema de compartir taxi tienes razón, no había pensado en esa posibilidad. De todas formas, el taxi, que tiene paradas y carriles dedicados, no creo que tuviera problemas en llegar a acuerdos con el ayuntamiento para instalar puntos de carga rápida.
irresponsable y populista no subir impuestos?
#38 Legalmente una bicicleta eléctrica es totalmente equiparable a una bici tradicional... tiene que cumplir determinados requisitos, básicamente un máximo de: 250 W, 25 Km/h y que se tenga que pedalear para que haya asistencia.
¿Cuál es tu propuesta? Quizá podríamos seguir subvencionando el gasoil indefinidamente... también habrá que indemnizar a la gente que vaya enfermando por desidia política.
#82 Argumento fallido. Todas esas actividades están alejadas de las poblaciones. El problema de salud masivo es el transporte privado.
#22 Hace solo un mes el litro de diesel valía 20centimos menos.
Como cojones me explicas esa subida? Estamos en la tercera guerra mundial y no me he enterado?
#102 Pues quiero ver ya cómo se subvencionan los sanos patinetes eléctricos.
Por nuestra seguridad Papá estado nunca ha subvencionado o rebajado los impuestos de las sillitas de coches de los niños... Por no hablar de las compresas, los condones o las gafas.
Los impuestos no deberían tener nombre sino código o número... Así no sonaría bien sus supuestas excusas porque son lo que son, impuestos para recaudar y nada más ..
#115 Hay distintos tipos de IVA... de hecho varios de los artículos que mencionas lo tienen reducido.