Hace 3 años | Por hacesueño a elindependiente.com
Publicado hace 3 años por hacesueño a elindependiente.com

El Ministerio de Trabajo y Economía Social empezará a negociar la próxima semana una nueva subida del salario mínimo interprofesional (SMI). La intención de Trabajo es lograr un acuerdo en la mesa del diálogo social y a continuación, llevar la propuesta al Consejo de Ministros antes de final de año. Así lo ha explicado el secretario de Estado de Empleo, Joaquín Pérez Rey, en la rueda de prensa de presentación de los datos del paro. Pérez Rey ha afirmado que el objetivo es que la subida se pueda aplicar desde el próximo año.

Comentarios

Attanar

#27 Sí claro, y entonces ¿de dónde iban a sacar tu paguita?

D

#17 Te equivocas, dirán que la culpa es de Vox. Y en Menéame aplaudirán como focas. Bueno, los cuatro lectores que queden en 2023, porque Menéame, igual que Podemos, va en caída libre.

snowdenknows

#7 y recordemos que subir el smi implica subir la cuota de autonomos, realmente esta medida es para recaudar mas de los de siempre ,el autonomo pequeño https://www.iasesoria.com/en-que-afecta-la-subida-del-smi-al-autonomo/

D

#43 según el Banco de España de destruyeron 125.000 empleos

Si el resultado es que se crearon es porque se crearon por otras causas, pero por esa, se destruyó

Findeton

#21 No, mejor lo subimos a 5000.

y

#7 si pensamos así, nunca vamos a subir el salario mínimo, tal vez si algo no es competitivo habría que pensar en remodelar su negocio.

Findeton

#30 Y aquí está el que se cree que subir los salarios a golpe de decreto no tiene ninguna consecuencia para ninguno de los trabajadores más vulnerables.

Findeton

#71 Pues nada, que lo suban a 3mil, y si estás en contra es que eres un psicópata.

D

#1 subirá el paro.

Pero a la izquierda le importa un pito el paro, porque es internacionalista

Vamos, que si te va mal, el mundo es muy grande y no tiene fronteras

Además, los que se quedan son "de izquierdas", los buenos, seguro

h

#10 Te pagan con transferencia entonces y pueden demostrar el pago correcto y realizado en el tiempo estipulado. Es esa transferencia lo que les vale de prueba. Creo que la firma es obligatoria si te pagan en efectivo, para poder demostrar que tu estás conforme y que el pago se ha realizado correctamente.

Findeton

#76 Qué bien, ahora me dices lo que tengo que hacer. Lo siento, todavía no eres el Estado aunque bien seguro te gustaría.

U

#5 #4 tenéis razón pero también la tiene #3 puesto que hay mucho desalmado que se aprovecha de la necesidad de la gente para hacer esa irregularidad. Hacen falta muchas más inspecciones de trabajo

D

#17 y en 2023 decir que la culpa de la situación de España es de la crisis del COVID.

De la crisis del covid, de la corrupción de las derechas o de los ricos o del capitalismo salvaje o del "neoliberalismo" o el imperialismo

La izquierda nunca tiene la culpa de nada porque "son buenos"

No les aguanto, son superiores a mí, son una lacra farsante

D

#43 Explicame tu por que no ponen el SMI a 300.000€ al mes? si subirlo solo tiene consecuencias positivas porque no lo hacen? yo quero cobrar 300.000€ al mes! pero la cuestion es que nadie va a pagar 300.000€ al mes mas 80.000 de SS a alguien por barrer una casa, esa gente se ira al paro o al mercado negro

D

#3
De que sirve fichar si luego firmas 8 y haces 10?
De que sirve las subidas si lo maquillan en momina para que cobres igual a base de complementos etc?
Pues en estos casos o denuncias o seguimos igual.

Mosquitocabrón

#32 Por favor, intenta escribir, si no es imposible entender nada de lo que dibujas.

D

#34 totalmente en serio.

Cualquier país gobernado una temporada por las izquierdas se convierte en un nido de emigración y paro.

Venezuela, Argentina los últimos 50 años o España en 2011 son muy buenos ejemplos

TODAS las medidas que toman (subida de impuestos, devaluaciones, subir el SMI, encarecer el despido) crean paro y huida de la inversión.

Findeton

#46 Claro, ¿por qué no subimos el SMI a 5000€?

Findeton

#51 ¿Y por qué no pruebas a vivir con cero euros, que es lo que van a cobrar algunos como resultado de esta medida?

D

Y lo van a pagar los ricos

x

#43 según los datos, cuando subieron el SMI el paro SÍ subió entre los que cobran el SMI, que es a los que afecta.

https://www.eleconomista.es/economia/noticias/10336935/02/20/Los-datos-de-paro-confirmaN-el-desplome-del-empleo-en-el-sector-agricola-por-la-subida-del-SMI.html

https://www.elconfidencial.com/economia/2019-04-26/subida-smi-despidos-enero-epa-primer-trimestre_1964202/ (en este hay que llegar al final, porque no aumentan los despidos pero se reducen los contratos, porque los que cobran el SMI tienen contratos temporales que no se renuevan)

https://www.elblogsalmon.com/mundo-laboral/subida-smi-ha-terminado-destrozando-mercado-laboral (este es el más fácil de leer)

Decir que la subida del SMI no ha hecho aumentar el paro es mentir dando el dato de paro general, los que cobran el SMI y los que no, todo junto, para disolver la evolución del empleo de los que cobran el SMI entre los que no lo cobran, que son la mayoría. Y aún así, la evolución del empleo general era jodida y apuntaba a un aumento de paro en el segundo o tercer trimestre de 2020. No lo hemos visto por el COVID, una excusa cojonuda...

D

Y para cuándo poner cerco a las nóminas en efectivo para que no puedan pagarte menos de lo que te corresponde? De qué sirve un salario mínimo si luego te dicen toma 600e firma la nómina por 1200.

Findeton

#85 Mejor transfiérele ese dinero a los 120mil que según el banco de España perdieron el trabajo por el aumento del SMI esa vez.

D

#83 a mi me parece mal tener un gobierno que hunde la economía

Qué te parece subir el SMI a 1800?? Qué menos, no??

D

#69 Estudia o sacate un curso que merezca la pena, veras como te llueven ofertas

D

#17
Pero si te subieran el sueldo a que no lo rechazarias?

A

Que lo suban a 10000€ al mes y todos ricos lol

Si quieren que suban los sueldos que asuma la diferencia el estado bajando los impuestos.

La izmierda de este país es un cáncer que hay que curar para poder avanzar. Solo generan paro, miseria y ruina.

D

#91 pues probablemente, porque a ese precio es mejor pagar un sueldo que tener máquinas que te hagan la labor.

De verdad, se necesita ya asignaturas de economía básica en los coles e institutos

Yonseca

#3 Sindicato. Ya.

D

#50 por esa regla de tres, si no destruye empleos, ponlo a 1800

Por qué no a 1800?? Eres capaz de darme una explicación coherente???

D

#244 sí, los mercados son malos, es mejor fomentar el paro con regulaciones, smis altos y el despido más caro de Europa

Cuánta ignorancia

D

#287 quieres saber lo que es el mercado???

El es el que hace que si a un suizo le ofrecen 1500 euros por un trabajo, se descojone

Pero no lo entenderás nunca, eres de izquierdas...

A

#87 Falacia de reducción al absurdo. Lo primero es que si el sueldo del empleado se considera un gasto en vez de una inversión es que la gestión de la empresa es como un pollo sin cabeza. Y lo segundo, los empresarios tienen que dejar de mirarse el ombligo y llorar por todo lo que gastan en los vagos y malvados trabajadores.

Dependiendo de la zona, cualquier persona que viva con dignidad necesita unos 400~600€ mensuales para vivir en un cuchitril medio presentable. En una gran ciudad con ese gasto puede que el piso ratonera apenas tenga una ventana a la calle, pero bueno, lo dejaremos así para simplificar los cálculos. Luego le añadimos unos 200€ mensuales en comida basura baratera, sin tirar cohetes, por que comprando lo que apetece la compra se sube a los 400€ perfectamente. Electricidad? Entre 40 y 150 según tengas termo y vitro o utilices gas, que si es de instalación si no recuerdo mal ronda los 25€ mínimo. Teléfono, Internet, agua, etc. Pongamos que se suman otros 50€ contando con que gastamos poquito. Podríamos añadir también unos 100€ del préstamo del coche a 4 años, que tampoco es un coche para tirar cohetes y puede que de segunda mano. Y le ponemos unos 40€ de gasolina a la semana por que no le pisamos demasiado. Y llevando un tupper al trabajo por que comer de restaurante cada día nos puede suponer 200€ mensuales tirando de menú baratero en el bar manolo.

Pues con este cálculo por encima esta vida a lo pobretón ya roza el SMI actual, y sobrepasa notablemente el SMI anterior. Le podemos añadimos cosas normales como salir a tener algo de vida social una vez por semana, un domingo al mes para comer fuera, un día de cine con la pareja, renovar el vestuario para no ir a la oficina hecho un vagabundo, pasar la ITV, el ibi, la comunidad, etc, la calefacción para el invierno, llevar al perro al veterinario, hacer un regalo de cumpleaños a los familiares cercanos, y esas cositas. Y vemos que tener una vida digna sin gastar demasiado ya se sube perfectamente a unos 1200~1500€

Claro, ahora me dirás que si uno vive con pareja esos gastos se comparten. O mejor, si vives en casa de tus padres te ahorras muchos gastos y además puedes sisar las vueltas del pan. Espera, espera! Y si vivimos todos en pisos patera con 6 explotados más. El cuchitril nos saldría tirado de precio, y al trabajo podemos ir en bus aunque tengamos que salir 2 horas antes y hacer trasbordo. Así entre ir, trabajar, un par de horas extra gratis y volver se nos pueden pasar 14 horas y en el tiempo que estamos yendo, viniendo y trabajando no gastamos en ocio, salud y descanso.

Resumiendo. En España actualmente una persona vive dignamente aunque de manera austera con más de 1000€ según la zona. Y además estamos hablando del SMI, que se supone que es para un crío que se ha dejado los estudios y no sabe apenas leer. Por eso lo de "mínimo interprofesioal". Es el salario de la vergüenza. Se paga más según convenio, o si el trabajador tiene experiencia, especialización, un ciclo medio, superior, carrera, etc. Si el trabajo tiene penosidad, peligrosidad, horario nocturno, fines de semana, etc. También se debe pagar más por cada requisito para el puesto. Esos que piden un camarero con "con 2 años de experiencia, don de gentes, inglés, curso de barista, que se meta a la cocina a preparar tapas, carnet de coche y vehículo propio" deberían estar dispuestos a pagar 50€ por cada requisito. Y si quieres pagar el mínimo, contratas al chaval sin estudios al que vas a tener que enseñar durante dos meses. Pero claro, es muy bonito pedir un trabajador ya formado por el estado, con experiencia a costa de tragar mucha mierda para poder aprender, resolutivo por que sus jefes anteriores eran unos inútiles y se ha comido muchos marrones y habiendose pagado los estudios de inglés invirtiendo el poco tiempo libre que le queda. Para que luego llegues tu diciendo que sólo se merece 650€ de mierda.

D

#16
Mejor bajarlo, claro.

Findeton

#36 ¿Y si dejamos que el tendero y el ayudante decidan entre ellos en vez de decidir tú por ellos? Ahora votadme negativo por sugerir esa locura.

Findeton

#54 Pregunta en serio: ¿Me acusas de decir una falacia para luego tú hacer una falacia circunstancial ad hominem?

Findeton

#58 ¿Aumentó el empleo para las personas que cobran el SMI? ¿Cómo eres capaz de vincular causa y efecto tan fácilmente, has podido descartar que el efecto tardase en aplicarse o que no hubiera despidos por el aumento del SMI aunque en salarios disminuyera (por otras razones) el desempleo?

Findeton

#64 O lo mismo el problema no está ahí, sino en donde no les dejamos decidir. Los políticos y el Estado, cuanto menos hagan, mejor para todos.

Findeton

#62 Una empresa no es una ONG, subirán los salarios no solo si pueden, sino si el mercado laboral lo dicta.

Findeton

#73 Pues claro, ningún político es bueno. Y las buenas empresas son las de ganar dinero, eso no se hace subiendo salarios a menos de que sea necesario, por efecto del mercado laboral no por el BOE.

empe

#24 Supongo que tú no cobras el salario mínimo y por eso no quieres que se lo suban a quienes menos tienen.

D

#54 ¿Qué falacia concretamente? Gracias

Por cierto, la suya es una de generalización apresurada

empe

#16 Precisamente las pequeñas empresas son las que hacen sus ventas a la gente de aquí, y si los españoles no tienen salarios dignos esas pequeñas empresas no vendemos.

JohnSmith_

#15 Eso es. La firma, en este caso, no es para proteger al trabajador si no al empresario, para que tenga un documento en el que el empleado reconoce haber cobrado puntualmente.

f

#29 Segun los DATOS cuando subieron el SMI el paro no subio, me explicas tu conjetura?

Fuckencio

#52 Dónde está ese empresario dispuesto a usar su libertad para subir salarios libremente, que yo lo vea! He estado en empresas que daban beneficios de varios 0s y en el despacho todo eran caras largas solo para aceptar darte la subida del IPC...y eligiendo IPC...

y

#16 siempre estamos en crisis... La del petróleo, la de los 90 la de 2008.. ahora la de 2020, en 10 años nos vendrá otra.....

Flavio_Espuela

#30 too many TODOS

inconnito

#44 Eso es, tú en vez de organizarte y reclamar mejores condiciones para ti dedícate a quejarte de que le suben el sueldo a la gente que no ha estudiado. Que se jodan y se mueran de hambre como tú.

D

#92 las inversiones también se ponderan para no arruinarte.
Y si una inversión no es rentable se buscan prados más verdes (por ejemplo despidiendo a la inversión infructuosa)

D

#75 depende de lo que quieras
¿Quieres pleno empleo?
Si la respuesta es sí, esa sería la forma más.rápida de conseguirlo

D

#64 no jodas.
Los convenios colectivos, los smi, las aportaciones a la ss, todo todo lo ha hecho el gobierno de psoe y up

D

#11 lol lol lol lol lol lol lol

Attanar

#115 Sólo hay un "país" que tenga un SMI superior a 2.000€, Luxemburgo.

El mismo país al que toda la izquierda patria considera un paraíso fiscal que hace dumping al resto de países de la UE.

D

#123 pues sí. Demasiado.

D

#159 Claro que es mejor. Y si el trabajador paga en lugar de cobrar mejor todavía.

Obvio, ¿no? Para el inversor, claro. Luego hay otros actores en el asunto que deberíamos tener en cuenta ¿no cree usted?


La empresa tiene actividad para satisfacer un deseo del consumidor y asegurarse un beneficio a cambio.
Las personas trabajan para obtener recursos con los que satisfacer sus deseos y necesidades.

D

#165 en un sistema cerrado sí. No es el caso.

Le toca pensar.

Attanar

#136 Para empezar, es gracioso que lo expongas así, porque los países que mayor SMI tienen son aquellos que son sistemáticamente acusados de hacer dumping fiscal en la Unión Europea por no achicharrar a las empresas con impuestos (Luxemburgo, Irlanda y Países Bajos).

En segundo lugar, ignoras completamente la realidad económica de cada país. El coste de la vida en la mayoría de esos países es entre un 30-40% mayor que en España. Y, por encima de todo, son países con economías más ricas. Los que os pensáis que la economía es algo tan sencillo como mirar qué SMI tiene otro país y copiarlo, evidentemente no lo habéis pensado mucho.

En España hay muchísimo trabajo de baja cualificación en el sector servicios, y si pretendes obligar a que un camarero en una terracita de Cádiz cobre lo que está cobrando ahora un ingeniero informático en Madrid o Barcelona, lo que va a pasar es que vas a destruir todo ese empleo o enviarlo directamente a la economía sumergida.

Los salarios suben cuando la economía sube. Subirlos por imperativo legal es un mal parche que además perjudica a los empleos de baja cualificación.

D

#213 ¿Qué le importa a la empresa si al consumidor le llega o no para cubrir sus necesidades? Es más ¿por qué le habría de importar?¿Por qué es su responsabilidad?
La empresa ya a cubierto su objeto: ofrecer en el mercado una posible satisfacción a sus necesidades y deseos. Es todo lo que debe hacer, es su razón de ser: satisfacer los deseos del consumidor. Y el mercado actuará estableciendo el precio de intercambio.

D

#212 y a base de competir en esos rangos salariales esas economías han crecido hasta estar en camino de no depender de esos salarios y seguir manteniendo esos niveles de importación y aumentando paulatinamente su nivel de consumo interior. Y no, no solo me refiero a china.
Y más vale que nos acostumbremos y asumamos que el nivel de vida en los países "occidentales" va a bajar de forma inexorable e inevitable. Al fin y al cabo, a pesar de vivir en la época en que menos gente pasa hambre (desde el neolítico y la la progresión de la agricultura, la ganadería y la división del trabajo en base a la posición social), de algún lugar debe salir ese bienestar perdido.
Porque resulta que el planeta sí es un sistema cerrrado (de momento)

Le toca darle una vuelta

TonyStark

#29 no lo estás diciendo en serio... eres troll..

y

#26 por hora

A

#29 Si te parece mal que te suban el sueldo te paso mi número de cuenta y me transfieres lo que te sobre.

Adrian_203

No creo que sea el momento de subir el SMI. Trabajo debería llamar a Hacienda y bajar el IRPF a los tramos más bajos. También se traduce en más ingresos y no estrangula la pauperrima actividad económica.

m

#52 este gobierno necesita miseria para perpetuarse en el poder, si no ¿Qué iban a solucionar? Los parados, los jubilados y los funcionarios deben saber que o este gobierno les da dinero o no lo hará nadie y eso no consigues con pleno empleo. Las redes clientelares son así.

T

Y los que tenemos estudios superiores y cobramos poco más de 1200€, ¿en qué situación nos deja?
Nos hemos esforzado durante años, estudiando, gastando dinero, y al final (sin despreciar a nadie), va a cobra exactamente lo mismo cualquiera ya sea pescadero, frutero, o barrendero que un ingeniero, profesor u otro tipo de licenciado?

En este país no se valora nada los estudios, cada vez más devaluados, por cierto. Pero así nos va... Luego que si no hay tejido empresarial ni ciencia, si no lo favorecen y voy a cobrar casi más en cualquier oficio que con una carrera o formación profesional, pues OK.
En fin, así todos vamos a perder poder adquisitivo y todos igual de pobres.
Grandes medidas.

Fuckencio

#66 El mercado laboral no dicta nada desde hace mucho aunque sigáis con ese dogma de fé. La autorregulación del mercado cuando unos pocos actores controlan la gran mayoría del mismo es irreal.

empe

#72 Si crees que subir el sueldo a gente que cobra 900€ puede poner en riesgo sus trabajos deberías decirle a tu jefe que te baje el tuyo antes de que te quedes sin él.

Nyarlathotep

#17 No hombre, a todos no. Solo a los que ganan más de 3000€ al mes. Esas cosas locas que tienen los rojos de querer que los que ganan más, paguen más.

empe

#89 Por esa regla de 3 bajalo a 5 céntimos y acabamos con el paro.
No por hacer una reducción al absurdo llevamos razón.

D

#99
Si ya, pero es que llega un punto que el estado no puede estar mirando quien esta en el local y contando los billetes de las nóminas .

D

#234 el problema es que no sabes cómo funcionan los "mercados"

Por ejemplo, el "mercado" de Extremadura paga unos 20.000 brutos, y el de Madrid, 27.600. búscalo en Google

Si tú pones un SMI bruto de 18.000, estás echando a la calle a mucha gente en Extremadura y mucha menos en Madrid, porque en Extremadura hay mucha más gente que cobra menos que eso

Otra opción es que digas que te importa mucho la gente pero muy poco que se vaya gente a la calle, lo cual es bastante contradictorio.

Así funcionan los "mercados"

D

#258 jajjjjaaaa

Niega la realidad

D

#259 Es cierto. O eso se creen ellos

D

#262 es cierto, el mercado es el que fija los precios.

Y si pones salarios por encima del mercado y por encima de los incrementos de productividad, lo que estás creando es paro.

Por ejemplo:

Sueldo medio Madrid: 27600
Sueldo medio Extremadura: 20.000

Si pones un SMI de 19000, estás creando mucho más paro en Cáceres que en Madrid

Pero a la izquierda le importa un pito el paro, porque a la izquierda le votan los pobres

Z

#7 Ningun empresario va a arruinarse por que le suban 5€ el salario minimo de sus trabajadores, Cuando les preguntas, TODOS dicen que sus empleados trabajan y les pagan mas que el salario minimo, por lo que no tendrian que preocuparse ... Luego la verdad es que TODOS hacen chanchullos para pagarles el minimo o menos ... o pagarles 5€ mas del minimo y obligarles a echar 10 horas mas a la semana ...

Hay de todo, pero si una empresa paga a todos sus empleados el SMI se merece cerrar. El SMI es para casos muy puntuales o gente nueva en la empresa!

Fuckencio

#57 Entre ellos llevan decidiendo muchos años y así estamos en comparación con Europa... Sigamos dejándoles decidir

c

#7 Al tendero de mi barrio se lo terminan de cargar
El tendero de tu barrio se paga a sí mismo. Autónomo le llaman. No le afecta, en realidad le beneficia porque él sí puede cobrar menos y vender más barato.

Y si tiene empleados, que los despida y asuma las horas. Si sus empleados no "producen lo suficiente" para un salario digno es que no son necesarios.

Shingo

#44 pues lo que tienen que hacer es subir vuestros sueldos, esa es la lucha, no que los demas tengan una miseria

empe

#61 Una empresa que tiene unas ventas de 100.000€ puede tener unas ventas de 150.000€ si sus clientes tienen másas dinero para gastar a final de mes.

Yonseca

#103 Ves y pregunta. El tamaño de la empresa no tiene nada que ver.

Penetrator

#17 La receta opuesta (bajar sueldos y pensiones, y luego recortarlo todo) ya se aplicó y los resultados fueron los que fueron. Digo yo que tampoco hará daño probar con otra cosa.

D

En serio, por favor VOCS, saca a estos comunistas del Estado. Lo están descapitalizando al tiempo que impiden que el Libre Mercado nos alumbre.

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