Hace 1 año | Por ictop a theguardian.com
Publicado hace 1 año por ictop a theguardian.com

Hablando desde Kiev, Ilya Ponomarev dice que la bomba que ha matado a Darya Dugina es obra de un grupo clandestino.

Comentarios

mecheroconluz

#5 Si van contra Putin no son terroristas.

D

#7 Son antifas

Verdaderofalso

#7 si van contra Putin y atacan en suelo ruso con la definición en la mano son terroristas, como dice #5 sea Putin un dictador o sea un líder de otro país elegido democráticamente, es un acto terrorista.

Otra cosa es que quieran dar un golpe de estado al acabar con el líder del país.

Y la defunción de partisano es la que es, búscala

JungSpinoza

#19 lo que pasa es que la muchacha se puso a fumar dentro del coche y boom

mecheroconluz

#18 Era un sarcasmo.
Bomba contra presidente que odiamos = Libertadores ( o partisanos).
Bomba contra presidente que nos gusta = Terroristas.

averageUser

#5 partisano y terrorista son como gobierno y régimen, se escogen al gusto de la ideología dominante de turno.

Los partisanos franceses eran terroristas ya que actuaban ilegalmente contra un gobierno "legalmente" constituido, contra el estado. Los actos terroristas no son necesariamente malos...

El vuelo de Carrero fue un acto terrorista brillantísimo y su muerte algo bien merecido.

D

#55 Me estaba guardando la carta de Carrero para cuando aparecieran quienes critican ese atentado... pero celebran este...
En todo caso apuntaban a una persona y han matado a otra, a su hija concretamente.
Dicho sea de paso, seguramente muchisima menos gente aplaudiria el atentado a Carrero, si ETA se hubiera llevado por delante a su hija, por error.

KdL

#2 Algún expresidente español les llamaba Movimiento de Liberación Nacional Vasco...

luiggi

#2 Lo bueno es que a esos partisanos no les apoyaba Rusia. Sino hoy tendríamos una operación especial en España para desfachizarla.

Deckardio

#2 Es que llamarled partisanos sobre todo después de la Amnistía del 77, de la que también se beneficiaron, pues...

D

#1 Deberias traducir el titulo al castellano y poner. [EN]

i

#3 Done. Gracias.

#1 Ucrania está implicada y está claro que ahora este Ruso es vocero de ucrania.

https://t.me/bazabazon/12900

FatherKarras

#6 No inventes.

JungSpinoza

#6 en realidad esto es también es parte del plan de putin

D

Aquí todos sabemos quién es el responsable de los actos de terrorismo en suelo ruso y desgraciadamente quienes vamos a ser objetivo de la respuesta desproporcionada

i

#20 Todos sabemos?

Yo no. Pero dejemoslo estar. Ha sido quien tu digas. Aunque la propia agencia TASS dice que todo esta bajo investigacion. Pero la seguridad Rusa tiene un problema de los gordos.

Respuesta desproporcionada. Tienes miedo? Ya hemos pasado por eso.

Alakrán_

#20 Por curiosidad ¿La OTAN-EEUU-UE-UK? Como tienen la culpa de todo, esto no creo que se quede atrás.

D

#22 Acertaste, aunque tú comentario sea irónico.

i

Esto es un descojone. Nadie tiene ni idea.

Analyst Sergei Markov, a former Putin adviser, told the Russian state news agency RIA-Novosti that Dugin, not his daughter, was probably the intended target. Markov said, "It's completely obvious that the most probable suspects are Ukrainian military intelligence and the Ukrainian Security Service."

There was no immediate claim of responsibility. An adviser to Ukrainian President Volodymyr Zelenskyy denied any Ukrainian involvement in the explosion.

Zelenskyy adviser Mykhailo Podolyak said, "We are not a criminal state, unlike Russia, and definitely not a terrorist state."

Ucranianos, contestacion interna... menudo marron para los Rusos. Tienen que estar flipando sobre como explicarlo.

from: https://www.voanews.com/a/daughter-of-putin-ally-killed-in-blast/6710323.html

pkreuzt

#13 Yo no veo que los ucranianos fueran a sacar nada de manera inmediata con este atentado. Sería un desperdicio de recursos en medio de la guerra. Sin embargo el asunto recuerda a la manera de proceder de cierta gente que trata de cortar de raíz la influencia de personas notables opuestas a su propia política roll

La peligrosa escalada de asesinatos estadounidense

Hace 4 años | Por Ze7eN a cadenaser.com

i

#26 A mi me tiene desconcertado. No se como ha podido pasar.

Me resulta muy difícil creer que los Ucranianos o un grupo clandestino desconocido puedo hacer algo así.
Pero es que la CIA tampoco. Es que es rarisimo.

Solo se explica si la seguridad de ese tio era precaria y con sus antecedentes y relaciones me parece incomprensible. En ese caso ha podido ser cualquiera.

pkreuzt

#29 A ver, el tipo está vivo. Quién ha muerto es su hija. Es hasta probable que su seguridad le impidiera subirse a ese coche ante la falta de comprobaciones o algo. Ese tipo de cosas pasan continuamente. Por aquí la noticia está pasando más o menos desapercibida, pero en Moscú deben estar levantando las piedras y afilando los cuchillos por lo que puedan encontrar.

i

#31 En la agencia TASS dicen que hay una investigación abierta como no puede ser de otra manera. La seguridad del tipo no le deja subir a su propio coche y él deja subir a su hija?

El Moscu y toda Rusia. Desde luego van a tener que producirse cambios en la comunicación del Kremlin sobre la guerra si resulta que han sido los ucranianos. Igual les sirve para justificar la movilización total pasando a llamarlo guerra. Porque al paso que van o traen mas gente o esto no se acaba nunca.

pkreuzt

#33 En la otra noticia que hemos tenido por aquí decía que el coche era el de ella. No se si ha cambiado la historia o algo.

i

#34 En el informe de Irina de hoy ( guerra-ucrania-dia-179/c01#c-1

) puede leerse...

❗ Importante.
La tragedia cambia la actitud misma hacia la esencia de la confrontación con Ucrania. El ataque terrorista cerca de Moscú muestra a lo que puede conducir la inacción y la impunidad. Daria Dugina, la hija del famoso personaje público ruso Alexander Dugin, murió hoy. La mujer regresaba del festival "Tradición", que se llevó a cabo en la finca Zakharovo, cerca de Moscú. Su padre también estaba allí. Alexander y Daria cambiaron de coches: Darya se fue en el coche de su padre y Dugin se fue en el Hyundai de su hija. El jeep en el que viajaba Darya explotó. La mujer murió en el lugar. Probablemente, el mismo Alexander Dugin fue el objetivo de la explosión.


Se supone que es fuente rusa.

pkreuzt

#37 La otra noticia decía que tenían previsto compartir coche, pero en el último momento el tipo no se subió con ella y se fué sola. De todas formas ambas versiones suenan bastante extrañas, habrá que esperar a ver si se sabe algo más.

i

#41 Directo desde TASS, la agencia Rusa de noticias.

https://tass.com/emergencies/1496355

"Yes, a very adverse event; I knew Darya personally," Krasnov said. The exploded car belongs to Alexander Dugin, he noted. "This was the father’s vehicle. Darya was driving another car but she took his car today, while Alexander went in a different way. He returned, he was at the site of the tragedy. As far as I understand, Alexander or probably they together were the target," Krasnov said.

Confirma lo de que el coche era del padre.

pkreuzt

#42 Lo de que "ambos eran el objetivo" parece confirmar que pensaban compartir coche. Sigue faltando información.

i

#45 Lo que sabemos con seguridad es que el coche era del padre. Por lo tanto él era el objetivo principal. Si ella caia tambien, pues vale. Creo que el tipo se ha librado de puto milagro y creo que el fallo de seguridad es incuestionable.

Sin duda falta informacion.

pkreuzt

#46 No vería tan extraño que siendo su hija, ambos coches estuvieran a nombre de el aunque en la práctica lo usara ella.

i

#48 Tio, que tanto en el informe de Irina como en la agencia TASS dicen que el todo terreno era de el y el hunday era de ella.

Empiezas a hacer muchas suposiciones sin datos. Porque?

pkreuzt

#50 Porque me suena rara toda la historia. Trato de darle acomodo a los datos que se han dado, porque la verdad es que no cuadra mucho.

F

#26 sinceramente no veo que puede ganar EEUU con un ataque terrorista en suelo ruso y con un objetivo tan pobre como un ideólogo.

pkreuzt

#36 Las ideas son lo más peligroso del mundo. El famoso general iraní asesinado también era conocido por su inflluencia política más que por su cargo militar.

F

#38 no creo que fuese EEUU, como digo, no sacan nada y el riesgo de un enfrentamiento directo es altísimo.
¿Un grupo terrorista ruso? Puede ¿Un grupo terrorista ucraniano? Puede. ¿El gobierno de Ucrania? Suficiente tiene con la guerra como para tirar recursos en algo tan nimio, si se hubiesen cargado a Gennady Zhidko, Valery Gerasimov o Sergei Shoigu... Vale podría entender el despliegue de recursos, pero ¿Aleksander Duguin? No lo veo, no creo que el gobierno ucraniano este detrás de esto.

pkreuzt

#43 La influencia de ese hombre se deja sentir en la política exterior rusa, así que EEUU es el sospechoso más obvio. Aquí hablamos de jugadas a largo plazo. Pero también es cierto que matar civiles, por más influyentes que sean, es un movimiento muy turbio. Más aún en un país como Rusia, con el riesgo que conlleva.

Yo tampoco pienso que fueran los ucranianos, no le veo la ganancia. Sobre grupos terroristas rusos o ucranianos, tampoco lo acabo de ver. Un atentado terrorista apuntaría a adversarios políticos con poder real.

F

#47 lo catálogos en el primer párrafo de un objetivo importante, como para que EEUU se arriesgue a una guerra con Rusia, pero en el segundo párrafo lo catálogos de un objetivo pequeño para una organización terrorista... No entiendo.
De todas formas, habrá que esperar para ver quién está detrás.

pkreuzt

#52 Diferente contexto. Un ideólogo de estos es importante en la gran política y en el largo plazo, pero no tiene ningún valor en medio de una guerra ni como palanca para cambiar cosas en el corto plazo.

Zunupuk

#13 Nadie tiene ni idea.

Lo mismo pensaba leyendo varias opiniones traducidas por WarTranslated. Échale un ojo, hay propuestas para todos los gustos: “We doubt that the Ukrainians are behind the murder of Dasha Dugina” – Russian military experts and influencers react to assassination of Darya Dugina

i

#53 joder que interesante. deberias publicarlo

P

Sea un comando ucraniano infiltrado o sean terroristas locales les han dejado con el culo al aire en cuanto a seguridad se refiere.

tiopio

Putin seguro que no ha sido, porque es más de Polonio.

i

La hija era un personaje de cuidado. Igual de cafre que el padre. No creo que a los autores les importe demasido.

De todas maneras parece que se ha librado porque cambiaron de coche en el último momento.

D

Si son terroristas con apoyo occidental se puede liar.

D

#11 La mayoría de este tipo de terrorismo tiene apoyo occidental, como te crees si no que se han dedicado a dar golpes de estado alrededor del mundo.

io1976

#15 Que se lo digan a Carrero Blanco.

Mltfrtk

Pues menudo pufo de acción, su objetivo sigue intacto y se han cargado a la persona equivocada.

io1976

Si Putin es perfido comunista como van a ser antifas???

i

#25 De donde te sacas lo de antifas? Nadie sabe nada del grupo en cuestion. Republican Rusian Army. No aprece por ningun lado. No encuentro nada de nada.

D

Y a alguien le extraña que alguien en Rusia quiera cargarse al nazi de Alexander Dugin?
Tendrá sus seguidores, y otros tantos retractores..

i

#23 No me extraña que quieran, me extraña que lo logren (casi).

D

#24 igual la fama de Rusia se debe a la propaganda, y no a la cruda realidad. Se pensaba que era un ejercito de primer orden, y estan demostrando tener un ejercito mediocre de mediados del siglo pasado.

i

#30 Si, pero un petardazo a un tio asi de conocido, por quien sea (Ucranianos, contestacion interna ...) .Y ellos han tenido terrorismo antes. Los chechenos por ejemplo atentaron varias veces en Moscu en el pasado.

Esto es en Moscu. No tienen seguimiento de estas cosas?