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#7:
#4 Por lo visto hay gente que cree que no hay vida fuera de las ciudades, que no hay personas que tengan que ir a trabajar a fuera de las ciudades donde residen o que en cada pueblo de cada provincia española hay una línea de autobuses o una estación de cercanías que permite a cualquiera prescindir del coche.
#11:
#3 Mucha gente renunciáis a los coches porque podéis permitíroslo. No todo el mundo tiene el trabajo al lado de casa ni vive en una ciudad, que por cierto tiene un transporte público que yo no uso nunca y a ver por qué tengo yo que pagarlo. Deberían cobraros el doble por usarlo y mi dinero que ya no lo van a usar para mantener esos servicios porque ya lo pagas tú que eres el que los usa, que lo empleen en el mantenimiento de las carreteras por las que circulo con mi coche. Es buena idea, ¿eh?
#65:
#6 Justo eso es lo que pretenden ya llevan años demonizando el coche en las ciudades y dificultando el tráfico, aún incluso a costa de provocar mayores atascos (y por ende mayor contaminación).
Agenda 2030, no poseerás nada y serás feliz. Y estas políticas van encaminadas a ello, a que lo ciudadanos renunciemos a poseer coche a título individual y pasemos a un modelo de suscripción en el que solicitarás un coche compartido que seguirán usando otros mientras tu no lo uses.
Sobra decir que las empresas automovilísticas ganarán mas con este modelo que con el actual (ya lo vemos con las de software).
Agenda 2030, no poseerás nada y serás feliz. Y estas políticas van encaminadas a ello, a que lo ciudadanos renunciemos a poseer coche a título individual y pasemos a un modelo de suscripción en el que solicitarás un coche compartido que seguirán usando otros mientras tu no lo uses.
Sobra decir que las empresas automovilísticas ganarán mas con este modelo que con el actual (ya lo vemos con las de software).
#17:
#3 Las carreteras las usas tú también al comprar productos. ¿Cómo piensas si no que llega la comida a tu supermercado? Además eso es extrapolable a cualquier bien público:
- Colegios --> No tengo hijos
- Sanidad -> Estoy sano
- Paro -> Tengo trabajo. Como mucho me hago un seguro por si me quedo en paro, o tengo ahorros.
- Pensiones -> Me busco pensión privada
- Servicios sociales -> Que busquen comida en la calle.
Con la tontería te acabas de marcar un argumento liberal de los gordos:
Vale, me pago las carreteras cuando las use, pero a cambio no quiero pagar impuestos, tener un estado lo más pequeño posible, que la gestión de las carreteras sea privada y sean empresas las que directamente las construyan / arreglen y que me cobren peaje, pero a cambio quiero un 3% de IRPF.
Los dos modelos son posibles y válidos, te pueden gustar más o menos, pero lo que no es aceptable es que lo público sólo para lo que uso y lo que no entonces que le den.
- Colegios --> No tengo hijos
- Sanidad -> Estoy sano
- Paro -> Tengo trabajo. Como mucho me hago un seguro por si me quedo en paro, o tengo ahorros.
- Pensiones -> Me busco pensión privada
- Servicios sociales -> Que busquen comida en la calle.
Con la tontería te acabas de marcar un argumento liberal de los gordos:
Vale, me pago las carreteras cuando las use, pero a cambio no quiero pagar impuestos, tener un estado lo más pequeño posible, que la gestión de las carreteras sea privada y sean empresas las que directamente las construyan / arreglen y que me cobren peaje, pero a cambio quiero un 3% de IRPF.
Los dos modelos son posibles y válidos, te pueden gustar más o menos, pero lo que no es aceptable es que lo público sólo para lo que uso y lo que no entonces que le den.
#138:
#103 China también está dentro de la Agenda 2030 ¿Que te hace pensar que ahí será distinto?
Los coches obviamente no se dejarán de producir, pero con el modelo de suscripción un mismo coche se lo pueden "vender" a 10 personas distintas, puesto que van a tener el coche moviéndose las 24h del día dando servicio a varios usuarios.
La industria del automóvil (al contrario de lo que se piensa) trabaja con unos márgenes de ganancia pequeñísimos (y cada vez mas pequeños). A ellos les conviene cambiar de modelo.
Por poner un ejemplo, un coche que ahora compras a plazos por 300€/mes en el plan suscripción te lo dejarán por 99€/mes, el fabricante se encarga de su mantenimiento, reparaciones y tu te olvidas del todo.
Al principio ante el evidente ahorro los usuarios saltarán en masa al modelo de suscripción. ¿quién no quiere ahorrarse 2/3 por usar el mismo coche?
Eso si, eso coche conforme llegues a tu trabajo dará servicio a otro, cuando lo solicites para volver a casa te llegará un modelo exactamente igual (que no tiene porque ser el mismo que cogiste esta mañana) y cuando llegues a casa en vez de dormir en el garaje seguirá siendo usado por otros usuarios.
De este modo las empresas automovilísticas aumentarán sus ganancias x2 mientras tu al principio ahorrarás 2/3.
Pero como hemos visto en otros modelos de suscripción (software, netflix, etc.)
Al principio ofrecerán un precio imbatible con el que lo "tonto" sería no pasarte a ese modelo, en un par de años ya todos los fabricantes dejarán de ofrecer el modelo de compra en propiedad y ofrecerán únicamente el modelo de suscripción.
Llegados a este punto es cuando empezarán a incrementar los precios y empezarán a limitar las ventajas que ofrecían antes como (comparte con 4 familiares de modo que si detectan si solicitas desde otos hogares o algo similar ya no estarás dentro etc..)
Ojalá me equivoque... pero va a ser que no, ya se está trabajando en esta dirección.
Los coches obviamente no se dejarán de producir, pero con el modelo de suscripción un mismo coche se lo pueden "vender" a 10 personas distintas, puesto que van a tener el coche moviéndose las 24h del día dando servicio a varios usuarios.
La industria del automóvil (al contrario de lo que se piensa) trabaja con unos márgenes de ganancia pequeñísimos (y cada vez mas pequeños). A ellos les conviene cambiar de modelo.
Por poner un ejemplo, un coche que ahora compras a plazos por 300€/mes en el plan suscripción te lo dejarán por 99€/mes, el fabricante se encarga de su mantenimiento, reparaciones y tu te olvidas del todo.
Al principio ante el evidente ahorro los usuarios saltarán en masa al modelo de suscripción. ¿quién no quiere ahorrarse 2/3 por usar el mismo coche?
Eso si, eso coche conforme llegues a tu trabajo dará servicio a otro, cuando lo solicites para volver a casa te llegará un modelo exactamente igual (que no tiene porque ser el mismo que cogiste esta mañana) y cuando llegues a casa en vez de dormir en el garaje seguirá siendo usado por otros usuarios.
De este modo las empresas automovilísticas aumentarán sus ganancias x2 mientras tu al principio ahorrarás 2/3.
Pero como hemos visto en otros modelos de suscripción (software, netflix, etc.)
Al principio ofrecerán un precio imbatible con el que lo "tonto" sería no pasarte a ese modelo, en un par de años ya todos los fabricantes dejarán de ofrecer el modelo de compra en propiedad y ofrecerán únicamente el modelo de suscripción.
Llegados a este punto es cuando empezarán a incrementar los precios y empezarán a limitar las ventajas que ofrecían antes como (comparte con 4 familiares de modo que si detectan si solicitas desde otos hogares o algo similar ya no estarás dentro etc..)
Ojalá me equivoque... pero va a ser que no, ya se está trabajando en esta dirección.
#20:
#3 No, las carreteras deberían ser parte de la infraestructura básica de un país y tendrían que mantenerse sin necesidad de peajes. Y eso es así porque puede que tu no tengas coche (yo tampoco) pero hay una gran cantidad de bienes de consumo que llegan al (o se distribuyen en el) lugar donde vives que necesitan las carreteras, así como miles de profesionales que no residen en el mismo lugar donde trabajan o que dan servicio a poblaciones rurales sin tantos servicios como tienen las grandes ciudades.
Así que no, no es una cuestión de generosidad o egoísmo a la hora de pagar porque una infraestructura en condiciones es sinónimo del avance de un país y del bienestar de todos sus ciudadanos (tengan o no vehículo personal).
Así que no, no es una cuestión de generosidad o egoísmo a la hora de pagar porque una infraestructura en condiciones es sinónimo del avance de un país y del bienestar de todos sus ciudadanos (tengan o no vehículo personal).
#128:
#67 Precisamente de eso que dices hablé el otro día con un amigo. El hablaba de las bondades del coche compartido (gastas por lo que circulas) y yo le puse mi ejemplo. Por avatares del destino he acabado trabajando en reformas haciendo un trabajo mas o menos específico. Cojo un coche compartido a las 7:00 y llego al chalet a las 7:30 y dejo el coche allí. Y con mucho gusto lo pago, solo la media hora que uso. Pero ahí esta la trampa, dejo el coche en la quinta puñeta y estoy pagando por él aunque no lo utilice hasta las 18:30, que dejo el coche otra vez en una zona donde no me cobren, siempre cerca de grandes ciudades. Me sale a cuenta, pues no, porque estoy pagando un montón de horas por ese coche que no conduzco. Que si fuera mío también pagaría por él vía impuestos por supuesto, es mío como el chiste del gato.
Otro ejemplo, y este no hipotético fue mi señora. Ella da clases particulares por las tardes y le hace falta una moto si o si (la tarde es muy corta) y no puede darse el lujo de perder 45 minutos por trayecto en la gran ciudad con transporte público. Mas clases mas dinero. Se nos rompió la moto y cogió un servicio de moto compartida eléctrica. Pobre de ella que el primer día cuando va a la primera casa le dice el móvil que está fuera de la zona de cobertura del servicio (en cuanto te sales un poco del centro de las ciudades es así). Pues mientras daba la clase, hora y media le seguían cobrando como si estuviera circulando.
En cuanto el tema de trasporte compartido no sea un X1000 de lo que es ahora los curritos nos vamos a joder, pero mucho.
Perdón por el tocho o si no vas por este lado.
Otro ejemplo, y este no hipotético fue mi señora. Ella da clases particulares por las tardes y le hace falta una moto si o si (la tarde es muy corta) y no puede darse el lujo de perder 45 minutos por trayecto en la gran ciudad con transporte público. Mas clases mas dinero. Se nos rompió la moto y cogió un servicio de moto compartida eléctrica. Pobre de ella que el primer día cuando va a la primera casa le dice el móvil que está fuera de la zona de cobertura del servicio (en cuanto te sales un poco del centro de las ciudades es así). Pues mientras daba la clase, hora y media le seguían cobrando como si estuviera circulando.
En cuanto el tema de trasporte compartido no sea un X1000 de lo que es ahora los curritos nos vamos a joder, pero mucho.
Perdón por el tocho o si no vas por este lado.
#93:
#67 ya puestos a hablar hazlo tambien sobre las sutiles diferencias entre tener algo tuyo en propiedad, que cuidas, mantienes y usas como y cuando te da la gana y depender de la voluntad de otro, sujeto a sus caprichos y a que en cualquier momento te cambien las condiciones de uso de manera unilateral porque son lentejas, o las tomas o las dejas, muchos dirán ok, pero tambien habrá quien no esté de acuerdo, porque precisamente esa es la deriva que está tomando todo y sinceramente no la veo positiva, estamos yendo hacia un nuevo feudalismo en que siempre seremos siervos y en el momento en que digamos no nos cortarán el grifo
#3 aplicando esa misma lógica el dinero recaudado por impuestos como los de los hidrocarburos solo deberían gastarse en aquellos que tienen coche, porque son los unicos que los pagan, y lo digo yo que ni siquiera tengo carnet de conducir, o yo mo tengo hijos ni los tendré, por que debería financiar la educacion,... Etc
#3 aplicando esa misma lógica el dinero recaudado por impuestos como los de los hidrocarburos solo deberían gastarse en aquellos que tienen coche, porque son los unicos que los pagan, y lo digo yo que ni siquiera tengo carnet de conducir, o yo mo tengo hijos ni los tendré, por que debería financiar la educacion,... Etc
#99:
todo lo que consumes se transporta por carretera. Todo los residuos sólidos que generas se transportan por carretera. Todos los servicios que impliquen mercancía van por carretera. Si necesitas una ambulancia va por carretera.
Las necesitas para todo y como las necesitas para todo las vas a pagar, en este caso las vas a pagar y a repagar.
Las necesitas para todo y como las necesitas para todo las vas a pagar, en este caso las vas a pagar y a repagar.
#94:
#3 Tú lo flipas, ¿no?. Eso o eres un troll. Los que usamos las carreteras ya pagamos proporcionalmente a los kilómetros que hacemos y a lo eficiente o contaminante que sea el coche, a través del impuesto de hidrocarburos que grava cada litro de combustible, entre otros.
56.000 millones de euros recauda el Estado anualmente del sector del automóvil de los cuales sólo gastan 1000 millones de € en mantenimiento.
A lo mejor somos los conductores los que estamos pagando a gente como tú un montón de cosas, incluida seguramente la sanidad de la abuela de Navarro, porque los 55.000 millones restantes dan para muchas cosas.
56.000 millones de euros recauda el Estado anualmente del sector del automóvil de los cuales sólo gastan 1000 millones de € en mantenimiento.
A lo mejor somos los conductores los que estamos pagando a gente como tú un montón de cosas, incluida seguramente la sanidad de la abuela de Navarro, porque los 55.000 millones restantes dan para muchas cosas.
#13:
#3 Por si no te has enterado, tú, aunque no pises en tu vida un puñetero metro cuadrado de asfalto, también eres usuario de las vías PÚBLICAS, incluyendo autovías y autopistas.
Salvo que vivas en un pueblo y te lo montes todo como el tío de Primitive Technology, claro, en cuyo caso te felicito por haberte montado tu propia conexión a internet a partir de una piedra con sílice.
Salvo que vivas en un pueblo y te lo montes todo como el tío de Primitive Technology, claro, en cuyo caso te felicito por haberte montado tu propia conexión a internet a partir de una piedra con sílice.
Comentarios
Se va a comprar un coche Rita...
En Italia no desde luego.
Las carreteras tendrán que pagarlas los que las usen, no es de recibo que se den miles de millones para comprar coches y hacer carreteras con el dinero de todos, mucha gente renunciamos al coche, porque íbamos a tener que pagar encima sus carreteras...
#3 Hay gente que no puede renunciar al coche. Hay vida más allá de las ciudades.
#3 Por lo mismo por lo que los que no tienen hijos pagan colegios, o la gente sana paga la sanidad pública.
#1 luego vendrán llorando que no se venden coches
#4 Por lo visto hay gente que cree que no hay vida fuera de las ciudades, que no hay personas que tengan que ir a trabajar a fuera de las ciudades donde residen o que en cada pueblo de cada provincia española hay una línea de autobuses o una estación de cercanías que permite a cualquiera prescindir del coche.
#5 Ya, pero lo que se viene a gastar es más bien en colegios privados, que das la mano y te cogen el pie...
#7 Es una p_tada porque los mas desfavorecidos son los que siempre acaban pagando
Donde apenas hay infraestructuras, ni oportunidades...ademas de ignorados, apaleados
#3 espero que la salud tambien la pagen entre todos, es mas, la calle de la ciudad donde habitas...tambien deberian de pagarla los que la usan.
Y la educacion, y su trozo de sistema de depuracion de aguas. Y podriamos seguir asi eternamente. Las carreteras cumples una funcion esencial como es la vertebracion del territorio y movilidad. Un pais sin movilidad ni vertebracion es un pais hundido.
Si somos pobres que lo digan, y si hay que pagar, se paga. Pero un canon anual y sin intermediacion de empresas consteuctoras
#3 Mucha gente renunciáis a los coches porque podéis permitíroslo. No todo el mundo tiene el trabajo al lado de casa ni vive en una ciudad, que por cierto tiene un transporte público que yo no uso nunca y a ver por qué tengo yo que pagarlo. Deberían cobraros el doble por usarlo y mi dinero que ya no lo van a usar para mantener esos servicios porque ya lo pagas tú que eres el que los usa, que lo empleen en el mantenimiento de las carreteras por las que circulo con mi coche. Es buena idea, ¿eh?
#10 #11 Pagar vosotros a todas vuestras víctimas de la contaminación en las ciudades, cuando a niños, ancianos y embarazadas se les recomienda no salir a la calle en horas punta...
#3 Por si no te has enterado, tú, aunque no pises en tu vida un puñetero metro cuadrado de asfalto, también eres usuario de las vías PÚBLICAS, incluyendo autovías y autopistas.
Salvo que vivas en un pueblo y te lo montes todo como el tío de Primitive Technology, claro, en cuyo caso te felicito por haberte montado tu propia conexión a internet a partir de una piedra con sílice.
¿Dónde está la noticia? ¿Que este impresentable ha vuelto a mentir? Vaya novedad.
#12 vale, los que tenga hijos que se paguen el colegio y la universidad. El qje vaya al medico, que se lo pague él. Quien tenga un fuego, que contrate bomberos. Y así, amiguitos, tenemos el modelo neo liberal instaurado. A base de falacias.
#12 yo no vivo en ciudad, y no uso coche.
Antes si, pues lo necesitaba si o si para trabajar y 40 kilometros no me los quitaba nadie.
#3 Las carreteras las usas tú también al comprar productos. ¿Cómo piensas si no que llega la comida a tu supermercado? Además eso es extrapolable a cualquier bien público:
- Colegios --> No tengo hijos
- Sanidad -> Estoy sano
- Paro -> Tengo trabajo. Como mucho me hago un seguro por si me quedo en paro, o tengo ahorros.
- Pensiones -> Me busco pensión privada
- Servicios sociales -> Que busquen comida en la calle.
Con la tontería te acabas de marcar un argumento liberal de los gordos:
Vale, me pago las carreteras cuando las use, pero a cambio no quiero pagar impuestos, tener un estado lo más pequeño posible, que la gestión de las carreteras sea privada y sean empresas las que directamente las construyan / arreglen y que me cobren peaje, pero a cambio quiero un 3% de IRPF.
Los dos modelos son posibles y válidos, te pueden gustar más o menos, pero lo que no es aceptable es que lo público sólo para lo que uso y lo que no entonces que le den.
#5 o los jóvenes que pagan las pensiones a los jubilados además de la deuda que les están dejando la generación langosta cuando no van a tener pensión
#13 Al pagar tu casa ya estás pagando toda la urbanización de tu edificio incluyendo aceras y equipamiento.
#3 No, las carreteras deberían ser parte de la infraestructura básica de un país y tendrían que mantenerse sin necesidad de peajes. Y eso es así porque puede que tu no tengas coche (yo tampoco) pero hay una gran cantidad de bienes de consumo que llegan al (o se distribuyen en el) lugar donde vives que necesitan las carreteras, así como miles de profesionales que no residen en el mismo lugar donde trabajan o que dan servicio a poblaciones rurales sin tantos servicios como tienen las grandes ciudades.
Así que no, no es una cuestión de generosidad o egoísmo a la hora de pagar porque una infraestructura en condiciones es sinónimo del avance de un país y del bienestar de todos sus ciudadanos (tengan o no vehículo personal).
#17 Al comprar productos ya pagas por gasolina impuestos y demás gastos del transportista. Pagas colegios pero en su mayor cuantía para colegios privados y lo mismo con la sanidad...
#20 y que pasa que los bienes de consumo no los pagamos como los demás, nos los traen gratis, porque entonces no lo sabia...
#9 Comentaba ahora mismo en otro meneo que básicamente es lo que escogemos los españoles cada cuatro años. Hay una serie de privilegios incuestionables y, mientras mayoritariamente votemos a partidos que prefieren mantener las "virtudes" del "atado y bien atado", pues nos tocará pagar a nosotros.
Lo que no puede ser es votar mayoritariamente a los partidos que han privado a este país de sus empresas más rentables, que privatizan servicios públicos con el sobrecoste que esto conlleva y luego pretender que, si el estado necesita ingresos y hay privilegios que no se pueden tocar, no nos toque pagar al resto para cubrir las necesidades o hacernos cargo de la deuda generada en el rescate bancario.
Cada cuatro años decimos "esta ronda también la pagamos nosotros" y precisamente donde más apoyo tiene el PPSOE es en la "España vaciada". Veo a todos mis vecinos votando al PP y al PSOE mayoritariamente y luego quejándose de las consecuencias de su voto y me parece increíble.
Hagamos las cosas bien.
Pongamos las autovías de peaje, pero solo parcialmente. Por ejemplo, todas las radiales desde el km0 al 100. Y por no ser centralistas y hacerlo solo en las radiales, también en la M-30, M-40 y M-50.
El resto, libres. Total, allí les sobra el dinero.
#3 la leche sale del Carrefour del pueblo eh!! Las verduras las cultivan en su tejado, y la ropa la tejen en su sótano.
Cuando todo se vaya a tomar por el culo, iré a ese magnífico supermercado que no tiene necesidad de que le lleven nada por carretera y seguramente genere su propia electricidad y tenga suministro autónomo de agua.
Lo mismo con el Plan Bolonia, que era para equipararnos con el resto de sistemas universitarios Europeos. La sorpresa de uno viene cuando se va a otros países y se da cuenta que nada tienen que ver con el de España.
#3 El transporte es más que usar o no el coche, es el principal modo de transporte para merecías a tiendas, supermercados y polígonos, y el más usado por los trabajadores.
mi opinión es que la gente se va a querer ir a vivir cerca del trabajo, y esto puede aumentar la presión sobre el mercado inmobiliario y subir los precios.
#27 Y no pagamos ya el transporte?
#25 Pues no te cobran todo lo que te tienen que cobrar por cada producto que compras, o el transportista no te mete todos los gastos que puede?
A este ritmo el psoe se marca un ciudadanos. 🚀
#12 estamos de acuerdo en pagar, pero cuando esos niños, ancianos y embarazadas salgan a la calle que paguen también por usar dicha calle.
#12 Pues espero que vivas en una cueva porque todo lo que posees contamina o ha contaminado en su fabricación y contaminará en su posterior destrucción cuando ya no sirva. Y espero que para ir a trabajar vayas en Jetpack, porque si vas en bici o en transporte público estás haciendo uso de una infraestructura por la que no quieres pagar. Qué de gilipolleces lee uno.
#3 si no las pagas por no tener coche, entones cuando te lleven un pedido a casa supongo que te lo llevarán en burro. Y se te pones muy enfermo en vez de ambulancia te llevarán en carro por los caminos.
Las carreteras son una infraestructura fundamental sin la cual la vida de todos sería muy distinta, salvo que seas un ermitaño.
Tú también las necesitas.
#3 Porque no vives en una burbuja autosuficiente y hay que llevarte suministros y darte servicios.
#3 y como yo no tengo hijos, por qué voy a pagar los colegios de los hijos de los demás?
Hay algunos que incluso quieren que les pague la sanidad, si yo no estoy enfermo!
#22 Efectivamente y si no tuviésemos carreteras pagaríamos aún más por el transporte; hoy en día los costes de transporte de muchas mercancías son baratos porque se hacen envíos masivos en grandes medios de transportes, dime tu como metes un tráiler hasta zonas rurales si la única opción que tienes de llegar allí es mediante caminos de cabras.
Esto pasa cuando el director de la DGT no tiene carnet de conducir y viviendo de la política toda su vida
¿y a qué están esperando para cesar a ese ser? ¿o para dimitir el que no lo hace? Pais de miserables carroñeros garrapatas.
#6 Le pondrán un impuesto a los zapatos y al andar por las aceras.
Hay que recaudar pasta.
#3 Hombre, yo soy anticoches pero no olvidemos que la comida y demás cosas no llegan volando a las tiendas
#3 Para un poco y piensa. ¿Para qué se usan las carreteras?
Y no solo es para lo que piensas.
#1 Joder con los "progresistas" acabaremos yendo andando con chanclas de esparto y viviendo en cuevas. Vaya progreso.
El director dice lo que ponen en la nota que hay en la boca del cochinillo que se acaba de zampar a tu costa....
#3 Tonto tú que renunciaste. A mí no me van a quitar otra libertad.
Después se sorprenden que voten PP.
Albania, Ucrania, Islandia o Reino Unido no son UE. Nivelón en Motor Pasión
#23 El PSOE gobierna en coalición con Podemos, no con el PP. Te lo digo por lo de PPSOE, que esta medida viene más bien de PSOdemos.
#23 ¿Qué PPSOE?
Tenemos un gobierno de coalición PSOE/Podemos.
ya está bien de decir gilipolleces y manipular, coño.
#2 en Italia hay muchísimos peajes, y las nacionales son agujeros con algo de asfalto alrededor...
#3 Aunque no lo creas hay poblaciones que para ir a un hospital tienes que pasar por autovía.
#3 Te crees que los productos que consumes diariamente aparecen en los comercios de tu barrio por "teletransportación"?
No da ni una el colega. Siempre le ponen carguitos a los menos capaces.
#4 Hay más gente que es incapaz de asumir que no pasa nada por comprarte un coche pequeñito y barato para ir y venir a trabajar o meterte en ciudad.
De aquí a 2024. Doble cantidad de transporte público a mitad de precio. Cada ciudadan@ un cheque anual con el coste de lo que cuesta usar coche en un año, en bonos canjeables en transporte público y en bicicletas. A partir de ahí, quien use coche, que pague todo
#17 Si no sabemos diferenciar infraestructuras de servicios mal empezamos para hablar de algo...
El director de la DGT, un cargo politico del partido socialista mintiendo... novedad novedosa,
#27 Y por ello los medios de transporte públicos y de mercancías suelen estar exentos o con fuertes descuentos en dichos peajes,
#43 La campaña de vacunación y los ERTEs no se pagan solos.
Si las carreteras y autopistas van a ser gratis y pagadas con los impuestos de todos, yo también quiero que internet sea gratis y pagado por los impuestos de todos.
Y quien diga que "no es lo mismo" que lo piense bien.
el Navarro quiere más tráfico en las carreteras convencionales que así pone más radares y recauda más.
#3 tú eres de los que piensas que no vas a pagar?
Pues lo pagarás cada vez que compres algo , a no ser que vivas en medio del monte y seas autosuficiente.
O te crees que las cosas llegan a las tiendas por arte de magia?
Años oyendo que los catalanes éramos unos lloricas por quejarnos de los peajes en todas nuestras autopistas del Estado. Ahora que quieren poner un peaje infinitamente (pero infinitamente) menor en toda España, salen los mismos haciendo aspavientos, indignadísimos, pidiendo la cabeza de los responsables, etc.
Hipócritas.
#20 Igual que las carreteras son básicas también podemos considerar tren, metro o autobus que son de pago.
#3 Se pagan entre todos por que son de interés común. Las cosas que compras en las tiendas como te llega? Cuando necesites una ambulancia o los bomberos como crees que vendran?
#6 Justo eso es lo que pretenden ya llevan años demonizando el coche en las ciudades y dificultando el tráfico, aún incluso a costa de provocar mayores atascos (y por ende mayor contaminación).
Agenda 2030, no poseerás nada y serás feliz. Y estas políticas van encaminadas a ello, a que lo ciudadanos renunciemos a poseer coche a título individual y pasemos a un modelo de suscripción en el que solicitarás un coche compartido que seguirán usando otros mientras tu no lo uses.
Sobra decir que las empresas automovilísticas ganarán mas con este modelo que con el actual (ya lo vemos con las de software).
Hay básicamente dos maneras de recaudar los mismos impuestos: mucho de unos pocos o poco de muchos.
Quieren más pasta y cuanto antes, eso es todo, buscarán cualquier excusa para, si no convencer, al menos generar dudas o debates diciendo que la cosa es opinable, pero la única realidad es que trincarán lo que puedan a quien no tenga más remedio que aguantarse y les ocasione los menores perjuicios.
#43 ¿Tu vienes a hablar de tu libro o es que no entiendes las sutiles diferencias que hay entre una compra (y palmar pasta desde que sacas el coche del concesionario) y un alquiler (en el que solo pagas cuando lo necesitas)?
#49 Aquí con el impuesto de circulación, el de hidrocarburos, las ITVS etc el que tiene coche paga un montòn de impuestos.
Más que suficientes para mantener las carreteras.
Ahora, si el gobierno prefiere gastarlo en 23 ministerios y estudios de igualdad, pues eso es otra cosa.
#50 y fíjate que fíjate que hay trabajadores que tienen que ir a polígonos industriales que no están en medio de la ciudad y en los que no hay transporte .....¿a que es raro?
#19 ¿Cómo crees que han traído el material de construcción, por helicóptero?
Aquí se copian las cosas de Europa al estilo que se quiere y para lo que interesa.
No es lo mismo pagar 2€ por un tramo largo que pagar 13€ por un tramo corto y al poco pagar otros 10€ etc...
#3 Las carreteras sirven también para el transporte de mercancías. Descuida, que cuando el gobierno de izquierdas meta otro impuesto más, también te va a tocar por un lado u otro, tengas coche o no (Por cierto, como eres de izqueirdas, se te ve muy solidario con la gente que utiliza el coche para trabajar, etc., como tú no lo haces, que les den ¿verdad?)
No sé por qué pero ahora me está viniendo a la cabeza la canción aquella de la Hora Chanante de "hijo de puta (hay que decirlo más)".
#3 Entonces que no den ayudas para cambiar el coche, paso de pagar un impuesto para que quién se pueda permitir un Tesla le paguemos entre todos 7000€ del plan moves III
#29 pues ahora pagarás más. A ver si te crees que el transportista va a asumir el coste sin repercutir en el precio.
#11 que por cierto tiene un transporte público que yo no uso nunca y a ver por qué tengo yo que pagarlo
Curiosamente... esa gente que usa el transporte público SI que paga cada vez que lo usa.
¿Seguro que te parece buena idea usar esa comparacion?
#12 Joder....
#43 "acabaremos yendo andando con chanclas de esparto y viviendo en cuevas"
Lo de las chanclas de esparto será hasta que saquen el impuesto a las chanclas de esparto y pagaras IBI por la cueva.
#54 ¿Y los transportes que no llegan a ciertos pueblos? Otro genio de menéame urbanita.
#59 Internet ya es gratis. ¿Tú has pagado algo por el cable que llevan a tu casa?
#62 ¿Y cuando ha sido eso que dices?
#19 No le hagas caso. El otro dia decia que el problema es que las autovias era "infrasestructura basica" y al preguntarle que porque no decia lo mismo sobre vias ferroviarias, aeropuertos o lineas de transmision electrica... me bloqueo.
#63 Si, o al menos proporcionalmente al peso o la relevancia que tengan dichas infraestructuras. Es más, en cierto modo se actua en esa línea con cosas como los abonos transporte baratos para los jóvenes o se costea por parte de ayuntamientos pequeños líneas de autobús hacia ciudades más grande para asegurar el servicio a sus ciudadanos.
Vaya, pensaba que era una noticia de maldita.es, pero no.
#3 Los bienes que recibes, usas y comes la mayoría de veces te vienen por carretera. Las líneas de ferrocarril siempre ha sido un tema abandonado por los distintos gobiernos.
El día que pongan ese impuesto espero que la patronal del transporte no se pongan de huelga, o que bloqueen las mismas carreteras, porque lo pasaremos mal.
#70 ¿Cuanto dices que subiria el precio de una vivienda si cobramos a los que han transportado ese material de construccion por usar la via publica?
#3 tus paquetes de Amazon los trae un drone...y la tele, las sillas, las frutas, las medicinas.
Yo no tengo hijos. Pago colegios públicos. Muchos años sin necesitar hospitales. Pago sanidad pública.
Quiero servicios públicos de calidad. Los que uso yo y los que usáis los demás.
Y ... Aunque no te conozco, lo más probable es que yo tenga más recursos económicos que tú. Lo digo por pura estadística.
Y aún así, quiero aportar para que siga existiendo un bien público. Porque no todos viven tan cómodos como yo.
#68 bueno, dichas tasas también existen en el resto de países, y de hecho el precio de la gasolina en España está por debajo de la media europea.
Con el coste de los 23 ministerios y los estudios de igualdad no pagas ni el mantenimiento de una nacional.
#23 El encargado de la agenda 2030 es Podemos y esto como ya he explicado está directamente relacionado con dicha agenda.
#57 pues vete a decírselo, que están protestando por la medida
https://www.ondacero.es/noticias/economia/transportistas-pie-guerra-peajes-autovias-dan-puntilla-sector_202105066093e2ea6eaad40001e5839f.html
#79 redes tupidas de transporte público. Tren convencional, autobuses y microbuses, y taxis compartidos. Y redes de carriles bici también tupidas.
El territorio se habita y se recorre con tecnologías adecuadas. Creemos que el coche es la única manera posible o la mejor manera. No lo es. Aquí donde vivo, en Austria, la red de ferrocarril convencional es mucho más tupida que la raquítica de España. Pueblos medianos y pequeños tienen su línea de tren convencional donde puedes subir la bicicleta. Con eso se da servicio a la gran mayoría de las necesidades. Desde mi punto de vista de nacido junto al Mercado Central de Málaga
#20 Curiosamente se repite mucho.
Es basico que el camionero que hace negocio transportando cosas no pague peajes (¿supondrian la friolera de cuantas milesimas de centimo por naranja?).
Pero no es basico los millones de trabajadores que se desplazan cada dia a su trabajo en transporte publico lo hagan sin pagar. Porque esos si que pagan por el uso de la infraestructura publica y no veo estas campañas de defensa.
#67 ya puestos a hablar hazlo tambien sobre las sutiles diferencias entre tener algo tuyo en propiedad, que cuidas, mantienes y usas como y cuando te da la gana y depender de la voluntad de otro, sujeto a sus caprichos y a que en cualquier momento te cambien las condiciones de uso de manera unilateral porque son lentejas, o las tomas o las dejas, muchos dirán ok, pero tambien habrá quien no esté de acuerdo, porque precisamente esa es la deriva que está tomando todo y sinceramente no la veo positiva, estamos yendo hacia un nuevo feudalismo en que siempre seremos siervos y en el momento en que digamos no nos cortarán el grifo
#3 aplicando esa misma lógica el dinero recaudado por impuestos como los de los hidrocarburos solo deberían gastarse en aquellos que tienen coche, porque son los unicos que los pagan, y lo digo yo que ni siquiera tengo carnet de conducir, o yo mo tengo hijos ni los tendré, por que debería financiar la educacion,... Etc
#3 Tú lo flipas, ¿no?. Eso o eres un troll. Los que usamos las carreteras ya pagamos proporcionalmente a los kilómetros que hacemos y a lo eficiente o contaminante que sea el coche, a través del impuesto de hidrocarburos que grava cada litro de combustible, entre otros.
56.000 millones de euros recauda el Estado anualmente del sector del automóvil de los cuales sólo gastan 1000 millones de € en mantenimiento.
A lo mejor somos los conductores los que estamos pagando a gente como tú un montón de cosas, incluida seguramente la sanidad de la abuela de Navarro, porque los 55.000 millones restantes dan para muchas cosas.
#3 es que no solo por tener coche usas las carreteras. Todas las mercancías que compras en el súper y luego te llevas andando a tu casa, por poner un ejemplo. Van por carretera. Cuando vas al hospital del pueblo de al lado, lo mismo. Etc
Es como si en una comunidad de vecinos el del primero se niegue a pagar ascensor porque el siempre va por las escaleras.
En Francia tampoco todos los tramos de autopista son de peaje. En Alemania tampoco.
#76 el transporte público está hiper subvencionado por favor.
#3 ¿También tengo que pagar por el Ministerio de Igualdad si no lo uso?
todo lo que consumes se transporta por carretera. Todo los residuos sólidos que generas se transportan por carretera. Todos los servicios que impliquen mercancía van por carretera. Si necesitas una ambulancia va por carretera.
Las necesitas para todo y como las necesitas para todo las vas a pagar, en este caso las vas a pagar y a repagar.
#19 ¿Mande?