Hace 2 años | Por Cassandra_F a diario16.com
Publicado hace 2 años por Cassandra_F a diario16.com

PP y Vox controlan la judicatura, el Ejército y las fuerzas de seguridad del Estado. En 40 años de democracia, la derecha española ha aprendido la lección. Ya no sueñan con el pronunciamiento o asonada en plan burro y sangriento porque no lo necesitan. Tienen todas las armas que hacen falta en los arsenales de las Audiencias Provinciales. Tienen a los militares y a las fuerzas de seguridad, que están con ellos. Tienen de su parte a muchos jueces y a la patronal y a la Iglesia (salvo contadas excepciones). Controlan el Tribunal de Cuentas...

Comentarios

j

#4 Hombre, se pueden tener varias preocupaciones a la vez. No creas que es tan difícil.

Solinvictus

#4 la culpa no se la puedes echar a los dirigentes de los partidos de derechas.
Echase la a sus votantes

LezoDeBlas

#4 tienen el mismo derecho a pedir elecciones que el PSOE a la moción de censura, no veo el problema. Todos sabemos que el PSOE no va ni a contestar a la bravuconada, pero el titular ahí se queda.

El PP está oliendo la sangría de votos del soe y se quiere aprovechar, nada más.

P

#4 en estos dos años han pasado bastantes cosas… la pandemia y su gestión, los indultos del procés, la renuncia del líder absoluto del segundo partido del gobierno…
Es muy probable que parte de la ciudadanía española votase distinto a día de hoy.
Puede que Sánchez no esté obligado a hacerlo porque se ha asegurado su continuidad como todos sabemos pero desde luego las circunstancias han cambiado y no estaría mal oír a la ciudadanía.
Otra cosa es que con Casado al frente fuesen a comerse un colín los del PP pero, con un líder un poco más presentable, creo que ahora mismo tendrían la mayoría asegurada sin hacer mucho.

c

#29 SI. las circunstancias han cambiado en las últimas generales.

Oiremos a la ciudadanía en las siguientes..Como toca.

Por cierto: La pandemia y su gestión en la que los números generales son homologables a practicamente toda Europa, y eso a.pesar de una comunidad que destaca en malos datos sobre las demas. Pablo Iglesias renuncia para presentarse a Madrid, y lo deja porque pierde. Los indultos son la mejor decisión que se podía tomar. A Sánchez no le han hecho ni referendum ni DUI.

Se ha subido y se volverá a subir el SMI. Laboralmente de momento estamos librando la pandemia bastante bien, se ha negociado bien en Europa. Por.primera vez hay acuerdos.gobierno-patronal-sindicatos.

Es el camino.

Dentro de.2 años veremos que tal y decidiremos. Pero entiendo perfectamente la.prisa del PP y el miedo de que a España le.vaya bien

P

#36 que la legislatura dure 4 años no significa que no se puedan convocar elecciones antes o que eso sea menos democrático.
Sánchez ganó una moción de censura y se convirtió en presidente sin esperarlos, si hubiese habido convocatoria de elecciones anticipadas igual, estaría bien.
A ti la gestión de la pandemia te puede parecer estupenda, a otros quizás no.
A ti te pueden parecer correctos los indultos, pero cuando Sánchez ganó decía que jamas los concedería, y la gente le votó. A lo mejor a ti entonces te pareció mal y no le votaste. A lo mejor a los que le votaron les parecía bien aquello y no esto.
A lo mejor mucha gente votó a Iglesias por su figura y después de su papel en el gobierno y su renuncia prefieren votar otras opciones.
A lo mejor la adoración a Díaz no es tan compartida fuera de menéame.
O a lo mejor si y sacan mayoría absoluta.
En cualquier caso, la derecha querrá elecciones en un momento en el que cree que puede ganar, y es lógico, como lo es que Sánchez quiera permanecer en su puesto.
El caso es que han cambiado muchísimas cosas y unas elecciones anticipadas tendrían sentido, ganase quien ganase. Aunque no sean obligatorias.

c

#49 que la legislatura dure 4 años no significa que no se puedan convocar elecciones antes o que eso sea menos democrático.
Claro. Y es potestad del Presidente convocarlas.


Sánchez ganó una moción de censura y se convirtió en presidente sin esperarlos,

Claro. Casado puede hacerlo cuando quiera, pero se ve que está contento con este gobierno.

El caso es que han cambiado muchísimas cosas y unas elecciones anticipadas tendrían sentido,
Esa es tu opinión, yo opino lo contrario. Y el que democráticamente tiene la potestad de decidirlo opina como yo.

P

#51 todo lo que dices es obvio, no hacia falta ni comentarlo.
Pero entonces entenderás que haya gente que opine que Sánchez se está aferrando a la poltrona utilizando unos indultos que ha concedido faltando a una promesa electoral bastante importante para muchos españoles. Que las medidas tomadas bajo el estado de alarma fueron inconstitucionales. Que Podemos y en especial Iglesias asaltaron los cielos pero para quedarse con una parcela.
Es una crítica con la que puedes no estar de acuerdo, por supuesto.
Me hace gracia que cuando lo de la CAM, la izquierda se oponía a elecciones anticipadas porque una moción de censura les parecía más democrática.
Ahora es más democrático agotar todos los plazos legales aunque haya habido un cambio de situación muy importante que por seguro ha afectado a la opinión de los votantes.
Mucha democracia real ya y mucha leche…. Hasta que gobiernan “los buenos”.
Y repito, entiendo de quien es la potestad para convocar elecciones anticipadas.

c

#52 Yo antes pensaba que no había que resaltar las obviedades. Me equivocaba MUCHO.

"Obviedad" quiere decir que siempre se tiene presente no que hay que "obviarlo" como tú haces.

Hay gente opinando muchas cosas, ni me sorprende, ni me escandaliza, ni me.preocupa

Ni siquiera las mentiras y manipulaciones interesadas.

P

#53 si crees que el gobierno de Sánchez no repetiría de haber elecciones hoy pero te alegras de que no se puedan forzar para que la ciudadanía no se pueda expresar y el gobierno siga ahí porque es puede y legal, es para mirárselo.
Ahora bien, si crees que la izquierda volvería a formar mayoría a día de hoy y esto es una pantomima de la derecha para molestar, ahí no digo nada, pero yo no lo tengo tan claro.
Por cierto, sobre lo que has dicho, es evidente que la derecha no presenta una moción de censura porque no tiene los apoyos para ganarla. Sánchez ha indultado a los líderes de los partidos que le sostienen en el congreso. Si no ves un posible conflicto de intereses ahí… una vez más, es como para reflexionarlo, si es que te defines como demócrata.

c

#54 Vamos a ver. Tu idea de la democracia es un tanto extraña.

El Presidente del Gobierno tiene la facultad de convocar elecciones anticipadas, aunque lo normal es que sean cada 4 años. Es elección del gobierno hacerlo o no.

Si a la oposición no le gusta el gobierno tienen la moción de censura, tal y como le hizo el PSOE al PP de Rajoy.

La idea de que haya que convocar elecciones porque a tí te parece oportuno es surrealista. Eso si que es para mirárselo.

Sobre el gobierno que se formara después de.las elecciones ya lo veremos, no tengas tanta prisa.

Si la derecha no tiene los apoyos para ganar una moción es que los representantes de la mayoría de los ciudadanos estiman que este gobierno debe continuar. Justo al revés de lo que opinaban del gobierno del PP.

En el congreso están los representantes de los españoles elegidos democráticamente, no lo olvides.

P

#55 yo no quiero que se hagan elecciones anticipadas ni quiero que gobierne la derecha. Eso para empezar. Solo tengo algo de criterio propio, para bien o para mal.
Cuando en la CAM se convocaron elecciones anticipadas y se habían presentado mociones de censura, la izquierda quería que prevaleciesen estas últimas con exactamente los mismos argumentos que esgrimes tú ahora. Que eran los representantes electos y como tal era lo más legítimo y democrático. Por desgracia para ellos, el pueblo habló y envío a Iglesias a su casa y al PSOE al rincón de pensar. Si la opción de la moción de censura hubiese prevalecido, ahora gobernaría en Madrid la izquierda, cuando a posteriori sabemos a ciencia cierta que no tenia el respaldo popular ni de lejos.
Aquí pasa exactamente lo mismo. El gobierno ha perdido su legitimidad haciendo todo lo contrario de lo que dijo en elecciones sobre temas que son fundamentales para quienes les votaron, y si se presentase hoy a elecciones muy probablemente lo mandasen a pastar. Pero resulta que ahora lo democrático es aferrarse al cargo a pesar de la realidad. Y lo pueden hacer y seguramente lo hagan. Y está bien, quizás mañana le suelten unos indultos o unos millones de todos a un partido que jamás les apoyaría en circunstancias normales pero a los súper demócratas de la izquierda les parecerá perfecto mientras sigan los suyos en el poder.
Veo que has evitado meterte en ninguno de los puntos que he mencionado, como lo que dijo Sánchez sobre los indultos y lo que ha hecho, sobre los cambios bastante importantes en Podemos (parte fundamental de la coalición de gobierno), sobre la gestión de la pandemia que, por muy homologable a Europa que la consideres, contravino nuestra constitución a todas luces…
Imagino que sobre eso no querrás decir nada porque total, a los fachas no hay que hacerles caso. Espero que, aunque sea, si queda una parte de la izquierda que conserve algo de autocrítica, se lo planteé.
Y repito y aclaro, no tengo ni el más mínimo interés en que nos gobierne Fracasado ni Fachascal ni como los quieras llamar, ellos y mucho más aún sus ideologías y partidos me producen repulsión y creo que serían muy perniciosos para el país. Pero hay que dejar el cinismo un poco de lado a veces, que envenena.

c

#56 yo no quiero que se hagan elecciones anticipadas ni quiero que gobierne la derecha
Pues vale. ¿ Y qué ?

Solo tengo algo de criterio propio, para bien o para mal.
Pues no lo parece.

Cuando en la CAM se convocaron elecciones anticipadas y se habían presentado mociones de censura, la izquierda quería que prevaleciesen estas últimas con exactamente los mismos argumentos que esgrimes tú ahora.
No hombre, no eran los argumentos que esgrimo yo.
Mi argumento es que el gobierno tiene la potestad de convocar elecciones y la oposición de presentar mociones de censura. Y que convocar elecciones para evitar una moción de censura es algo que las leyes intentan evitar.
Eso no es una opinión, es un hecho objetivo.

Si la opción de la moción de censura hubiese prevalecido, ahora gobernaría en Madrid la izquierda, cuando a posteriori sabemos a ciencia cierta que no tenia el respaldo popular ni de lejos.
Si se hubiera producido la moción y se hubiera ganado gobernaría la izquierda y sería completamente legítimo y democrático.

a posteriori sabemos a ciencia cierta que no tenia el respaldo popular ni de lejos.
Claro, a posteriori se saben muchas cosas que se desconocen a priori.

Aquí pasa exactamente lo mismo. El gobierno ha perdido su legitimidad haciendo todo lo contrario de lo que dijo en elecciones sobre temas que son fundamentales para quienes les votaron,....
En absoluto. Esa es una opinión subjetiva TUYA. El hecho indubitable es que es el gobierno democrático y legítimo del país.

si se presentase hoy a elecciones muy probablemente lo mandasen a pastar
O sacarían mayoría absoluta. Otra opinión subjetiva TUYA. El gobierno tiene la potestad de convocar elecciones cuando estime oportuno tal y como hizo Ayuso, y la oposición de presentar una moción de censura, tal y como intentó el PSOE.

Pero resulta que ahora lo democrático es aferrarse al cargo a pesar de la realidad. Y lo pueden hacer y seguramente lo hagan.
No hombre, gobernar cuando ganas las elecciones no es "aferrarse al cargo". Y no convocar elecciones cuando a la oposición le parece, tampoco.
Tienes un "criterio propio" un tanto extraño.

Veo que has evitado meterte en ninguno de los puntos que he mencionado, como lo que dijo Sánchez sobre los indultos y lo que ha hecho,
Para tener "criterio propio" te veo un tanto alienado.
¿Que dijo exactamente Pedro Sánchez sobre los indultos en la campaña electoral de las últimas elecciones ? ¿ Un enlace, por favor ?

sobre los cambios bastante importantes en Podemos...
Esto ya es de traca. ¿ No sabes que Podemos está en el gobierno en MINORÍA siendo el CUARTO partido ? ¿ Y que se firmó un acuerdo de legislatura ?
¿ Y que se está cumpliendo en líneas generales ?
De momento el SMI en 950€ y negociando subida, se ha aprobado la revalorización de pensiones al SMI, se está modificando la legislación laboral ... etc etc...

Para tener solo 35 escaños no está NADA mal.

sobre la gestión de la pandemia que, por muy homologable a Europa que la consideres, contravino nuestra constitución a todas luces…
Vaya, uno de los de la "libertad".
NO, no contravino la constitución. El estado de alarma está regulado y se cumplió con él rigurosamente.

P

#57 de los de la libertad no, basta con leerse la constitución y la ley orgánica y tener la idea más básica de cómo se deben interpretar y resulta obvio que el confinamiento fue inconstitucional.
Si, mis comentarios están plagados de mi opinión. Y si, como ya he dicho, entiendo que el gobierno no tiene por qué convocar elecciones anticipadas. Lo he dicho varias veces. Simplemente, me parece lógico que la oposición las pida ahora ya que creo que el gobierno ha perdido apoyos en la ciudadanía. Y también entiendo que la oposición ahora mismo no ganaría una moción de censura ya que precisamente el gobierno se ha asegurado los apoyos necesarios con los indultos en lo que yo personalmente considero una situación de conflicto de intereses y en la que me gustaría conocer lo que opina la ciudadanía. Opinión mía.
El gobierno de la CAM, si hubiese sido tomado por una moción de censura, sería legal y democrático pero desde luego menos legítimo que el que salió tras unas elecciones. Si no eres capaz de ver que cambiar el signo del gobierno cuando la ciudadanía había reforzado el apoyo al gobierno que había (como se pudo ver) es menos legítimo que el conseguido del signo opuesto a través de una moción de censura es cosa tuya, porque es bien evidente.
Podemos, el partido que está en el gobierno de coalición, no pertenece al gobierno cuando hace algo de lo que presumir y a la oposición cuando el gobierno hace algo malo. Es el soporte imprescindible del PSOE en el gobierno actual. Para lo bueno y para lo malo. Y si ha perdido apoyos por su transformación, por muy favorable que tú la consideres, tendría un impacto importante.
Y sobre lo de Sánchez y los indultos, no voy a buscarte ningún enlace. Todos hemos visto a Sánchez hablando sobre los indultos antes de ser presidente, no una si no varias veces, refiriéndose a las condenas por el procés y sobre los indultos a políticos en general. Si lo quieres negar o marear la perdiz, allá tú, pero no soy tu secretaria.
Y sobre lo de que no quiero que hagan elecciones ni que gobierne la derecha, que que más te da, pues a mí también me da igual lo que te parezca, pero la próxima vez no digas que si tienen que convocar elecciones porque yo lo diga cuando no lo he dicho en ningún momento.

c

#58 https://confilegal.com/20210625-el-constitucional-retrasa-el-debate-en-torno-al-estado-de-alarma-que-declaro-el-confinamiento-ante-la-division/

6 a 5.

En un Tribunal Constitucional con la tendencia que todos conocemos y que solo los muy sectarios prefieren olvidar.

Simplemente, me parece lógico que la oposición las pida ahora
Mira, estamos de acuerdo. A mí también me parece lógico. Simplemente porque creen que eso les beneficiaría A ELLOS.

me gustaría conocer lo que opina la ciudadanía.
Me parece perfecto. Encarga una encuesta. Hay varias.

El gobierno de la CAM, si hubiese sido tomado por una moción de censura, sería legal y democrático pero desde luego menos legítimo que el que salió tras unas elecciones.
Te equivocas completamente, sería exactamente igual de legítimo.

Si no eres capaz de ver que cambiar el signo del gobierno cuando la ciudadanía había reforzado el apoyo al gobierno que había (como se pudo ver) es menos legítimo que el conseguido del signo opuesto a través de una moción de censura es cosa tuya, porque es bien evidente.
No. No es nada evidente.
https://es.thefreedictionary.com/leg%C3%ADtimo

Y la ciudadanía no había reforzado absolutamente nada. Lo hizo después de las elecciones y la campaña correspondiente.

Podemos, el partido que está en el gobierno de coalición, no pertenece al gobierno cuando hace algo de lo que presumir y a la oposición cuando el gobierno hace algo malo.
No se de donde sacas eso. Para cualquiera con dos dedos de frente es que Podemos forma parte del gobierno con sus 35 escaños. Y que para ello se ha firmado un pacto de legislatura.

Es el soporte imprescindible del PSOE en el gobierno actual.
No solo eso, gobierna en coalición con el PSOE, con un poder limitado por sus 35 escaños. Lo sabemos todos.

Y si ha perdido apoyos por su transformación, por muy favorable que tú la consideres, tendría un impacto importante.
Bueno, para eso están las elecciones.
Cuando toca. No cuando lo diga la oposición. O TU.

Y sobre lo de Sánchez y los indultos, no voy a buscarte ningún enlace.
Porque no lo hay. Pedro Sánchez NO DIJO en campaña de estas elecciones que no iba a decretar los indultos. Se cuidó muchísimo de hacerlo a pesar de que tanto Rivera como Casado le preguntaban por ello una y otra vez.

Y sobre lo de que no quiero que hagan elecciones ni que gobierne la derecha, que que más te da, pues a mí también me da igual lo que te parezca, pero la próxima vez no digas que si tienen que convocar elecciones porque yo lo diga cuando no lo he dicho en ningún momento.
¿ No estás diciendo que se tienen que convocar elecciones ?

Vaya, mis disculpas.

c

#4 Y qué quieres que hagan?

Contra el vicio de pedir....

Qevmers

#3 no crea.
Son los de siempre.

sotillo

#8 ¿Me quieres decir que les votan y les cobran los servicios? Pues hay que ser muy tonto, no puede ser

RoyBatty66

#1 Pero en algún momento había dejado de controlar algo de lo que expone el artículo?

Piensa en Felipe González navegando el barco de Franco y entenderás hasta que punto quedó todo atado y bien atado.

yatoiaki

Lo que mas me ha llamado la atencion de tu comentario #6 es lo de "Y soy de izquierda a tope", justificativo ante la masa meneante que tratas de apaciguar no sea que te lleven al patibulo por no posicionarte adecuadamente. Este articulo que se menea y espero que quede descartado porque aun tengo esperanzas de que en meneame hay usuarios con criterio, pues es pura carnaza para los hooligans, ahi tienes los comentarios sin apenas analizar la fuente y su sesgo, la noticia en si que es patetica, en fin, un verdadero desproposito.

El_pofesional

#9 Es triste, pero eso ha silenciado a gran parte de la masa que me iba a llamar facha o a votarme negativo.

D

#9 si no dices "soy de izquierda a tope" te corren a gorrazos y pasas a ser de la VOXemia fascita nazi

yatoiaki

#17 justo eso.

c

#24 Pues yo soy de derechas a tope y tanto VOX como PP son partidos fascistas y los primeros en hacer asociaciones como la que criticas.

Todo es ETA (tm) es marca registrada por el PP.

El_pofesional

#19 ¿He dicho en algún momento que eso no me parece un atraco a la democracia? ¿O que no me parezca mal? No hagamos hombres de paja, que son muy baratos.

D

#23 Acaso he dicho yo que no te parezca un atraco a la democracia ? Te devuelvo el negativo que se te ha caido
Todo esto es Trumpismo puro y duro, es cagarse en la democracia e intentar follarsela por todos los lados.
De modo que hablar de golpe de estado no es tan descabellado, ya que lo que tenemos delante es un intento de desmantelación de la democracia directamente... (eso si, sin tiros)

Si te cargas los mecanismos que garantizan el debido funcionamiento de una democracia, no es necesario dar ningun golpe de estado, he ahi el truco.

El_pofesional

#31 Acaso he dicho yo que no te parezca un atraco a la democracia ?

Preguntas eso, mientras que en tu mensaje anterior pone esto:

Hombre si bloquear la renovación del poder judicial, y usar la justicia (que controlas) constantemente para boicotear la vida politica, perseguir a tus enemigos politicos, o "resolver" problemas politicos mediante la ley no te parece un atraco a la democracia, ya me diras tu...

Vaya huevazos que tienes, campeón. A partir de aquí no te contesto más. Me aburrís los manipuladores de mierda.

D

#34 Puedo entender que una pregunta retorica, pueda inducir a la confusion cuando no se presenta en forma de pregunta, como es el caso de mi comentario.
Lo que no puedo entender es que recurras a los insultos (manipuladores de mierda)

LezoDeBlas

#19 señores, que el aparato del gobierno lo usan todos los partidos...o hay que recordar a los GAL, Filesa y demás... Que solo nos acordamos de las cloacas cuando las usan los que nos nos caen bien.

MiguelDeUnamano

#28 Pues está bien acordarse... siempre que se tenga claro que es un tema que afecta a los dos partidos más votados y no por mero interés partidista. Y señalar que son los dos partidos más votados implica que a la mayoría de votantes españoles la democracia les queda grande.

Como también hay que recordar que el el caso de las cloacas "peperas", el resto de partidos y muchos medios no se han escandalizado porque iban dirigidas contra los "enemigos de España".

Que los medios, PSOE, C's y demás partidos "de bien" no condenen al PP y lo consideren, bien sea digno de llegar a acuerdos, bien sea legitimado para nombrar jueces, es un grave problema para este país. Están reconociendo que, aunque te pillen pervirtiendo el uso de las instituciones contra rivales políticos, no es un problema para ellos mientras se aplique "con quien lo merece".

Por cierto, los mismos que se rasgan las vestiduras cuando se señalan las carencias democráticas de este país.

c

#28 Hombre, un "no pasa nada que todos lo hacen"....

Ya lo echaba yo de.menos...

D

#19 Nadie está bloqueando nada. El poder judicial se renueva con el apoyo de 3/5 del Parlamento, basta con ponerse de acuerdo con otros grupos. Pero es más fácil decir que te bloquean porque no votan a favor de lo que tú quieras.

D

#39 "el Gobierno y el PP dan por rota o, al menos, aparcadas sine die, las negociaciones para renovar el Consejo General del Poder Judicial (CGPJ). Los vetos y condiciones impuestas por los populares para no validar ningún candidato afín a Unidas Podemos son señaladas desde la órbita de Moncloa como el motivo de la ruptura. Los de Pablo Casado no esconden que las conversaciones se han roto por la presencia del juez de la Audiencia Nacional José Ricardo de Prada"
https://www.elmundo.es/espana/2021/02/26/60389ec7fdddffff8b8b462b.html


"¿Por qué se opone Pablo Casado?
El líder del Partido Popular ha dejado claro que no pactará nada con un Gobierno en el que esté Podemos. Pablo Casado censura la participación de Pablo Iglesias en la renovación del CGPJ porque ataca a los jueces, al Rey y su partido está "imputado" por presunta financiación irregular en el 'caso Neurona'. Además, en opinión de Casado, la modificación de la ley orgánica del poder judicial (LOPJ) como proposición de ley es un "atropello legal" que pone en riesgo las fondos que tienen que llegar de Europa por esas ayudas están ligadas al respeto del Estado de derecho. "

https://www.20minutos.es/noticia/4415999/0/claves-sobre-la-polemica-renovacion-del-cgpj-que-bloquea-el-pp-cual-es-la-estrategia-de-psoe-y-unidas-podemos/

Estas seguro de lo que dices?

D

#41 Sí, estoy seguro. En democracia parlamentaria tienes que buscarte tú el apoyo del Parlamento si quieres sacar algo adelante, no está obligado a aprobar todo lo que diga el ejecutivo.

¿Sabes quiénes se quejaban también de que les "bloqueaban" la investidura? Rajoy y el PP, y era igual de ridículo entonces.

qwerty22

#6 Este tipo de declaraciones dan miedo, porque si asumimos que lo que tenemos no es democracia, como quieren hacernos creer algunos, eso justifica los golpes de estado y la violencia para acabar con el sistema actual.

iñakiss

#6 si dicen y dicen que Bildu es ETA, la misma peligrosidad, o más, en la actualidad tiene VOX que un Bildu.

c

#30 Están enfadados porque infringen la propiedad intelectual de ese tipo de falacia.

silvano.jorge

#6 Yo soy de izquierdas pero... (comentario X de un troll de derechas)

V

Y algunos les extraña que existan los independentistas,...

D

#7 los indepes son mas de extrema derecha q vox

V

#18 no, no,... los de VOX son más de extrema derecha que los indepes.

garfius1

#18 Querer un futuro para tu cultura es nazi, comunista, marmolista, racista, y todo lo feo que se puede ser

D

#7. Y a otros le extraña el surgimiento de Vox... o lo aplauden.

D

Donde queda las criticas al PSOE, porque si el PP ha conseguido ciertas cuotas de poder es gracias a su aliado durante todos estos años que lo ha permitido con su gestión. En el caso del ejercito ningun gobierno socialista puso los medios para democratizarlo y hacer una limpieza de mandos que fuesen afectos a la dictadura.

c

#48 Me refiero a las consecuencias del "no".

Y si, era bastante simple.

yatoiaki

#50 Nunca lo sabremos, no salio. No obstante, me pregunto cual hubiera sido el camino alternativo.

c

#60 Pregunta a los que votaron qué pensaban que pasaría.

Eso es definitivo.

yatoiaki

#61 Y que pasaria ya que parece que lo tienes/eis muy claro. Los podemitas y comunistas siempre veis todo oscuro.

c

#62 Me acuerdo perfectamente del ambiente que se respiraba el el 78.

Y unos años después tuvimos un muy serio intento de golpe de estado.

D

Ya tienen las listas preparadas

D

La izquierda nunca puede admitir que tiene poder lol lol lol necesita larpear como si fuera una víctima hasta cuando lo controla todo.

D

Todos los partidos controlan el país, menos PSOE y Podemos, que están en el gobierno. Que como todos sabemos es el lugar más complicado para hacer nada.

c

#21 Por lo visto renovar el poder judicial como manda la constitución y como se ha hecho hasta ahora no, no pueden.

yatoiaki

No hay golpe que dar sencillamente porque el golpe ya está dado. Se dio en 1978 y para mayor inri lo votamos en referéndum. No sé si me explico. madre mia.......

c

#15 Pues no está muy lejos de la realidad con matices.

Preguntale a gente con más de 57 años y que te expliquen las circunstancias de esa.votación y la alternativa que había al "si".

yatoiaki

#46 Pues era el "no". Asi de simple.

garfius1

Gracias capitan obvio