Un 87,3% de los españoles apoyan la Ley Trans, frente a un 8,5% que se muestra en desacuerdo. Los votantes del PP, mayoritariamente, con un 71,8%, se manifiestan de acuerdo con la ley y entre los de Vox también es mayoritaria, con un 68,3%.
#8:
#7 está claro que quien está a favor de la ley no es homófobo.
Lo que no veo tan claro es que la totalidad de los que están en contra sí sean homófobos.
#10:
#4 No. La estadística está basada en las matemáticas y en la probabilidad y dependiendo del tamaño de la muestra tendrá un margen de error que puede ser mayor o menor.
Irrelevante sería si se hubieran ido a la sede del PSOE a hacer la encuesta, o a la sede de Vox. O solamente hubieran preguntado a menores de 20 años.
Pero si la muestra la han elegido aleatoriamente, el resultado tiene bastante información, no puede calificarse de irrelevante.
#12:
#4 Tenían que haber llamado a los 47 millones.
En fin, el margen de error de una muestra de 802 personas para una población de 47 millones no llega al 4%. Así que irrelevante es tu comentario.
#22:
#10#4 Teniendo en cuenta que la muestra es de 802 personas y que, por ejemplo para las elecciones suele rondar las 1000 o 2000 y su margen de error suele ser del 2,5% al 5% puede decir que aunque se equivoquen por un 10% y se quedase en un 77,3%, queda claro que la mayoría abrumadora está a favor
Según el último sondeo del Gabinet d’Estudis Socials i Opinió Pública (GESOP) para EL PERIÓDICO, el 87,3% de los españoles están a favor del anteproyecto aprobado por el Consejo de Ministros el 29 de junio y tan sólo el 8,5% exhibe su disconformidad. La encuesta, elaborada a partir de 802 entrevistas telefónicas del 14 al 15 de julio, revela que, en la bolsa de electores, la ley ha sido recibida con simpatía de izquierda a derecha.
#7:
#1 Bueno, no parece que lo seamos. Si no, no sería posible aprobar leyes así.
Pero hay un 10% que hace mucho daño. Un 10% son 4.700.000 homófobos. Suficiente para hacer la vida imposible con su homofobia.
#71:
#1 Esta es una de las claves de la propaganda que hace que esta ley pase más o menos sin resistencia entre la gente. Que parte de la campaña es que si estas en contra eres un "homofobo intolerante", y como la mayoría de la gente no quiere ser considera como homologo pues traga.
El otro es que la mayoría de la gente ignora las consecuencias y los fundamentos de esta ley, en parte por que es algo realmente muy loco que se ha impuesto en tiempo record mediante rodillo.
#8 Conducir a niños y adolescentes de tendencia homosexual hacia la mutilación corporal y una vida limitada, en sus efectos va a resultar bastante homofobo. Curiosamente en sus efectos se asemeja bastante a las leyes de Iran sobre homosexualidad.
#34:
El otro día a mi hermana la llamaron para una encuesta sobre la gestión del ayuntamiento. AL decir que estaba muy en desacuerdo le dijeron que ya tenian suficiente gente de su franja de edad y lo siento mucho.
Así que ha saber como han hecho esta encuesta. Y a saber que significa "más bien de acuerdo". En mi entorno solo conozco a uno que esté 100% de acuerdo y al resto hay una serie de temas que no convence:
- hormonar niños
- que solo haga falta declarar "un sentimiento" para cambiar el sexo
- que puedas participar en el deporte femenino según tu sentimiento.
Así que esta encuenta no me cuadra.
#24:
#7 Menuda chorrada de comentario falaz (falso dilema). “O estás a favor de esta ley o eres un homófobo”.
A mí me parece una porquería de ley y no soy homófobo.
#49:
Menuda distopía idiocrácica y ultraliberal estamos viviendo. Una ley que abre una cantidad de puertas terribles, perjudicando a la infancia y a los homosexuales, y que no hace nada para proteger a las personas con disforia sexual (transexuales que no lo son por divertimento sino por verdadera necesidad psicológica). Sin embargo se le llama "ley trans" y todos aplaudiendo no vaya a ser que alguien piense que no están a favor del colectivo LGTB.
#35:
#24 Tú no es que seas homófobo, es que deberías de ser baneado por múltiples comentarios con incitación al odio https://www.meneame.net/search?q=trans&w=comments&h=&o=&u=ofendidito y como dices en tu perfil que «aconsejas a la gente hacerse varias cuentas» pues habría que ir a lo legal contigo, poniéndote demandas.
#81:
#8 Tampoco descarto que exista una homofobia interiorizada brutal en el transactivismo. Y dentro de las asociaciones de familias de "niñes trans" que están concediendo entrevistas-masaje a medios importantes, además de homofobia puede que existan serios problemas mentales de sus padres.
Se han pasado veinte pueblos, con feministas, asociaciones de gays y lesbianas y parte de la izquierda en contra. Son una panda de sectarios e irresponsables.
#1:
Vaya, a ver si no es cierto que somos un país de homófobos intolerantes
#73:
#60 ¿Los transgénero? La mayor parte del movimiento lo son por entretenimiento, moda, adhesión, como quieras llamarle. No por causas médicas. Es un fetichismo más. Que no tiene nada de malo, el problema es mezclar unas cosas con otras y sobre todo tratar de legislar sobre eso. A mí me gusta el heavy metal y quiero que todo el mundo se dirija a mí como "señor heavy" y mis pronombres son la mano haciendo los cuernos.
Sí, es una simplificación y una reducción al absurdo. Pero realmente creo que ese es el estado de las cosas. Una moda liberal más importada de los USA.
#4:
#2 encuesta, elaborada a partir de 802 entrevistas telefónicas
Irrelevante
#14:
#7 a ver, ni tránsfobo es igual a homófobo. Ni que estés en contra de esta ley quiere decir que seas ni lo uno, ni lo otro.
#21:
#7#8 y no olvidemos que el Partido Feminista y muchas feminazis están en contra de esta ley.
#4 No. La estadística está basada en las matemáticas y en la probabilidad y dependiendo del tamaño de la muestra tendrá un margen de error que puede ser mayor o menor.
Irrelevante sería si se hubieran ido a la sede del PSOE a hacer la encuesta, o a la sede de Vox. O solamente hubieran preguntado a menores de 20 años.
Pero si la muestra la han elegido aleatoriamente, el resultado tiene bastante información, no puede calificarse de irrelevante.
#10#4 Teniendo en cuenta que la muestra es de 802 personas y que, por ejemplo para las elecciones suele rondar las 1000 o 2000 y su margen de error suele ser del 2,5% al 5% puede decir que aunque se equivoquen por un 10% y se quedase en un 77,3%, queda claro que la mayoría abrumadora está a favor
Según el último sondeo del Gabinet d’Estudis Socials i Opinió Pública (GESOP) para EL PERIÓDICO, el 87,3% de los españoles están a favor del anteproyecto aprobado por el Consejo de Ministros el 29 de junio y tan sólo el 8,5% exhibe su disconformidad. La encuesta, elaborada a partir de 802 entrevistas telefónicas del 14 al 15 de julio, revela que, en la bolsa de electores, la ley ha sido recibida con simpatía de izquierda a derecha.
#7 Menuda chorrada de comentario falaz (falso dilema). “O estás a favor de esta ley o eres un homófobo”.
A mí me parece una porquería de ley y no soy homófobo.
El otro día a mi hermana la llamaron para una encuesta sobre la gestión del ayuntamiento. AL decir que estaba muy en desacuerdo le dijeron que ya tenian suficiente gente de su franja de edad y lo siento mucho.
Así que ha saber como han hecho esta encuesta. Y a saber que significa "más bien de acuerdo". En mi entorno solo conozco a uno que esté 100% de acuerdo y al resto hay una serie de temas que no convence:
- hormonar niños
- que solo haga falta declarar "un sentimiento" para cambiar el sexo
- que puedas participar en el deporte femenino según tu sentimiento.
#24 Tú no es que seas homófobo, es que deberías de ser baneado por múltiples comentarios con incitación al odio https://www.meneame.net/search?q=trans&w=comments&h=&o=&u=ofendidito y como dices en tu perfil que «aconsejas a la gente hacerse varias cuentas» pues habría que ir a lo legal contigo, poniéndote demandas.
Menuda distopía idiocrácica y ultraliberal estamos viviendo. Una ley que abre una cantidad de puertas terribles, perjudicando a la infancia y a los homosexuales, y que no hace nada para proteger a las personas con disforia sexual (transexuales que no lo son por divertimento sino por verdadera necesidad psicológica). Sin embargo se le llama "ley trans" y todos aplaudiendo no vaya a ser que alguien piense que no están a favor del colectivo LGTB.
#1 Esta es una de las claves de la propaganda que hace que esta ley pase más o menos sin resistencia entre la gente. Que parte de la campaña es que si estas en contra eres un "homofobo intolerante", y como la mayoría de la gente no quiere ser considera como homologo pues traga.
El otro es que la mayoría de la gente ignora las consecuencias y los fundamentos de esta ley, en parte por que es algo realmente muy loco que se ha impuesto en tiempo record mediante rodillo.
#8 Conducir a niños y adolescentes de tendencia homosexual hacia la mutilación corporal y una vida limitada, en sus efectos va a resultar bastante homofobo. Curiosamente en sus efectos se asemeja bastante a las leyes de Iran sobre homosexualidad.
#8 Tampoco descarto que exista una homofobia interiorizada brutal en el transactivismo. Y dentro de las asociaciones de familias de "niñes trans" que están concediendo entrevistas-masaje a medios importantes, además de homofobia puede que existan serios problemas mentales de sus padres.
Se han pasado veinte pueblos, con feministas, asociaciones de gays y lesbianas y parte de la izquierda en contra. Son una panda de sectarios e irresponsables.
#11 Si te da igual no está mal. Simplemente te da igual que otras personas puedan tener más derechos de los que tenían.
El verdadero problema es la gente que está en contra, que quieren que no los tengan.
#14 Estar de acuerdo con la ley Trans supone que tienes tolarancia hacia los grupos LGTB. Llama la atención que sean tanta gente que esté de acuerdo con esta ley, cuando había feministas que se manifestaban en contra de esta ley.
#60 ¿Los transgénero? La mayor parte del movimiento lo son por entretenimiento, moda, adhesión, como quieras llamarle. No por causas médicas. Es un fetichismo más. Que no tiene nada de malo, el problema es mezclar unas cosas con otras y sobre todo tratar de legislar sobre eso. A mí me gusta el heavy metal y quiero que todo el mundo se dirija a mí como "señor heavy" y mis pronombres son la mano haciendo los cuernos.
Sí, es una simplificación y una reducción al absurdo. Pero realmente creo que ese es el estado de las cosas. Una moda liberal más importada de los USA.
#85 tu entorno entonces no es feminista pues la ley tiene unas inseguridades jurídicas que hsce aguas por todos lados. Yo no soy homófobo ni transfobo, pero que la ley está mal hecha y que da derecho a unos y en contra se atenta contra derechos básicos de las mujeres lo ve cualquiera que tenga dos dedos de frente.
Es más, ahora los de la teoría Queer han empezado con la transracialidad, con gente que se siente negro o coreano y que exigen derechos o reconocimiento como ellos.
En serio lo digo, hace aguas por todos los lados, y que venga cualquier analfabeto de ultraderecha a atacar a la gente trans o cualquier comunista progre a defender la ley sin saber nada de derecho son ganas de no querer hacer las cosas bien.
#90 Es que es mentira que afecta solo a la "gente trans", para empezar por que se conduce a niños y jovenes con problemas de adaptacion hacia "lo trans", dañandolos por de vida. Y si bien esto es lo más grave, no es para nada el único problema.
#15 es que ese ala escorado del feminismo solo acepta leyes que les de privilegios a las mujeres. Y por lo visto el 90% de la población se la suda esa gente.
#49 El tema puede ser muy complejo, pero que se sugiera que hay transexuales "por divertimento" no ayuda a tomarse en cuenta las críticas legítimas como otra cosa que no sea la reacción babosa de los de siempre.
Se soluciona diciendo que cualquier niño al que le guste algo estereotipado como propio del sexo contrario es trans. Incluyendo en esto los niños que muestren tendencias homosexuales. También a buena parte de los que pasan por los problemas y depresiones adolescentes se les explican como consecuencia de una supuesta transexualidad y se les ofrece el hormonamiento y mutilacion como solución. En este punto son especialmente vulnerables las niñas y las adolescentes.
En fin un buen cupo de niños y jóvenes a los que se va a ofrecer en sacrificio a la nueva ideologia dominante.
Y todo esto sin entrar en la realidad del concepto de "niños trans" que dudo mucho que exista más alla de un porcentaje irrisorio, al que habria que ver si la transincion es el mejor tratamiento, cosas que dudo que sea así en la mayoria de los casos.
#9 Pues a mí me parece genial que sin necesidad de ninguna clase de comprobación te puedas autodeterminar como mujer y así acabar con los privilegios de las mujeres en España. Ahora todos podemos ser "mujer".
¿Insinúa que no es posible aprobar leyes en este país con las que los españoles no están de acuerdo?
45 años de partitocracia, leyes de mierda, manifestaciones masivas ignoradas por los poderosos, dedazos, privatizaciones ruinosas, etc... dicen lo contrario.
En cualquier caso, diría que está claro que los españoles somos muy poco homofobos. Que hagan referéndum y así le den más legitimidad a la ley.
#10 El tamaño de la muestra es esencial y debe ser calculada de antemano. Esta encuesta no vale para nada. Es una muestra manifiestamente pequeña, cualquier outlier desvirtúa las conclusiones. Y con un tamaño así no consigues obtener información de todas las provincias, sexo, orientación política, ...
Esa muestra no la puedes extrapolar.
Y que los resultados sorprenda a propios y extraños es porque las respuestas recibidas no corresponden con la opinión real. Es decir, cuando tú vas a preguntar algo a alguien y que es un asunto controvertido, la respuesta que obtienes que es la políticamente correcta porque tiene mucho que perder, y nada que ganar. Cosa distintas sería si la respuesta es completamente anónima, no que te llamen (que ya conocen tu número) y te pregunten. Este tipo de encuestas no se puede hacer con esta metedología.
Yo estoy medianamente de acuerdo. Me precoupan dos cosas que se use como trampa para oposiciones y el tema deportivo por lo demás sin problemas.
Lo importante es que quien sea Trans se sienta bien consigo mismo y no lo pase mal.
#84 Eso lo harás tú, yo no lo hago y ya me han llamado 2 veces, una de sigma dos y otra de demoscópia y si no puedo atender digo "no puedo atender" y en esta te preguntaban a qué partido votabas también así que no, no creo que hayan contestado "tooodo perfecto" porque hay que responder varias preguntas y el partido al que votas NO se puede adivinar
#164 Se fomenta en tanto que cualquier persona con algo de disforia sexual se le anima en profundizar en ella en vez de ofrecer un tratamiento para tratar de reducirla (algo que prohibe esta ley y se consdiera crimen de odio). Amen que debido al ambiente sociologico muchos problemas psiquicos, especialmente los tipicos de la pubertad y la adoslecencia, se redirigen hacia allí.
A los padres que eligen hormonar a sus hijos se les somete a una presión mediática, social e institucional para que consideren tal decisión correcta (vease el articulo del pais, p.e). Con todo, no es suficiente, los activistas trans trabajan para que este consentimiento NO sea necesario.
Por último es imposible "que las personas que se sienten TRANS lo tengan igual de fácil que cualquier Hetero", ya que el sexo es una característica innata que no se puede cambiar.
#47 eso se ha discutido mucho, por ejemplo si la encuesta se hace llamando a teléfonos fijos pueden estar poco representadas las personas de 30-45 años porque tienen menos teléfonos fijos en sus casas. Y el que lo tiene es porque venía con un paquete de los caros de Movistar que va con un poder adquisitivo más alto.
#121 "Ya, pero es que eso no pasa nada más que en tu cabeza........."
Aquí si que es aplicable el concepto de "luz de gas", lo hacen continuamente los defensores de esta ideologia pero si lo señalas te lo niegan. Naturalmente es el primer movimiento para ahcer tragar, luego cuando esta instaurado te dicen que es maravilloso, esta bien hecho y si dices algo en contra es que eres escoria.
Por ejemplo el articulo del pais que he enlazado empieza así:
"Cuando Ainhoa, de ocho años, tenía apenas dos dio a sus padres un mensaje alto y claro: soy una niña. No le interesaba jugar con coches o los balones que le habían comprado sus padres."
Del protocolo de transexualidad de Navarra:
"Asimismo, si cualquier miembro del profesorado del centro observara
que un alumno o alumna menor de edad manifiesta de manera reiterada y prolongada la presencia de no coincidente con el sexo asignado al nacer, sin que sus representantes legales hayan advertido nada al respecto, lo comunicará al
Equipo Directivo. La Dirección propondrá a los representantes legales
del menor una reunión con el profesorado tutor y la persona responsable de la orientación educativa en el centro, en la que se informará de
los hechos observados"
A parte de la idiotez de "Sexo asignado al nacer" (como si fuera una cosa arbitraria y no una simple observacion) tenemos las "conductas que revelan una identidad sexual", ¿que van a ser esas conductas?.
Pues van a ser siempre en la practica las conductas que se consideran tipicas y estereotipadas para cada sexo; niños no juguéis con muñecas, niñas no juguéis al futbol que sino vendra el hombre del escalpelo y las pastillas.
Por cierto, cuando yo estaba en el colegio uno de los niños de mi clase no se interesaba por jugar con nosotros, siempre iba con un grupo de niñas y muchos de sus gustos eran más compartidos por las niñas que por los niños. Hoy en día es un adulto sin problemas .
Menos mal que entonces no estaba esta ideologia, que sino podia haber acabado mutilado y hormonado, arrastrando un daño irreversible de por vida.
#94 Vamos tú de lo que hablas es de ser lo que viene ser un ultraderechita cobarde de toda la vida, me estás diciendo que lo vitantes verede bilis no tienen cojones a decir la verdad esa de la que tanto presumen soltar siempre
Las consultas telefónicas son anónimas, no te preguntan el nombre completo, solo la localidad donde vives
Sin embargo, desde 2004 respecto a la ley contra la violencia de género, aunque estés de acuerdo con castigar las agresiones sexistas y con ofrecer medidas de protección a las víctimas de dichas agresiones, si no estás de acuerdo con cómo está redactada la Ley Orgánica 1/2004 algunos te tildan de machirulo heteropatriarcal falocéntrico opresor. Tienes que comulgar con la ley tal cual la proponen y si no, excomulgado.
Y si estás de acuerdo con que los homosexuales/bisexuales puedan contraer unión civil en igualdad de condiciones que los heterosexuales, así como adoptar hijos, y si estás de acuerdo con que legalmente puedan determinarse unos criterios para decidir si en el registro civil uno debe constar como hombre, como mujer o, para las personas que no encajen suficientemente con dichos criterios, una tercera categoría llámese no determinada, no binaria o X ... si no estás de acuerdo con cómo está redactado el proyecto de Ley Trans, por ejemplo, en que puedas cambiar registralmente de sexo sin tener que satisfacer requisito alguno más que ir, pedirlo y esperar 3 meses (incluso con 16-17 años ... incluso con 12-15 años, si uno de tus padres quiere aunque el otro no quiera), algunos te tildan de homófobo cristofacha etc.
No quieren una ley, quieren su ley, y si no quieres su ley pero sí quieres otra ley, aunque la otra ley que quieras también otorgue igualdad ante la ley y combata y minimice la discriminación a las diferentes (de nuevo, [[citando el tenor constitucional]]) condiciones o circunstancias personales o sociales incluso mejor que su ley ... nada, estás excomulgado, cancelado, marcado. Eso sí, luego van por ahí presumiendo de querer una sociedad de convivencia y diálogo, pero claro, entendiendo diálogo como hablemos de la manera en que vas a decir sí, a aceptar y acatar lo que digo y cómo lo digo.
P.D.: Me gustaría conocer la pregunta específica que ha hecho el GESOP. Si la pregunta era ¿está usted de acuerdo con que la nueva ley trans otorgue más derechos y elimine la discriminación contra homosexuales, bisexuales y transexuales? o algo asi, me parece normal y hasta escaso el 90 %. Si la pregunta hubiese venido acompañada de fragmentos específicos de la ley y hubiese estado formulada como ¿está usted de acuerdo o, como mínimo, le parecen aceptables todos los términos de la nueva ley trans?, me pregunto si el porcentaje de aprobación habría sido el mismo.
#71 Hombre, es que si estás en contra de una ley que solo afecta a gente trans hay pocas explicaciones a parte de que quieres complicarle más la vida a la gente trans.
#7 Muy buen argumento "o estás con nosotros o estás con los terroristas".
Leyendo la entradilla un 70% de peperos y voxeros están de acuerdo con la ley trans. De ahí también se podría sacar alguna conclusión. Y no hablo de alabar la tolerancia de votantes de PP y Vox.
#10 No dan detalles de las preguntas exactas, si le han preguntado de forma genérica la mayoría de la gente va a estar de acuerdo porque la asocia de forma general al apoyo a ese colectivo.
Si preguntan por ejemplo de forma específica por alguno de los detalles más polémicos, como si están de acuerdo con que un menor de edad pueda cambiarse de sexo en el registro sin ningún tipo de informe o autorización paterna me extraña que el 70% de votantes del PP lo apoye.
#154 Cierto que lo otro es más similar EN EFECTOS a lo segundo, te deja con problemas de salud por vida y posiblemente mutilado. En justificación subjetiva los tres son similares, la diferencia es que se ha construido todo una ideología y sociología para hacerlo atractivo y dirigir gente hacia allí.
Por que el problema aquí no se trata de "que hagan lo que quieran", que con la transexualidad era más o menos la situación ANTERIOR, sino que esa opción se fomente desde las instituciones y la culutra.
#159 "Pero no, que un profesor vea que un niño pequeño juega con muñecas no significa que vayan a cortarle el rabo, no te preocupes, no es así como funciona."
No, tan solo puede ser el inicio de un proceso que lleve a eso o a ingerir farmacos que alteren el proceso de crecimiento. Y ya sabemos que clase de gente y con que ideas llevara a cabo ese protocolo tan largo y razonable.
Imagino que también consideras que un niño diciendo a los dos años que es una niña, es por que es trans y ya por ello debemos llevarlo por ese camino.
#1 Los países no son homófobos intolerantes; lo son, en todo caso, las personas. A un homófobo no lo absuelve el que la mayoría de sus vecinos no lo sean.
No digo que sea tu caso, pero me sorprende (es un decir) que sea precisamente la carcundia homófoba la que más a menudo tire de esa estadística.
#1 España no es un país de homófobos; de hecho es uno de los países más tolerantes al respecto, pero no por esta encuesta, que al final se trata de una encuesta telefónica. No es tan sencillo que una persona declare su homofobia/transfobia/xenofobia... abiertamente. Este tipo de encuestas deben hacerse por escrito de tal forma que el anonimato quede mucho más garantizado y la persona pueda expresar sus opiniones con menor presión.
#1 estar contra esta ley no es ser homófobo. Basta con haberla leído y no estar de acuerdo con ella.
Yo no estoy de acuerdo con ella y no tolero que se me acuse de homófobo por ello.
Hay puntos muy muy discutibles y a mi entender aberrantes. El día que tú hija te diga que hay un señor con barba en el vestuario donde se cambia la clase, entres a sacarlo a ostias y termines tu detenido por transfobo me cuentas.
#60 "Trans" es un término paraguas que acoge a individuos que se definen así con la misma consistencia que otra gente se identificaría como mod, punky, gótica, emo o heavy. Y por el mundo también hay fetichismo, parafilias y bichos raros en general, que a lo mejor no es conveniente cambiarles el sexo del DNI con solo firmar un papel.
Una encuesta de este tipo, bien hecha, podría obtener un resultado similar. Yo mismo hasta hace poco: una ley para "lo de los transexuales", pues a favor, sin leerla. No me imaginaba la basura que han ido colando en ese tipo de legislación, madre mía.
Los problemas no estan en las personas trans o las mujeres, estan para las personas trans y las mujeres. Espero que con esa aclaración, revises lo que te he leído sntes para que comprendas lo que te digo.
No he citado las cárceles como problema, he dicho si te juzgan como mujer, pues asi te sientes (habiendo realizado una agresión sexual a una mujer con un pene), el juzgado te encerrará en una cárcel de mujeres, donde las presas podrían correr peligro por cumplir su pena con un violador. Y sabiendo como son los medios, en seguida podría poner a la opinión pública en contra de los trans, escudandose en una noticia asi. En eso afectaría a los trans y a las mujeres por la falta de regulación y control.
#108 Con la ley vigente se puede cambiar el sexo registral sin cirugía, y sin hormonación también, siempre consensuado con médicos.
Es eso lo que no les gusta, que haya batas blancas de por medio diagnosticándoles la disforia o incongruencia, porque dicen que se les "patologiza". El razonamiento más común es del tipo circular, "Yo se quién soy y nadie me puede negar quién soy".
#157 Entiendo. Y será de esos temas que si no está a favor 100% eres homófobo... No me siento lo suficientemente informado de este asunto ni tengo conocidos que lo hayan sufrido. Entiendo que se defiende que no es algo que un médico deba decidir sino la propia persona su identidad. Por mi genial no tengo ningún problema.
Ahora si, me gustaría saber que consecuencias o provechos se le puede sacar a esta situación como el ejemplo que puse anteriormente. Y por ejemplo de cara a sanidad les dará igual tu identidad? Se orientarán porque tu especificaciones biológicas, por ejemplo, para abrirte una ficha cuando ingreses donde indique el sexo del paciente? Esto sería motivo de persecución progre quizás?
No quiero banalizar este tema pero creo que su uso no adecuado y no regulado va a causar problemas administrativos y otros que no se me ocurren.
Porque si por ejemplo, solo es un cambio en el DNI. Esto protege a "hombres" frente a la ley de violencia de género? Donde las oposiciones se exijan pruebas físicas diversificadas en hombres o mujeres, un hombre biológica con identidad de mujer (lo siento no sé como decirlo) tendría clara ventaja en las pruebas frente a mujeres biológicas. Y digo este caso porque en cuanto a leyes ahora mismo el hombre no tiene ningún tipo de beneficio... como lo llaman .... "discriminación positiva".
#82 Por ejemplo, la incitación al odio contra un grupo o colectivo social por una condición sexual determinada, que no es sólo una cuestión de baneo en las redes sociales, sino un delito tipificado.
#41 tampoco es el que más grita, pero si es el más retwitteado y al que se le da voz..... Desde medios y usuarios de derechas, que están encantados de vender una especie de guerra civil inexistente
#152 es un hecho. Si algún día se da la situación y acabo en la cama con un hombre trans podré contestarte, pero en principio no creo que sea un gran problema.
#173 Debe señalarse que en el caso de la llamada "autodeterminación del género", la oposición no está llegando desde los sectores conservadores habituales. Está siendo criticada por gente de izquierdas, con algunas figuras muy relevantes, frente a las desviaciones posmodernistas de cierta izquierda.
Los vientres de alquiler: hay ciertas asociaciones "lgtbiq+etc" que hacen de lobby por legalizarlo. Toda la gentuza que ha conseguido una criatura en el extranjero mediante esa práctica aberrante deberían ir todos en fila a explicárselo a los de la toga negra. Ya está bien.
#14 menos mal que alguien lo dice. Increíble que leyendo la mayoría de comentarios se tenga que recordar una obviedad como esta. Asimismo no me creo que sólo el 10% se declare contra la libre elección de género sin más. No cuela.
#143 Dime que dudas te plantea? Te explica perfectamente la muestra de la población y es similar a cuaquier otra respecto a las elecciones por ejemplo y suelen tener un margen de error del 2,5% al 5%, aún suponiendo que el margen fuese mayor, por ejemplo un 10% y en el peor de los casos estaríamos hablando de que un 77% está de acuerdo, es decir, es aplastante, no es que sea una mayoría simple menor, estamos hablando que en el peor de los casos 3 de cada 4 personas está de acuerdo
#179 Si a una niña le dices que en realidad es un niño y que para remediarlo tiene que someterse a farmacos e intervenciones medicas, pues sí le estas diciendo que su ser es incorrecto.
Negar esto solo se puede hacer desde una ideologia tan intrasingente e incoherente con el mundo que niega una realidad tan cotidiana y tan observable como la existencia de dos sexos en humanos (que tambien es facilmente observable en animales de granja, pe.e).
Y así se entienden absurdeces como que hables de "ciencia del siglo pasado" o que consideres que alterar el crecimiento normal de los rasgos sexuales secundarios de un niño sea comparable a no hacerlo o tratar una enfermedad. (de nuevo partes de la base que su ser es incorrecto y quieres remendarlo)
¿Y si la gente que acepta contestar una encuesta telefónica son de un sesgo/ideología concreta indistintamente del partido que dicen que van a votar? A mi me parece raro que para una vacuna necesites decenas de miles de personas para saber los efectos negativos, pero para saber la opinión de toda la población con solo 800 ya es suficiente...
#17, lo acabo de decir en otro comentario: me gustaría conocer la pregunta específica que ha hecho el GESOP.
Si la pregunta era en plan, ¿está usted de acuerdo con que la nueva ley trans otorgue más derechos y elimine la discriminación contra homosexuales, bisexuales y transexuales?, o algo asi, me parece normal y hasta escaso el 90 %.
Si la pregunta hubiese venido acompañada de fragmentos específicos de la ley y hubiese estado formulada en plan, ¿está usted de acuerdo o, como mínimo, le parecen aceptables todos los términos de la nueva ley trans?, me pregunto si el porcentaje de aprobación habría sido el mismo. Como sucede con el CIS, la manera en que formulas una pregunta a la hora de hacer una encuesta forma parte de la manipulación respecto a los resultados de la misma.
La mayor parte de la extrema derecha vota VOX igual que antes votaba PP. Eso no equivale a decir que la mayor parte de votantes de VOX sean de extrema derecha. A muchos votantes de VOX, probablemente la mayoría (como parece mostrar la encuesta), aún siendo conservadores o democristianos, si les preguntas si están de acuerdo con el artículo 14 de la constitución sobre la no discriminación por razón de sexo, orientación sexual u otra condición o circunstancia personal o social y, en particular, la igualdad ante la ley entre hombres y mujeres y entre homosexuales, heterosexuales y bisexuales, te dirán que sí, que claro.
#140 pues que si tu cometes un delito como Juana, de agresión sexual hacia una mujer y te detienen, te juzgan, te condenan... Acabarías en una carcel de mujeres. ¿Tu ves justo eso? ¿Lo ves seguro para las mujeres?
Tu mismo ejemplo es una falacia. Ya que es erroneo, pues el cambio sería sobre la casa, y que pasase, por ejemplo a ser un hotel, sin regulación.
Comentarios
#7 está claro que quien está a favor de la ley no es homófobo.
Lo que no veo tan claro es que la totalidad de los que están en contra sí sean homófobos.
#4 Tenían que haber llamado a los 47 millones.
En fin, el margen de error de una muestra de 802 personas para una población de 47 millones no llega al 4%. Así que irrelevante es tu comentario.
#4 No. La estadística está basada en las matemáticas y en la probabilidad y dependiendo del tamaño de la muestra tendrá un margen de error que puede ser mayor o menor.
Irrelevante sería si se hubieran ido a la sede del PSOE a hacer la encuesta, o a la sede de Vox. O solamente hubieran preguntado a menores de 20 años.
Pero si la muestra la han elegido aleatoriamente, el resultado tiene bastante información, no puede calificarse de irrelevante.
#1 Bueno, no parece que lo seamos. Si no, no sería posible aprobar leyes así.
Pero hay un 10% que hace mucho daño. Un 10% son 4.700.000 homófobos. Suficiente para hacer la vida imposible con su homofobia.
#10 #4 Teniendo en cuenta que la muestra es de 802 personas y que, por ejemplo para las elecciones suele rondar las 1000 o 2000 y su margen de error suele ser del 2,5% al 5% puede decir que aunque se equivoquen por un 10% y se quedase en un 77,3%, queda claro que la mayoría abrumadora está a favor
Según el último sondeo del Gabinet d’Estudis Socials i Opinió Pública (GESOP) para EL PERIÓDICO, el 87,3% de los españoles están a favor del anteproyecto aprobado por el Consejo de Ministros el 29 de junio y tan sólo el 8,5% exhibe su disconformidad. La encuesta, elaborada a partir de 802 entrevistas telefónicas del 14 al 15 de julio, revela que, en la bolsa de electores, la ley ha sido recibida con simpatía de izquierda a derecha.
cc #12 #17
Vaya, a ver si no es cierto que somos un país de homófobos intolerantes
#7 Menuda chorrada de comentario falaz (falso dilema). “O estás a favor de esta ley o eres un homófobo”.
A mí me parece una porquería de ley y no soy homófobo.
#2 encuesta, elaborada a partir de 802 entrevistas telefónicas
Irrelevante
El otro día a mi hermana la llamaron para una encuesta sobre la gestión del ayuntamiento. AL decir que estaba muy en desacuerdo le dijeron que ya tenian suficiente gente de su franja de edad y lo siento mucho.
Así que ha saber como han hecho esta encuesta. Y a saber que significa "más bien de acuerdo". En mi entorno solo conozco a uno que esté 100% de acuerdo y al resto hay una serie de temas que no convence:
- hormonar niños
- que solo haga falta declarar "un sentimiento" para cambiar el sexo
- que puedas participar en el deporte femenino según tu sentimiento.
Así que esta encuenta no me cuadra.
#24 Tú no es que seas homófobo, es que deberías de ser baneado por múltiples comentarios con incitación al odio https://www.meneame.net/search?q=trans&w=comments&h=&o=&u=ofendidito y como dices en tu perfil que «aconsejas a la gente hacerse varias cuentas» pues habría que ir a lo legal contigo, poniéndote demandas.
#7 a ver, ni tránsfobo es igual a homófobo. Ni que estés en contra de esta ley quiere decir que seas ni lo uno, ni lo otro.
Menuda distopía idiocrácica y ultraliberal estamos viviendo. Una ley que abre una cantidad de puertas terribles, perjudicando a la infancia y a los homosexuales, y que no hace nada para proteger a las personas con disforia sexual (transexuales que no lo son por divertimento sino por verdadera necesidad psicológica). Sin embargo se le llama "ley trans" y todos aplaudiendo no vaya a ser que alguien piense que no están a favor del colectivo LGTB.
A mi no me han preguntado.
#7 #8 y no olvidemos que el Partido Feminista y muchas feminazis están en contra de esta ley.
#1 Esta es una de las claves de la propaganda que hace que esta ley pase más o menos sin resistencia entre la gente. Que parte de la campaña es que si estas en contra eres un "homofobo intolerante", y como la mayoría de la gente no quiere ser considera como homologo pues traga.
El otro es que la mayoría de la gente ignora las consecuencias y los fundamentos de esta ley, en parte por que es algo realmente muy loco que se ha impuesto en tiempo record mediante rodillo.
#8 Conducir a niños y adolescentes de tendencia homosexual hacia la mutilación corporal y una vida limitada, en sus efectos va a resultar bastante homofobo. Curiosamente en sus efectos se asemeja bastante a las leyes de Iran sobre homosexualidad.
#1 es que ya ni los votantes de VOX son homófobos, habrase visto!
#9 Sobrerepresentados porque no hay un trabajo de moderación que esté a la altura.
#21 El "Partido Feminista" cabe en un Uber.
#7 Por aquí tienes a algunos de ese dañino 10%.
#1 transexualidad y homosexualidad son cosas muy diferentes.
Ya se ve cuánto desconocimiento hay.
#8 Tampoco descarto que exista una homofobia interiorizada brutal en el transactivismo. Y dentro de las asociaciones de familias de "niñes trans" que están concediendo entrevistas-masaje a medios importantes, además de homofobia puede que existan serios problemas mentales de sus padres.
Se han pasado veinte pueblos, con feministas, asociaciones de gays y lesbianas y parte de la izquierda en contra. Son una panda de sectarios e irresponsables.
#11 Si te da igual no está mal. Simplemente te da igual que otras personas puedan tener más derechos de los que tenían.
El verdadero problema es la gente que está en contra, que quieren que no los tengan.
#2 Tampoco creo que los preguntados se la hayan leído...
#14 Estar de acuerdo con la ley Trans supone que tienes tolarancia hacia los grupos LGTB. Llama la atención que sean tanta gente que esté de acuerdo con esta ley, cuando había feministas que se manifestaban en contra de esta ley.
#85 Lo siento.
Eso no se lo cree nadie.
Aparte de la gran manipulación que hay a favor de la ley y de que como oses a si quiera dudar al respecto ya te machacan con lindezas...
Bueno, todo sigue en marcha en la máquina de manipulación de la población.
¿Han verificado conocimiento sobre esa ley?
Vaya parece que no les ha parecido tan mal la ley de Irene Montero, oye
#60 ¿Los transgénero? La mayor parte del movimiento lo son por entretenimiento, moda, adhesión, como quieras llamarle. No por causas médicas. Es un fetichismo más. Que no tiene nada de malo, el problema es mezclar unas cosas con otras y sobre todo tratar de legislar sobre eso. A mí me gusta el heavy metal y quiero que todo el mundo se dirija a mí como "señor heavy" y mis pronombres son la mano haciendo los cuernos.
Sí, es una simplificación y una reducción al absurdo. Pero realmente creo que ese es el estado de las cosas. Una moda liberal más importada de los USA.
El otro 10% prefiere seguir visitando a esta/os en la Casa de Campo y otros lugares variopintos ;
No vaya a ser que la cosa se normalice y se queden sin ese fetiche .
#22 este tipo de preguntas se suele contestar con una alegre corrección política.
Te llaman a casa, apuntan tus datos y te hacen una pregunta.
Yo no soy muy fan de esa ley y si me hubieran encuestado hubiera sido "tooooodo perfecto con lo que me digas"
Es como si me preguntaran cuanto follo, diría "pos mogollón"
Y....
#13 es que cuando a uno le dan de hostias por ser gay le consuela poco que haya pocos que den hostias.
El problema no es que hagan ruido o sean gilipollas. Es que son violentos y no dejan estar en paz a personas que ni conocen.
#85 tu entorno entonces no es feminista pues la ley tiene unas inseguridades jurídicas que hsce aguas por todos lados. Yo no soy homófobo ni transfobo, pero que la ley está mal hecha y que da derecho a unos y en contra se atenta contra derechos básicos de las mujeres lo ve cualquiera que tenga dos dedos de frente.
Es más, ahora los de la teoría Queer han empezado con la transracialidad, con gente que se siente negro o coreano y que exigen derechos o reconocimiento como ellos.
En serio lo digo, hace aguas por todos los lados, y que venga cualquier analfabeto de ultraderecha a atacar a la gente trans o cualquier comunista progre a defender la ley sin saber nada de derecho son ganas de no querer hacer las cosas bien.
#90 Es que es mentira que afecta solo a la "gente trans", para empezar por que se conduce a niños y jovenes con problemas de adaptacion hacia "lo trans", dañandolos por de vida. Y si bien esto es lo más grave, no es para nada el único problema.
#15 es que ese ala escorado del feminismo solo acepta leyes que les de privilegios a las mujeres. Y por lo visto el 90% de la población se la suda esa gente.
#49 El tema puede ser muy complejo, pero que se sugiera que hay transexuales "por divertimento" no ayuda a tomarse en cuenta las críticas legítimas como otra cosa que no sea la reacción babosa de los de siempre.
#54 Y que dejen de dar palizas? Ojalá, Dios te oiga...
#100 "de hacer trans a niños que no lo son"
Se soluciona diciendo que cualquier niño al que le guste algo estereotipado como propio del sexo contrario es trans. Incluyendo en esto los niños que muestren tendencias homosexuales. También a buena parte de los que pasan por los problemas y depresiones adolescentes se les explican como consecuencia de una supuesta transexualidad y se les ofrece el hormonamiento y mutilacion como solución. En este punto son especialmente vulnerables las niñas y las adolescentes.
Puedes completar el cupo con los hijos de padres que usan vicariamente a sus niños, estos son muy pocos pero sirven para producir buenas piezas de propaganda.
Ejemplo: "Cuando Ainhoa tenía dos años dio a sus padres un mensaje claro: soy una niña" -> https://elpais.com/mamas-papas/2021-07-17/mi-hijo-es-mi-hija-en-sus-ojos-pude-entender-que-sus-rabietas-no-eran-un-capricho-sino-algo-mas-profundo.html?utm_source=Twitter&ssm=TW_CM#Echobox=1626537303-1
En fin un buen cupo de niños y jóvenes a los que se va a ofrecer en sacrificio a la nueva ideologia dominante.
Y todo esto sin entrar en la realidad del concepto de "niños trans" que dudo mucho que exista más alla de un porcentaje irrisorio, al que habria que ver si la transincion es el mejor tratamiento, cosas que dudo que sea así en la mayoria de los casos.
Y a mí que me da que a la inmensa mayoría nos da igual esta ley.
La muestra ha sido entre los familiares de Irene Montero.
#9 Pues a mí me parece genial que sin necesidad de ninguna clase de comprobación te puedas autodeterminar como mujer y así acabar con los privilegios de las mujeres en España. Ahora todos podemos ser "mujer".
#7 "Si no, no sería posible aprobar leyes así"
¿Insinúa que no es posible aprobar leyes en este país con las que los españoles no están de acuerdo?
45 años de partitocracia, leyes de mierda, manifestaciones masivas ignoradas por los poderosos, dedazos, privatizaciones ruinosas, etc... dicen lo contrario.
En cualquier caso, diría que está claro que los españoles somos muy poco homofobos. Que hagan referéndum y así le den más legitimidad a la ley.
#18 No como la has leído tú, que se nota por la profundidad de tus comentarios https://www.meneame.net/search?q=trans&w=comments&h=&o=&u=function
#10 El tamaño de la muestra es esencial y debe ser calculada de antemano. Esta encuesta no vale para nada. Es una muestra manifiestamente pequeña, cualquier outlier desvirtúa las conclusiones. Y con un tamaño así no consigues obtener información de todas las provincias, sexo, orientación política, ...
Esa muestra no la puedes extrapolar.
Y que los resultados sorprenda a propios y extraños es porque las respuestas recibidas no corresponden con la opinión real. Es decir, cuando tú vas a preguntar algo a alguien y que es un asunto controvertido, la respuesta que obtienes que es la políticamente correcta porque tiene mucho que perder, y nada que ganar. Cosa distintas sería si la respuesta es completamente anónima, no que te llamen (que ya conocen tu número) y te pregunten. Este tipo de encuestas no se puede hacer con esta metedología.
Yo estoy medianamente de acuerdo. Me precoupan dos cosas que se use como trampa para oposiciones y el tema deportivo por lo demás sin problemas.
Lo importante es que quien sea Trans se sienta bien consigo mismo y no lo pase mal.
#84 Eso lo harás tú, yo no lo hago y ya me han llamado 2 veces, una de sigma dos y otra de demoscópia y si no puedo atender digo "no puedo atender" y en esta te preguntaban a qué partido votabas también así que no, no creo que hayan contestado "tooodo perfecto" porque hay que responder varias preguntas y el partido al que votas NO se puede adivinar
#1 No, no lo somos. Pero los que lo son parece que hacen mucho ruido.
#164 Se fomenta en tanto que cualquier persona con algo de disforia sexual se le anima en profundizar en ella en vez de ofrecer un tratamiento para tratar de reducirla (algo que prohibe esta ley y se consdiera crimen de odio). Amen que debido al ambiente sociologico muchos problemas psiquicos, especialmente los tipicos de la pubertad y la adoslecencia, se redirigen hacia allí.
A los padres que eligen hormonar a sus hijos se les somete a una presión mediática, social e institucional para que consideren tal decisión correcta (vease el articulo del pais, p.e). Con todo, no es suficiente, los activistas trans trabajan para que este consentimiento NO sea necesario.
Por último es imposible "que las personas que se sienten TRANS lo tengan igual de fácil que cualquier Hetero", ya que el sexo es una característica innata que no se puede cambiar.
#56 qué es lo que reduce la población? Me he perdido
#47 eso se ha discutido mucho, por ejemplo si la encuesta se hace llamando a teléfonos fijos pueden estar poco representadas las personas de 30-45 años porque tienen menos teléfonos fijos en sus casas. Y el que lo tiene es porque venía con un paquete de los caros de Movistar que va con un poder adquisitivo más alto.
#121 "Ya, pero es que eso no pasa nada más que en tu cabeza........."
Aquí si que es aplicable el concepto de "luz de gas", lo hacen continuamente los defensores de esta ideologia pero si lo señalas te lo niegan. Naturalmente es el primer movimiento para ahcer tragar, luego cuando esta instaurado te dicen que es maravilloso, esta bien hecho y si dices algo en contra es que eres escoria.
Por ejemplo el articulo del pais que he enlazado empieza así:
"Cuando Ainhoa, de ocho años, tenía apenas dos dio a sus padres un mensaje alto y claro: soy una niña. No le interesaba jugar con coches o los balones que le habían comprado sus padres."
Del protocolo de transexualidad de Navarra:
"Asimismo, si cualquier miembro del profesorado del centro observara
que un alumno o alumna menor de edad manifiesta de manera reiterada y prolongada la presencia de no coincidente con el sexo asignado al nacer, sin que sus representantes legales hayan advertido nada al respecto, lo comunicará al
Equipo Directivo. La Dirección propondrá a los representantes legales
del menor una reunión con el profesorado tutor y la persona responsable de la orientación educativa en el centro, en la que se informará de
los hechos observados"
A parte de la idiotez de "Sexo asignado al nacer" (como si fuera una cosa arbitraria y no una simple observacion) tenemos las "conductas que revelan una identidad sexual", ¿que van a ser esas conductas?.
Pues van a ser siempre en la practica las conductas que se consideran tipicas y estereotipadas para cada sexo; niños no juguéis con muñecas, niñas no juguéis al futbol que sino vendra el hombre del escalpelo y las pastillas.
Por cierto, cuando yo estaba en el colegio uno de los niños de mi clase no se interesaba por jugar con nosotros, siempre iba con un grupo de niñas y muchos de sus gustos eran más compartidos por las niñas que por los niños. Hoy en día es un adulto sin problemas .
Menos mal que entonces no estaba esta ideologia, que sino podia haber acabado mutilado y hormonado, arrastrando un daño irreversible de por vida.
Y a mi tampoco y estoy a favor, fíjate tú
#94 Vamos tú de lo que hablas es de ser lo que viene ser un ultraderechita cobarde de toda la vida, me estás diciendo que lo vitantes verede bilis no tienen cojones a decir la verdad esa de la que tanto presumen soltar siempre
Las consultas telefónicas son anónimas, no te preguntan el nombre completo, solo la localidad donde vives
#7, #8, es el típico error: en teoría, si estás a favor de la igualdad ante la ley sin discriminación por razón de sexo, orientación sexual u otra condición o circunstancia personal o social, evidentemente no eres ni sexista ni anti-homosexuales ni nada de eso.
Sin embargo, desde 2004 respecto a la ley contra la violencia de género, aunque estés de acuerdo con castigar las agresiones sexistas y con ofrecer medidas de protección a las víctimas de dichas agresiones, si no estás de acuerdo con cómo está redactada la Ley Orgánica 1/2004 algunos te tildan de machirulo heteropatriarcal falocéntrico opresor. Tienes que comulgar con la ley tal cual la proponen y si no, excomulgado.
Y si estás de acuerdo con que los homosexuales/bisexuales puedan contraer unión civil en igualdad de condiciones que los heterosexuales, así como adoptar hijos, y si estás de acuerdo con que legalmente puedan determinarse unos criterios para decidir si en el registro civil uno debe constar como hombre, como mujer o, para las personas que no encajen suficientemente con dichos criterios, una tercera categoría llámese no determinada, no binaria o X ... si no estás de acuerdo con cómo está redactado el proyecto de Ley Trans, por ejemplo, en que puedas cambiar registralmente de sexo sin tener que satisfacer requisito alguno más que ir, pedirlo y esperar 3 meses (incluso con 16-17 años ... incluso con 12-15 años, si uno de tus padres quiere aunque el otro no quiera), algunos te tildan de homófobo cristofacha etc.
No quieren una ley, quieren su ley, y si no quieres su ley pero sí quieres otra ley, aunque la otra ley que quieras también otorgue igualdad ante la ley y combata y minimice la discriminación a las diferentes (de nuevo, [[citando el tenor constitucional]]) condiciones o circunstancias personales o sociales incluso mejor que su ley ... nada, estás excomulgado, cancelado, marcado. Eso sí, luego van por ahí presumiendo de querer una sociedad de convivencia y diálogo, pero claro, entendiendo diálogo como hablemos de la manera en que vas a decir sí, a aceptar y acatar lo que digo y cómo lo digo.
P.D.: Me gustaría conocer la pregunta específica que ha hecho el GESOP. Si la pregunta era ¿está usted de acuerdo con que la nueva ley trans otorgue más derechos y elimine la discriminación contra homosexuales, bisexuales y transexuales? o algo asi, me parece normal y hasta escaso el 90 %. Si la pregunta hubiese venido acompañada de fragmentos específicos de la ley y hubiese estado formulada como ¿está usted de acuerdo o, como mínimo, le parecen aceptables todos los términos de la nueva ley trans?, me pregunto si el porcentaje de aprobación habría sido el mismo.
Vox 68,3%? No me lo creo.
¿Llegará el día en que dejemos de poner etiquetas y generalizar simplemente respetando que otros puedan opinar diferente?
Está claro que no interesa.
La de historias que se montan para reducir la poblacion...:S
#71 Hombre, es que si estás en contra de una ley que solo afecta a gente trans hay pocas explicaciones a parte de que quieres complicarle más la vida a la gente trans.
#7 Muy buen argumento "o estás con nosotros o estás con los terroristas".
Leyendo la entradilla un 70% de peperos y voxeros están de acuerdo con la ley trans. De ahí también se podría sacar alguna conclusión. Y no hablo de alabar la tolerancia de votantes de PP y Vox.
Seguro que todos los encuestados conocen la.ley a pies juntillas
#51 Estadística y márgen de error aceptable. Para una opinión un 5-10% de error es tolerable. Para una vacuna, un 10% de mortandad es una barbaridad.
#45 no me extraña q 'te machaquen'...
Debieras ir a un psiquiatra, no estas bien.
#10 No dan detalles de las preguntas exactas, si le han preguntado de forma genérica la mayoría de la gente va a estar de acuerdo porque la asocia de forma general al apoyo a ese colectivo.
Si preguntan por ejemplo de forma específica por alguno de los detalles más polémicos, como si están de acuerdo con que un menor de edad pueda cambiarse de sexo en el registro sin ningún tipo de informe o autorización paterna me extraña que el 70% de votantes del PP lo apoye.
#81 me he perdido en lo de niño que nace trans y lesbiana.
#154 Cierto que lo otro es más similar EN EFECTOS a lo segundo, te deja con problemas de salud por vida y posiblemente mutilado. En justificación subjetiva los tres son similares, la diferencia es que se ha construido todo una ideología y sociología para hacerlo atractivo y dirigir gente hacia allí.
Por que el problema aquí no se trata de "que hagan lo que quieran", que con la transexualidad era más o menos la situación ANTERIOR, sino que esa opción se fomente desde las instituciones y la culutra.
#159 "Pero no, que un profesor vea que un niño pequeño juega con muñecas no significa que vayan a cortarle el rabo, no te preocupes, no es así como funciona."
No, tan solo puede ser el inicio de un proceso que lleve a eso o a ingerir farmacos que alteren el proceso de crecimiento. Y ya sabemos que clase de gente y con que ideas llevara a cabo ese protocolo tan largo y razonable.
Imagino que también consideras que un niño diciendo a los dos años que es una niña, es por que es trans y ya por ello debemos llevarlo por ese camino.
A ver que opina la élite del TC.
#1 Los países no son homófobos intolerantes; lo son, en todo caso, las personas. A un homófobo no lo absuelve el que la mayoría de sus vecinos no lo sean.
No digo que sea tu caso, pero me sorprende (es un decir) que sea precisamente la carcundia homófoba la que más a menudo tire de esa estadística.
#1 España no es un país de homófobos; de hecho es uno de los países más tolerantes al respecto, pero no por esta encuesta, que al final se trata de una encuesta telefónica. No es tan sencillo que una persona declare su homofobia/transfobia/xenofobia... abiertamente. Este tipo de encuestas deben hacerse por escrito de tal forma que el anonimato quede mucho más garantizado y la persona pueda expresar sus opiniones con menor presión.
#1 estar contra esta ley no es ser homófobo. Basta con haberla leído y no estar de acuerdo con ella.
Yo no estoy de acuerdo con ella y no tolero que se me acuse de homófobo por ello.
Hay puntos muy muy discutibles y a mi entender aberrantes. El día que tú hija te diga que hay un señor con barba en el vestuario donde se cambia la clase, entres a sacarlo a ostias y termines tu detenido por transfobo me cuentas.
#60 "Trans" es un término paraguas que acoge a individuos que se definen así con la misma consistencia que otra gente se identificaría como mod, punky, gótica, emo o heavy. Y por el mundo también hay fetichismo, parafilias y bichos raros en general, que a lo mejor no es conveniente cambiarles el sexo del DNI con solo firmar un papel.
Una encuesta de este tipo, bien hecha, podría obtener un resultado similar. Yo mismo hasta hace poco: una ley para "lo de los transexuales", pues a favor, sin leerla. No me imaginaba la basura que han ido colando en ese tipo de legislación, madre mía.
Los problemas no estan en las personas trans o las mujeres, estan para las personas trans y las mujeres. Espero que con esa aclaración, revises lo que te he leído sntes para que comprendas lo que te digo.
No he citado las cárceles como problema, he dicho si te juzgan como mujer, pues asi te sientes (habiendo realizado una agresión sexual a una mujer con un pene), el juzgado te encerrará en una cárcel de mujeres, donde las presas podrían correr peligro por cumplir su pena con un violador. Y sabiendo como son los medios, en seguida podría poner a la opinión pública en contra de los trans, escudandose en una noticia asi. En eso afectaría a los trans y a las mujeres por la falta de regulación y control.
#17 Si eres muy cínico la nueva ley trans son todo ventajas.
Vox, primer partido 100% compuesto por mujeres
#49 en qué me perjudica la ley trans a mi como homosexual?
Llora Fachéame.
#19 La que nos gustaría conocer es la que defiendes tú. Aquí tienes un lugar para expresarte, ilústranos.
#15 Ese escalón de feminismo es el menos poblado pero el que mas grita.
#108 Con la ley vigente se puede cambiar el sexo registral sin cirugía, y sin hormonación también, siempre consensuado con médicos.
Es eso lo que no les gusta, que haya batas blancas de por medio diagnosticándoles la disforia o incongruencia, porque dicen que se les "patologiza". El razonamiento más común es del tipo circular, "Yo se quién soy y nadie me puede negar quién soy".
#157 Entiendo. Y será de esos temas que si no está a favor 100% eres homófobo... No me siento lo suficientemente informado de este asunto ni tengo conocidos que lo hayan sufrido. Entiendo que se defiende que no es algo que un médico deba decidir sino la propia persona su identidad. Por mi genial no tengo ningún problema.
Ahora si, me gustaría saber que consecuencias o provechos se le puede sacar a esta situación como el ejemplo que puse anteriormente. Y por ejemplo de cara a sanidad les dará igual tu identidad? Se orientarán porque tu especificaciones biológicas, por ejemplo, para abrirte una ficha cuando ingreses donde indique el sexo del paciente? Esto sería motivo de persecución progre quizás?
No quiero banalizar este tema pero creo que su uso no adecuado y no regulado va a causar problemas administrativos y otros que no se me ocurren.
Porque si por ejemplo, solo es un cambio en el DNI. Esto protege a "hombres" frente a la ley de violencia de género? Donde las oposiciones se exijan pruebas físicas diversificadas en hombres o mujeres, un hombre biológica con identidad de mujer (lo siento no sé como decirlo) tendría clara ventaja en las pruebas frente a mujeres biológicas. Y digo este caso porque en cuanto a leyes ahora mismo el hombre no tiene ningún tipo de beneficio... como lo llaman .... "discriminación positiva".
#202 Tú no señalas nada por un comentario falaz, tú mientes.
#82 Por ejemplo, la incitación al odio contra un grupo o colectivo social por una condición sexual determinada, que no es sólo una cuestión de baneo en las redes sociales, sino un delito tipificado.
#47 Sí, en todo caso respondía a la crítica del tamaño de la muestra. Si la muestra está sesgada, poco importa que sean 800 que 8.000.
#35 ¿Demandas por qué motivo?
#4 no está el horno para bollos.
#41 tampoco es el que más grita, pero si es el más retwitteado y al que se le da voz..... Desde medios y usuarios de derechas, que están encantados de vender una especie de guerra civil inexistente
Como muestra las trolas de #_39
#93 El qué sientes? ¿Que con mucho esfuerzo haya conseguido vivir en un entorno libre de caspa, machismo, homofobia y demás tarados?
#152 es un hecho. Si algún día se da la situación y acabo en la cama con un hombre trans podré contestarte, pero en principio no creo que sea un gran problema.
Tampoco somos racistas, pero...
En fin viendo el voto a vox y pp no me puedo creer la cifra.
#43 Y sin embargo están agrupadas en un solo movimiento: LGTBI (etc), por lo que hay ciertos aspectos que comparten.
#173 Debe señalarse que en el caso de la llamada "autodeterminación del género", la oposición no está llegando desde los sectores conservadores habituales. Está siendo criticada por gente de izquierdas, con algunas figuras muy relevantes, frente a las desviaciones posmodernistas de cierta izquierda.
Los vientres de alquiler: hay ciertas asociaciones "lgtbiq+etc" que hacen de lobby por legalizarlo. Toda la gentuza que ha conseguido una criatura en el extranjero mediante esa práctica aberrante deberían ir todos en fila a explicárselo a los de la toga negra. Ya está bien.
#76 Dos temas menores comparados con la estela de mutilados y hormonados de por vida que va a dejar a su paso.
#14 menos mal que alguien lo dice. Increíble que leyendo la mayoría de comentarios se tenga que recordar una obviedad como esta. Asimismo no me creo que sólo el 10% se declare contra la libre elección de género sin más. No cuela.
#138 Lo son, el número no asocia al usuario, está prohibido, sólo las operadoras pueden hacerlo, hacer lo contrario sería incumplir el RGPD
#143 Dime que dudas te plantea? Te explica perfectamente la muestra de la población y es similar a cuaquier otra respecto a las elecciones por ejemplo y suelen tener un margen de error del 2,5% al 5%, aún suponiendo que el margen fuese mayor, por ejemplo un 10% y en el peor de los casos estaríamos hablando de que un 77% está de acuerdo, es decir, es aplastante, no es que sea una mayoría simple menor, estamos hablando que en el peor de los casos 3 de cada 4 personas está de acuerdo
#179 Si a una niña le dices que en realidad es un niño y que para remediarlo tiene que someterse a farmacos e intervenciones medicas, pues sí le estas diciendo que su ser es incorrecto.
Negar esto solo se puede hacer desde una ideologia tan intrasingente e incoherente con el mundo que niega una realidad tan cotidiana y tan observable como la existencia de dos sexos en humanos (que tambien es facilmente observable en animales de granja, pe.e).
Y así se entienden absurdeces como que hables de "ciencia del siglo pasado" o que consideres que alterar el crecimiento normal de los rasgos sexuales secundarios de un niño sea comparable a no hacerlo o tratar una enfermedad. (de nuevo partes de la base que su ser es incorrecto y quieres remendarlo)
¿Y si la gente que acepta contestar una encuesta telefónica son de un sesgo/ideología concreta indistintamente del partido que dicen que van a votar? A mi me parece raro que para una vacuna necesites decenas de miles de personas para saber los efectos negativos, pero para saber la opinión de toda la población con solo 800 ya es suficiente...
#17, lo acabo de decir en otro comentario: me gustaría conocer la pregunta específica que ha hecho el GESOP.
Si la pregunta era en plan, ¿está usted de acuerdo con que la nueva ley trans otorgue más derechos y elimine la discriminación contra homosexuales, bisexuales y transexuales?, o algo asi, me parece normal y hasta escaso el 90 %.
Si la pregunta hubiese venido acompañada de fragmentos específicos de la ley y hubiese estado formulada en plan, ¿está usted de acuerdo o, como mínimo, le parecen aceptables todos los términos de la nueva ley trans?, me pregunto si el porcentaje de aprobación habría sido el mismo. Como sucede con el CIS, la manera en que formulas una pregunta a la hora de hacer una encuesta forma parte de la manipulación respecto a los resultados de la misma.
La mayor parte de la extrema derecha vota VOX igual que antes votaba PP. Eso no equivale a decir que la mayor parte de votantes de VOX sean de extrema derecha. A muchos votantes de VOX, probablemente la mayoría (como parece mostrar la encuesta), aún siendo conservadores o democristianos, si les preguntas si están de acuerdo con el artículo 14 de la constitución sobre la no discriminación por razón de sexo, orientación sexual u otra condición o circunstancia personal o social y, en particular, la igualdad ante la ley entre hombres y mujeres y entre homosexuales, heterosexuales y bisexuales, te dirán que sí, que claro.
#140 pues que si tu cometes un delito como Juana, de agresión sexual hacia una mujer y te detienen, te juzgan, te condenan... Acabarías en una carcel de mujeres. ¿Tu ves justo eso? ¿Lo ves seguro para las mujeres?
Tu mismo ejemplo es una falacia. Ya que es erroneo, pues el cambio sería sobre la casa, y que pasase, por ejemplo a ser un hotel, sin regulación.
"más bien"
#65 Conspiranoia facha:
Se dan derechos a gays, lesbianas y trans para reducir la poblacion y llenarla de putos negros y moros.