Caso Pegasus: El PNV sugiere que el espionaje puede venir «de dentro» del Estado

«Igual se está reproduciendo lo que ocurrió con Villarejo». El PNV ha sugerido la mañana de este lunes que el espionaje sufrido por Pedro Sánchez y Margarita Robles podría tener su origen «dentro» del Estado. Las cloacas a las que repetidamente se vienen refiriendo Podemos y el independentismo durante los últimos años son señaladas ahora por Sabin Etxea tras desvelarse que los teléfonos del presidente y la ministra de Defensa fueron infectados con el 'malware' Pegasus. «Debe aclararse todo esto», ha pedido Aitor Esteban, «debe aclararse hasta d

[#4 fofito]

Algo que hemos de tener claro es que el Estado es un monstruo que vela por su propia supervivencia.Mas allá del color de gobierno o de los deseos de la ciudadanía.
El fin último de Estado no es la democracia o el bienestar de los ciudadanos,es sobrevivir a toda contingencia.

[#10 Suigetsu]

#4 Y hasta saltarse sus propias reglas. Por eso es lo que digo que no vayan de hipócritas con "nosotros siempre cumplimos el estado de derecho", "la constitución es sagrada" y digan claramente:
La unidad de españa y los intereses del estado es lo máximo y nos saltaremos la constitución si hace falta.

[#14 j-light]

#10 Si ellos hacen las reglas...para empezar (y casi para terminar): la constitución prohibe que los políticos electos se sometan a la disciplina de partido, ya que no se deben al partido sino a los ciudadanos que los votan. Todos los partidos ponen multas a los que rompen la disciplina de voto y hace no mucho hasta el sr. Iglesias criticó que se rompiera la disciplina de voto, diciendo que se deben al partido (cosa que es MENTIRA).

#4 Eso es en nuestro estado de partidos. Los partidos son el estado.

[#38 Mikeien]

#14 un parlamentario puede votar lo que le dé la gana en el Congreso, no tiene que someterse a la "disciplina de partido". Luego el partido, una asociación a la que ese parlamentario a decidido libremente entrar aceptando sus normas, puede multarle según esas normas. Pero dicho parlamentario no tiene porqué pagar esa multa. A lo mejor le expulsan del partido, pero no está obligado a pagar nada ni pueden quitarle el escaño si no lo hace.

[#39 j-light]

#38 Correcto. No tiene que someterse pero todos lo hacen. No tienen que hacerlo pero se castiga. Así que no termino de entender por qué esas normas que parecen ir contra la cosntitución siguen funcionando y nadie se sonroja.

[#32 Walldrop]

#4 "La fundación", de Buero Vallejo (ref)
https://es.m.wikipedia.org/wiki/La_fundaci%C3%B3n_(obra_de_teatro)
https://www.rtve.es/play/videos/teatro-en-el-archivo-de-rtve/teatro-fundacion/3059523/

[#33 Desactivado]

#4 Ese es el fin ultimo del "aparato del Estado", o sea ellos y sus familys,

[#35 MoveIn]

#4

[#37 Keldon82]

#4 Cambia "Estado" por "Herencia del franquismo" y te lo compro, porque esto sólo pasa en España. Lo de Pegasus viene de hace años con el espionaje a Torrent y aún se está esperando que se haga algo, en cualquier otro pais democrático ya habrían hecho purga de ratas en las estructuras del Estado.

[#44 Ribald]

#4 Por supuesto, y no por ello debemos justificarlo.

[#3 txepel]

Las cloacas a las que repetidamente se vienen refiriendo Podemos y el independentismo durante los últimos años...

Bonito manera de insinuar que las cloacas son un invent de Podemos y los indepes, El Correo.

[#28 xkill]

#3 cuando en realidad lo que deberían decir es que se hizo todo lo posible para que Podemos no tuviese acceso a nada del CNI. Lo podrido del estado ya empieza a apestar a kilómetros.

[#2 Qevmers]

Hombre...
Policía política ya hemos tenido en este estado.
Quién dice que tras tanta comisión no tuvieran dinero para comprar hasta el caballito alado y usarlo?

[#6 Frankss]

Espera, ya se da por valido que Sanchez y Robles fueron espiados?
Por que lo dicen ellos? Que pruebas han dado?

Asi que esta va a ser la defensa del gobierno de Sanchez "yo no sabia nada".
Esplendida.

[#12 MiguelDeUnamano]

#6 Edit te entendí mal.

Pudieron ser espiados perfectamente. Esto no convierte lo sucedido con los indepes en "secundario" como afirmaba algún medio esta mañana. Pueden ser dos problemas diferentes, o incluso el mismo si el espionaje es por parte de instituciones del estado funcionando al márgen del gobierno.

[#15 Frankss]

#12 Correcto, son escenarios posibles.
Pero es muy sospechoso que una investigacion periodistica destape un caso y a los pocos dias, el gobierno diga que han sido espiados altos dirigentes.
Es que no entiendo que ganan diciendolo. Solo veo 1 opcion: lo dices para ensenyar que tu tambien has sido victima (quedas bien), pero han investigado durante tiempo a alto dirigentes (quedas mal).

Compensa a nivel institucional quedar bien pero quedando como unos inutiles?

Vamos, mi acercamiento al tema seria una investigacion interna, y como mucho gestionar internamente tambien con partidos politicos.
Pero hacer una rueda de prensa para decir que te han pillado...
A mi me huele mal. Me puedo equivocar? Por supuesto. Pero de momento no veo otro razonamiento. Estoy abierto a posibles explicaciones.

[#16 johel]

#15 hombre... lo de presentarse como unos incompetentes redomados que cuando alguien les roba, les estafa, les espia, les pide comision etc... y "no saben nada" al partido podrido le sirve para ganar juicios y elecciones... igual hueco sanchez quiere copiarles la tactica.

[#22 Frankss]

#16 por favor, para responderme esto, no lo hagas. El "y tu mas" no me sirve como argumento.

#17 Podria ser si. Espero que se depuren responsabilidades como bien dices si fuese necesario.

[#23 johel]

#22 Queria apuntar mas bien a que se estan cubriendo el culo entre ellos usando las mismas tacticas, no a un "y tu mas".

[#17 MiguelDeUnamano]

#15 Puede ser por torpeza tranquílamente. El problema es que generan nuevas preguntas. ¿Tardaron un año y pico en darse cuenta? ¿Tan mala es la seguridad? ¿Se les ha ocurrido mirar ahora, noseaque...? Como mínimo, tendrían que empezar poniendo una cabeza encima de la mesa, la del responsable del CNI, seguridad o el que sea.

[#31 fingulod]

#15 Hay otra explicación. A partir del caso han hecho una auditoria y han descubierto el espionaje.

[#36 Hynkel]

#15 A ver. De partida no se puede descartar ninguna hipótesis. Aquí hacen falta luz y taquígrafos porque por ahora sólo hay una cosa segura, el asunto es muy grave.

¿Por qué es sospechoso? Es perfectamente posible que hayan espiado a todo el mundo en sus barbas, y que ahora que sale la alerta se miren a fondo todos los móviles y se descubra el pastel.

Los independentistas ya se habían montado su relato, y ahora ven cómo se les puede caer y hasta volverse contra ellos. Y de cara al gobierno, es menos malo para su imagen presentarse como víctimas que como autores del espionaje.

[#19 mariKarmo]

#6 Se da por válido y probado. Hay análisis forenses del CNI y centro de criptografía. No tendrían por qué mentir.

[#30 Desactivado]

#19 "Hay análisis forenses del CNI"
No esta el CNI en sus momentos mas algidos de confianza que digamos....

[#34 Desactivado]

#30 Se cae por su propio peso que han sido ellos, sus generalotes y su idea de "Nacion".

[#27 gustavocarra]

#6 Y puede ser que fueron conscientes de ser espiados. Si yo fuera Sánchez y supiera que estoy siendo espiado, lo aprovecharía. De hecho, es muy raro que todo esto salga precisamente ahora.

[#20 mariKarmo]

Me estoy oliendo un escenario tal que así:

1. La justicia ordenó espiar X móviles de indepes.
2. Los indepes analizan sus móviles y encuentran que han sido espiados X + unos cuantos más.
3. Desde el Gobierno: ui..... aquí no cuadran los números. Calla, a ver si hay alguien más espiando móviles.
4. El CNI: ui callla calla, no. No cuadra. A ver, dame tu móvil no vaya a ser que.....
5. Coño.....

[#5 Yorga77]

Apuesto por el PP en primer lugar y el ciudadano X en segundo Mar tercero

[#18 Inno]

Aitor, según tu favorita del congreso, Olona, se han quedado cortos y ve legitimo que espíen a los enemigos del estado. Ahora, lo que roba o ha robado el emérito y toda la camarilla es muy español y como es español, no hay peligro jajaaja!!!!

[#21 super3]

Margarita Robles y Pedro Sánchez han de dimitir inmediatamente. Son los responsables del escandalo, uno más de esta democracia plena que es Ñ.

[#25 WarDog77]

#21 lo que tú digas...

[#26 super3]

#25 Si.

[#24 Desactivado]

Es muy probable que venga del deep state, los sociatas ahora tienen una oportunidad de hacer limpia de verdad de esos fascistas que lo manejan y lo enmierdan todo.

[#40 Desactivado]

Lo dicho, al final acabarán culpando a Podemos. Y se quedarán tan anchos.

[#29 Desactivado]

No se podía saber, serán como mucho 1 o 2 espionajes

[#42 bibubibu]

Me suena a ataque de falsa bandera para que no se hable de que les han pillado con el carrito del helado. Les han pillado con las manos en la masa y ahora nos dicen que a ellos también les han espiado desde hace una año, suena todo a echar balones fuera.

[#13 Borgiano]

Normal, es que aquí el comodin de Franco no aplica, así que hay que sacar el de Putin o el de Villarejo

[#1 Desactivado]

Santoña 2.0

[#7 tropezon]

#1 Claro, el hecho de que hubiera una crisis grave con Marruecos con todo el tema de la entrada masiva de niños en Ceuta, o antes con lo del lider del Polisario tratado en el hospital no va a tener nada que ver.
Ni tampoco que Marruecos hubiera firmado los acuerdos de abraham con EEUU e Israel, de donde casualmente es el software.
Ni tampoco del espionaje a Merkel, por lo que parece EEUU.

En fin, que la navaja de ockham apunta a lo que apunta

[#8 Desactivado]

#7 Que les espiaba Marruecos ni cotiza en la casa de apuestas, ahora a ver que dicen

[#9 tropezon]

#8 Es que no era Marruecos, sino sus aliados para defender esos recien firmados acuerdos.

[#11 rogerius]

#7 Si el Pegasus lo compró el PP a estas altura debe tener copia hasta el hijo de la portera.

[#41 xuanra2002]

Se abren las apuesta a:
- El Coletas
- La Yoli
- Las alcantarillas del estado del PP

[#43 ayotevic]

PNV haciendo el ridiculo, da igual cuando leas esto.