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#14:
#8 Si ese ciclista no circula por el centro del carril, la probabilidad de que le arroyen, de que se tope con una puerta abierta, o alguna persona que aparezca entre los coches es mucho mayor.
Deberíamos prohibir camiones de la basura, vehículos de limpieza, los que atienden a personas mayores, camiones de poda y mantenimiento de parques, taxis que paran a recoger y dejar gente, y en general todo aquello que impida que las calles sean circuitos de carrera en donde se pueda circular a 50km/h.
Yo es la ciudad que quiero. Con boina y enfermedades respiratorias incluidas.
Deberíamos prohibir camiones de la basura, vehículos de limpieza, los que atienden a personas mayores, camiones de poda y mantenimiento de parques, taxis que paran a recoger y dejar gente, y en general todo aquello que impida que las calles sean circuitos de carrera en donde se pueda circular a 50km/h.
Yo es la ciudad que quiero. Con boina y enfermedades respiratorias incluidas.
#34:
#8 Algún problema grabe tienes si al ver este vídeo lo único que te sale es "ciclista por zona urbana por el medio de la carretera a 10km/h....empatía por el conductor" cuando el ciclista no iba por la mitad de la carretera, no sabes a que velocidad iba, casi le atropella un coche, el conductor iba sin cinturón de seguridad y además le persigue para agredirle físicamente...
#6:
Y por casos como este es por lo que los ciclistas tenemos que circular por el medio del carril. (Aunque también se corre el riesgo de que el coche que va detrás se ponga nervioso)
#57:
Soy ciclista y creo que el ciclista del vídeo actúa mal. No mientras conducía, pero sí persiguiendo al tipo y discutiendo con él. Con la grabación, que presente la correspondiente denuncia y que la policía se encargue. Este tipo de altercados pueden acabar mal...
#40:
Qué placer cuando se cae el gilipollas.
Es curioso porque el último incidente que tuve yendo en bici, que sorprendentemente no fue en una rotonda, fue algo parecido a lo del video. Un payaso empeñado en adelantarme en una calle de un sólo carril, se me pegaba atrás y daba acelerones en punto muerto. Esto a unos 28-30km/h en una calle muy estrecha en la que poco más deprisa se podía ir. Dan ganas de ponerle cámaras a la bici para denunciar a este tipo de gente.
Es curioso porque el último incidente que tuve yendo en bici, que sorprendentemente no fue en una rotonda, fue algo parecido a lo del video. Un payaso empeñado en adelantarme en una calle de un sólo carril, se me pegaba atrás y daba acelerones en punto muerto. Esto a unos 28-30km/h en una calle muy estrecha en la que poco más deprisa se podía ir. Dan ganas de ponerle cámaras a la bici para denunciar a este tipo de gente.
#56:
I belieeeve I can flyyyyy…
#5:
Yo no digo nada pero el ciclista va por la acera
Comentarios
Darwin ha estado a punto de hacer un trabajo perfecto. Al parecer, el del coche se recuperó.
#1 al parecer?
Alguien puede traducir los comentarios del cafre... (así por encima )
Viva el karma...
Yo no digo nada pero el ciclista va por la acera
Y por casos como este es por lo que los ciclistas tenemos que circular por el medio del carril. (Aunque también se corre el riesgo de que el coche que va detrás se ponga nervioso)
#3 piensa en un cincuentón prototipo albañil/borrachuzo/paleto, y piensa lo que te diría en castellano, más o menos eso.
Pero menudas risas que me he echado cuando se ha esmorrao
Ciclista en zona urbana por el medio de la carretera a 10 km/h... en fin. Si por mi fuera, en ciudad, o por el carril bici o multa que te parió.
Por si alguien más siente empatía por el conductor cabreado también hay karma a la inversa en estas situaciones
#6 No sé qué nos pasa en los coches que nos ponemos todos muy nerviosos.
Es de energúmenos la discusión por temas de tráfico
No se ve nada de nada... chorrada al canto
#5 En muchas ciudades puedes circular por la acera, por ejemplo la mia.
#8 Me encanta esto de la multa, señal que habría alguien mirando que se cumplan las normas, sobretodo porque así las motos no se meterían en el "carril bici" de la diagonal en barcelona.
#8 Si ese ciclista no circula por el centro del carril, la probabilidad de que le arroyen, de que se tope con una puerta abierta, o alguna persona que aparezca entre los coches es mucho mayor.
Deberíamos prohibir camiones de la basura, vehículos de limpieza, los que atienden a personas mayores, camiones de poda y mantenimiento de parques, taxis que paran a recoger y dejar gente, y en general todo aquello que impida que las calles sean circuitos de carrera en donde se pueda circular a 50km/h.
Yo es la ciudad que quiero. Con boina y enfermedades respiratorias incluidas.
Pero no habiamos quedado en que las cosas malas a los ciclistas solo ocurren en España?
#8 En el video que propones habría empatizado con el conductor... pero no es el caso...
#11 ¿No has visto al animal que por poco se traga el bordillo?
¡Qué cansinas las mierdas virales estas!
#12 Es una acera minuscula, si va alguien en vici obliga a los peatones a abandonarla, no tendría sentido que se permitiera.
¡Eso es roja!
#3 pues decia mucho "fokin" no se como se escribe, pero es que te jodan, creo. Pero vamos lo que te ha dicho
#7
#19 En bici no tienes ninguna clase de preferencia que yo sepa, si vas por una acera estrecha o te hacen un hueco o te jodes y esperas yendo detrás. Si te aparece de frente pues te paras y que pasen.
Un poco sentido común solo hace falta .
Yo paseo con mi perro todos los días por la acera y cabemos todos incluso por en aceras estrechas, si es muy estrecha me paro y dejo pasar, y si van en mi sentido me pongo detrás y me suelen dejar pasar sin problemas.
En mi ciudad no hay normativa alguna, ni por estrechas ni por grandes.
Pues me he sentido mal al ver como se caía. No me gusta que la gente se haga daño, aunque sean los malos del video.
#18 "Viral" se ha convertido en un cebo más de la caja de los "pescadores de clicks".
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antena3.com#1 Le detuvieron ayer al del coche segun los comentarios de Youtube
#22 Te lo digo por experiencia que si te arrollan con una bici mientras vas a pie sales perdiendo. Las normas diran una cosa pero quien tiene cabalgadura lleva las de ganar.
#14 Claro que es más probable que un ciclista tenga un accidente, precisamente por eso la única solución es delimitar su zona de circulación. Párate a pensar que un ciclista se parece más a un peatón que a cualquier otro vehículo, y los peatones tienen vías exclusivas para ellos, y con señalización muy clarita cuando se cruzan con otro tipo de vía.
La generalización que haces del problema obvia la imprevisibilidad de la circulación de un ciclista, algo que no ocurre con un camión de basura, ni con vehículos de limpieza, ni con taxis... Si no eres consciente de la diferencia supongo que no serás conductor, y si lo eres en tu ciudad no hay demasiados ciclistas porque la de volantazos que te obligan a dar...
Estoy moviendo la cabeza como un gilipollas para intentar ver al energúmeno cuando la cámara no lo graba.
#22 Va a toda leche por la acera, con lo cual aparece un peatón y no tiene tiempo de frenar. Admito que el conductor es un cafre, pero el ciclista también tiene lo suyo.
#26 Si conducen por la acera y no en "modo paseo" simplemente son gilipollas. Yo lo hago todos los dias y nunca ni por asomo estuve apunto de atropella a nadie, repito, solo hace falta sentido común. Si quieres ir rápido vas por la carretera.
Una dua, cuando hay un carril bici en condiciones, ¿tienen la obligación de circular por el los ciclistas? Todas las semanas veo alguno que pasa del carril bici y va por la acera o por la carretera y no se como está la normativa.
#3 al principio le reprocha que ocupe toda la vía siendo una bici, le dice irónicamente "¿Pero de qué tamaño es esa bicicleta? Ponte a un lado y no ocupes toda la vía..." luego profiere insultos en general, que se calle la puta boca, que si su afición es cabrear a la gente, etc.
#29 Si no hay nadie no veo el problema, y no los peatones no aparecen por arte de magia en medio.
#8 Algún problema grabe tienes si al ver este vídeo lo único que te sale es "ciclista por zona urbana por el medio de la carretera a 10km/h....empatía por el conductor" cuando el ciclista no iba por la mitad de la carretera, no sabes a que velocidad iba, casi le atropella un coche, el conductor iba sin cinturón de seguridad y además le persigue para agredirle físicamente...
#30 El sentido común no es muy común. El problema es en aceras estrechas o si van muy cerca de los edificios, aunque marches en paseo si sale alguien de un local o un portal y te lo comes le estas arreando con una barra de hierro o fibra, contundente en cualquier caso.
#14 Churras and merinas everywhere mixed with turbodemagogia. Que tendrán que ver los servicios públicos con nada del video. los ciclistas no pagan impuesto de circulación, según tu razonamiento entonces ninguno podría pisar el asfalto. Go to #8
#9
Los coches no nos ponen así, lo pone la vida de mierda que tienen algunos, el coche simplemente es una extensión de esa personalidad o circunstancias existenciales de ese día.
#24 Si llega a ir conduciendo un Tesla...
#34 Grabe no, grabísimo
Qué placer cuando se cae el gilipollas.
Es curioso porque el último incidente que tuve yendo en bici, que sorprendentemente no fue en una rotonda, fue algo parecido a lo del video. Un payaso empeñado en adelantarme en una calle de un sólo carril, se me pegaba atrás y daba acelerones en punto muerto. Esto a unos 28-30km/h en una calle muy estrecha en la que poco más deprisa se podía ir. Dan ganas de ponerle cámaras a la bici para denunciar a este tipo de gente.
Entre los ciclistas y los perros cada vez mas pesaos.
No voy a permitir que la mafia ciclista tumbe este meneo. Positivazo!
#35 El problema sigue siendo que fuera sin sentido comun no que vaya por una acera. Repito en muchos sitios se puede ir por la acera en bici, eso es todo.
#31 En mi ciudad sí. Aunque sea uno como éste. "Menos mal" que es zona 30, pero de frente los otros 20 km/hora los pones tú
El esquivar coches en segunda fila, furgonetas en carga y descarga, coches que salen de garajes y peatones que cuando cruzan mal sólo miran a su derecha, etc, lo hace una bomba de relojería. Pero es obligatorio.
https://www.google.es/maps/@42.851011,-2.678764,3a,75y,298.4h,65.77t/data=!3m6!1e1!3m4!1s7SEHjgZEJnAQQuXUczJyjg!2e0!7i13312!8i6656
¿Ha cogido virus a través de las palmas de las manos, laceradas y sangrantes como estaban?
#44 Anda que casualidad, uno de los últimos objetores del carril bici me lo junté aquí: https://www.google.es/maps/@42.870969,-2.696359,3a,66.8y,47.5h,82.01t/data=!3m4!1e1!3m2!1sFka8cN6sJ9XDnWyRUIbhng!2e0 Un precioso carril vici, no precisamente problematico, pero, como al señor que se creia digno del Tour no le gusta tener que adelantar a algún ciudadano que usa la bici como transporte, pues optó por ir por la carretera. Muchas gracias por aclarármelo, ahora podre litigar y con motivo.
#10 Cuando tienes una caja de metal que te protege, pero cuando esta en juego tu vida por cualquier tontería te dan ganas de explicárselo.
#22 El sentido común no existe, por eso hay permisos de conducir (y aún así ya ves lo que pasa), y lamentablemente no hay permisos para circular por bici ni para ser peatón.
#10 Un tio que te sigue para increparte o pelearse contigo es un energumeno total, tenga razon o no. Si lo tiene grabado que denuncie, el resto sobra.
#37 No sé qué decirte, trabucos como el del vídeo sólo te los encuentras en los coches, andando por la calle es bien raro.
La verdad es que estuve distraído todo el vídeo pensando si ese vídeo no es una invasión a la intimidad, deletrear matriculas de otros coches, provocar a otros conductores y grabar lo que te dicen.
A mi también me queda cierta sensación de que el de la bici es gilipollas y busca problemas adrede, de ahí la cámara.
Si vas a denunciar a alguien hazlo, no le busques pelea, solo por humillarlo.
#47 comentario tonto asi de claro. No has explicado nada.
#47 Si lo ha grabado y va a denunciarlo, que lo denuncie, además desde el principio le dijo su error, a partir de ahí no tiene sentido ponerse a pelear. Yo pensé que la gente solo era así en comentarios, pero se ve que también hay gilipollas que lo llevan a la práctica.
Además, la verdad es que creo que no es forma de hablar con nadie partiendo de amenazas, es obvio que le va a sentar mal.
#8 si es por zona urbana, no será en medio de la carretera, será en medio de la calle. Y en Londres se puede circular en bici por la calle a 10 km/h, es legal. Si no te gusta ¡No conduzcas un coche en Londres!
#36 Aún espero algún tipo de razonamiento de los ignorantes que votan negativo sin más, en realidad hacéis mucho daño a los ciclistas.
I belieeeve I can flyyyyy…
Soy ciclista y creo que el ciclista del vídeo actúa mal. No mientras conducía, pero sí persiguiendo al tipo y discutiendo con él. Con la grabación, que presente la correspondiente denuncia y que la policía se encargue. Este tipo de altercados pueden acabar mal...
#27 Ese es el problema de un bici, realmente no se parece a ninguno (aunque sí esté más cerca de un peaton), no puede andar con los coches ni tampoco con los peatones. Y por cierto, curiosamente con esos vehículos estos problemas no pasan, y por ejemplo los camiones de basura (al menos en mi ciudad) trabajan de noche.
#34 Y el ciclista le persigue para increparle y amenazarle, mi opinión un poco más extensa ya la he hecho, si va a denunciarle que lo haga, si quiere decirle algo, que lo haga, pero es de energumenos ponerse a pelear.
#23 parece que se podría haber hecho algo serio, que la voltereta esa con el cuello descontrolado...
#51 y colgarlo en internet provocando el linchamiento popular
#52 Cuando vas en bicicleta cualquier maniobra por parte de un conductor que desde dentro del coche parece inofensiva puede provocarte una caída y una lesión grave. No llevas prácticamente protección más que tu piel y el casco puede servir de poco en una colisión con un coche en movimiento. Partiendo de esta base es normal que un ciclista se sienta especialmente molesto por la frivolidad con la que conducen algunos conductores cuando comparten la carretera con ciclistas y más aun si la razón, que muchas veces lo es, es simplemente prisa.
Lo que no tiene sentido aunque sea difícil a veces, es explicarlo de malas formas como dice #53 porque casi nunca lleva ni a entendimiento ni a reflexión por parte del que ha cometido el error.
#31 Cuando aparece esta señal (tiene que ser redonda, es la que indica obligación) http://1.bp.blogspot.com/-Ow-BrTQDPvY/UleqiztLKNI/AAAAAAAAAHM/pMM21H245R4/s1600/mibicicleta-carril-bici-senal.jpg
Lo mejor es el título del vídeo: Un payaso se cae de culo.
#8, lo dices como si en ciudad hubiese por todas partes carril bici...
Como dice un comentario muy acertadamente "The driver is just an terrible human, and the cyclist was a snide git just looking for a confrontation.". Como dice #57
Es un video de suspense acojonantemente bueno. Incrementa la tensión constantemente hasta alcanzar el climax con un instant karma digno de entrar en un top ten. Es redondo de cabo a rabo.
El capitán justiciero.
#8 si ves un ciclista, o un peatón, ocupando todo el carril le tocas el claxon y se aparta . pasar acelerando pegado a el es una maniobra temeraria , tenga razón o no, es muy peligroso y altamente reprochable.
Además, mientras no entorpezca el tráfico, el ciclista por donde tiene que ir es por la calzada ocupando un carril.
Tanto en moto como en bici, si ocupas sólo la parte derecha de un carril, los coches hacen como si no estuvieras y te pasan pegado a riesgo de rozarte o tirarte.
Por seguridad es mejor ocupar el carril y si molestas te apartas en un lugar seguro, claro, pero esas pasadas son peligrosas.
Madre mía, que inercia debía llevar el fanegas para dar una voltereta así.
#22 http://www.lasexta.com/noticias/sociedad/dgt-expulsa-ciclistas-acera-les-obliga-circular-carrilbici_2015051300204.html
Soy ciclista y vivo en UK, y, lo primero que quiero resaltar es que aqui la gente es mucho mas respetuosa que en España, pero en las ciudades, estas cosas pasan...
Mal por el conductor y mal tambien por el ciclista por buscar pelea innecesaria. Si no se hubiera caido y le hubiera cogido, se hubiera llevado un par de galletas que se podria haber evitado
#62 Si, si eso me parece muy bien y estoy de acuerdo pero que cojones tienes que ver lo que ha comentado #14 ??? porque me ha parecido una gilipollez digna de marhuenda borracho en la sexta noche. Y lo peor es que esos comentarios hacen muy mal a los ciclistas.
#5 No es ilegal ir por la acera
#8 10km/h supongo que será un decir. Se debe usar el freno para ir tan despacio.
Por lo demás, en esa calle no hay carril bici. Es decir "Invalid Argument".
En UK la norma lo dice claro, para adelantar a un ciclista, 1.5m de distancia de seguridad y aminorar la marcha.
En casos donde es peligroso ir por la calzada, está permitido transitar por la acera.
Yo nunca he hecho el cafre con los peatones, utilizo el carril bici e incluso no me salto los semáforos a las 6 de la mañana por Dublín. Y de estos últimos los hay que tienen mucha guasa.
En este caso está muy claro y no hay nada a discutir. Eso si, el ciclista del video es un teaser de cuidado, le ha dado en todas las teclas.
#73 El mio no iba por #14 sino por #10 entendiendo discusión por su significado y no por pelear
#9 A mi me maravilla la peña que por ciudad te adelanta como locos, pa luego encontrarte con ellos en el semáforo. No sé para que corren tanto si total vas a parar a los 50 metros en un semafóro como todo hijo de vecino.
La peña se pone muy tontita cuando conduce, más de lo que es normalmente en otra facetas de la vida.
#8 es por donde debe de ir en caso de carecer de carril bici o arcen de mas de 1,5 m
#31, tengo entendido que, si no lo indica una señal como la que muestra #63, depende de la ciudad.
En Zaragoza no es obligatorio, pero tampoco pueden circular por la acera.
La clave muchas veces está en el "en condiciones" que comentas. Por lo general yo los uso siempre excepto cuando son más peligrosos que la calzada (pocas veces, pero pasa), están bloqueados o debo desviarme por una calle sin carril bici después ya que pasar de la calzada a la acera y viceversa no siempre se puede hacer de forma segura y si me puedo evitar un par de esos cambios ignorando unos cientos de metros de carril bici lo hago. Es decir, uso el carril bici siempre que no sea para mí más seguro circular por la calzada.
Luego están los que van en bicis de carretera con sus bicis muy caras y ropa que vale más que mi bici y que circulan rápido, mejor que vayan por la calzada. Una bici a más de 15-20km/h, según el carril bici, puede ser peligrosa.
Los que van por las aceras habiendo carril bici o en las calles 30 (que, en Zaragoza, son todas las de un carril aunque no estén señalizadas, y alguna más señalizada) sólo se merecen collejas.
En Barcelona creo que deben ir por los segregados (a la altura de la calzada, separados) pero no tienen por qué ir por los demás (los que están a la altura de la acera, con o sin separación de ésta), y que pueden ir por determinadas aceras.
#8 Por eso es importante que a los ciclistas se nos permita circular por determinadas aceras (X metros de ancho, sin mucha gente y despacio). No siempre voy a ir a toda hostia por la carretera y por la acera circulando con precaución no somos un peligro.
Sobre el vídeo... me ha pasado mil veces algo parecido: hay una plaga de flipados hiperequipados, de los que se gastan 1000€ más en una bici solo porque pesa 100gr menos, y yo, que muchas veces tengo mejor forma que ellos y que me encanta trollearles les adelanto con mi pantalón sin culote, mi cadena para atar la bici de kilo y mis chanclas de dedo. Menudos piques se pillan, aunque a veces me reviente las piernas para que no me vuelvan a pillar.
#8 El ciclista circula a una velocidad apropiada a la vía - no son los otros conductores quienes marcan esa velocidad, si tienes tanta prisa, sal antes...- y ademas, por ejemplo el código de circulación español así lo recomienda para evitar su falta de visibilidad, evitar percances con puertas, peatones que surgen, visibilidad a otros coches...
Te acabas de columpiar pero bien...
#27 Vamos vamos vamos... Uno que va en bicicleta a trabajar de 2 a 3 veces por semana y las otras en coche. Y son 26 km cada trayecto, si fuesen menos serían 5 días en bici, que cuando voy en coche casi me deprimo.
Las bicicletas no son el problema, son la solución o parte de la misma. Son las calles, señales y la filosofía del conductor de hoy día los que son el problema. Y lo digo simplemente por el mero hecho que ninguna de ellas está adecuada al ciclista.
La velocidad media de un coche en ciudad es de unos 23km/h. Pongamos que un 20% de los conductores decide cambiar por la bici y que el tráfico se resiente de forma positiva.
Un ejemplo: http://www.fastcoexist.com/3017312/do-bike-lanes-actually-speed-up-car-traffic
Te aseguro que esa "impredecible" variable llamada ciclista no es tan impredecible como crees. Es más, hasta beneficiosa para los coches.
#27 Go to #81
#36 No pagan por que el deterioro que producen es mínimo...menudo argumento...
#71 Una pena, pero aun no esta ni aprobado ¿no? de momento sigue siendo legal.
#84 Chorrada al canto, si todos fuéramos en triciclo también nadie pagaría nada? Cada uno tendrá que pagar su parte proporcional además del seguro obligatorio.
#59 Para ti que un policía te llame la atención para que no te vuelvas a saltar un semáforo es rojo en amenazarte con una sanción? Indicarte que es LO CORRECTO (resalto, no chillo) no es amenazare.
#86 no, cada cual tiene que pagar lo que indica la ley. Cámbiala si no. El resto es tu opinión.
Puto ciclista toca huevos, ojala le rompa la madre el señor.
#88 Claro, como la ley no dice que sea ilegal entonces podemos hacerlo, es un argumento pueril. Te escudas en que lo legal no es moral, eso hacen mucho políticos de este pais, búscate otro argumento porque con eso has quedado a la altura del betún. Si un cilista se estampa contra un coche y jode lo que sea, un cristal o un retrovisor, al no tener seguro que ocurre? es justo eso?
#57 #66 No es un altercado, es un debate. Y además con estos sucesos vistosos también trasladan el debate a la sociedad que luego es la que va poniendo las reglas. Mirado en conjunto es saludable, por lo menos para los ingleses, que como no suelen llevar armas encima se pueden permitir estas cosas.
#90 ¿Es Inmoral pagar solo los impuestos que se te indica y ninguno mas? ¿ese es tu argumento?
Coño, según ese argumento de seguro tu pagas seguro muchísimo mas de lo que te indica la ley, ya que para ti es medida de tu moralidad... un argumento muy muy "sotisficado" y una comparación de opereta...
Tendrá que analizarse cada cosa particular...vaya otra generalización absurda...en fin...
Tu no dices a que altura quedamos los demás, son tus argumentos lo que lo hacen, y ya hemos visto los tuyos...
#92 No sabes leer o no sabes entender. Es muy simple, si usas la carretera tendrás que pagar un impuesto de circulación como hacemos todos si es una bici pagarás menos que una moto, y si es un coche menos que una moto y si es un camión menos que un coche, lo de que sea una medida de moralidad jejeje allá tu y tu castellano (aparte del seguro obligatorio) Sabes que lo has dicho no es justo y te amparas en la ley que todavía no existe para justificarte como bien has dicho en #88
#93 Te he entendido, por eso me opongo a tu opinión, porque es absurda. Lo que pasa es que tu crees como mucha gente que el Impuesto de Circulación otorga algún tipo de derecho, cuando su única utilidad es recaudatoria. Pagar no te da ningún derecho de uso, y ademas, aplicarlo a las bicis ya se ha comprobado que es contraproducente al propio interés de mantener la vía.
http://www.enbicipormadrid.es/2013/08/por-que-los-ciclistas-no-pagan-impuesto.html
Pero tu sigue en tus trece, pero tu generalización ha sido absurda, e intentas dar ridiculamente valor a tu opinión de moralidad,como te he explicado.
Y por cierto, la persona del vídeo, por ley, tenia la obligación de ir por el centro de la vía.
#8 Como siempre,parece que los que conducen coches lo hacen de forma perfecta y respetando todas las normas de circulación... ¿Y si no hay carril bici, por donde circulan?, ¿Por el aire?,¿Teletransporte?.
#94 jajajajaja ahora que te conviene llamas a la ley para que te ayude, hace 10 minutos: No, como la ley no lo dice es que no tenemos que pagar.
Y ahora como no tienes ningún argumento saltas con que es todo recaudación...penoso.
#33 Sí, sí aparecen. Mediante unos dispositivos muy modernos que se llaman puertas, y que suelen dar a la acera.
#96 esto...majete..léeme: antes y ahora llamaba a la ley, mira bien ..;)
Penoso es no leer a los demás...XDXDXD
#37 Yo creo que sí que nos ponen así. El tío que te mete el morro para meterse él por sus santos huevos es el mismo que te abre la puerta diciendo "por favor, pase usted".
#98 no, cada cual tiene que pagar lo que indica la ley. Cámbiala si no. El resto es tu opinión. Te escudas de nuevo, lo inmoral es legal