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#8:
Muchos no habréis visto el gran programa dirigido por Jose Luis Balbín "La Clave", durante 4 o 5 horas se debatía el tema propuesto y los invitados a debatir eran figuras punteras en su campo.
Una delicia de debates. Se aportaban y rebatían ideas, no se alzaba la voz salvo en algunas ocasiones muy puntuales.
Y muy muy muy de vez en cuando nos dejaban anécdotas como la del "Milenarismo vaa a llegaaaaaar"
Una delicia de debates. Se aportaban y rebatían ideas, no se alzaba la voz salvo en algunas ocasiones muy puntuales.
Y muy muy muy de vez en cuando nos dejaban anécdotas como la del "Milenarismo vaa a llegaaaaaar"
#2:
Nos arrastran a una españa donde no interesa dialogar, no da votos. Mucho mas rentable políticamente confrontar. Aunque algunos son incapaces que ver los riesgos que entraña.
#25:
#12 Para mí también es una forma de agredir. Así me siento cuando se me grita.
No entiendo que esa sea una forma de diálogo, ni quiero entenderla.
Llevo muchos años luchando en solitario contra ello. He colgado teléfonos previo aviso "cuando puedas hablar en otro tono lo hacemos", me he ido de reuniones, he dejado a alguien solo con sus gritos en la calle o donde haya sucedido.
Con el tiempo el tono y la forma de hablar ha pasado a ser parte de mi filosofía de vida.
He educado a mis hijos así, sin gritos. Puedo imponer lo mismo sin la necesidad de levantar la voz.
Y ese es mi reto diario, esté donde esté.
No entiendo que esa sea una forma de diálogo, ni quiero entenderla.
Llevo muchos años luchando en solitario contra ello. He colgado teléfonos previo aviso "cuando puedas hablar en otro tono lo hacemos", me he ido de reuniones, he dejado a alguien solo con sus gritos en la calle o donde haya sucedido.
Con el tiempo el tono y la forma de hablar ha pasado a ser parte de mi filosofía de vida.
He educado a mis hijos así, sin gritos. Puedo imponer lo mismo sin la necesidad de levantar la voz.
Y ese es mi reto diario, esté donde esté.
#12:
#4 IMHO, no se trata del español, se trata de la cultura española. Los mexicanos no gritan tanto al hablar, es más suave su mexicano y bastante empalogoso, de hecho son las voces en la mayoría de las pelis de Disney clásicas. La forma de hablar de los bolivianos también en mas suave, como en el resto de Latino America.
Son los españoles los que hablan a gritos, solo hay que entrar en una cafetería para darse cuenta.
Hablar a gritos es una forma de intimidación, que a la larga garantiza la ignorancia de quien lo hace. Por eso me gusta mnm, le puedo decir a un español que está equivocado sin que se me eche al cuello.
Son los españoles los que hablan a gritos, solo hay que entrar en una cafetería para darse cuenta.
Hablar a gritos es una forma de intimidación, que a la larga garantiza la ignorancia de quien lo hace. Por eso me gusta mnm, le puedo decir a un español que está equivocado sin que se me eche al cuello.
#11:
Hay que saber diferenciar entre un debate y un show.
No mezclemos el tocino con la velocidad.
No mezclemos el tocino con la velocidad.
#38:
A mi esto me pasa también con algunas series españolas (tipo "La que se Avecina", "Aquí no hay quien viva", ...). Los personajes no hablan, gritan. Y solo de tener eso de fondo en la tele me pone tenso y me descentra.
#27:
Siempre que escucho gritos en cualquier debate de la tele, me acuerdo de este video https://www.youtube.com/watch?v=BNrSqeT0IRM
Lo que me llama la atención, no es lo que dice ni quién es, sino que está 5 minutos hablando, en un tono sosegado, y nadie le replica. Le respetan el turno de palabra, una auténtica gozada. Ojalá los debates fueran así ahora, y no la porquería que nos intentan vender.
Lo que me llama la atención, no es lo que dice ni quién es, sino que está 5 minutos hablando, en un tono sosegado, y nadie le replica. Le respetan el turno de palabra, una auténtica gozada. Ojalá los debates fueran así ahora, y no la porquería que nos intentan vender.
#23:
Es una reflejo de la sociedad, o viceversa.
Yo cada vez tengo menos ganas de debatir con nadie. ¿Para qué? si no escuchan...
Yo cada vez tengo menos ganas de debatir con nadie. ¿Para qué? si no escuchan...
Comentarios
Muchos no habréis visto el gran programa dirigido por Jose Luis Balbín "La Clave", durante 4 o 5 horas se debatía el tema propuesto y los invitados a debatir eran figuras punteras en su campo.
Una delicia de debates. Se aportaban y rebatían ideas, no se alzaba la voz salvo en algunas ocasiones muy puntuales.
Y muy muy muy de vez en cuando nos dejaban anécdotas como la del "Milenarismo vaa a llegaaaaaar"
Nos arrastran a una españa donde no interesa dialogar, no da votos. Mucho mas rentable políticamente confrontar. Aunque algunos son incapaces que ver los riesgos que entraña.
#12 Para mí también es una forma de agredir. Así me siento cuando se me grita.
No entiendo que esa sea una forma de diálogo, ni quiero entenderla.
Llevo muchos años luchando en solitario contra ello. He colgado teléfonos previo aviso "cuando puedas hablar en otro tono lo hacemos", me he ido de reuniones, he dejado a alguien solo con sus gritos en la calle o donde haya sucedido.
Con el tiempo el tono y la forma de hablar ha pasado a ser parte de mi filosofía de vida.
He educado a mis hijos así, sin gritos. Puedo imponer lo mismo sin la necesidad de levantar la voz.
Y ese es mi reto diario, esté donde esté.
#4 IMHO, no se trata del español, se trata de la cultura española. Los mexicanos no gritan tanto al hablar, es más suave su mexicano y bastante empalogoso, de hecho son las voces en la mayoría de las pelis de Disney clásicas. La forma de hablar de los bolivianos también en mas suave, como en el resto de Latino America.
Son los españoles los que hablan a gritos, solo hay que entrar en una cafetería para darse cuenta.
Hablar a gritos es una forma de intimidación, que a la larga garantiza la ignorancia de quien lo hace. Por eso me gusta mnm, le puedo decir a un español que está equivocado sin que se me eche al cuello.
Hay que saber diferenciar entre un debate y un show.
No mezclemos el tocino con la velocidad.
¡¡ESO ES INTOLERABLE!!
#5 Bueno.... salvo si sale Rahola...
#8 Totalmente de acuerdo, pero ojo, que lo de Arrabal fue en "El mundo por montera" de Sanchez Dragó.
A mi esto me pasa también con algunas series españolas (tipo "La que se Avecina", "Aquí no hay quien viva", ...). Los personajes no hablan, gritan. Y solo de tener eso de fondo en la tele me pone tenso y me descentra.
Siempre que escucho gritos en cualquier debate de la tele, me acuerdo de este video
Lo que me llama la atención, no es lo que dice ni quién es, sino que está 5 minutos hablando, en un tono sosegado, y nadie le replica. Le respetan el turno de palabra, una auténtica gozada. Ojalá los debates fueran así ahora, y no la porquería que nos intentan vender.
#13 Sí, generalizar y ser maniqueo.
tele basura
#8 lo de arrabal no fue en la clave.
Y tenía razón, el millenarismo llegó en forma de efecto 2000
Es una reflejo de la sociedad, o viceversa.
Yo cada vez tengo menos ganas de debatir con nadie. ¿Para qué? si no escuchan...
#5
#2 Las votaciones son solo un mecanismo de toma de decisiones y sin debate esas decisiones suelen ser erroneas: ver Brexit, Trump, el plebiscito de Colombia 2016, ... y de otros tantos que ni nos hemos enterado. La ausencia de debate es la ausencia de democracia.
Bueno, no sé yo si lo llamaría moda. Recuerdo programas de debate a gritos de hace bastantes años, como "Moros y Cristianos" en T5 o "Calle vosté, parle vosté" en C9.
Eso es en las teles estatales.
En las teles catalanas queda muy mal eso de gritar y hablar a la vez en debates o tertulias, ya sean politicas, futboleras u otras
#36 Igualmente! Siempre he dicho que los gritos, en todo caso, son para cuando no te oyen, no para cuando no te escuchan
#12 Yo después de 10 años en México, es algo que me molesta muchísimo, no lo aguanto, ni siquiera en reuniones con mi familia
De cualquier forma yo no diría tanto gritar, sino hablar alto. Para mí gritar tiene una connotación de reprender, que no necesariamente ocurre en las conversaciones de españoles en las que todos hablan alto.
Me acuerdo del programa de 59 segundos que bajaba el micro cuando se acababa el tiempo. Deberían hacer algo similar, poner un sonómetro delante de cada tertuliano y cuando los decibelios superen una marca que se baje el microfono.
A menos argumentos racionales más gritos y más escandandalera
#79 #12 Imagínate que la gente empezara a dialogar y debatir de verdad, ¿Quién coño votaría a nuestros políticos entonces?
#12 Bueno, algunos TENEMOS artificios estilísticos intimidatorios para imitar la oralidad. 😏
Precisamente ayer por la noche vi un programa de Fort Apache por youtube y la verdad es que daba gusto ver un debate sano sobre politica.
Es imposible diálogar en un idioma como el nuestro, que está hecho para hablar a gritos e insultar, por eso es el mejor
#1 ¡PORQUE NO TE CALLAS!
Juancar fue el precursor, con dos cojones, un tío que crea tendencias.
#2 No nos arrastran, nos arrastramos...
Es solamente un síntoma. La enfermedad se llama postdemocracia. La 'democracia' nunca fue 'gobierno del pueblo', sino un mero mecanismo legitimador del poder de las elites locales. Con la globalización ese mecanismo ya no es ni necesario ni eficaz, y lo que no sirve se tira. Estamos en el tránsito de una era a otra. De ahí el descoloque general. Todavía no sabemos que modelo se va a implantar. Pero sabemos que va a ser borreguil, eso seguro.
#8 Además se hablaba de todo, incluso de temas que hoy día están vedados.
#67 A mi me dicen que hable más alto.
"Esta manía empezó en la radio deportiva, con los locutores que le metían emoción a las jugadas. De ahí pasó a los de cotilleo, y de ahí, a los de política. "
Va a firmar el acuerdo!
Se va de uno!
Se va de dos!
Se va de tres!
Se inventa una ley!
Se inventa dos!
Se inventa treeeees!
Y loooooooooo firma señores!
Loooo firmaaaa !
#24 el problema es que se convierten en modelos de referencia para mucha gente.
Vivo en un pueblo del mediterráneo. La gente no es que grite, da alaridos para hablar de forma normal y por más que quiera acostumbrarme (todo el mundo lo está) no puedo porqué tengo el oído más fino que los putos murciélagos y escucho cosas que no debería, siempre.
Cuando voy por Euskal Herria, Cantabria o toda la cornisa norte me mola que entres en un bareto y el sonido sea más contenido… a menos que haya fútbol, claro está.
De los cohetes ni hablaré, los perros y yo correteamos por casa cuando hay "mascletás".
No solo se chilla sino que se repite hasta la saciedad, dando a entender que los televidentes somos tontos, sordos o no entendemos bien el idioma que se nos habla. Vamos que lo correcto sería según el comentario #1:
¡¡ESTO ES INTOLERABLE!! ¡¡ESTO ES INTOLERABLE!! ¡¡ESTO ES INTOLERABLE!! ¡¡ESTO ES INTOLERABLE!! ¡¡ESTO ES INTOLERABLE!!
Me parece vergonzoso que desde el propio programa pidan que grites. Así no se puede avanzar en nada
#12 En México pasan directamente a las pistolas
#56 a mi me pasa con el programa de al rojo vivo en la sexta, no lo soporto, parece que van a marcar un gol a cada minuto.
Ayer vi una noticia en que informaban de una campaña de informacion de una asociacion deportiva, con panfletos y tal como guia para el comportamiento civico en los campos de futbol para evitar el bochornoso ejemplo de muchos padres y aquel incidente bastante mediatico en que unos padres acabaron peleandose.
¿no está ocurriendo aqui algo parecido? Por la audiencia o por no sé que efecto piden a los tertulianos o los que debaten que "griten" y esto transmite una enseñanza a la población (no solo a los niños, a todos)
#19 ¡Venezuela! ¡Rojo!
#1 ¡¡POR SUPUESTO QUE ES TOREABLE!! ¡¡SÍ, SÍ!! ¡¡TO-RE-A-BLE!!
cc/ #10 #30 #46
#2 Conocen bien los riesgos, pero ellos nunca van a sufrir sus consecuencias
#12 Hay un documental muy bueno sobre las maras de El Salvador, creo que se llama "La mala vida". Flipé con el tono que usan, son más educados hablado que la mayoría de Españoles. Y son una de las mafias más chungas del Mundo.
#12 Me ofende que pienses que sólo intimidamos por el tono
#14 Cierto... Cierto... me confundo de programa ya que el planteamiento era el mismo.
Perdón.
#25 No estás solo, tolero más un insulto que un grito
#12 y los italianos nos ganan a gritar
#42 Me quedo con tu frase... pero solo con las 4 primeras palabras.
#46 hermmm... La gente que ve televisión en su mayoría es tonta
#8 Y veías alguna película "extraña" que con el tiempo y al madurar entendías....
#1 ¿Estás diciendo que APOYAS A VENEZUELA?
#30 ¿Tanto te cuesta entender una frase tan simple?
Los debates actuales no tienen el proposito de que la gente piense, lo que se busca es un espectaculo, y un espectaculo tiene que emocionar, por eso se utilizan los gritos, los llantos, los insultos, etc, todo eso causa emocion en el espectador. Los debates en la actualidad s8n mas que nada teatro, del malo, claro esta, del que no hace pensar sino todo lo contrario.
#56 ¿Alguien más lo ha leído con la voz de Manolo Lama?
Si no lo transformas en un show estilo "Salvame político" donde el morbo, los gritos, la simpleza en las conversaciones, las amenazas, insultos, etc no se lo miraría casi nadie. Para mi estos programas, son como el club de la comedia.
Veo muy poco estos programas de tertulianos sabelotodo pero cuando los veo en cuanto se ponen a gritar más de la cuenta o a hablar a la vez que otri no gasto ni un segundo más de mi vida, apago y adiós. Cada vez me dan más asco los tertulianos esos... Basura pura.
Y en la vida real me pasa un poco igual, alguien que me habla a gritos... por un oido me entra y por otro me sale. Ni me molesto en prestar atención y continuar.
#8 Los ultimos años del programa me pillaron en plena adolescencia pero aún recuerdo el dedicado a los buenos modales donde participó Alaska. El tema viene a cuento por cierto y lo teneis disponible en los archivos de tve a la carta:
http://www.rtve.es/alacarta/videos/la-clave/clave-buenos-modales-1982/2431418/
#23 te escuchan hoy en día cuando tocas temas no policorrectos. Entonces si te escuchan el primer minuto para a continuación gritarte y no razonar nada.
#23 la mayoría de la gente no quiere debatir, sino imponer su opinión. Como mucho aguantan hasta que hagas una pausa para cortarte y empezar a sentar cátedra. Ni siquiera te estaban escuchando, solo estaban oyéndote.
Es lo que les molesta a los europeos del norte de los españoles, la manía de hablar con tu interlocutor que está a menos de un metro como si estuviera al otro lado del barranco.
Personalmente, cuando una persona se dirige a mí gritando empiezo a hablarle cada vez más bajo, en menos de un minuto moderan el tono, no falla.
Fdo: un amante del silencio al que le gusta hablar a susurros.
#76 A mí también me lo han dicho alguna vez, pero es verdad que hay gente que como haya un poco de ruido externo es indescifrable.
¡¡¡893!!!
#122 De donde son mis paisanos? Simplemente no comulgo con la costumbre de gritar hablando. No es que lo diga yo, es que se lo puedes preguntar a cualquier persona de otra nacionalidad. Tampoco yo lo sabía hasta que me explicaron que habitualmente se usa un volumen mucho más bajo que al que se suele tener.
En cualquier caso, bajo los efectos del alcohol todo el mundo grita: se debe a que este baja la capacidad auditiva y se aumenta el propio volumen de la voz para alcanzar el que se acostumbra a tener. Nada que ver con la cultura y si con la ingesta de alcohol.
#2 todo esto es culpa de Camilo J Cela, que dio letras de honor al insulto y las faltas de respeto
Cuando se mediatiza una herramienta social tan poderosa como la política, pasa eso. Que se convierte en circo y se desvirtúa, se esteriliza.
A ver si va a tener con el lamentable sistema educativo de éste país...
Llamar debate a lo que se realiza en televisión... estoy por votar negativo
Si apagas la tele ni te enteras de que gritan.
#6 ¡¡POR EL CULO TE LA HINCO!!
#39 ¿Quién ve la frikada de Canal Catalá?
#15 Ja n'hi ha un tip!
EL ÚNICO QUE PUEDE GRITAR AQUÍ ES CARLOS PUMARES.
#64 ¡¡¡¡Fibergran!!!!
#73 el diario de patricia se llamaba. En UK the Jeremie Kyle show creo que se llama
"Chillar fortifica las cuerdas vocales y debilita los argumentos"
#120 Cuando hablas de televisión, te refieres a la televisión. No te conozco lo suficiente como para asumir sobreentendidos.
Si querías decir Telecinco o algún programa en concreto deberías haber especificado y no decir que los demás lo teníamos que haber adivinado. Si no especificas con gente que no conoces es lógico que se produzcan malentendidos. En cuando a lo de "nadie habla como tú en la vida real", es otra de tus afirmaciones donde no explicas nada.
No sé si ves Telecinco, ni me importa. Creo eso sí, que antes de juzgar a otros por lo que ven deberías mejorar tu expresión escrita, si quieres comunicar con eficacia y que alguien entienda lo que quieres decir.
Yo creo que es mas un reflejo de nuestra sociedad que una moda impuesta por los locutores de radio.
#2 el que es insoportable es el moderador del debate de cuatro por las mañanas. Siempre habla con voz afectada y sensacionalista.
#53 el reality show: la gran mierda contemporanea
bueno, el grito después de la tercera respuesta, está bien dado
Hasta los ¡dejadme hablar! de Paquito Marhuenda están estudiados...
#90 o que el moderador haga verdaderamente su trabajo o mejor que haga su trabajo y se invite a personas y no a monos -véase O
Inda o Maruenda- como contertulios..pero entonces no tendría audiencia..lo que interesa no es crear interés desde la información educada sino desarmar la reflexión invitando al desconocimiento cierto y a la distracción..no pensar para no actuar..
Hace mucho tiempo que la vocación por el periodismo serio desapareció; ahora solo nos queda buscar la información por uno mismo..Si es que nos dejan tiempo y sitios donde hallarla libre y veraz.
Y se habla a gritos va cuando a sabiendas de nuestra ignorancia y para ocultarla y a nuestra falta de autoestima, más alla de la propia idiosincrasia, elevamos el tono para intimidar, imponer y doblegar lo que no podemos lograr con el conocimiento, el sentido común y la humildad.
#8 el problema es que este no es país que se interese por el debate sosegado y sesudo, lo cultural y el respeto mutuo..somos un país de extremos, visceral y lleno de tópicos no faltos de virtualidad que se actualizan cada día con otros nuevos..
Y lo extrapolamos al hecho de gritar, gesticular con vehemencia, hablar con reiteración del insulto -que decir de la escritura que cada día se estila de peor calidad y pobreza- e interrumpir sin escuchar al otro..
¿Es un reflejo de nuestra incultura o la suma de nuestra indiferencia por ser educados, de nuestra idiosincrasia fruto de una mezcolanza de culturas y de una historia rica y variada?..
¿Hablar bien?, ¿hablar sin gritar?; quizás nunca lo hayamos hecho ni lo hagamos jamás porque así somos tan incomprensiblemente peculiares y tozudos.
#119 Cuando hablo de televisión sabes que me refiero a Telecinco, la que se avecina y demás basura española, no veo necesario ser ultra específico en esta charla... Nadie habla como tu en la vida real.
#12 estoy ahora en el Tastans, bar de picoteo en Hospitalet con muchos paisanos tuyos, en serio no gritan??
son cotorras!!! Dios mio!!
#31 Encantada
#37
"Yo soy Yo.
Tú eres tú.
Si en algún momento o en algún punto nos encontramos...
...será maravilloso."
#13 a dormirla. Dulce sueño de troll.
#7 No como Perez Reverte.
Estáis cada vez peor, eh.
#45 Si no la enciendes siquiera, aun te enteras menos
En TV es tanta ya la costumbre de alzar la voz que hasta la publicidad sube el volumen...
#75 Por lo menos en las películas
#72 Ainsss va a ser que no eres yo...
si no me entenderías
#99 Vi poco lo de Sánchez Dragó pero " La Clave " no me la perdía nunca. Un programa a imitar pero imposible hoy en día con la poca educación que hay.
¿Habrá cosa má española que gritar e insultar?
#30 Está diciendo que es muy campechano.
#25 ¡Hola!
¿Eres yo?
#2 Siempre se podría dialogar en catalán y jurar en castellano.
Totalmente sensacionalista, y así he votado. El artículo es tan poco riguroso como los estudios que critica
#48 Me equivoqué al comentar. Este comentario iba para otro artículo dedicado a la cerveza y también en portada