Hace 9 años | Por Ferran a theguardian.com
Publicado hace 9 años por Ferran a theguardian.com

Fans de la superhéroe femenina se quejaron del tono misógino de la obra artística, mientras que ahora otros protestan por la censura.

D

¿Qué hay de misógino en esa portada? Si es la que sale en la miniatura del meneo, en la que no hay ni texto, no sé a qué se refieren.

ogrydc

¿Superheroína ya no es correcto?

mindframe

#9 Pues tiene usted razón, caballero. No me acordaba de ese detalle, gracias por la nota

Socavador

#11 ¿Y eso por qué? Qué le den por culo a los que no saben distinguir entre eso y el absurdo. Buen rollo y justicia bien entendidos no sobra precisamente en este mundo.

Respecto a lo de la portada me parece una majaduría querer censurarla. Ahora, también puede ser la típica maniobra de marketing como en el truño aquel de peli, "The Interview.

P

Voto positivo, creo que es un acto de autocensura y no debe celebrarse. Además debe saberse que han creado un objeto deseado, el número que fue retirado, flaco favor han hecho con esta retirada.

parapo

¡Pero si ella está sonriendo! /modo Intereconomía off

D

Sí, porque feminismo es sinónimo de igualdad, si amenaza a un hombre hubieran protestado igual. (cc:delawendelawen)

G

#7 No, se considera que esa palabra incentiva el consumo de heroína entre las jóvenes

b

Lo politicamente correcto hará que nos extingamos. Que asco.

D

La ilustración es una pasada.

D

La violencia sólo es aceptable cuando es contra un hombre.

D

#12 Los que defienden la moral y la justicia social son los mas amigos de censurar las cosas que no les gustan. Y suelen coincidir con los que supuestamente quieren un mundo mejor, pero sólo se la cogen con papel de fumar y quieren empujarle su moral del todo a cien a los demás por la garganta.

Que dejen que cada uno haga/diga/vea/dibuje/filme/escriba lo que quiera.

Y no has visto el video, tramposo si lo ves, verás que no es la primera vez que censuran una portada por una idiotez pseudomoralista de las que dan ganas de vomitar.

Puta corrección política.

D

Viendo la portada puedo afirmar que... les follen bien a los putos buenrrolleros, bienquedas, moralistas, feminazis y demás fauna de fundación que no son más que carne de psiquiátrico robándonos la libertad de expresión. Para mi son la misma clase de basura que los yihadistas del Charlie Hebdo.

D

#16 Yo creo que es el problema de colgarse etiquetas, y en general de las ideologías, al final los que realmente saben de que va dicha ideología son pocos y para los demás termina siendo una etiqueta del mismo tipo que un nacionalismo, que un extremismo religioso, o en general cualquier fanatismo.

Seguramente las que protestan se definen como feministas, algo que realmente no son, y por otra parte las que sí lo son no rechazan este tipo de cosas o hasta la justifican.

Krab

#16
Será cosa de los mismos inútiles que se entretienen en inventarse palabros varios como "miembras" porque consideran sexista el genérico masculino.
O los que insisten en ponerle falda a los muñecos de los semáforos para que haya "igualdad".

De subnormales está el mundo lleno.

Vattenfall

Un compañero ha pedido el café con "un toquecito de miel". Hubo un día que los hombres cazábamos bisontes. No se si me explico.

RivaSilvercrown

#10 iba a decir lo de #9.. además de que luego en Birds of Prey, cuando Canario Negro ya conoce la identidad de Oraculo, hay un par de números donde dejan caer que han sufrido experiencias parecidas (recordemos la tortura de Canario Negro por la Yakuza en la trilogía de La luna del cazador).

o

Viral prefabricado de libro.

Alkafer

#23 Yo me considero feminista desde la infancia, desde que mi abuela me decía cosas como que silbar o ir en bici eran cosas de machorras. Y desde aquí públicamente y para quien me lea, rechazo a esta gente.
#24 A esas chorradas me refiero. Pero luego serán los primeros que criticarán que una mujer sea activa sexualmente, o criticarán su manera de vestir, o su manera de vivir su vida. O que un hombre sea amo de casa, o que sea sensible, o que tenga aficiones distintas. Como la frase de #25, por ejemplo.

D

#25 Me ha encantado tu comentario. Somos un puto chiste. Nuestros bisabuelos se avergonzarían de los hombres de hoy.

f

#25 Anda que no y luego nos comíamos los bisontes con "un toquecito de miel"

m

Deberían hacer los comics diciendo de antemano que los personajes son asexuados, sin bello facial, ni mamas, así todos/as contentos/as

D

#26 Esto es insultante. ¿LOBO contra JOKER? LOBO llega, lo rebienta y usa sus intestinos como bufanda. EL resto del cómic és LOBO en las Vegas o algo así... lol

Venga chá...

D

#11 Buenísimo. El tío lo dice un poco rebotado, pero lo explica muy bien.

Basta ya de tanta tontería con la ficción. Deberías haber visto la que se formó hace unas semanas con 50 sombras de grey y las imágenes paródicas. Contesté a un contacto en facebook (era una chica) que criticaba las parodias en redes sociales que habían aparecido a raiz del estreno de la película. Acusaba a los hombres de estar detrás de dichas parodias y presentar en ellas a las mujeres como salidas descerebradas que solo piensan en sexo. La réplica más dura me vino de un hombre haciendo de "caballero blanco".

Lo cachondo es que esa misma semana me mandó varias imágenes por whatsapp mi madre. Se ha leído los tres libros y se ha visto las pelis.

En mi opinión, hay mucho puritano que, tras la presunta lucha por la igualdad, pretende negativizar la expresión de la sexualidad femenina haciéndola ver como una explotación del hombre hacia la mujer. En este sentido, el autor del vídeo expresa un punto muy válido en lo que toca a las lesbianas.

Tuve una discusión con una amiga activista feminista que se quejaba de las bragas de la Pedroche en año nuevo y le tuve que contestar porque ya me parecía una meada fuera de tiesto muy grande. Como tío me daba un poco de palo responder por ser hombre, pero al final lo hice porque estoy harto de que se defiendan cosas que creo que no son verdad y no iba a dejar de expresar mi opinión por miedo a ser tildado de sexista. Al final, después de contestarle yo y soltar ella una soflama que no venía a rebatir nada de lo que le decía, entraron otras dos chicas al hilo que en algunos puntos me dieron la razón.

La lucha por la igualdad de sexos es algo totalmente correcto y legítimo, pero el uso que se hace desde determinados sectores radicales la está desvirtuando. Es paradójico, pero veo mucho sexismo (y puritanismo sexual) en mucha de esa gente que se queja.

J-103

Existe una corriente de feminismo radical en EEUU (y ciertas zonas de Europa en menor medida) cuyos "adeptos" siguen una mentalidad sectaria extremista. Las mujeres son intocables, harán lo que haga falta por censurar y silenciar cualquier cosa o persona que no les guste, llegando a las amenazas, acusaciones falsas de todo tipo, etc. No existe forma alguna de contentar a esta gente, no importa los cambios que hagas (ya sea en comics, videojuegos, cine, etc), siempre encontrarán una razón para protestar.

Según esta gente no exiten los personajes femeninos "correctos", siempre hay algún problema del que quejarse, y si no lo hay se lo inventan. No ofrecen soluciones porque no es lo que buscan, buscan provocar algún tipo de polémica porque a base de ruido aparentan ser más importantes de lo que realmente son y, al final, siempre consiguen que alguien agache la cabeza y obedezca porque... ¿quién quiere pasar el resto de su vida siendo acusado de machista, pro-violación y cosas peores?

Esta corriente de feminismo radical tampoco ayuda a las mujeres (a menos que seas alguien relevante en ciertos círculos), lo único que consiguen en ciertos casos es que a las mujeres se las trate más y más como niñas indefensas, incapaces de mentir o hacer ningún mal al mundo, siendo víctimas permanentes de un patriarcado cuyas características las improvisan en función de le historia que necesiten inventarse en cada momento. Los problemas reales no les importan, he visto a algunas de estas autodeclaradas feministas ignorar a víctimas reales de una violación mientras piden donaciones para si mismas.

Lo que le ha pasado a esta portada es sólo otro caso más de lo que esta gente está dispuesta a hacer. No existe producto o expresión artística que esté a salvo de su "crítica" y tan pronto clasifican algo como "problemático" no tardan en liarla y provocar problemas hasta que el elemento "problemático" desaparezca.

Sí, esto está pasando, no es una conspiranoia. Si me lo hubiesen dicho hace 1 año me habría reído pero llevo unos cuantos meses viendo sus efectos en otras industrias.

D

#25 Eran tiempos distintos. Yo soy un animal de oficina que no hubiera sobrevivido en el paleolítico.

D

#32 Como las barbies. Les levantas la falda y solo tienen una flor o nada. Qué triste.

War_lothar

#6 Yo no creo que deban ser cosas censurables en ficción ninguna de esas cosas. Es que es un comic. Pero va a ser que mentes criminales, CSI, castle, el mentalista, true detective y otras miles de series o películas con villanos psicópatas están de maravilla habiendo varios géneros audiovisuales y escritos. Vamos en realidad no creo que se salvara ni una serie y película actual llenas de violencia y sexo. La censura se la pueden meter por donde yo me se. Solo se censura lo que no le gusta a un determinado grupo de tarados.

l

No hay para tanto...

Socavador

#21 Ah, vale ya te he entendido. Y sí, me parece una subnormalidad censurar esa portada. Todo un atraso verdaderamente, porque sí a estas alturas no sabemos distinguir realidad de ficción y tememos que la gente confunda el bien y el mal por leer un cómic. Si entonces vivimos en esa sociedad, joder que miedo y que mal vamos!

D

#34 La lucha por la igualdad de sexos ha terminado, han ganado las mujeres. En las universidades hay mas mujeres, tienen estándares especiales para ser militares, policias, bomberos hay cuotas de obligado cumplimiento en todos los empleos públicos, hay mujeres en todos los estamentos de la sociedad, tienen leyes especiales para ellas, la presunción de inocencia de un hombre ha desaparecido, el mito de la brecha salarial está ya desmontado. Las mujeres tienen la mano ganadora en la sociedad.

No me creas, yo soy un cualquiera de internet, sólo presta atención a tu alrededor.


Y por cierto, los caballeros blancos son lo peor, venderían a su abuela por la remota posibilidad de un polvo, que por calzonazos nunca tendrán.

D

Pues los más machistas son precisamente los que se quejan de la portada; al Joker bastante le importa que sea hombre o mujer. Lo que le importa es putear a alguien.

Pakitopena

Esto de las feministas ya es un cachondeo. No las veo protestar por portadasal revés.

R

Agrego que hay un resurgir de los cómics de superhéroinas entre mujeres (sólo han tardado 70 años en darse cuenta que la mitad del mundo son mujeres). Los que opináis que las feministas se quejan por vicio, no habéis leído mucha de la morralla que ha sacado DC a lo largo de los años. En éste caso tienen razón, creedme.

D

Pollaso en la boka pa la batlokah

Alkafer

#44 Es que no hay que protestar por portadas al revés, lo que hay que hacer es no protestar por esta (ni, añado, por la de Spiderwoman de Milo Manara). Si no acabaremos mirando una pared en blanco para entretenernos.

nilien

#25 Pues casi que me quedo con el toquecito de miel. Me parece una tontería pensar o defender que un hombre es más hombre porque es más machote, no llora, oculta sus sentimientos, etc.

susa

La portada me parece una mierda directamente. Una mezcla medio manga medio no sé qué supercutre. Hay miles de portadas así, no se si es misógina o no, me parece una mierda igual.

D

#45 Go to #11 y mira el video.

nilien

#35 El problema con tu teoría, aplicada a este caso concreto, es que las amenazas y el acoso no han venido de quienes criticaban la portada. Provenían de sus partidarios, y se dirigían a quienes la criticaban:

"Batgirl’s regular artist, Cameron Stewart, took to Twitter to clarify DC’s statement and said harassment hadn’t been directed at Albuquerque personally, but to people objecting to the cover".

t

Feministas llorando y haciendo el ridículo. O martes, como yo lo llamo.

Quel

#4 Pues coincido contigo. No estoy muy al día del mundillo Bataman. Pero siempre he visto al Joker como un sociopata ajeno a ese tipo de "deseos" tan mundanos.

Mis dos céntimos ...

R

#50 Lo he visto, y en el tema de la portada de Spider-Woman tiene razón. Pero alguien espera que una niña o adolescente se compre un cómic de Starfire y se encuentre ésto ? Venga hombre.

D

#54 Nadie espera que una niña se compre un Interviu, no es para ella. Esto es lo mismo.Hay cosas para niños y para adultos. Nadie espera que yo mire Dora la Exploradora y me queje de que la trama es simple. Sencillamente, no es para mi.

D

#6 Hombre, es que la violó por el agujero de bala.

yerena

#54 Claro hombre, ¿cómo vamos a intentar que el mercado se adapte a ese porcentaje de lectoras que siempre ha tenido? ¿Cómo vamos a esperar que las jóvenes lectoras que se enganchan a las nuevas series se identifiquen con los personajes de esas páginas?

Porque como dice #55 los comics nunca, jamás, en toda su historia estuvieron dirigidos principalmente a adolescentes. Siempre han sido lectura de adultos, claro.

Y a otro perro con ese hueso.

R

#55 La oferta genera su propia demanda. Si creas cómics para pajilleros adolescentes, tendrás lectores pajilleros adolescentes. Luego que porqué las mújeres no leen más cómics.

D

#57 ¿Crees que los comics no se dirigen al publico que deben?

Pues coge un lapiz y los dibujos tu. Quejarse al estilo feminista es gratis, producir algo de valor ya es mas complicado, ¿ehh?

Estos guerreros del "aifon"...

D

#58 No soy chica, pero a bote pronto, para chicas se me ocurre Candy-Candy, Ranma 1/2, y seguro que hay mas, pero ya te digo que leo otros comics. V de Vendetta es unisex, ¿no? y The Walking dead tampoco es machistasexualheteropatricarcadonormativizante. ¿No?

Y por último, en vez de quejarte, coge un lapiz y dibuja un comic para el público que quieras, no obligues a los demás a adaptarse.


Asco de guerreros del buenrollo oyes.

yerena

#59 Creo que no tienes ni idea de la demografía del consumidor de comics en Estados Unidos (que es, después de todo, el mercado principal). Porque puede que ahora haya un porcentaje importante de adultos que, al crecer, no han abandonado su afición como antes. Pero de siempre los comics se han dirigido a los adolescentes y jóvenes adultos.

Creo que también ignoras el porcentaje de lectoras, que no es precisamente despreciable. Pero oye, a qué discutirte.

D

#61 Le demanda crea oferta, y no al reves que dice otro meneamnte, si hubiera mas demanda, se cubriría, ¿o acaso piensas que derepente, a la gente no le gusta ganar dinero?

R

#60 En cambio es perfectamente válido obligar a adaptarse a la mitad de la población a ser relegado a un papel de objeto sexual. Sin protesta social (no censura, protesta social) los negros seguirían segregados en EE.UU. y las mujeres expulsadas del mercado laboral. Es la diferencia entre un Alan Moore y un Frank Miller.

D

#63 ¿¿?? No se como conecta tu comentario con el mio. Estoy perplejo.

Acido

#5 Supongo que el tema de la polémica es:

Si el Joker es igual de psicópata con Batman, ¿por qué Batman siempre se enfrenta a Joker valientemente mientras que Batgirl se acojona?
A Batman le mataron a sus dos padres, y el mismo Joker creo que mató a personas cercanas a Batman así que se supone que el acojone podría ser similar ¿o no?

En fin, no juzgo, sólo muestro los hechos... intentando que se vea también otro punto de vista.

D

#64 Buen enlace.

"Otra implicación de importancia es que la prosperidad debe ser aumentada estimulando la producción, no el consumo."

Lo que pasa es que no soy Keynesiano, y me parece que esa afirmación es incorrecta. Me gusta el enfoque de Hayek, donde dice que la economía es orgánica, y aumentar la producción (o el consumo o la inversión) de modo centralizado no genera demanda.

Pero esto es una discusión para otro tema.

D

#9 Joker siempre fue un pelin cabron, es el mejor villano.

La puede coser a puñaladas, a tiros, pero ojo, como le de por follarsela...

Manera mas tonta de sacar polemicas, os imaginais que coge al robin y se lo pasa por la piedra? LA QUE SE MONTARIA

R

#66 Depende del autor. Por ejemplo :

Xtrem3

Definitivamente nos estamos volviendo gilipollas a pasos agigantados.

#56 That's my fetish! lol

D

Je Suis Charlie

Acido

#69 Si no dije que la chica siempre se acojone, sino que en el caso de la portada retirada la chica salía acojonada y en este caso se protestó... y dijo yo que será por eso, por mostrar a la chica como "cobarde" o "perdedora", llorando (por ella misma, y por otra persona), etc... y hacerlo en una portada.

Sedda

#53 No lo hace por placer, sino que la ataca (dejándola paralítica y posiblemente violándola) con el objetivo de dañar a su padre, el comisario Gordon, al cual intenta volver loco en ese cómic para que vea el mundo "desde su perspectiva".

R

#72 No es tanto la portada como el hecho de que en los cómics durante años se ha abusado del cliché de la chica violada/asesinada/despedazada para llamar la atención y vender más cómics. Sencillamente hay lectores que no están de acuerdo en limitar a las mujeres a ese papel, igual que a nadie se le ocurre que los negros salgan en un cómic en el papel de sirvientes o los mexicanos como narcotraficantes.

Hay mucha literatura sobre el tema, para los que crean que ésto son cuatro feminazis que se aburren y caballeros blancos que no ligan. http://www.lby3.com/wir/

D

#58 El problema no es que no existan cómics para un público femenino, el problema es que se quiera censurar para apacigüar ese posible público. Calificar a quienes les gusta determinado tipo de cómics como "pajilleros adolescentes" es de una soberbia enorme si no te gusta algo pues no lo consumes, pero de ahí a prohibirlo es fascismo del bueno.

R

#75 Como he dicho, no se trata de censura sino de protesta social. Tu tienes el derecho a publicar tu obra, y otros a criticarla, ya sea para bien o para mal. Aquí el Estado no debe pintar nada (eso es el fascismo), es la sociedad civil quien debe hacerlo.

Acido

#72

"dijo yo" --> "digo yo"

" llorando (por ella misma, y por otra persona)," ---> " llorando (por ella misma, y no por otra persona),

D

#76 La sociedad civil? La dictadura de las mayorías? Ahora que a todo mundo parece que le arde el culo por todo, no me parece buena idea. Esto no es una protesta social, están ofendidos por un dibujo, igual que algunas personas de otras sectas por ahí.

No me imagino el problema tan enorme que existiría si en el cómic dijeran claramente que fué violada y luego la mostraran acá con el Wason como su esclava sexual y ella con una sonrisa de oreja a oreja (que también lo podrían hacer si les viniera en gana, la imaginación es para eso).

D

#47 es que eso de sacar tías buenas en los comics está muy mal. Llegará el día en que prohiban que existan las mujeres guapas para que las feas no se sientan ofendidas.

R

#78 Ésta portada es exactamente lo que describes, y sin embargo no es ofensiva ni grosera. Al reves, mola mazo.

D

#80 Puede ser ofensiva para los adeptos al Wason, este tipo de protestas es precisamente tan estúpido por eso, de pendejos que se ofenden porque se aburren. Y sí, de acuerdo a que es muy buena portada

r

#1 pocos comics has leído tu. Pido la abolición del cine porqué hay películas con mensajes que me parecen deplorables? Lee otros comics: mouse, watchmen, maría y yo, la saga de los metabarones, ásterix, súperlopez... (Venga! Segid la lista )

r

#9 la verdad es que Moore tiene cierta fijación por la agresión sexual: watchmen, miracleman ..

w

#80 Ese es el problema...esa portada te mola, porque al representar a BatGirl...la ponen como una tía dura, fuerte y algo psicópata.
La otra, al ponerla como víctima indefensa y debil...ya parece que da es statu-quo al resto de mujeres del mundo mundial.
Y eso, partiendo de que estamos en el sXXI es una tontería. Que lo haya sido antes, no es el problema, las cosas van cambiando...es que parece que ahora o no son súper mujeres en todos y cada uno de los sentidos...o es un problema.
Nos estamos pasando de castaño oscuro. Y montarla por una portada así es un poco de pielfinismo, el universo batman siempre ha sido oscuro, cruel y opresivo y el joker ha sido el mayor hijodeputa que ha parido el reino...¿que le ves de raro? ¿que llora? Batgirl es mas dura que la media, pero también tiene sentimientos y que te atrape ese...pues bueno, sabiendo como es...sobran las palabras

Saludos

r

#74 me da la impresión que al decir cómic os estais refiriendo a un cierto tipo de cómic americano... Es injusto, hay mucho más cómic en el mundo.

angelitoMagno

#83 ¿Conoces Neonomicon?

r

#63 estan los dos chalados. Moore es evidente desde la página uno pero mantiene, Miller empieza completo y tiene unos finales de "perdido en combate" que flipas. Me gustan ambos, pero tienen sus menos

JohnSmith_

Osea ... primero protestan porque todos los superheroes son hombres ... y ahora protestan porque a las superheroinas les dan pal pelo lo mismo que al superheroe?.

La logica femenina se me escapa a veces.

R

Y por cierto las quejas han sido tanto del propio equipo creativo como de sus lectores. La portada sencillamente no cuadra con el tono del cómic actualmente.

w

#87 Por lo que leo, aparte de ser un homenaje y un "artwork" basado en la portada del 88 ...nadie obligaba a comprarlo con esa portada, dado que es un numero especial en el que cada cual puede elegir la que quiera.
Por lo demas si yo me pongo igual de fino con la que me has puesto, te digo yo que la hago mas denigrante para la mujer que la otra.
Pone a batgir como una cría, rodeada de chicas que solo piensan en la moda, en maquillarse y en probarse modelitos mientras hacen poses frente al espejo. Al ir todas juntas al baño eliminan su individualidad como persona y hace parecer que son debiles por ir siempre el grupo. El maquillaje, bueno...otra muestra mas del he tero patriarcado opresor que juzga a las mujeres por su aspecto convirtiéndolas es simples floreros...

Y asi, si sigo poniendome retorcido, seguro que podria seguir.

Saludos

Quel

#73 Bueno ... la violación como un acto de maldad gratuita, si creo que podría encajar en la idea que tengo de el Joker.

f

Un Joker intentando dibujar una sonrisa en un rostro ajeno, para eso está no?

angelitoMagno

Mucho se está hablando de esta portada y poco sobre que carajo hace Batman convertido en un mecha.

w

#93 Ya. Pero es una portada alternativa. Digo yo que habrá coleccionistas mas madurasos que no tendrian ningun problema...y las crias podian seguir comprando su comic de dora la expl...perdon "batgirl"

Lo que sigues sin entender, es que si nos ponemos finolis...esas portadas tambien tienen decenas de motivos para quejarse.

Saludos

r

#4 Yo solo digo una cosa... cuando la gente piensa de esa forma tan enfermiza, es cuando se ve quienes son los que tienen un problema.

D

Por cosas como esta diría que no si me preguntaran si soy feminista. Se ha convertido en pura paranoia y caza de brujas.

Claudio_7777

#82 madre mia, que cortos sois algunos, huele la ironia a millas.

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