Esta es la portada del número de la revista francesa Charlie Hebdo correspondiente al 11 de octubre de 2017.
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#1 ¿Evitar una votación? Querrás decir evitar que se salten la ley.
Ahora nos reímos pero la verdad es que no tiene la más mínima gracia.
Han hecho el ridículo, no se ponen de acuerdo ni ellos, no saben si han declarado la independencia o no, pero, desgraciadamente, la fractura que han hecho en Cataluña en irreparable.
#14 Negar el derecho al voto a 45 millones de personas no es muy democrático, amigo. Para la próxima que voten sólo los que tengan el carnet de militante de la CUP o rastas y perforaciones.
#5 a base de porras, insultos y menosprecios (léase p.e. "A por ellos") te garantizo que no.
#8 El uso de la policía el 1-O fue un error y la mayoría de los españoles no ven como enemigos a los catalanes, sino como hermanos.
#11 Las diferencias entre Marruecos y España son mayores que entre Cataluña y España porque pertenecemos a civilizaciones diferentes.
#14 Supongo que no os dais cuenta, pero estais construyendo una sociedad enferma. Una sociedad en la que los politicos se pueden saltar sus propias normas, en la que cada día se sigue un proceso diferente en el parlamento, en la que a los niños se les da "infocat" en vez de matemáticas, se les adoctrina y se les cuenta que cataluña es un país oprimido, una sociedad en la que un vicepresidente dice que sois geneticamente diferentes, en la que se señala al que piensa diferente y en la que si no es indepe no se es catalán. La cantidad de locuras es tal que los nazis comenzaron con menos. Acabaréis con un país absolutamente destruido, una sociedad enferma en la que la violencia está ya solo a un paso.
Pobre cataluña.
PD: junqueras se cree que se parece a Depardieu, pero en realidad es como Torrente.
#2 La sociedad está rota. Hay que volver a ilusionar a muchos catalanes con un proyecto de país, España, que integre a todo el mundo con sus peculiaridades e intereses.
#3 votar es eta
#47 Es ilegal porque decidieron hacerla ilegal.
En España se contempla el referéndum siguiendo los cauces legales lo que no se contempla es la ilegalidad.
La traducción no es exacta. Lo que pone es "Independentistas. Los catalanes, más gilipollas que los corsos".
#47 Menudo argumento, "como lo siguieron millones es legal". Pues entonces lo de hitler (Campos de Extrerminio, IIGM..) es legal, porque le siguieron millones de personas, o las atrocidades de Japón, también en la IIGM, porque el pueblo japonés al completo la apoyaba, o el stalinismo, o cualquier ejemplo igual que se te ocurra. Vamos, como dice el chiste, la mierda tiene que saber muy rica porque a millones de moscas les encanta, ¿no?
#74 Pisoteas nuestras leyes (bueno, incluso las vuestra propias) te ríes de nuestra constitución, ninguneas nuestra justicia, mientes a tu pueblo, tergiversas la historia y la realidad, adoctrinais a niños en los colegiosm os regodeis de vuestra (supuesta) supreamcia genética y económica...pero los malos son los españoles, claro. Qué miedo dais los fanáticos como tú que nunca ven la culpa y errores propios, pero qué miedito.
#64 Una ley injusta...porque tú lo dices, ¿no?
#3 Estoy seguro de que quería decir impedir una votación.
#20 Ya. La libertad de expresión sólo cuando interesa, ¿no?
#59 Cariño, llevas ya mucho tiempo en modo disco rallado con el discurso de la constitución, el gobierno y el rey.
Como ayer dijo Puigdemont, la constitución es democracia pero hay democracia más allá de la constitución.
#59 Cauces legales que, por pura casualidad, nunca parecen ser accesibles, todo hay que decirlo. Inaccesibles e inamovibles. O sea, que todo son facilidades para hacer las cosas legalmente.
#3 impedir una votación, suena ridículo pero así es. Desobedecer una ley injusta es un acto totalmente democrático
Una portada similar la sacarán en cuatro días el Jueves. Ah, no, que ya no dan caña a todo el mundo
#64 Suena ridículo porque lo simplificas para que suene ridículo. Parece que era una votación sobre el color de las paredes en una comunidad de vecinos.
#64 ¿Y si mañana un millón de personas consideran injusto respetar las leyes de tráfico?, estarán legitimados, según tú, a saltárselas, ¿no?
#1 super normal pasarse por el forro de los cojones el estatut y la constitución, super normal montarse unas plebiscitarias que no lograron mayoría absoluta ni legitimó el proceso, super normal que a pesar de todo dieran patada hacia delante y como no les salió bien lo de las plebiscitarias quisieran un referendum (a ver si a la segunda...), super normal los 30 años de adoctrinamiento intensivo que a través de la TV3 y de la educación se le ha dado a la población, super normal que a pesar de que el referendum no consiguió una mayoría aplastante pretendan imponer ahora la independencia, super normal que puigdemont declare la independencia de forma unilateral para acto seguido instar al parlament a suspenderla temporalmente para negociar, eso es chantaje.
¿Sabes que nombre tiene todo eso? golpe de estado.
Ahora, también te digo, que os habrá costado 30 años de adoctrinamiento, pero lo habeis hecho mucho mejor que ETA y Terra Lliure, sin punto de comparación.
#14 Voy plantear una votación entre mis primos y yo para decidir si pegarte una paliza o no, la democracia no tiene limites ¿no?
#25 ¿Por qué los independentistas no dejáis de hablar en nombre de los catalanes de una puta vez?
#3 Que va, no hay nada malo con una votación que seria atendida principalmente por los independentistas pero que afectaría a todos sus constituyentes, que se hace tema para evitar afrontar la deuda de una forma, y que lo pueden efectuar todas las veces que lo vean necesario pero que en el mas mínimo caso de votación sobre un umbral por oportunismo se promueva una accion irreversible y económicamente desastrosa.
Que es esto de Cataluña? Yo hablaba del Brexit.
Sorry, disculpen! *silly walks away*
#3 Yo he entendido lo mismo que #9, impedir una votación.
#97 ¿que no son accesibles?
Que junten los apoyos necesarios y verás como lo sacan adelante ahora, si lo que pretenden es llegar y aprobarlo al grito de “porque yo lo valgo” pues entonces si les va a costar.
#28 ¿Y no crees que los catalanes tengan el derecho a decir si están de acuerdo o no con eso?
#28 ayyyyyy lmaoooooo. Y los portugueses, los franceses y...
España es una patraña con... ¿400? años de antigüedad con suerte, nacida de casamientos e impuesta mediante medidas sucias y artimañas rastreras (cambio de nobleza autóctona por castellana, por ejemplo).
La idea de una España única e indivisible nace con en Franquismo, te guste o no, quieras ver la realidad o un cuento inventado.
Mientras no cambie el concepto de país qué algunos tenéis, dónde es más importante un trapo o el patriotismo de cartón que la gente... No llegaremos a ningún sitio.
#1 Viendo la hoja de ruta de los separatistas. ¿Que te hace pensar que "Solo" es una votación?
#58 ¿Cataluña es una, grande y libre o se puede descomponer en pedazos también? ¿dejarías que comarcas o ciudades que se quieran quedar en España se queden aunque eso signifique partir Cataluña en varios trozos?
Porque lo que se ve es que la ciudadanía catalana está completamente partida. Entonces pregunto ¿la partimos de verdad?¿físicamente con fronteras?
¿O lo del trapo y el patriotismo solo se critica cuando es el de otros?
#85 Claro, pero se lo cantaban a la guardia civil, para que volviese victoriosos de cataluña. ¿Que tipo de disputa iba a jugar la guardia civil? ¿Un partido de fútbol? ¿Iban an dialogar? No, iban a reprimir. Tampoco era una guerra pero iban a reprimir con violencia de estado, entonces el "a por ellos" era una manera de animar dicha represión.
La ceguera es algo arraigado en los borregos, si no recuerdo mal, desde tiempos inmemoriables el amo siempre les ha puesto una especie de gafas para que solo puedan ver y por lo tanto caminar en una dirección.
#14 Hacer prevalecer el derecho de unos pocos sobre el derecho de muchos es como mínimo totalitario.
La decisión que quieren tomar Es una decisión que no les afecta solo a ellos, es una decisión que afecta al conjunto, por lo que es el conjunto el que tiene que decidir. y su derecho no prevalece sobre el de cualquier otro ciudadano. Si pensamos que su derecho (que también conlleva una obligación) prevalece sobre el de otro ciudadano para decidir en estos temas. ¿Que pasa?, ¿por que vale mas su derecho para decidir algo que afecta al todo? ¿son mas altos, mas guapos mas listos, mas feos o lo que sea ? . Esto significa que esos son mejores que otros.
Lo que no me afectaría es que se independizasen y se fueran de esas tierras. Buscaran otro territorio y crearan allí su gran ansiada nación. Para hacer eso si que tienen todo su derecho, son libres de irse a donde les plazca.
Pero su derecho y el mio llegan hasta que se toca con el derecho de otro. Por eso nos debemos al marco y ese marco es la Constitución en la que se deja bien claro que el derecho de un español no prevalece sobre el de cualquier otro español. Y la soberanía de la nación esta en todo el pueblo españo
#60 Tu te lees? "gracias al franquismo y al favoritismo de los políticos españoles de la democracia"
#1 votación en la que votó hasta un cámara d Madrid del programa de Ana Rosa
Eso sí que es de país tercermundista
#3 Que una votación respaldada por millones de problemas sea ilegal es el problema...
#11 Comparación falaz. No cuela.
No pillo el humor francés
#93 Votar en sí no era ilegal. Es decir: el hecho de que un ciudadano introduzca un papel en una urna, no es ilegal.
Lo que es ilegal es montar el referéndum, lo que es ilegal es celebrarlo, lo que es ilegal es poner las urnas, lo que es ilegal es evitar que la policía lleve a cabo la orden de un juez. Eso sí es ilegal.
#30 Y porque lo Catalanes una de las regiones mas ricas y aventajadas de España, gracias al franquismo y al favoritismo de los políticos españoles de la democracia, van a tener mas derechos que otros españoles?.
Si se contemplara desde la igualdad en todos los sentidos tendríamos que votar todos.
#8 Abuelos despidiendo en un pueblo de Huelva con consignas futboleras a los guardias civiles tras recibir de todos los medios imágenes como las de los coches oficiales completamente destrozados VS miles de españoles de todos los rincones del país apoyando a los catalanes no separatistas durante el 8 de Octubre en las calles de Barcelona.
Cada catalán que elija el mensaje que quiera, claro.
#93 El tributal ordenó explícitamente la retirada de urnas, no manipules.
#64 Pues nada, tu desobedece leyes y luego gritas en el tribunal que lo haces por considerarlo democrático, que poco sabes de como funcionan la cosas.
#5 está bien volver a ilusionarles, pero no a cualquier precio. Visto está que los privilegios extra los olvidan, aunque no si se los quitan (estatut, policía personalizada hasta tal punto que desobedecen mandatos del poder judicial central, industría, inversión en olimpiadas, etc). Como niños con un juguete viejo.
#18 Tal vez tengas razón y el uso de la policía el 1-O fue un error, pero no he visto en ningún momento que alguien del gobierno salga a pedir perdón por ello. Por cosas como esta la bola se hace más y más grande.
#59 También es ilegal financiarse en negro y y las mordidas a cambio de contratos públicos y ahí los tienes, gobernando y dando clases de legalidad
No acabo de entender por qué llama Charlie Hebdo "idiotas" a los catalanes... ¿Por querer ser independientes? Si es por eso no me parece un motivo suficiente para insultarlos. Están en su legítimo derecho de elegir o al menos de luchar por qué modelo de Gobierno quieren para su territorio.
Creo que una vez más sale a relucir el centralismo tan interiorizado que tienen los franceses.
#55 Los independentistas corsos son unos auténticos chapuzas y motivo de cachondeo generalizado. Por ahí van los tiros.
#32 1. IDH. España: 0,876, Cataluña: 0,895, Marruecos: 0,647.
2. Derechos humanos: España: Todos firmados y ratificados, Cataluña: Igual que España, Marruecos: Problemas con los derechos civiles y políticos, sin reconocimiento contra la discriminación de la mujer.
3. Renta per cápita: España: 27000 USD, Cataluña: 28500 USD, Marruecos: 3000 USD
4. Esperanza de vida al nacer: España 83,4 años, Cataluña 83,5 años, Marruecos 74,3 años
5. Índice de democracia: España: 8,30 democracia plena, Cataluña: sin datos, Marruecos, 4,77 Régimen Híbrido.
Te podría poner más datos, pero creo que se entiende perfectamente que decir que tu comentario es falaz donde los haya, ni de coña son análogas las diferencias entre Cataluña y el resto de España con las de España y Marruecos.
cc. #15
#8 Eso no tiene sentido. Los Mossos llevan dando palos a sus conciudadanos décadas, es más, muchas de las imágenes falseadas del Referendum, eran de mossos dando palos; y ahí seguían los catalanes, ilusionados con sus proyectos y dando abrazos a los que hace nada los apaleaban.
Vivimos tiempos de simplificación y cinismo hasta la náusea.
#9 Ah, pues entonces lo ha dicho mal.
#16 Eso no es más que un manifiesto. No ha sido firmado en sede parlamentaria, ni registrado en el Parlament, ni publicado en el Butlletí Oficial del Parlament, ni en el Diari Oficial de la Generalitat.
#38 quizá por saltarse toda ley y toda garantía democrática, o eso dicen desde fuera.
Quizá por quejarse de un maltrato a un estatut que luego se pasan por el forro.
Quizá por dar un golpe al parlamento catalán y silenciar a la oposición mientras llaman dictatorial al estado central.
Quizá por propagar mentiras y populismos para que una masa les jalee como en un partido de fútbol mientras crean fractura social.
Quizá lo hagan por montar un circo y joder a millones de personas por intereses políticos.
#25 Somos la misma civilización cuya identidad se forjó el el cristianismo católico.
#52 Si crees eso, necesitar leer a Rabelais, Voltaire, La Fontaine, Laforgue, mirar viñetas de Tignous, Charb, Wolinski, Cabu, Plantu, prestar atención a Gad Elmaleh...
#90 Totalmente de acuerdo.
Hay que ganar un mundial como sea.
#8 Español el que no vote.
#2 Esto es lo que firmaron ayer despues de los discursos los que "no se ponen de acuerdo ni entre ellos". Igual te resuelve tus dudas.
http://www.lavanguardia.com/politica/20171010/431970027817/declaracion-de-independencia-catalunya.html
#2 hay que dar las porrazos a la gente. Así serán mucho españoles y hacen cosashhh
#33 A Cataluña, entendiendo como Cataluña a la mayoría de los catalanes, no. A muchos burócratas independentistas que buscan la independencia a toda costa, se la suda. Ahí están los documentos intervenidos por la Guardia Civil con su hoja de ruta que incluía la desestabilización.
Pero es que lo han dicho publicamente, lo de paralizar la economia. El propio Junqueras
https://elpais.com/ccaa/2014/01/27/catalunya/1390843111_769294.html
#59 A los que Rajoy se niega por activa y por pasiva.
#27 #46 #54 Supongo que el "es solo un papel" es la nueva version de "el referendum no se va a celebrar".
Como siempre... el tiempo dirá. Por lo pronto van cumpliendo todos los pasos que anuncian. A diferencia del caballero blanco gallego que llevan hablando del 155 meses y los otros a lo suyo.
#94 Bueno, la obsesión de mostra la descomposición no viene de España precisamente sino de algunos en Cataluña.
#3 no existe ley alguna que dijera que votar ese dia fuese ilegal. Habia una sentencia que decía que el referendum no era legal, ergo no tenía efectos jurídicos.
#58 ¿y como te crees que se han formado el resto de paises de Europa, como se han decidido las fronteras, como los que todavía tienen monarquía tienen a los reyes que tienen ahora y no a otros? España no tiene nada de especial en ese aspecto.
#11 A parte del racismo de considerar que los españoles no nos podemos juntar con los marroquíes ¿cual es el problema?
Si, se que a Marruecos como país le quedan cosas por mejorar. Pero si formásemos un único país podríamos hacerlo a la vez, juntos. Con Marruecos compartimos muchas cosas y podríamos enriquecernos mutuamente. Las Canarias están al lado de Marruecos, y Ceuta y Melilla en su territorio. Hay partes de Marruecos que ha estado colonizada por España, y aunque estoy en contra del imperialismo el caso es que nos hemos mezclado en el pasado. Ahora aquí hay muchos marroquíes, y también muchos Españoles han empezado a trabajar en Marruecos.
Si, tenemos el problema de adaptar las leyes. No aceptaría leyes más restrictivas de las que tenemos ahora. Pero quitando eso me ilusionaría una unión con Marruecos, no veo por qué no.
#81 simplificado ya suena ridículo pero si vemos todo lo que hay dentro, requisar urnas, represión policial, barco Piolín ya es para cachondearse. Es la obsesión de España en demostrar cada día que es un país descompuesto y de segundo nivel.
#3 Yo soy de los que piensan que tienen derecho a decidir. Pero no como lo han hecho, si algo es ilegal lo es y la policía solo hizo su trabajo. Otra cosa es que hubiera mucho teatrismo en ambas partes tanto en la policía como los manifestantes/votantes. Que se pasaron en ambos lados es cierto y que gobierno central y catalán lo hacen como el puto culo: también.
#18 Yo no tendría ningún problema en compartir un estado con Portugal. Iberia suena bien.
#14
#25 ¿"los catalanes"? Mal empieza el análisis. Algunos sí, y otros no, sin mayoría significativa de ninguno de los dos.
Hay una división en la sociedad catalana para empezar.
Claro que Rajoy no ha ayudado precisamente a deshacer el desempate en la dirección que nos gustaría a la mayoría.
#97 un nivel de gobierno no puede plantear un referendum sobre algo que compete a otro niuvel de gobierno, os pongais como os pongais.
#25 De verdad piensas así? Tan diferentes ves a una persona de Cádiz que a una de Gerona? Porque yo conozco gente de Gerona y gente de Cádiz, he estado hablando, cenando, me he ido de cervezas con gente de Gerona y de Cádiz, y también, he hablado con gente de Tánger y Fez (que de hecho geográficamente están más cerca que Gerona donde yo vivo), y adivina, sabes donde vi la diferencia cultural?
#2 Perdona, saben perfectamente lo que han hecho. Han proclamado la independencia y tendido una trampa a España para ganar tiempo, provocar divisiones en el bando constitucionalista con el "dialogo" sobre la base de su independencia que ya han dicho que es irrenunciable, y esperar a que se vaya retirando la Guardia Civil y la Policia Nacional.
#63 Por el momento es sólo un manifiesto. Si eso lo pasan a sede parlamentaria, lo registran, votan, aprueban, y publican en el Butlletí Oficial del Parlament y el Diari Oficial de la Generalitat, ya será harina de otro costal.
#3 el constitucional impedia organizar el referendum, no que se votara. Eso incluso el juez lo reconoce. Lo de la fuerza solo fue para que el estado pudiera poner los huevos sobre la mesa, pero completamente innecesario y (esto ya es para joderse) ilegal.
#25 Te sorprenderia que la idea de una Confederación Ibérica no es descabellada para portugueses y españoles.
#5 ¿Ilusionar con el "proyecto" de país que es España actualmente? Complicadillo lo veo... pero ya no solo para los catalanes, sino para cualquiera que no sea votante cabestro del PP.
#38 Yo tengo otra lectura de la portada, que puede ser cierta o no.
Los catalanes, dicen "son mas tontos" (ironia) porque no han usado el terrorismo.
Lo que quiere decir la ironia, segun entiendo es: "Encima que no usan el terrorismo, y piden dialogo, pasais de ellos,
si utilizaran el terrorismo, les harian mas caso, por tanto, son mas tontos".
Podria tambien ser una paranoia mia, pero a veces hay que saber leer entre lineas, y la fina ironia.
#69 Español el que no vote lo cantan los que quieren irse.
A por ellos lo cantan los que quieren que se queden.
Unos son gilipollas pero al menos coherentes con lo que quieren. Los otros además de gilipollas son incoherentes y un tanto psicopatas.
#26 Sí, los catalanes y los no catalanes (entro los que estoy) vi muy claro el mensaje mandado por grupos de neo-Nazis y franquistas, también me quedaron claros los mensajes en Valencia. Muy claro!
Vamos, lo raro sería que los catalanes quisieran quedarse después de toda esta gentuza!
#60 gracias al franquismo y al favoritismo de los políticos españoles de la democracia
Y a los árbitros, se te han olvidado los árbitros...
#26 y nazis españoles apaleando al q no piensa como el y cantando el cara el sol.
Cacerias de catalanes por otros nazis de Calella
#59 os creeis ese mantra pero es mentira
Jamas permitiran eeferendum porque para ello Catalunya deberia tener 30 millones de personas
Os amparais en unas leyes que bloqueais vosotros mismos todo muy democratico si señor
#2 Después de "estaremos en la UE" o de "Entramos en el EFTA" y sin olvidar el "las empresas no se irán de cataluña" llega el nuevo mantra independentista "independencia a la slovena" preparaos para oírlo en los mejores medios de propag digo de comunicación independentistas
#25 España y Portugal sí son la misma civilización. Originada primero en la cultura grecorromana, luego en el cristianismo medieval, la ilustración, las democracias liberales, los totalitarismos nacionalistas y ahora bajo el paraguas de la influencia cultural norteamericana. Otra cosa es hablar de naciones y culturas. Civilización es un concepto mucho más amplio. De hecho el mundo va camino de una sola civilización.
#5 No, no hace falta ilusionarlos con España. Hace falta un poco de jarabe de realidad independiente.
Esto es como la educación obligatoria. Es un derecho y un deber. Sino te gusta: te jodes.
¿Que quieres pasar de ella? Pues buena suerte luego sin la escolaridad más básica en la vida.
Con la legalidad de un país occidental miembro de la UE y una economía de mercado pasa lo mismo. ¿Es injusta y no te gusta? Bueno, pues puedes hacer como que no te aplica y probar a ver qué tal te va.
De momento ya se ha perdido casi el 40% del Impuesto de Sociedades que se pagaba en Cataluña.
#95 no es lo mismo una ley que atenta contra la dignidad de un pueblo que una ley para el control de velocidad. Creo que no hacía falta bajar tanto el nivel.
#151 "El resultado es que los habitantes de Cataluña sienten el desprecio de sus paisanos"
Hola, soy de Asturias y aquí no despreciamos a los catalanes. Si que nos ha molestado cuando un obispo Catalan declaraba nuestro himno como un himno de borrachos, o cuando un político catalán le decía a ETA que si iba a atentar lo hiciese fuera de Cataluña, o cuando otros nos acusaban de ladrones. Pero despreciamos a esas personas concretas, no a todos los catalanes.
Y se que muchos catalanes hacen lo mismo y saben que no todos los Asturianos les desprecian, ni mucho menos.
#39 Pero la cuestión no es cuanto te sientes tu unido, sino cuanto se sienten ellos unidos. Si los marroquíes se sintieran muy unidos a España, por mucho que el sentimiento no fuera recíproco, ¿sería entonces una razón para que fueramos un mismo país?
#351 ¿No te has leído la noticia de la ATC o no la has entendido?
No te preocupes, te lo explico: la Generalitat lleva tiempo intentando cobrar indebidamente el Impuesto de Sociedades, para luego negociar el traspaso.
Eso genera inseguridad jurídica y no es la mejor manera de retener empresas y mucho menos de atraerlas.
#387 Se ha pérdido cerca del 40% del IS que se paga en territorio catalán. Si calculamos las balanzas fiscales otra vez, igual nos llevamos alguna sorpresa.
De momento la sede fiscal sólo la van a mover LaCaixa y Sabadell, los demás lo están estudiando. Después de esto, lo que sigue es mover a los trabajadores y las fábricas.
Per bueno, yo me quedo muy tranquilo con las palabras de Junqui y de Artur Mas:
http://www.lavanguardia.com/economia/20171009/431913152781/empresas-huyen-separacion-estado-caso-quebec-escocia-crisis-mundo-financiero.html
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/espana/2017/10/06/oriol-junqueras-sobre-cambio-sedes-bancos-van-paises-catalanes-madrid/00031507285109273344554.htm
https://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2017-10-10/independencia-cataluna-artur-mas-palabras-salida-bancos_1458423/
Y bueno, también van cancelando paradas de cruceros y una bajada en las reservas hoteleras del 50% según Foment del Treball. Al final sonn todo ventajas, se van los oligarcas, los turistas, la gentrificación....
#236 No te ha negado nadie votar nada. La proxima vez que haya unas elecciones en tu comunidad o algo que se apruebe que no me guste, pedire votar tambien, que españa es de todos, no?
El comentario de "rastas y perforaciones" te ha quedado muy bien,
#265 El problema es que los que odian a todo lo que no sea mesetario (COPE, 13tv, Intereconomierda, La Razón, Fundación Francisco Franco, FAES, ...) no reciben contestación por parte del gobierno, por ejemplo por fomentar el odio, y en lugar de eso reciben premios y subvenciones. Ahí está el problema. Si todas esas burradas se dijeran pero recibieran por respuesta un cogotazo por parte del gobierno, ni habría tantos independentistas ni estaría tan tensa la cuerda.
#2 la fractura mas importante ha sido con el resto de España. Haya independencia o no, nunca olvidaremos la violencia y la represión del estado durante estas semanas y tantos españoles babeando de placer con todo esto. Es probable que sigamos en España gracias a jueces, policias y multinacionales, pero muchos nos sentiremos despreciados y odiados por España. Es la primera vez en mi vida que realmente tengo esta sensación
#18 lLo de la policía fue un error político y estratégico, pero espera a ver la que lia Marianico hoy. Si suspende la autonomia, Catalunya es independiente en 6 meses.
#3 La próxima vez que no te detengas totalmente en un Stop con perfecta visibilidad llevas a tu madre para que le abran la cabeza a porrazos y la tiren por unas escaleras.
Luego me cuentas.
#30 Qué cosas dices y cambiar una coma de la SANTA Constitución intocable? Eso imposible, por dios!!
Pero si ni tan siquiera cumplen la constitución, y la violan cuando les da la gana, como crees que se van a poner a pensar en cambiarla? Solo con que empiecen a cumplirla, ya hasta me conformaría y todo. Qué penica de país
#335 Tu hablas de revelarse contra una ley injusta, tendrás que decir que ley injusta es la que se saltan ellos democráticamente. Hablas de una ley que va contra la dignidad del pueblo catalán. ¿De qué ley se trata?
Yo lo que creo que les han dado un argumentario pero que no lo comprendéis bien.
#3 Evitar que alguien pegue un tiro a otro alguien es evitar que se salten la ley y no deja de ser evitar un disparo.
Evitar que unos chavales hagan botellón es evitar que se salten la ley y no deja de ser evitar un botellón.
En un caso estaría justificada la violencia de la policía y en el otro sería algo completamente excesivo si no hay otras razones de peso para ello.
Esto sin quitarte la razón de que el referendum era ilegal... Pero el votante no cometía ilegalidad alguna, lo hicieron los convocantes.
#236 también incluyes a los menores de edad?
#35 q estupidez es eso de la desobediencia de los mossos?
A partir de las 13:00 la PN y GC recibio ordenes de actuar como los mossos.
Tal mal no lo podiam estar haciendo cuando PN y GC acabaron IMITANDOLES