La carretera entre Bath y Bristol se cerró en febrero después de un corrimiento de tierras y no será reparada hasta final de año. Un empresario local se ha gastado 188.000 euros en construir un desvío de 310 metros por el que cobra 2,5 euros por pasar con el coche. La carretera de peaje, casi en su totalidad de tierra y grava, ahorra a los automovilistas un desvío de 16 kilómetros.
Comentarios
¿Peaje? No vull pagar.
La iniciativa privada, motivada, como no podía ser de otro modo, por el ánimo de lucro, solventando, de forma eficiente y a bajo coste, las necesidades de los ciudadanos.
At the of the day, ganamos todos.
#2 Listos sobrecogedores everywhere.
#2 Si,e infringiendo alguna normativa, al parecer.
#7 con el 3% oportuno nadie vendrá a hacer una inspección.
#7 El estado, siempre poniendo impedimentos al desarrollo. Ley Sinde, ley AEDE, leyes contra las renovables. Nada nuevo, aquí o en UK.
#9 Siempre es mejor vivir en la selva neoliberal, en una sociedad de ganadores y perdedores, de yupis de mierda, de millonarios, y de millones de pobres. Y donde el Estado hace la función que os gusta -y que necesitais los neoliberales- la de reprimir y aplastar a los pobres y a los que no triunfan en vuestro paraíso liberal.
#41 El señor de la autopista tiene poca pinta de poderoso neoliberal con sus bermudas y sus sandalias.
#43 los bermudas deben ser un guiño a las islas donde guardará los millones que se saque con esta iniciativa.
#41 La función que tú le estás atribuyendo al estado es la de pensar y actuar por tí, y tú sólo a quejarte de palabra, que dolerá menos que cascarte con la porra, pero te deja como el tonto de la película.
Si la iniciativa individual es "mala" y debemos abstenernos de practicarla porque nadie debe hacer el trabajo del estado estás creando una sociedad de irresponsables e inútiles.
Y no, aplaudir una idea particular no significa echarse en manos del anarcocapitalismo. Eso es una falacia como un piano.
#7 El artículo no dice eso (tampoco lo contrario):
"However, Bath and North East Somerset Council said that it did not support the private road and warned motorists to think twice before paying the toll.
A council spokesman said: 'It's not just the planning, it's the legal aspect of drivers using the road, and also safety.
'We appreciate the difficulties that local residents have experienced since the emergency closure and work has started to deliver a permanent solution as quickly as possible, but we will not encourage proposals that have not been proven to be safe or compliant with statutory requirements.
'The council has no details to confirm the toll road design meets safety standards and no evidence that insurances are in place for any member of the public who uses the private toll road.'"
Esto es: las autoridades no confirman que la carretera sea legal, aunque tampoco afirman que sea ilegal. Oye, lo tienen fácil: que manden una inspección; si es ilegal, que la cierren; y si es legal, que dejen de dar la brasa.
Lo más lamentable y ridículo es esto otro:
"'The temporary toll road access is likely to generate a need for more traffic management on site, prolong the construction period and increase the cost of the repairs.'"
Es simplemente falso que se incremente el coste de las reparaciones: si las autoridades tienen correctamente cerrado al tráfico el tramo sujeto a obras, el tráfico en las zonas no cerradas y que se desvíe por esa carretera privada en absoluto tiene que encarecer el coste de las reparaciones. Imaginad que en lugar de una carretera privada fuese e.g. la A-30 en su tramo Cieza-Murcia, y que el desvío entre los kilómetros 117 y 121 fuese salir de la autovía y transitar por las carreteras comarcales
- MU-523
- MU-14B
- MU-522
- MU-554
que transitan por Ulea, Villanueva del Río Segura y Archena http://bit.ly/1ANnACm ¿De qué manera afectaría eso al coste de las obras? Además, el tráfico que ya se tiene que desviar 16 Km (10 millas) sin pasar por esa carretera privada ya estará provocando necesidades de regulación de tráfico en carreteras secundarias, aunque de esas no se quejan. Muchos políticos, en España, en Reino Unido, en todas partes, dicen sandeces a falta de otra cosa que decir.
#16 Veamos, 2 £ = 2'50 €. Hay un bono de 12 viajes por 20 £ (el viaje sale a 1'67 £)
El litro de diesel en España y Alemania está en 1'30-1'40 €/litro. ¿Y en Reino Unido, concretamente en la zona de Kelston? Pues 1'30-1'40 £ = 1'60-1'75 €
http://www.costoffuel.co.uk/fuel-prices/fuel-prices-fuel-prices/cost-of-petrol-diesel-fuel-in-bath-postcode-area-ba1/
Un coche que consuma 4 l/100 Km consumirá 0'64 l y gastará 0'83 £. Para que saliese a cuenta por algo más que el tiempo ahorrado debería conducirse un coche que consumiese más de 8 l/100 Km. Por consiguiente, más que ahorrar dinero, el tema es ahorrarse el desvío oficial de 16 Km.
Eso sí, como digo en #57 las autoridades ni confirman ni desmienten que la carretera privada cumpla todos los requisitos de seguridad ni que tenga todos los seguros pertinentes, por lo que si ocurre algún percance que no sea responsabilidad de los conductores sino del estado de dicha carretera privada, no sé quién se haría cargo. Ya he dicho: que le hagan inspección; si está en regla, que la dejen en paz; si no está en regla, que la cierren.
#51 No te entiendo, yo por mi terreno permito pasar a quien me da la gana.
#58 Espero que una vez haya amortizado la obra, que cobre a los usuarios exactamente el dinero que se ahorran en combustible al no tener que dar el rodeo.
No estoy seguro de que necesite seguros. Es un terreno privado al que permite a la gente acceder con su coche, el que lo haga lo hace bajo su propia responsabilidad. Si luego algo o alguien provoca algún daño en algún coche, entonces será ese algo o alguien el que tendrá que responder. Supongo que no va a haber algo en el desvía que rompa un coche, como no suele haberlo en cualquier carretera convencional.
#2 Cosa que tenía que hacer el gobierno, no un ente privado.
Bien por el por que ha sabido aprovecharlo. Mal por el gobierno por que por culpa de su dejadez permite que acaben pasando estas cosas.
Un emprendedor que se dice ahora
Que gusto da vivir en el libre mercado. Y si no, te jodes y le pagas el tributo al señor feudal..... perdón....al emprendedor adinerado/empresario/patrón capitalista, que ya te sangra de otras formas, él o uno como él
#5 Siempre pueden expropiarle la pista-atajo, y que la gestionen funcionarios.
Este señor ha visto un negocio de una necesidad, ha invertido dinero para ofrecer un servicio, que ahorra tiempo y dinero al ciudadano.
Los que no tengan para pagar el atajo, pueden utilizar la vía pública y dar la vuelta de 16 km.
Tus argumentos de señor feudal son ridículos.
No es un problema de estado Vs Neoliberales, es un problema de gente con ideas y gente sin ideas.
Curiosamente a ningún político o funcionario del estado del bienestar, se le ocurrió alquilarle esos terrenos al dueño y construir la pista.
#16
#14
Sigo: Esa función debería ser la del Estado.
El problema es que a ALGUNOS les interesa que el Estado haga mal las cosas para tener la excusa de privatizar.
Si la carretera estuviese en buen estado, no haría falta pagar un tributo a ese "señor"
#17 No se ha privatizado nada, la finca ya era suya.
Este señor ha hecho esa pista, porque a ningún funcionario se le ocurrió la misma idea, solo que alquilando la finca al señor.
¿Y sabes por qué no se le ha ocurrido eso al funcionario?, porque no es su problema.
#17 pero es que nadie está impidiendo que el Estado haga su trabajo.
Al contrario, esta iniciativa privada surge como solución a la ineficiencia del Estado.
¿De qué manera perjudica esta iniciativa a que el Estado haga bien su trabajo?
#20 Habría que ver porque no puede hacerlo el Estado. No me estáis entendiendo. Y sinceramente, tampoco lo queréis hacer.
#23 A ver, si yo te entiendo.
Pero que el Estado investigue por qué razón no puede hacerlo más rápido no significa que este hombre no pueda hacer lo que quiera con su terreno y si resulta que beneficia a la gente que se ve afectada por el corte de tráfico, pues mucho mejor.
#23 El estado no lo ha hecho porque ha nadie se le ha ocurrido, el estado es un buen garante de servicios, pero reacciona con lentitud.
#23 El estado es un dinosaurio. Fuerte y capaz de mucho, pero lento y pesado.
El libre mercado es un mar llenos de tiburones, rápidos y sedientos de sangre.
En este caso, hacía falta una solución rápida.
#17 si la autopista se pagara al estado, tambien estarías en contra
#31 Estoy en contra de que se tenga que pagar por el derecho a circular por una carretera, claro que sí. Las carreteras deben ser para todos, y gratuitas.
#33 Pues usa el desvío de 16km gratuíto y estatal.
#33 Ya te adelanto que no hay ninguna carretera gratuita. Todas se pagan. Ese pequeño error de concepto es en el que se basan los gestores de lo mierder para clavarnos repagos.
En esta caso es una vía privada que existe como alternativa a una pública que está cerrada y a otra pública que da más vuelta. No veo el problema. Si quieres la usas y si no, no.
#29 #36 Que chorrada churromerinesca es esa de los todogratix? A ver si no te haces la picha un lío y puedes argumentar algo sin parecer un troll noob.
#39 Si no lo entiendes es que el troll noob vas a ser tú. En cuanto sale una noticia como esta aparecen huestes del todogratix soltando perlas como "un sinvergüenza", "esos son los famosos 'emprendedores'" y cosas parecidas. Lo que ha hecho este hombre es para quitarse el sombrero, nadie más que su iniciativa le ha obligado a hacer eso así que bien por él, le hace la vida mas fácil a la gente del lugar, espero que le salga bien la apuesta que ya de por sí es muy arriesgada. Adeu.
#39 #46 Y para demostrar que no eres un trolete vas y me pones un negativo. Adiós chaval.
#33 y en esta, tienes derecho a circular por un rodeo de 16 km por una carretera pública, pagar dos libras y ahorrarte el paseo y el combustible yendo por una carretera privada, o quedarte esperando en donde está cortada a finales de año que será cuando arreglen la rota.
Nadie está obligando a pagar. Ofrece un servicio alternativo durante una temporada en unas tierras que son suyas, por una propiedad privada que se construyó él con su dinero. Veo muy justo que pida un dinero que no supone empobrecimiento a nadie. Es como si yo tengo sed y tu me vendes un vaso de agua porque la fuente de beber está estropeada y hasta dentro de 2 meses no llegan repuestos.
Y si nos ponemos rollo greenpeace, ahorra emisiones de co2
#33 ¿Te han contado ya que las carreteras no son traídas por cigüeñas de París?
#33 Mientras pensemos que carreteras, sanidad, educación, etc, mal vamos. A ver si aprendemos la diferencia entre PÚBLICO y GRATUITO. Las carreteras NO son gratis, son públicas (la mayoría de ellas)
#66 Seguro que si se lo pagara el Estado algunos os quejaríais y diríais que es el primo del alcalde y que es todo un chanchullo y demás...
#67 #68 Mejor dicho, no pagar el peaje, sino pagarle la obra y comprarle la nueva carretera, amén de ponerle asfalto.
#5 Sigo.
Seguramente esa pista incumplirá centenares de requisitos burocráticos estúpidos y se la cerrarán, así ya nadie estará por encima de nadie, ni habrá señores feudales, y todos los curritos tendrán que comerse el atasco y el rodeo sin importar clase o condición.
Todos igual de puteados.
#5 Es cuestión de tomar una decisión económica:
Atajo: 2£
Vía larga: 16 KM de tiempo y gasolina.
Ese hombre podría haber mantenido la finca cerrada y todo el mundo se hubiera jodido. Si lo comparas con la alternativa, puede decirse incluso que la gente está ahorrando tiempo y dinero, puesto que si ese no fuera el caso, decidirían ir por la vía larga.
Esto no salió en un capítulo de Los Simpsons?
#6 Todo ha salido alguna vez en un capítulo de los simpsons
Si cumple con la ley, paga sus impuestos y tiene todo en regla no veo el problema. Solo veo a un estado que incumple su tarea de ofrecer servicios públicos con el dinero de los impuestos.
hay un desprendimiento el estado no hace nada y el hombre decide que usando sus tierras que la gente pueda pasar y para ello gasta de su dinero una suma considerable para preparar una solución (que el estado no da)... y ahora que debería regalar su esfuerzo gratis
#11 #32 Es que no tienen que pagar los CIUDADANOS el peaje se lo tiene que pagar el ESTADO.
#66 ¿Y a quién pertenece el estado?
La esencia pura del capitalismo y el libre mercado
Expropiese ¡
Pues que tiene de malo sí es legal, porque no va a hacerlo. Algunos aquí parece ser que todo tiene que ser gratis menos su trabajo que tiene que ser a precio de diputado
Estas cosas solo pasan cuando gobierna el PP en España
Un tio avispado
La sinvergonzonería no es exclusiva del español
#24 ¿Me puedes explicar por qué piensas que es un sinvergüenza? ¿Esperas que se gaste ese dinero de su bolsillo para que pase la gente gratis? ¿Alguien te obliga a pasar por allí? Lo que hay que oir de los todogratix.
Ya veréis que risas cuando abran de nuevo la carretera y este señor pida que le rescaten....
190 000 euros por una carretera de graba? Cuanto de larga es?? No obstante, para amortizarla tienen que pasar 75 000 coches... ya puede ser una via muy usada
A ver si entiendo:
Esta persona ha arriesgado su dinero.
Le soluciona a muchas personas un problema por un precio módico, comparable a lo que les costaría el combustible gastado en el desvío y ahorrando tiempo.
Evita un montón de toneladas de CO2.
¿y lo ponéis verde?¿que es más honesto según vosotros, quedarse en casa esperando la RBU?
#32 estos son los que justifican que todo sea gratis: pasar por terrenos privados, bajar música habiendo alternativas muy económicas (Spotify) o se horrorizan porque hay que pagar un par de euros por algo así, y un largo etcétera, pero luego se llevan las manos a la cabeza y queman contenedores cuando les quitan una cesta de navidad con cuatro turrones porque son un derecho irrenunciable de su agotador laboro. Patéticos.
No me cuadra mucho:
188000 €/2.5 € por coche = 75200 coches para rentabilizarlo (y eso sin saber si se cuenta el salario de quien cobra)
En teoría la carretera estará arreglada a finales de año y en google maps se ve que existe una autopista más o menos paralela... (en el video tampoco da la impresión de ser muy concurrida) supongo que habrá hecho estudios, pero lo veo un poco arriesgado, ¿no?
#34 Ahí está el riesgo de tener un negocio.
#34 Unos seiscientos coches diarios para cubrir la inversion. el sabrá, pero quiza no confíe en que la arreglen a finales de año o que no vuelva a romperse
#34 En el texto dice que es una ruta de commuting entre pueblos, por lo que es factible. Supongo que antes de gastar casi 190K € habrá echado algunas cuentas.
#44 Mmm... "A finales de año" en tiempo de gobierno, que es como el de Windows cuando se tira 27minutos diciendo que faltan 3minutos, puede ser 1 año
#34 Te olvidas de los impuestos
Me da a mi que va a necesitar más vehículos
#59 Como dice #49 hay que restar los impuestos al valor del ticket... así que aún hacen falta más coches...
#34 #53 Si te gastas 150.000 £ para un tramo de carretera que esté abierto 160-250 días, el coste diario es de unos 1.000 £/día aprox, una horquilla de 600-900 £/día. A 2 £ por viaje, 1'67 £ si se saca bono (promediemos a 1'75 £ pensando que la mayor parte de usuarios saquen bono), harían falta entre 360 y 540 usuarios diarios para costearlo. Considerando que estará abierta las 24 horas del día, y que habrá picos de tráfico, ¿a cuanto despacha? ¿30 usuarios/hora? ¿40? ¿60 máximo? Necesitaría entre 6 y 9 horas a tope, o un promedio diario de entre 15 y 27 usuarios/hora para mantener costes.
No está tan claro que le vaya a salir rentable, sobre todo sin saber el modelo de tráfico ni la eficiencia del peaje. Ya es cosa suya.
En este país se expropiaría el terreno, se construiría con dinero público y luego se cedería a una empresa privada su gestión para que se embolsara el dinero. Esto está en manos privadas, pero al menos la propiedad del terreno, el capital para su construcción y la gestión están recayendo en el mismo privado.
¿Cómo puede ser legal todo esto?
Lo que no me cuadra es el gasto de 188.000.-€. 310 metros x 6 metros de ancho = 1860 m2
Con mínima preparación: - 6 camiones de 10 toneladas grava 0,1,2 y 3, dureza para hormigón a 150 € c/u = 900 €
- motoniveladora a 80 € hora x 2 horas + transporte = 320 €
Tractor con cuchilla niveladora para que esté impecable en el dia a dia = 30.000.- si compra, contratado dos horas diarias = 90 €
Así, gasto mínimo 1220 € + mantenimiento diario de 90 €
Esto lo hace el estado en España y ... estaríais criticando el gasto de casi 200.000€ para algo que solo se usará unos cuantos meses
Lo malo va a ser si ocurre algún problema y empienza a escurrir responsabilidades todo el mundo. Por ejemplo hay un accidente y la aseguradora dice que eso no es una carretera y que no se hace responsable, las autoridades no querrán intervenir en algo que ha ocurrido en un terreno privado, el conductor culpará al dueño del camino, el dueño del camino culpará al conductor...
Y luego después de alabar la iniciativa privada exigiremos que el gobierno regule este tipo de actividades.
Estos ingleses... se gastan millon y medio en arreglar la carretera y no incluyen el hacer un desvio provisional...
RECORTES EVERYWHERE!!
Y estos sería legal en este país?, me huele que entre papeleos y permisos pasan 5 años, con lo que toda iniciativa privada, si no hay tajo la matan antes de nacer.
Si esto pasa en cualquier pueblo de España ya habrían ido varios con el tractor a despejar la carretera. Estos ingleses...
La típica picaresca española... oh, wait!
Es curioso lo barata que sale una autopista cuando el que la hace se juega su dinero y no el de otros.