Ya no habrá cupo para los alumnos de FP que quieran acceder a la Universidad

Competirán en igualdad con los de bachillerato por las mismas plazas. Desaparece el cupo del 7% de las plazas para ellos. Con 18 títulos de FP se accede directamente a la universidad.

[#2 Desactivado]

"Con la diferencia de que los alumnos de FP no tienen que hacer selectividad para acceder a la universidad. "

"Algunos alumnos se plantean hacer el bachillerato y después dos años de FP superior para entrar directamente en la universidad con mejor nota."

No sé que tienen en mente los iluminados que hacen las leyes, pero si ni si quiera eres capaz de obtener la nota necesaria en selectividad NO estás preparado para entrar en una carrera. Una formación eminentemente práctica como FP no tiene nada que ver con la formación altamente teórica de la universidad

[#6 Aerocool]

#2 Pues yo tengo una media de 2.8 en la selectividad y estoy estudiando Telecomunicaciones en la universidad. Eso de que no estas preparado... las mates no las tienes tan frecas como una persona que viene de bachillerato, pero por ejemplo todo lo referente a las ramas electronicas y demas, tienes una base que ellos no tienen

[#10 Desactivado]

#6 Sacaste un 2.6 en selectividad porque tenías pensado ir a un módulo y pasaste de ella. Si te pones una semana a estudiar selectividad y aprobaste el bachillerato no suspendes ni queriendo.

De todas maneras no estamos hablando de casos concretos de gente que luego va y aprueba, estamos hablando de capacidades mínimas para entrar en la universidad con garantías. Seguramente si dejasen entrar en la carrera sólo con la ESO habría alguno que llegaría a la universidad y aprobaría, pero eso no querría decir nada.

[#13 llorencs]

#10 Alguien que tiene FP2, se supone que ha tenido bachillerato y es un nivel superior al bachillerato, por eso entra sin examen y tenían un cupo, al igual que lo tienen los que van a través de mayores de 25 o a través de otra carrera, que por cierto me parecía perfecto el sistema anterior.

Ahora lo que hará es que las notas de corte sean aún más altas, e incluso posiblemente perjudicando a los que vengan de bachillerato, aunque quizás no, pero no sé, no me convence.

[#76 miguelchaino]

Totalmente de acuerdo con #10.

La selectividad baja la nota si no estudias. Estudiando un poco se saca.

[#19 Desactivado]

#6 yo saqué un 4 en matemáticas y un 9 en historia y geografía, y aquí me tienes, de informático

[#9 nebulina]

#2 tengo una compañera, en Medicina, que está orgullosa de sí misma porque nunca hizo selectividad. Con un módulo de grado superior y una nota decentita tirando a baja, ahí está..

[#11 andresrguez]

#2 En realidad muchos de los alumnos que han pasado por un FP superior, llegan muchísimo más preparados a la universidad que un bachiller.

Tengo compañeros en Biología que hicieron un ciclo superior de sanidad ambiental, anatomía patológica... y hoy en día en la universidad, tienen unos conocimientos mayores que el resto y por tanto en el laboratorio o en las clases teóricas, al tener formación previa, trabajan mejor que un alumno que aún está aprendiendo.

[#12 Sedda]

#11 Mi experiencia con los alumnos es la contraria: la mayoría de los que aparecieron desde un ciclo formativo en las carreras donde enseño han ido aprovando de forma bastante renqueante. La única ventaja que tienen respecto a los recién llegados de bachillerato es que son bastante más maduros por el simple hecho de que tienen más edad, pero tanto en conocimientos como en capacidad suelen ser bastante peores.

Y no hablo de casos particulares, sino en general.

[#17 shinjikari]

#12 Pues según tengo entendido, eres un caso aislado. Al menos en la UCO no piensan igual.

#14 Difiero. Dado el actual estado de las matemáticas de bachillerato, cuando llegas a una ingeniera no tienes NI PUTA IDEA. Asique, bajo mi punto de vista, estarían en igualdad de condiciones practicamente.
Los datos están ahí, el porcentaje de fracaso universitario dentro del colectivo de los que acceden mediante ciclo superior es escandalosamente más bajo que del resto.

[#18 Sedda]

#15 Te respondo yo mismo: prefiero a los que vienen del bachillerato. Es cierto que los de ciclo formativo suelen tener más madurez y responsabilidad para sacarse la carrera, pero esto es debido solamente a que tienen dos años más (de media) que los que vienen de bachillerato, y mi experiencia con ellos es que se fustran mucho más rápidamente en las asignaturas más teóricas. La madurez la ganan con el tiempo, y para cuando acaban la carrera la diferencia en este aspecto se ha diluido completamente, en general resaltando más los que no hicieron ciclo formativo (y con dos años menos, que se nota en el momento de plantearse estudiar un doctorado para dedicarse a investigar).

#17 En el departamento donde estuve en la UB (enseñando a gente de ETIS, Química, Enginiería Química y Matemáticas) y el actual en el que estoy ahora de la UPF (enseñando en Ciencias Empresariales y ADE/ECO) es la opinión más generalizada.

[#20 rapazz]

#2 Menuda tontería has soltado, estarás contento. Yo no hice jamás selectividad y entré a la universidad porque terminé una FP superior. Tengo una de las mejores medias de la clase. Otros compañeros que accedieron mediante FP, más de lo mismo. Y no me extraña, la mentalidad que llevamos es la de aprender de cara al trabajo, no la de aprobar y ya está porque es lo que toca.

#12 Pues para ser profesor deberías saber que aprobar se escribe con be. Más que nada porque es un termino que se supone que usas a diario, ¿no?
#18 Pues yo con los profesores que hablo me dicen lo contrario, que prefieren a los FP por la madurez y capacidad de trabajo.

[#21 Sedda]

#20 Doy clase en inglés y en catalán... Pero bueno, que si te apetece puedes ir de talibán con dos letras que están una al lado de la otra en el teclado.

La madurez, como ya he dicho, se coge con el tiempo y a partir de media carrera casi ni se nota esta diferencia de madurez. A estas alturas si que se nota, pero, que los que vienen de bachillerato han entendido mucho mejor las bases teóricas que se dan en los primeros cursos de carrera (los que vienen de ciclos formativos resaltan en las más prácticas y directamente relacionadas con la carrera) y a partir de entonces suelen resaltar más.

[#23 rapazz]

#21 Sigo discrepando por mi experiencia personal. En las asignaturas teóricas más de lo mismo, los que vienen de bachiller se conforman con ir a por el 5. Según avanza la carrera los que van quedando se llevan poco, tanto de unos como de otros. En realidad en la universidad es más importante la actitud que la aptitud.

Lo de la falta lo he hecho porque dices ser profesor. Os considero con una responsabilidad especial en ese tema. No hay cosa que más me fastidie que ver a uno de mis profesores cometer faltas de ortografía, destruyen toda la credibilidad (y respeto de sus alumnos) que pueda tener.

[#24 Sedda]

#23 En ningún momento he negado que puedan haber excepciones a lo que digo. Es más, en #11 ya indico que no estoy hablando de casos particulares, que bien que los hay

En cualquier caso la medida tomada no afecta a los estudiantes buenos que vienen de ciclos formativos, ya que no debería costarles demasiado aprobar la selectividad dando un pequeño repaso a aquello que estudiaron en bachillerato un par de años antes ^^ Vamos, que para esta gente no hacía ninguna falta que se reservasen plazas, pues de forma natural ya deberían conseguir entrar en la carrera que quieran compitiendo en igualdad de condiciones con los alumnos de bachillerato.

[#14 Desactivado]

#11 en realidad los que van a ingenierías lo pasan bastante mal por tener olvidado matemáticas y física.

[#82 Endever]

#14 Por regla general no suele ser así. Sin ir más lejos, en mi curso, 4º de Ingeniería Informática, los que mejores notas vamos sacando somos unos cuantos provenientes de FP grado superior. Que cada uno conocerá casos, pero por regla general mucha gente que pasa a la Universidad desde FP lo hace por vocación y hace de tripas corazón poniéndose al día respecto del resto de la clase, con unos conocimientos más "frescos".

[#15 shinjikari]

#2 Me encanta que la gente hable sin saber. Pregúntale a los profesores universitarios que prefieren, anda, pregunta. Porque yo lo hice, y te aseguro que con diferencia, quieren a gente de ciclos superiores, porque (y esta parte es textual) "están más preparados y son mas maduros".

No es lo mismo meter en clase a un pimpollín de 18 años, que se ha sacado el Bachillerato "de paseo" (porque el bachillerato ES de paseo) a meter a una persona de, mínimo, 20 años, mucho más madura y que ha tenido que estar 2 años "extra" estudiando cosas directamente relacionadas con la carrera que va a realizar.

Los datos están ahí, el porcentaje de fracaso universitario dentro del colectivo de los que acceden mediante ciclo superior es escandalosamente más bajo que del resto.

[#37 Desactivado]

#15 Sin duda el porcentaje de fracaso es nulo... pero el número de estudiantes que acceden por esta reserva de FP es muy pequeño y por lo tanto se establecía una SELECCIÓN DE HECHO que seguramente a partir de este momento dejará de producirse (?)

Por lo tanto me temo que a partir de ahora esas 18 titulaciones irán generando el mismo "fracaso potencial" que el resto de aspirantes al Grado de Bolonia.

Eso sí que será un buen negocio para las Universidades españolas ¿o no?

[#39 KADOOK]

#2 yo pase de FP a Ing informatica y voy a curso por año, y donde realmente se nota la diferencia es en asignaturas tipo programacion , que los de FP les damos 1000 vueltas a los de selectivo, y por las matematicas , reconozcamoslo, en bachiller no hay nivel asi que estamos a la par.
como bien dice #15 la gente que suele pasar de FP a carrera es gente mas madura que realmente quiern sacar la titulacion, y sus metas son claras. Uno de selectivo con 18 años muy rara vez tiene seguro que lo que va a estudiar realmente es lo que le gusta. Uno de Fp si ve que la carrera no le gusta o no da con ella, o tiene problemas economicos para costearse la facultad, tiene menos problemas para enfrentarse a la vida laboral, porque YA TIENE UNA TITULACION. ( y homologada en toda europa).
¿ cuanta gente conoceis que ha empezado una carrera y no ha llegado a terminarla por los motivos que sean? y se enfrentan a al mercado laboral solo con el aclamado COU o Bachiller?

#15 tienes toda la razon

[#80 Raziel_2]

#68 Hombre si te metes en un ciclo de matalurgia, mecanizado o mecánica, te enseñarán a doblar tubos y a apretar tornillos

Estoy plenamente de acuerdo con #33 y con #39, llegar a la carrera con un ciclo superior terminado, es una ventaja si por lo que sea no consigues terminarla, al fin y al cabo, ya posees una titulación que te permite trabajar y no quedarte exactamente igual que si nunca hubieses pasado por la uni.

[#55 Desactivado]

#15: Me río yo de que el bachillerato sea un paseo. No todos los bachilleratos son iguales, y a mí me costó sudor y lágrimas sacarme el mío por la vía de ciencias de la salud y tener nota suficiente para hacer medicina. Igual que me costó bastante la selectividad por la misma razón. No creo que la FP dé ventajas o desventajas, es, simplemente, otra forma de plantearse el futuro. Lo que no veo acertado es meterse a FP por el simple hecho de no tener que pasar la selectividad, cuando según se afirma por aquí, la selectividad es tan fácil.

#33: En mi clase hay gente de módulos y te aseguro que tienen los mismos conocimientos que los que vinimos de selectividad, así que no sé donde está esa maravillosa ventaja práctica que traen los de FP cuando una carrera universitaria es eminentemente teórica, y más la mía. En las carreras no se necesitan conocimientos prácticos, la práctica se adquiere cuando uno ya tiene aprendida la teoría, no hace falta ir por delante.

[#62 mosisom]

#55 La selectividad la aprueba todo cristo, vamos, el ochenta y pico por ciento. Habrá institutos más o menos difíciles y comunidades autónomas donde sea más o menos complicado, pero la selectividad es un exámen que se aprueba si has estudiado un par de semanas a saco.

Yo tambien hice el de ciencias de la salud, y al final he acabado en una ingeniería, FP mediante. Que por cierto tenía que sacar un 5 en selectividad para entrar en la carrera, y un 7 de media en FP, que lo saqué y no te creas que es tan fácil como te piensas. Aprobar aprobará al final casi todo el mundo, pero para sacar algunas notas que te piden o pedian para pasar a las carreras correspondientes, pues flipas.

Ah por cierto, he de decir que como a los informáticos les joden los FPs de informatica lo que no está escrito, y como les joden y aqui hay una legion entera de informaticos, cada vez que se habla de FP parece que se esta hablando de satanas. Pero vamos, a mi me parece una via muy buena en algunos casos y en otros menos buena para entrar en la universidad o no, cada uno... Por eso lo hice yo, claro, y jamás me arrepentire. Que informatica tal vez no sea una de ellas, pues no se, dios me guarde de la informatica, quizas si o no, pero sabe el mismo algebra un tio que se ha metido a la carrera desde bachillerato fp mediante que uno que ha entrado directo de selectividad, y si no a ver a quien le contaron lo que era un espacio vectorial en bachillerato.

[#64 Desactivado]

#62: Una cosa es aprobar y otra sacar nota. Aprobar será fácil, lo difícil es llegar hasta donde te piden en muchas carreras. A mí no me valía con aprobar, ni a muchísimos otros compañeros que hacían carreras con notas de corte del 7 para arriba. Yo llevaba un 9.3 de media en bachillerato de ciencias de la salud y bajé a un 8.83 en selectividad. No para todas las carreras basta con aprobar o sacar un 5, y tampoco es tan fácil sacar nota ni en bachiller ni en selectividad.

(Ojalá me hubiese podido yo preparar la selectividad en 2 semanas y mantener mi nota de bachillerato... Ojalá.)

[#81 Desactivado]

#55 ese es el problema del selectivo, que en carreras con mucha demanda se complica el acceso por eso es mejor el sistema que se hace en Francia, o se hacía hasta 3 años que yo sepa. Un examen como selectivo que es el que te da el título de bachillerato pero no una nota para acceder a la universidad. Luego un primer año de preparatorio en el que puede entrar todo el que queira pero sólo los mejores expedientes accederan al segundo curso

[#90 shinjikari]

#55 Bueno, yo hice el mismo bachillerato y sólo estudié para filosofía, primero porque me encantaba, y segundo porque o la estudias, o no apruebas El resto, ni fú ni fá, se puede vivir de las rentas como se suele decir. Evidentemente, si quieres sacar un 9 de media, amigo, hay que partirse los cuernos

Por cierto, te doy toda la razón en que una carrera es eminentemente práctica, incluso te la doy en el hecho de que venir de FP con "practica" te sirve de bien poco. Lo que si es cierto es que vas mucho mejor preparado, por lo que comente antes. Pero también te dire que esto:

En las carreras no se necesitan conocimientos prácticos, la práctica se adquiere cuando uno ya tiene aprendida la teoría, no hace falta ir por delante.

es una chorrada como un templo. Precisametne este es el mayor error de nuestro sistema universitario. Mucha gente (entre la que creo, estas incluido) teneis el grave fallo de creer que en la universidad se está para aprobar. Error: estás ahí para que en 5, 7 o 10 años puedas ganarte la vida (a ser posible, de lo que te guste). Asique más vale que destierres ese pensamiento de "no necesito la práctica hasta que tenga el título" porque me temo entonces, que vas un pelín de culo. Eso sí, siempre puedes optar o bien por el enchufismo, o por la docencia

[#42 Spartan67]

#2 ya la universidad hará su selección natural, me parece buena idea.

[#71 ankra]

#2 JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA practica en el FP? lo generalizas como si en todos los FP fuese teoricos, he estado dos años en la universidad haciendo informatica y por motivos familiares y de dinerico he tenido que parar y hacerme de mientras un FP superior de administracion de sistemas informaticos y me meto exactamente el misma cantidad % de teoria - practica

tengo bachiller, selectividad y FP si quiero entrar ahora a la uni por que es mas util la nota de hacer 5 años?

[#75 el_Diablo_Cojuelo]

#2
[..]
No sé que tienen en mente los iluminados que hacen las leyes, pero si ni si quiera eres capaz de obtener la nota necesaria en selectividad NO estás preparado para entrar en una carrera.
[..]

Se nota que hablas sin tener ni idea, te voy sacar de tu error.

Para entrar desde FP a la universidad se pide MAS nota que entrando desde la selectividad, y cuando digo MAS , puede ser hasta 2 puntos de nota.

Yo en su tiempo intente entrar en la Politecnica (Madrid) y no pude desde FP por que me pedían (hace 20 años) un 9,5 cuando para entrar desde selectividad estaba en 7,8.

Al final entre por un Modulo de Nivel III, con una nota de 9.

A la gente que entra a teleco desde FP, se les da un curso de adaptación de física [1] y matemáticas en 15 días antes de empezar las clases de forma oficial.

La gente de FP que sobrevive al primer año ( que tiene una tasa de mortalidad muy alta) son ingenieros bastante buenos.

Un ExAlumno de la Politecnica
[1] http://yfrog.com/3oimagen008caj

[#83 freeCode]

#2 El segundo ciclo de FP no es tan "eminentemente práctico" como se piensa. Sí es verdad que pasan más la mano en la teoría, porque no suele usarse en ningún trabajo a los que optas. Pero el que se pasa a la carrera después, es porque sí se estudió la teoría, y le gustó lo suficiente como para plantearse estudiar una carrera. Para sacar la nota que hace falta para el acceso desde FP tienes que conocer esa teoría, aunque no para sacarte el título, y supongo que esto es lo que le da mala fama a FP.

El año que yo pasé, la nota de corte para los de FP era un 7.5 (media entre todas las asignaturas del segundo ciclo), así que regalado no estaba.

Y por mi experiencia, puedo decir que luego en la carrera hay asignaturas de matemáticas que ni te suenan, pero con un poco de biblioteca se sacan sin mayores problemas. En compensación, hay unas cuantas asignaturas de primero en las que los conocimientos de FP están incluso por encima, por lo que te resultan fáciles. Precisamente estas últimas son las que se les atrancan a los que vienen de COU.

[#33 Desactivado]

Quién siga sin ver que el CFGS está a medio camino entre Bachiller y los estudios universitarios, tiene un serio problema de elitismo.

Se pide una prueba de acceso con conocimientos de Bachiller para matricularse en un CFGS. También es significativo que haya tanta similitud entre las familias/especialidades de los ciclos y las carreras. En los CFGS los profesores te enseñan a buscarte la vida, como en la universidad. No están para dártelo todo mascado como un preescolar.

Solo una mente rancia y corta de miras sigue pensando que la formación profesional es la alternativa para los que no quieren/pueden estudiar. Es más bien al contrario y no os habéis dado cuenta.

No hay nada más absurdo que un bachiller se meta directamente en una carrera sin haber tenido contacto práctico en lo que desea profundizar. De ahí tantos abandonos, y de ahí tantos casos de éxito por parte de los que vienen de los ciclos.

[#27 nedjae]

Por fin un poco de cordura. El cupo provocaba situaciones absurdas en el acceso a determinadas carreras, como que sean necesarias medias de 9 para acceder desde un ciclo superior a carreras que sería posible acceder con un 6 desde Bachillerato. He visto casos extremos (ej. Enfermería) donde la media que se exige a los de ciclo es de 10.

¿Se supone que alguien que hizo Bachillerato + Selectividad está mejor preparado para la Universidad que alguien que hizo Bachillerato + 2 años de ciclo superior?

[#41 ckool]

El mayor problema que veo es que al acceder a la universidad sin prueba previa (lease selectividad), se da luz verde para que cualquier grado superior privado "infle" las notas de los alumnos, que entrarán directamente en la carrera.

Tendrían que hacer una prueba de acceso a la universidad para la gente que viene de grado superior.

[#79 radalon]

#41 Como si en los centro privados no hinchasen la nota de bachillerato para que aunque la selectividad salga peor la nota sea mas alta

[#44 tremolantepenacho]

Soy profesor de informática en la Comunidad Valenciana y por tanto doy clases tanto a ESO, Bachiller como ciclos formativos.

Esta no es una buena medida.Está bien que un titulado en grado superior pueda acceder a la universidad, pero sus estudios tienen una clara orientación laboral. Utilizar un grado superior para acabar en la carrera es perder dos años de tu vida. Otra cosa es no tenerlo claro, o no tener mucha nota y meterse ahí para probar, pero hacerlo pensando en que vas a llegar mejor preparado es propio de necios, y esto es lo que promueve esta medida.

Yo he impartido el módulo de programación estructurada de DAI que son 12 horas a la semana (260 en total) y puedo decir que el nivel los contenidos de esa asignatura no llegan a los que recibí yo en Algoritmos y Estructuras de datos 1 y 2 en la Universidad Politécnica de Valencia (12 créditos que son 120 horas).

Evidentemente que un FP en primero de carrera tiene más conocimientos prácticos que un bachiller, pero porque se ha pasado dos años trabajándolo. El problema que tiene es que el bachiller por su formación matemática está más capacitado para aprender por lo que en un año le rebasará. Otra prueba es que cuando yo estudiaba había una optativa de 9 créditos de matemáticas destinada a que los FP cogieran algo de nivel.

PD:Los que se piensen que sólo los malvados institutos privados hincharán notas para facilitar el acceso de sus estudiantes a la universidad, que sepan que en los institutos públicos ya lo hacemos.

Pd2: Quien quiera ver los currículums de los ciclos aquí los tiene:

http://informatica.iesabastos.org/files/legislacion/BOE_RD-1994-1661_FP_DAI_titulo.pdf

http://www.cdlibre.org/clase/04057m/legislacion/BOE_RD-94-1660_FP_ASI_titulo.pdf

[#51 TitereConCabeza]

#44 Veo un error que dividas por un lado a los de bachiller y por otro a los de FP, a día de hoy para acceder a un Ciclo de Grado Superior debes tener terminado bachiller, o realizar una prueba de acceso ( cómo en la universidad). Con lo cual la gente que acede a la universidad directamente desde un Ciclo Formativo de Grado Superior ya tienen bachiller.

Vamos que la comparación que haces en el primer año de carrera debería de ser de un bachiller frente a un bachiller+C.F.G.S.

[#52 llorencs]

#51 Por ponerte un ejemplo, y como muchos de mis compañeros que vienen de módulo en mi carrera son gente con:
Bachillerato+PAAU+CFGS

Es decir, que al fin y al cabo van con más preparación que uno con solo Bachillerato+PAAU.

[#54 rapazz]

Como apuntan #51, #52 y más gente muchos estáis olvidando que para acceder a una FP Superior hace falta tener Bachiller. Por los comentarios veo mucho elitismo ponzoñoso sin saber de qué se habla. Y también veo el debate muy centrado en la carrera de informática. Hay más opciones en la universidad, eh.

[#16 Nova6K0]

A mi me parece normal. Siendo que Bachillerato es inferior a un Ciclo de Grado Superior, no entendía como sólo se reservaba un 7% de las plazas. De todas formas la Selectividad sobra, me parece una pérdida de tiempo y como dice la noticia una manera de bajar la nota. Porque son una serie de días de exámenes que si estás mal, deprimido, cansado,... te bajan la media. Cuando a lo mejor hiciste un Bachillerato perfecto.

Salu2

[#40 Desactivado]

#16 Pues fíjate que a mí me parece un buen sistema para normalizar los diferentes niveles/baremos que puedan tener diferentes institutos.

[#49 trigonauta]

#45 No, porque no estamos hablando de como son los institutos que conoces tú, si no de que el cambio promueve (lo pone a huevo) que un instituto privado, que busca ganar dinero con las matrículas, hinche las notas para que la gente vaya allí. Un instituto público puede tener una tendencia u otra, pero no tiene un conflicto de intereses tan claro, por eso el caso de los privados es especialmente grave.

[#53 Desactivado]

#49 Perdón, entendí mal tu comentario. Creí que estabas cayendo en el tópico de que los institutos privados hinchan las notas... Por eso digo en #45 que la selectividad tiene un carácter normalizador.

[#32 piquin]

yo solo se que hice FP, y de ahi directamente me saque la ingenieria tecnica gracias al cupo

YO y mi amigo, los unicos de FP DE LA CLASE, aprobamos
MUCHOS DE COU se quedaron y no terminaron la carrera

estoy a favor de un cupo sin examen para fp, de echo, esa gente viene mas preparada para la vida real que los de bachiller

[#47 Desactivado]

Enhorabuena, acaban de matar el Bachiller, y acaban de dejar con cara de gilipollas a los chavales que en estos momentos se van a preparar para la selectividad en dichas carreras.

[#1 pedrobotero]

es algo offtopic pero me puede explicar alguien por que para pasar de 2º de bachillerato (antiguo c.o.u.) a un ciclo superior se entra sin examen y para pasar de un ciclo medio al mismo ciclo superior hace falta uno?

[#3 Claustronegro]

#1 Porque se necesita las bases de bachillerato para acceder a grado superior. Si se pasa de ciclo medio a superior hay que demostrar en un examen que sabes esas bases

[#4 pedrobotero]

#3 mi no entender, por poner un ejemplo, uno que hace un ciclo medio de informatica (no se como se llama, dai, asi, etc) debe demostrar cosas para hacer dai o/y asi pero uno que hizo bachillerato (es asi ahora, no?) no tiene que demostrar conocimientos de esas asignaturas, vale con los conocimientos basicos del bachillerato; pues si que estamos apañados.

[#7 Desactivado]

#4 Exactamente. Si tu haces el grado medio de informática y quieres pasar a asi/dai tienes que hacer un examen, pero no de asignaturas de informática, sino de asignaturas generales como lengua, matemáticas, inglés, física... es el examen de acceso a grado superior, y da igual que tengas un grado medio o no, te comes el examen igual.

[#8 pedrobotero]

#7 eso ya lo se, digo que no me parece logico, por esa regla de tres deberias hacer un examen de acceso sobre la base de materias a cursar en dicho modulo superior

[#48 howl]

#4 Deberías revisar los nombres de los ciclos superiores de informática, por ejemplo dai es superior únicamente sino me equivoco.

[#70 sinKA]

#3 Claro, claro... El viernes pasado hice la prueba de acceso a grado superior. Estuve estudiando meses matemáticas con un amigo de bachillerato y nos enseñaba cosas según salieron en los dos últimos exámenes de estos dos años. Pues bien, este año ha sido una locura, un examen totalmente diferente y en el que hasta los que se han preparado por curso puente, con suerte sacarán un 4-5.

Yo voy hacer el de actividades fisicoesportivas y el puto teorema de ruffini ni las ecuaciones con logaritmos me van a solucionar la vida. Lo veo una injusticia.

[#34 Desactivado]

#1 pues por que, para empezar, a efectos de oposiciones, o como se habla aqui, de entrar a la uni, el bachillerato y el Grado Superior tienen supuestamente el mismo nivel de conocimientos generales.
Cosa que ni de coña tienes si acabas la ESO y te vas por la rama del grado medio y no te obligan a hacer la coña esa de la prueba de acceso.

PD: con lo poco que cuesta hacer la selectividad por si acaso, aunque vayas a hacer un grado superior....

[#22 trigonauta]

¿Competirán en igualdad? De eso nada, no tienen que hacer selectividad. Habrá institutos que hincharán las notas (pensemos en institutos privados), y sus alumnos entrarán directamente en la uni sin tener npi. Estoy de acuerdo en que habría que igualar oportunidades, pero esto es una bomba en los cimientos.

[#45 Desactivado]

#22 Los institutos que yo conozco que hinchan notas son públicos. ¿No se puede dejar en que hay institutos (públicos y privados) que hinchan las notas y otros institutos (públicos y privados otra vez) que tienen un buen nivel de educación?

[#43 Desactivado]

Y para las carreras en las que apenas hay plazas? Si es una carrera muy valorada y con mucha nota porque apenas hay plazas mucha gente va a tener que pasar 2 años en FP para poder entrar, porque las notas de FP están más regaladas incluso que las de bachiller en algunos módulos.

[#56 gnu]

Se os esta llendo la olla. Si quieres ir a la universidad es mucho mas facil estudiar unas semanas para selectividad o exagerandolo un poco un mes, que tirarte dos años haciendo un Grado Superior para poder entrar en la carrera que quieres.

Con los que vienen de grado medio sin hacer bachiller puede que si sea un camino mas facil. Pero para los que han hecho bachiller y grado superior no tiene sentido.

[#57 Señor_Mandarina]

#56 estás dando por sentado que en un CFGS es comparable a estar estudiando unas semanas para la selectividad?

Amos no jodas!

Edito: No has pensado que hay gente que quiere complementar su formación universitaria con un CFGS o viceversa?

[#28 Desactivado]

Cuando he leido el titular me he quedado Yo que me quiero meter en un Grado Superior y si puedo después la universidad.. menos mal que me he metido en la noticia... al final nos favorece a los de grado superior, mola
En cuanto a lo que estáis hablando aqui. Cuando vas a entrar a un Grado Superior desde un Grado medio te piden una prueba común que supuestamente tiene el nivel de primer de bachillerato (yo digo que no, es muchísimo más fácil, y lo sé porque estoy preparándome para ello). Si no vienes de Grado Medio, ni tienes una experiencia laboral superior a 1 año relacionado con el GS al que te presentas, además de hacer el examen común debes hacer un examen específico con materias relacionadas con la rama que quieras estudiar... En mi caso por ejemplo tengo para elegir, Física, Electrotécnia o Tecnología industrial (hay que elegir 2). En este examen si se nota que van buscando nivel, es distinto al de la parte común, ya que son asignaturas que son propias de Bachillerato (Excepto física, cuyo nivel es algo superior a 4 de ESO, pero no demasiado)...
Personalmente, me parece que comparar personas que van desde GS o las que vienen desde Selectividad no debería ser así. A día de hoy, un estudiante de Bachillerato que se presente a selectividad lo tiene fácil si ha sido buen estudiante y no le traicionan los nervios. Igual será con una persona que ha ido desde GS, no va a entrar cualquiera, sino aquellas que hayan destacado y tengan una buena media... Los de GS llegan sin muchos conocimientos teóricos pero en cambio poseen muchos conocimientos prácticos. Los de Bach, llegan con conocimientos teóricos pero sin nada de práctica... Llegará un momento en el que ambos se pondrán al mismo nivel si se esfuerzan...

[#30 Andair]

Era bastante flagrante que la gente tuviera que sacar 8.2 en selectividad para entrar en medicina y luego entrarán por FP gente con medias en bachiller bajísimas (en comparación). Por no hablar del rendimiento que tenían estas personas.

De cualquier manera, creo que generalizar esta decisión no ha sido del todo correcto, puede ser en algunas carreras más prácticas tuviera sentido.

[#5 Desactivado]

madre mía, entonces para hacer una carrera con nota de corte alta saldrá mas a cuenta meterse a FP que te ahorras el selectivo y es mucho más fácil sacar mejor expediente, qué desastre.

[#31 Desactivado]

Debería hacerse como en Francia, un primer año en el que todo el mundo pueda entrar y para matricularte en segundo tienes que ser de los mejores expedientes de tu carrera en tu facultad por ejemplo si hay 250 plazas tienes que ser de los 250 mejores.
Lo que me preocupa es cçomo pueden inflar las notas algunos institutos privados para que todos sus alumnos entren en la carrera que quieren, si ya se hace con los bachilleres que no es el total de la nota no me quiero ni imaginar en un grado en el que no hay un examen común y anónimo para corregir, que en realidad es para lo que sirve el selectivo, para no permitir a cualquiera que entre en la carrera y no es que te pidan mucho. Como han dicho arriba si has llevado el bachiller al día tienes que tener un fatal día para no poder aprobarlo.

[#69 allop]

Yo vengo de un FP de grado superior (después de dejarme un año de por medio) y voy a acabar la carrera antes que muchos de mis compañeros que acabaron bachillerato aprobando selectividad.

[#29 Zeioth]

A mi las pruebas de acceso me parecen un engaño. No son pocos los profesores que me han dicho que no sirven de nada. Y que al final suceden cosas como que gente que no ha cogido un ordenador en su puñetera vida, ha accedido a ingenieria informatica. O simplemente se cuela gente que ha tenido un buen dia en el examen. Por el contrario gente con mucho potencial se ve frenada por la las pruebas de acceso y acaban desanimandose, o perdiendo años. Porque recordemos, es un examen al año, cosa que tampoco termino de entender. Si has sacado un 4 no necesitas 12 meses para volver a estudiar.

A mi tal como esta ahora me parece bien. Hay que dar ayudas no poner impedimentos.

[#26 formulauno]

Como todo para algunas carreras sera valido pero para otras...

Yo hice el paso inverso

Bachillerato, carrera y FP

Solo digo que como pasen a la carrera de Informatica las personas que estudiaron conmigo el ciclo van de culo

Teniamos que darle clases a los profesores del ciclo y aun asi, habia gente que las paso muy putas para acabar el ciclo... y de estos, salvo los que venian de la carrera ni uno habria podido aguantar 1 mes en la carrera, pero bueno..... supongo que para otras carreras sera normal

Un examen de selecividad no aporta conocimientos, pero si que hace de filtro, aunque actualmente, las notas de corte no son lo que eran

[#38 DLTD]

Un alumno de FP ha de haber cursado bachillerato, por lo tanto tiene una preparación tanto técnica como teórica (aunque esta un tanto olvidada), un estudiante que viene directo de selectividad solo tiene preparación teórica; sin contar que muchos que van a la universidad tras bachillerato lo hacen por que es lo que toca y no tienen claro que estudiar, y muchos (demasiados por lo que veo) estudian algo que no les gusta, los FP no suelen tener estos problemas de madurez y de decisión.
Pero de todas formas la decisión no me parece correcta, no es comparablela nota de FP con la selectividad y como bien dice la noticia, los estudiantes de Bachiller van a salir perdiendo (y seguro que nadie les asesora bien sobre este tema)

[#89 Nay_sa]

#88 Es que no estamos comparando un CICLO FORMATIVO DE GRADO SUPERIOR (que no módulo) con una carrera, lo comparamos con un bachillerato y una selectividad, que es lo que permite acceder a la universidad.

Yo también conozco a gente que en bachillerato no daba pie con bola y en el CFGS ha sacado notazas, de hecho, sigo hablando de mi; yo me dejé 1º de bachillerato en el último trimestre, y no porque fuera más fácil o más dificil hacer un ciclo formativo de grado medio y luego otro superior, sino porque en el ciclo formativo de grado superior he dado lo que me gusta y voy con una base a la carrera y el bachillerato es demasiado general y, a mi, me asqueaba. Y... realmente no creo que cuando en unos años termine magisterio de educación especial, a mis nanos con nivel cognitivo cero les interese demasiado cuanto sé de filosofía, creo que será más interesante que haya dado "necesidades físicas y psicosociales de colectivos específicos".

Al grano: es más fácil sacar buenas notas cuando algo te gusta, por el añadido de la motivación más que nada... así que en vez de pensar que es más fácil, pensemos que wes más motivador ^^

Además, cuando termine la carrera yo seré:
Técnica en atención sociosanitaria
Técnica superior en Integración Social
Graduada en magisterio + postgrado de educación especial

Ya que voy a ir un poquiiito más preparada, porque he tardado 2 años más en llegar a la uni, lo mínimo es que me den las mismas oportunidades que a los demás de acceder y no sólo un equis %.

Además, que no sé de que se queja la gente... ¿crees que tiene ventaja el que hace un CFGS? hazlo, nadie te lo prohibe ^^

[#58 Lambda]

Esto se esta convirtiendo en un debate sobre si es mejor cursar FP o bachillerato, y no creo que sea algo relevante. El bachiller esta orientado a ofrecer una formación general para entrar en la universidad, FP ofrece una formación específica sobre un determinado campo, centrandose en la parte más práctica de esta. En mi opinión, independientemente de que se haya cursado, debería haber el mismo examen de ingreso a la universidad para todo el mundo, con conocimientos de lengua, matemáticas, física, filosofia, etc.
Una persona que entra en la universidad (aunque algunos quieren que no sea asi, con reformas como el espacio de educación europeo), no lo hace para obtener un conocimiento práctico para incorporarse al mundo laboral, sino un mayor conocimiento del mundo, y mejorar su entendimiento. Un filólogo que no sabe hacer una integral, es un inculto total, de la misma forma que lo és un matemático que no conozca las distintas corrientes de pensamiento que han surgido al largo de los años, por poner un ejemplo. Parte de esos conocimientos básicos se pueden adquirir en el bachillerato, que no en FP.
Puede que los estudiantes de FP puedan mostrar un mayor nivel en las asignaturas especificas, pero independientemente de esas notas, su nivel en otros campos no relacionados con la carrera es mucho mas bajo, o inexistente, como por ejemplo, en filosofía. Al terminar la carrera tendrán un titulo universitario, y podrán ejercer su profesión con total desempeño, pero la mayoria seran incapaces de valorar un discurso politico, y valorar si los argumentos son sólidos o son solo falacias. Hay mucha gente que desea que eso sea así, limitar el conocimiento a un propósito muy específico, para ejecutar una determinada función en la gran cadena de producción, negando la existencia de todo lo demás; no dejemos que eso sea así.
Por cierto, no soy de letras.

[#59 Señor_Mandarina]

#58 con tu nick, creo que eres de los pocos de esta noticia que conoces las distintas corrientes de pensamiento que han surgido al largo de los años

¿Me equivoco?

[#61 Lambda]

#59 Jajaja

Haber, estudio ingeniería informática, y reconozco que, años atrás, detestaba las "letras". Con los años me he dado cuenta de lo equivocado que estaba, así que ahora estoy intendando recuperar el tiempo perdido, documentandome sobre otros temas no relacionados con cosas "de numeros". Tambien tengo pensando estudiar gallego el año que viene, por poner un ejemplo. Aún así, me considero un inculto más de los que critico. Aún hay muchas cosas que desconozco por completo, porque nunca gano en el trivial

[#63 Desactivado]

#61 No podrías ocultarlo aunque quisieras

PD:A ver.

[#77 davidps66]

#58 jojojojojo por tu comentario parece que los estudiantes de fp somos unos borregos del sistema y los que venis del bachillerato gente que sabe de todo
yo soy estudiante de fp de grado medio y seguramente tenga mas cultura general que muchos bachilleratos
ahhhhh y mi objetivo es realizar una carrera universitaria y me queda un camino largo y duro currandome una prueba de acceso y luego un modulo superior que de regalado no nos dan nada

[#84 Lambda]

#77 Creo que no entiendes mi opinión. No estoy hablando de las personas, estoy hablando del plan de estudios. O a caso ahora en FP se estudia a Cervantes, se hacen integrales, formulación, se estudia inglés, se leen ensayos de nietzsche y se estudian procesos industriales? Por supuesto que puedes aprender todo eso y muchisimo más, sin cursar bachillerato, pero desde luego que eso no esta en el plan de estudios de ningún FP.

[#86 Desactivado]

#84 Pues yo estudié FP (Ciclo Formativo de Grado Superior) pero anteriormente cursé Bachillerato, como la mayoría de los que estudian FP y los que no, tienen que hacer igualmente un examen de acceso a los ciclos, que incluye prueba de Lengua, Inglés y materias específicas a nivel de Bachillerato. Es decir, si te refieres a que los que acceden a la Universidad mediante un Ciclo Formativo de Grado Superior, no tienen esos conocimiento con los que entran directamente los de Bachillerato, estás equivocado.

Mucha gente que estudia FP en realidad no está interesado, sólo lo utiliza de puente a la universidad. Antes, con el cupo, pedían unas notas altísimas (por ejemplo, para Fisioterapia tenías que tener una media mínima de 9, esto hace años, ahora no sé) Quitando el cupo bajará la media y ahora más gente no interesada en esta formación accederá, dejando sin plaza a gente que sí está interesada...

A mi lo que realmente me gustaría, es que, en vez de ponernos puentes a la universidad, dignificaran la formación profesional. Me hubiera gustado poder especializarme, pero esa opción no existe, sólo puedo ir a la universidad o estudiar otro ciclo parecido. Es una pena, la verdad.

[#35 jonolulu]

Hay quien se olvida que los CFGS también tienen corte en el acceso. Y aún así es un "atajo" de 2 años para sortear la PAU

De cualquier forma es una vía que puede elegir cualquiera, así que no entiendo los cuestionamientos que se hacen

[#36 Eleazan]

Yo tengo bachiller. Tengo selectividad. Y tengo un CFGS (o FP superior, o cómo queráis llamarlo).

Por FP tengo más nota (8.7) que por bachiller + selectividad (6.5).

[#65 TitereConCabeza]

A estas alturas y parece que muchos no se enteran, para acceder a un Ciclo Formativo de Grado Superior es necesario tener Bachillerato.

[#67 Nay_sa]

#65 O haber hecho un grado medio previamente + una prueba para acceder a dicho superior

[#68 mosisom]

#65 Ya, me hace gracia. Y ademas algunos se piensan que FP (que no es FP, que es ciclo formativo de grado medio o superior, con sus planes de estudios y tal) significa que te enseñen durante dos años a doblar tubos y apretar tornillos... no se, en los 90 se han quedao, en los 90. 20 años de retraso.

[#78 hectorvda]

#65 o tener la prueba de acceso

[#85 Desactivado]

¿Es aquí el flame FP vs Universidad?

[#60 Desactivado]

pARA QUE SI CON EL PSOE , ES MEJOR UN FP QUE UNA CARRERA UNIVERSITARIA

[#72 ishar]

Me parece bastante mal, la verdad, no creo que fueran tantas las plazas adjudicadas para este efecto y las notas de corte que pedían a la gente FP antes al menos, eran bastante altas... en fin.

[#73 anais]

Ojo que esto no es tan fácil. Yo soy médico y se que para selectivo(q este año cambia, hay una prueba específica y se puede subir y llegar a un 14) se puede llegar a 14 y en FP a 12. y eso cambia por comunidades autónomas, es un rollo muuuy grande que se lo sabe el que quiere entrar a la universidad este año(sabéis las notas que piden en medicina no?). Además, para el 2011 se va a pedir una prueba específica en grado superior(en medicina examen de química, biología y creo que algunas más) Una especie de selectivo, por lo menos para ciencias de la salud(q son delas carreras más demandadas.
Hay mucha más cosa que "los de Fp pueden entrar sin selectivo". Imaginad la que se liaría en medicina si entraran más por grado superior que por selectivo(o en enfermería, fisio...). en realidad, los puteados serán los del ciclo, al menos como están las cosas ahora(un 12 de máxima no puede competir con un 14 de máxima en selectivo, sin cupos). Ya han cambiado las cosas muchas veces, y aún no hay nada claro. La universidad de Valencia por ejemplo quiso poner ya la prueba selectiva para ciclos este año y al final no ahn podido por ser ilegal, por ejemplo.

[#87 osids]

Ahopra resultara que selectividad es complicada porque yo me presente a selectividad unicamente por si en algun momento queria acceder a la universidad, y sin estudiar saque un 6.5 y es mas personas que unicamente se "repasaron" algunas asignaturas sacaron un 8.5 por eso mucha gente prefiere hacer bachillerato en centros que tienen menos "exigencia" en bachillerato y aún llegando mas verdes a la universidad tendrán más opciones de entrar en la carrera que desean

[#25 estoyausente]

Pues señores, no sé en los demás sitios pero aquí en mi carrera (sí, un informático más, casi casi con el título en la mano) los que vienen de bachillerato se comen a los poquitos del módulo. Porque el primer año, los cálculo, física, álgebra y demás son una barrera muy compliacada para los que vienen de programar como locos y no tocar una calculadora.

Personalmente deberían de premiar a los bachilleres y penalizar a los FP, no al revés, porque como bien decís, quien hace FP es porque quiere terminar y entrar al mercado laboral. Para mi que no tengan que hacer selectividad es como de coña.

En fin, que me da lo mismo, total, como siempre digo, quien vale acabará valiendo, y quien no vale acabará no valiendo...

[#74 ankra]

madre del amor hermoso:

1º para tener FP superior tienes antes que hacer bachiller o demostrar que tienes el nivel de bachiller
2º si, se necesitara un control férreo en institutos privados

[#46 Desactivado]

Vergonzoso, las fp, por módulos muy respetables que sean son, en comparación con el bachillerato, una broma, en muchos casos el bachiller es mas difícil que algunos módulos.

Con esto consiguen que gente que se ha esforzado por acabar el bachiller e intentar entrar en la universidad no lo consiga porque un tipo se ha hecho un mini modulo de dos años tocándose la barriga y le quite el puesto.

Con el fracaso escolar que tenemos, y ahora va a ver mas, porque la gente pasará de esforzarse en clase, preferiran que ir algun modulo para que le regalen el titulo.

España, la nueva Grecia (pronto en sus televisores=

[#50 Griton_de_Dolares]

#46 Especifica que te refieres a la FP de grado medio. Porque la FP de grado superior, como por ejemplo la de electronica es acojonante.

[#88 Desactivado]

#50 Bien, los comentarios parece que han molestado a mas de uno, no es mi intención menospreciar ninguna carrera o modulo, como dije diciendo que son muy respetables, pero:

Tu por ejemplo, dices que que la FP de grado superior de electrónica es acojonante, muy bien, pero lo será, y será mas difícil que muchas carreras (magisterio, por ejemplo), pero si de repente esa persona quiere ir a la universidad, no creo que sea comparable el modulo de electrónica con ingeniería electrónica, por ponerte un ejemplo, y no me parece justo.

Hasta hace bien poco, por ponerte un ejemplo, para hacer teleco se pedía mas de un 8 de media, y la gente tenia que trabajarse lo mucho, si ahora pueden entrar de un modulo, no crees que sera mucho mas fácil sacar esas notas desde un modulo que desde el bachillerato?

#66 Muy bien, te creo que cuando dices que TÚ te has esforzado, y que justo TU Fp o modulo sea difícil, y como he dicho, me parecen todos muy respetable, pero creo que generalizando las FP y módulos son mas fáciles que las carreras universitarios, no?
Ahora me dirás que la gente en los módulos estudia muchísimo y no sale de casa, y que la gente es super trabajadora, pero mira, sera en algunos casos, pero por lo normal, no es así.
Conozco gente que bachiller no se lo sacaba ni a tiros y se iban a la escuela nocturna y se lo sacaban por la patilla, igualmente, gente que no se destacaba precisamente por su trabajo y constancia, que aprobaron bachiller justito, se iban a hacer un modulo y todos se lo sacaban en el tiempo que duraba el modulo, cuando para sacarse bachiller apuraban al máximo y a veces le iban rogando al profesor.
Que eso tambien pasa en muchas carreras? cierto, como ejemplo que tu has puesto magisterio. Hay mucha gente que empieza una ingenieria u otra carrera, el primer año no aprueba nada, se cambia a un modulo y lo pasa todo.

por supuesto no en todos los casos, pero que hay ciertos módulos y ciertas carreras que uno se las saca tocándose la barriga, es cierto. Y no me parece justo que puedan entrar en igualdad de condiciones y sin limite de cupos a carreras universitarias cuando muchas veces que te piden unas medias de bachiller y selectividad muy altas.

[#66 Nay_sa]

Hostia como me acaba de doler:

#46
Vergonzoso, las fp, por módulos muy respetables que sean son, en comparación con el bachillerato, una broma, en muchos casos el bachiller es mas difícil que algunos módulos.

¿Una broma? ¿Cuántos ciclos formativos de grado superior has hecho?
Empecemos por llamarlo bien, módulo es la asignatura en si...

Con esto consiguen que gente que se ha esforzado por acabar el bachiller e intentar entrar en la universidad no lo consiga porque un tipo se ha hecho un mini modulo de dos años tocándose la barriga y le quite el puesto.

¿Un minimódulo de dos años? ¿Tocándose la barriga? Repito: ¿Cuátos CFGS dices que has hecho?

Con el fracaso escolar que tenemos, y ahora va a ver mas, porque la gente pasará de esforzarse en clase, preferiran que ir algun modulo para que le regalen el titulo.

Dime en qué CFGS te regalan el título, porque en el que he hecho yo, ya te digo que no...
Joder, si lo llego a saber antes me meto en uno de esos de título-gratis y me paso los 2 años de fiesta.

Mira, yo he hecho Atención Sociosanitaria (grado medio) y luego Integración social.
En total, entre los 2 ciclos, he hecho 9 meses de prácticas en colegios de educación especial. En el superior me han enseñado métodos alternativos de comunicación, cómo se usan en según que nanos, cómo saber qué nano necesita cuál, etc.
Me han enseñado los métodos de intervención en familias desestructuradas; si hay menores, si los problemas son entre varias generaciones...
Me han enseñado a hacer itinerarios personalizados de empleo, me han enseñado unas habilidades sociales más que necesrias para trabajar cara al público, psicología aplicada a colectivos específicos...
Y muchos ETC.

Ahora, la gente de mi clase, queremos estudiar magisterio (+ el pu** postgrado de educación especial) y ANDA, tenemos una base... otros quieren hacer psicología y ANDA, tienen una base... pero es que los que quieren hacer trabajo social o educación social... SORPRESA tienen una base ^^ y además... sabemos a lo que vamos.

Que he coincidido en las prácticas con gente que de bachiller ha pasado a magisterio de especial y se han tenido que ir el primer mes porque no sabían a lo que iban

Así que nen@, ni te lo regalan, ni los que venimos por ciclos queremos tocarnos los huev** a dos manos y no hacer nada.