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#2:
Por que yo que nunca he sacado un crédito, ni me he endeudado en la vida, ni tengo hipoteca, ni he defraudado al fisco, ni he sido de esos paletas que en las vacas gordas han ganado 5 y 6 y hasta 9.000 euros al mes (sin repartir con nadie y en negro la mayoría), nunca he conocido vacas gordas en mi vida, solo salarios pésimos, a través del fisco todo, tengo que pagar los platos rotos de lo que han hecho los demás?
Yo no he disfrutado de las vacas gordas, porque he de pagar las vacas flacas de los demás? Que paguen impuestos ellos, que se sacrifiquen ellos, que se JODAN ellos, los que se empufaron, los que defraudaron, los que ganaron tanto y ahora tan poco. Tanto los de arriba (los banqueros y especuladores) como los de abajo (empepitados y paletas).
Esta crisis no va conmigo ni la gente como yo, es problema suyo, nosotros no deberiamos pagar ni sentirnos responsables de NADA, basta de autoculparnos los que nunca en la puta vida hemos vivido esos famosos excesos que estamos pagando y que vivieron otros.
Yo no he disfrutado de las vacas gordas, porque he de pagar las vacas flacas de los demás? Que paguen impuestos ellos, que se sacrifiquen ellos, que se JODAN ellos, los que se empufaron, los que defraudaron, los que ganaron tanto y ahora tan poco. Tanto los de arriba (los banqueros y especuladores) como los de abajo (empepitados y paletas).
Esta crisis no va conmigo ni la gente como yo, es problema suyo, nosotros no deberiamos pagar ni sentirnos responsables de NADA, basta de autoculparnos los que nunca en la puta vida hemos vivido esos famosos excesos que estamos pagando y que vivieron otros.
#14:
A nadie le ha pasado que llega demasiado tarde a una fiesta?
Una pareja ha discutido amargamente, un colega la ha liado vomitando en la terraza, otro está fornicando en la habitación con la morena del pixy, hay un ambiente de posguerra donde los que avanzan cojeando por el salón son borrachos... hay un escuadrón femenino intentando consolar a la pobre chica que ha discutido con su novio.
Y tú, que llegas tarde porque vienes de trabajar y estás patéticamente sobrio, contemplas la escena... dónde está mi alcohol, dónde está Sonia, dónde están mis gloriosas espectativas de juerga que llevo una semana acumulando?
Pues eso es lo que nos ha pasado a algunos. Llegamos tarde a la fiesta y sólo hay gente acabada. Y estamos demasiado lúcidos para ignorar la frustración.
Una pareja ha discutido amargamente, un colega la ha liado vomitando en la terraza, otro está fornicando en la habitación con la morena del pixy, hay un ambiente de posguerra donde los que avanzan cojeando por el salón son borrachos... hay un escuadrón femenino intentando consolar a la pobre chica que ha discutido con su novio.
Y tú, que llegas tarde porque vienes de trabajar y estás patéticamente sobrio, contemplas la escena... dónde está mi alcohol, dónde está Sonia, dónde están mis gloriosas espectativas de juerga que llevo una semana acumulando?
Pues eso es lo que nos ha pasado a algunos. Llegamos tarde a la fiesta y sólo hay gente acabada. Y estamos demasiado lúcidos para ignorar la frustración.
#10:
#1: ¿Ah si? ¿Dónde está mi Audi? ¿Dónde está mi viaje a Japón, Florida, Europa...? ¿Dónde está mi chalet? ¿Dónde está mi ropa de marca, joyas...? ¿Dónde están mis gadgets de marca?
Si es que al final vamos a considerar como un "lujo" estar apuntado al gimnasio de barrio, a salir por los fines de semana por la noche por sitios normales (nada de discotecas caras), a visitar alguna ciudad de tu propio país, aunque sea viajando ida y vuelta en el mismo día en un coche utilitario...
Los que viven por encima de sus posibilidades son los que no tienen dificultades económicas por ganar decenas de miles de euros al mes. Esos si que podrían bajarse el sueldo, y mejoraría mucho la competitividad de España. Pero eso no lo dicen, sólo saben echar la culpa a los que viven con lo justo.
Si es que al final vamos a considerar como un "lujo" estar apuntado al gimnasio de barrio, a salir por los fines de semana por la noche por sitios normales (nada de discotecas caras), a visitar alguna ciudad de tu propio país, aunque sea viajando ida y vuelta en el mismo día en un coche utilitario...
Los que viven por encima de sus posibilidades son los que no tienen dificultades económicas por ganar decenas de miles de euros al mes. Esos si que podrían bajarse el sueldo, y mejoraría mucho la competitividad de España. Pero eso no lo dicen, sólo saben echar la culpa a los que viven con lo justo.
#22:
#1 ¿¿¿ No poder comprar una casa por que hoy valen 15 veces mas que hace 30 años es vivir por encima de mis posibilidades ???
Mejor me callo lo que opino de tu comentario para no herir sensibilidades.
¿¿¿Como cojones hacen los putos ladrones-especuladores-usureros de este puto país para que nos roben el futuro y todavía salga gente defendiendo su gestión ???
Acojonante.
Mejor me callo lo que opino de tu comentario para no herir sensibilidades.
¿¿¿Como cojones hacen los putos ladrones-especuladores-usureros de este puto país para que nos roben el futuro y todavía salga gente defendiendo su gestión ???
Acojonante.
#7:
#5 Ojalá hubiera vivido por encima de mis posibilidades, y más teniendo en cuenta que mis posibilidades eran ya bastante deprimentes entonces, y ahora todavía más. Ahora estaría pagando por algo que por lo menos hubiera hecho alguna vez, y no por algo que han hecho otros (especialmente bancos y políticos, tenian más responsabilidad que los demás) y que curiosamente nunca pagarán por ello.
Generalizar es como hacer la media, pocas veces sirve de algo menos para saber que hay gente que vive muy bien (y nunca eres tu).
Generalizar es como hacer la media, pocas veces sirve de algo menos para saber que hay gente que vive muy bien (y nunca eres tu).
#28:
#2
Corrígeme si me equivoco pero parece que todo el cabreo te viene porque gente que ha ganado mucho dinero con su trabajo no lo ha repartido contigo...vamos que tienes la sensación de que alguien se ha quedado con algo que, por alguna razón que no alcanzo a adivinar, crees que te pertenece...
Te lo expongo de otra manera...yo trabajé como una mula moviendo paquetes durante tres años en una agencia de transporte hasta que conseguí un ascenso, un trabajo de oficina y un salario decente en la misma empresa. Si alguno de mis compañeros se amodorró y prefirió ir de plañidera en lugar de ocuparse de sus asuntos..yo no tengo remordimiento alguno ni me siento culpable por nada. ¿Tu compartes tu salario con los compañeros de trabajo que ganan menos que tú?
A día de hoy soy autónomo...uno de esos que, según tú, cobramos en negro y no repartimos con nadie...No todos los que trabajamos por nuestra cuenta conducimos un Cayenne y guardamos billetes de 500 en un sobre escondido detrás del a nevera.
A día de hoy tengo una pequeña empresa que me ha costado tiempo,esfuerzo y capital poner en marcha...mi socia y yo asumimos el riesgo y trabajamos duro, precisamente para ganar más dinero que trabajando por cuenta ajena. Trabajar por cuenta ajena es una opción respetable...consus ventajas (estabilidad de ingresos, vacacanioes,etc...) y sus inconvenientes (salario fijo, etc..) Yo elegí trabajar por cuenta propia..con sus ventajas (posibilidad de mayores ingresos, flexibilidad horaria) e inconvenientes (ingresos irregulares, responsabilidad, iincertidumbre...). Yo no culpo a nadie de las consecuencias de mis decisiones...lo único que pido es que otros no me culpen de las consecuencias de las suyas.
Corrígeme si me equivoco pero parece que todo el cabreo te viene porque gente que ha ganado mucho dinero con su trabajo no lo ha repartido contigo...vamos que tienes la sensación de que alguien se ha quedado con algo que, por alguna razón que no alcanzo a adivinar, crees que te pertenece...
Te lo expongo de otra manera...yo trabajé como una mula moviendo paquetes durante tres años en una agencia de transporte hasta que conseguí un ascenso, un trabajo de oficina y un salario decente en la misma empresa. Si alguno de mis compañeros se amodorró y prefirió ir de plañidera en lugar de ocuparse de sus asuntos..yo no tengo remordimiento alguno ni me siento culpable por nada. ¿Tu compartes tu salario con los compañeros de trabajo que ganan menos que tú?
A día de hoy soy autónomo...uno de esos que, según tú, cobramos en negro y no repartimos con nadie...No todos los que trabajamos por nuestra cuenta conducimos un Cayenne y guardamos billetes de 500 en un sobre escondido detrás del a nevera.
A día de hoy tengo una pequeña empresa que me ha costado tiempo,esfuerzo y capital poner en marcha...mi socia y yo asumimos el riesgo y trabajamos duro, precisamente para ganar más dinero que trabajando por cuenta ajena. Trabajar por cuenta ajena es una opción respetable...consus ventajas (estabilidad de ingresos, vacacanioes,etc...) y sus inconvenientes (salario fijo, etc..) Yo elegí trabajar por cuenta propia..con sus ventajas (posibilidad de mayores ingresos, flexibilidad horaria) e inconvenientes (ingresos irregulares, responsabilidad, iincertidumbre...). Yo no culpo a nadie de las consecuencias de mis decisiones...lo único que pido es que otros no me culpen de las consecuencias de las suyas.
#43:
El comentario es brutal:
Se extiende la gran mentira, la de siempre, el rico es rico por su virtud y el pobre es pobre por su vicio. No la crea nadie. Ahora que el sistema se cae, los parados son los culpables de su desgracia, los desahuciados de haber querido tener vivienda cuando tenían empleo. Las personas y los países pobres siempre son los culpables. Dicen que rescatan a Grecia, Portugal y pronto nos llegará el turno.
Nunca los ricos rescataron a los pobres. Siempre son los ricos los "rescatados", los que el sistema protege como imprescindibles. Sin ricos el sistema se cae. El sistema siempre protege la riqueza de los ricos como si fuera de todos, y la pobreza de los pobres es siempre culpa de los pobres que no han dado lo suficiente, que han sido unos manirrotos, que tienen que esforzarse más. ¿Hasta cuándo los de abajo sostendremos esa mentira que nos esclaviza?
Al sistema le sobran en España cinco millones de personas, mientras este año el sector del turismo ha explotado a miles que han trabajado durante doce horas diarias, 6 días a la semana, cuando cada trabajador está haciendo el trabajo de dos. El mundo es cada vez más como China en lo laboral. A este negocio que es el mundo le basta con los bancos para especular, los "chinos" de todos los países para trabajar y los recursos naturales que pagan con el precio de las balas y la sangre de los pueblos si es preciso.
Se extiende la gran mentira, la de siempre, el rico es rico por su virtud y el pobre es pobre por su vicio. No la crea nadie. Ahora que el sistema se cae, los parados son los culpables de su desgracia, los desahuciados de haber querido tener vivienda cuando tenían empleo. Las personas y los países pobres siempre son los culpables. Dicen que rescatan a Grecia, Portugal y pronto nos llegará el turno.
Nunca los ricos rescataron a los pobres. Siempre son los ricos los "rescatados", los que el sistema protege como imprescindibles. Sin ricos el sistema se cae. El sistema siempre protege la riqueza de los ricos como si fuera de todos, y la pobreza de los pobres es siempre culpa de los pobres que no han dado lo suficiente, que han sido unos manirrotos, que tienen que esforzarse más. ¿Hasta cuándo los de abajo sostendremos esa mentira que nos esclaviza?
Al sistema le sobran en España cinco millones de personas, mientras este año el sector del turismo ha explotado a miles que han trabajado durante doce horas diarias, 6 días a la semana, cuando cada trabajador está haciendo el trabajo de dos. El mundo es cada vez más como China en lo laboral. A este negocio que es el mundo le basta con los bancos para especular, los "chinos" de todos los países para trabajar y los recursos naturales que pagan con el precio de las balas y la sangre de los pueblos si es preciso.
#32:
#28 Yo creo que sí te has ido un poco del tema.
El cabreo a #2 le viene de tener que pagar los platos rotos sin haber vivido "por encima de sus posibilidades". Yo desde luego estoy con él. Si tú vives exclusivamente a costa de tu trabajo y te puedes permitir lo que tienes no deberías ni sentirte aludido, creo yo.
Mi ejemplo de vivir por encima de sus posibilidades: El Pocero de Seseña y la cúpula de la CAM. Ese señor se ha hecho rico a costa de crear falsa riqueza. Nos ha enmierdado a todos con sus delirios de grandeza financiados por unos enchufados del partido claramente incompetentes para gestionar todo el dinero que manejaban.
Sus platos rotos los pagamos todos.
El cabreo a #2 le viene de tener que pagar los platos rotos sin haber vivido "por encima de sus posibilidades". Yo desde luego estoy con él. Si tú vives exclusivamente a costa de tu trabajo y te puedes permitir lo que tienes no deberías ni sentirte aludido, creo yo.
Mi ejemplo de vivir por encima de sus posibilidades: El Pocero de Seseña y la cúpula de la CAM. Ese señor se ha hecho rico a costa de crear falsa riqueza. Nos ha enmierdado a todos con sus delirios de grandeza financiados por unos enchufados del partido claramente incompetentes para gestionar todo el dinero que manejaban.
Sus platos rotos los pagamos todos.
#39:
#1 Habrás vivido TÚ. Yo NO me he hipotecado, yo NO me he comprado un cochazo, NI una pantalla plana. Los gastos que tengo son los asociados a alimentación, ropa, transporte público, electricidad, internet, agua e impuestos varios.
Así que no. Eso no me lo apliques a mi. Pero eso si. Todas las PUTADAS de reformas laborales, recortes y demás. En eso si que estoy tragando. Supongo que debo ser gilipollas.
Así que no. Eso no me lo apliques a mi. Pero eso si. Todas las PUTADAS de reformas laborales, recortes y demás. En eso si que estoy tragando. Supongo que debo ser gilipollas.
#38:
#28 Eso es lo que estoy diciendo yo, yo no me creo con derecho de que nadie hubiera compartido su abundancia conmigo.
PERO TAMPOCO ME CREO CON OBLIGACIÓN DE COMPARTIR SUS MISERIAS. No se si te queda claro, si para lo bueno no se colectiviza, para lo malo tampoco ha de hacerse pagar a todos por el problema de unos que cuando tenían mucho, no compartian.
Eso se llama cinismo, ser egoista con las ganancias y ser colectivista con las perdidas. Perdon, se llama hijoputismo de la peor ralea.
PERO TAMPOCO ME CREO CON OBLIGACIÓN DE COMPARTIR SUS MISERIAS. No se si te queda claro, si para lo bueno no se colectiviza, para lo malo tampoco ha de hacerse pagar a todos por el problema de unos que cuando tenían mucho, no compartian.
Eso se llama cinismo, ser egoista con las ganancias y ser colectivista con las perdidas. Perdon, se llama hijoputismo de la peor ralea.
#3:
Bienvenidos a España. El país donde la política y el ritmo económico lo imponen las cigarras.
Comentarios
Por que yo que nunca he sacado un crédito, ni me he endeudado en la vida, ni tengo hipoteca, ni he defraudado al fisco, ni he sido de esos paletas que en las vacas gordas han ganado 5 y 6 y hasta 9.000 euros al mes (sin repartir con nadie y en negro la mayoría), nunca he conocido vacas gordas en mi vida, solo salarios pésimos, a través del fisco todo, tengo que pagar los platos rotos de lo que han hecho los demás?
Yo no he disfrutado de las vacas gordas, porque he de pagar las vacas flacas de los demás? Que paguen impuestos ellos, que se sacrifiquen ellos, que se JODAN ellos, los que se empufaron, los que defraudaron, los que ganaron tanto y ahora tan poco. Tanto los de arriba (los banqueros y especuladores) como los de abajo (empepitados y paletas).
Esta crisis no va conmigo ni la gente como yo, es problema suyo, nosotros no deberiamos pagar ni sentirnos responsables de NADA, basta de autoculparnos los que nunca en la puta vida hemos vivido esos famosos excesos que estamos pagando y que vivieron otros.
#2
Corrígeme si me equivoco pero parece que todo el cabreo te viene porque gente que ha ganado mucho dinero con su trabajo no lo ha repartido contigo...vamos que tienes la sensación de que alguien se ha quedado con algo que, por alguna razón que no alcanzo a adivinar, crees que te pertenece...
Te lo expongo de otra manera...yo trabajé como una mula moviendo paquetes durante tres años en una agencia de transporte hasta que conseguí un ascenso, un trabajo de oficina y un salario decente en la misma empresa. Si alguno de mis compañeros se amodorró y prefirió ir de plañidera en lugar de ocuparse de sus asuntos..yo no tengo remordimiento alguno ni me siento culpable por nada. ¿Tu compartes tu salario con los compañeros de trabajo que ganan menos que tú?
A día de hoy soy autónomo...uno de esos que, según tú, cobramos en negro y no repartimos con nadie...No todos los que trabajamos por nuestra cuenta conducimos un Cayenne y guardamos billetes de 500 en un sobre escondido detrás del a nevera.
A día de hoy tengo una pequeña empresa que me ha costado tiempo,esfuerzo y capital poner en marcha...mi socia y yo asumimos el riesgo y trabajamos duro, precisamente para ganar más dinero que trabajando por cuenta ajena. Trabajar por cuenta ajena es una opción respetable...consus ventajas (estabilidad de ingresos, vacacanioes,etc...) y sus inconvenientes (salario fijo, etc..) Yo elegí trabajar por cuenta propia..con sus ventajas (posibilidad de mayores ingresos, flexibilidad horaria) e inconvenientes (ingresos irregulares, responsabilidad, iincertidumbre...). Yo no culpo a nadie de las consecuencias de mis decisiones...lo único que pido es que otros no me culpen de las consecuencias de las suyas.
#28 Bueno, un comentario que merece la pena, en fin a veces me canso de intentar hacer ver cosas que son tan evidentes que hasta un crio las vería pero claro es mas excitante debatir y llevar la contraria por el simple hecho de pasar el tiempo, en fin estamos en el mundo de los 0 y 1 (no pretendo que entendais esto ultimo) aunque seguramente los mas visionarios lo harán. Saludos.
#28 Yo creo que sí te has ido un poco del tema.
El cabreo a #2 le viene de tener que pagar los platos rotos sin haber vivido "por encima de sus posibilidades". Yo desde luego estoy con él. Si tú vives exclusivamente a costa de tu trabajo y te puedes permitir lo que tienes no deberías ni sentirte aludido, creo yo.
Mi ejemplo de vivir por encima de sus posibilidades: El Pocero de Seseña y la cúpula de la CAM. Ese señor se ha hecho rico a costa de crear falsa riqueza. Nos ha enmierdado a todos con sus delirios de grandeza financiados por unos enchufados del partido claramente incompetentes para gestionar todo el dinero que manejaban.
Sus platos rotos los pagamos todos.
#28 Eso es lo que estoy diciendo yo, yo no me creo con derecho de que nadie hubiera compartido su abundancia conmigo.
PERO TAMPOCO ME CREO CON OBLIGACIÓN DE COMPARTIR SUS MISERIAS. No se si te queda claro, si para lo bueno no se colectiviza, para lo malo tampoco ha de hacerse pagar a todos por el problema de unos que cuando tenían mucho, no compartian.
Eso se llama cinismo, ser egoista con las ganancias y ser colectivista con las perdidas. Perdon, se llama hijoputismo de la peor ralea.
#28 Después de leer tu comentario, ¿por qué te sientes aludido? No creo que #2 mencione nada de lo que tú has hecho como digno de desprecio. Él se refiere básicamente a especuladores, aprovechados de la especulación, corruptelas, evasores de impuestos y gente que ha pedido créditos sin tener dinero para pagarlos.
#37 El problema es que el Estado ha vendido aquello con lo que se podía mantener en lo que se conoce como privatizaciones. Si vendes tus cultivos de grano y te lo gastas en fiestas con el paso del tiempo es lógico que en vez de grano tengas deudas.
#28 Se llama "Impuestos" y "Estado del bienestar" de lo que habla #2, no de que compartas tu sueldo.
#28 Nadie se esta oponiendo a que otro gane 5 veces más que yo no te lleves a engaño, si tu ganas 5000€ al mes y yo gano 1000€ ole tus huevos chaval!A lo que se enfada la gente, y con razón, es a que si yo gano 1000€ al mes y estoy pagando 200€ al mes de impuestos y tu ganas 5000€ y encima te devuelvan dinero por que declaras 600€(casos verídicos en españa los conoceras), y encima cuando te vas al paro te quejas de que cobras 400€ y de que con eso no puedes vivir que tu has aportado mucho y que tienes tu BMW y tu chalet de 2000€/mes de hipoteca, pues amigo te jodes. Lo que se queja también la gente, me incluyo, es de que si eres autonomo puedes ganar 15.000€ al mes, ole tus huevos otra vez eh! pero que declares lo que ganas y aportes al estado, yo no quiero que me des tu dinero no te lleves a engaño, quiero que pagues al pastel comunitario lo que toca
#2 El estado español es el que ha vivido por encima de sus posibilidades.
Hemos tenido un gasto público a base de crédito que se ha despilfarrado en aeropuertos inútiles, en subvenciones, sueldos de consejeros, etc.
Y ahora hay que pagarlo todo, hayas hecho uso de esos "servicios" o no.
#37 Habeis, de hecho y por partida doble, en mi comunidad autónoma no ha habido esos excesos de crédito ni de gasto público, de despilfarros, de hecho tenemos un AVE y una autopista en 30 años, sin acabar.
Tanto a nivel individual como a nivel de pueblo yo no he disfrutado nunca de los excesos, te lo puedo asegurar, ni los asturianos en general.
#40 Como quieras, aunque lo hubiese gastado todo tu vecino.
La deuda la vende el estado español y es el estado el que la paga.
#37 en realidad la deuda publica española no es muy alta, y si esta algo alta es por lo que se ha invertido para tratar de salvar la crisis en base a inversiones publicas (plan-e y compañia)
El principal problema de España es la deuda privada, nos hemos gastado nuestro sueldo de los próximos 30 años en ladrillo y ahora no tenemos para nada mas. Se acabo la estafa piramidal del ladrillo y ahora no hay dinero para consumo lo que arrastra al comercio, industria, etc.
#2 Hombre, cuando naces en un lado, tú no has hecho nada, pero te beneficias por ejemplo de que en España puedas tener un plato de comida...para bien o para mal no somos causantes directos de lo que nos pasa en nuestra vida...
#2 el problema es que vivimos en una sociedad, en un conjunto, no somos Robinsons Crusoe y, lo que hace uno (o unos en este caso) nos afecta a todos, para lo bueno y para lo malo.
Y que conste que pienso como tú, pero también pienso que yo he disfrutado de esas vacas gordas, quizá no de forma directa con coches de lujo, viajes exóticos ni cosas parecidas, pero sí formando parte de una sociedad con más posibilidades, más opciones, más variedad.
¿No disfruté esas ventajas alegremente? Pues no, en mi caso tampoco, pero tampoco estoy sufriendo en mis carnes, de forma desgarradora, la crisis. Lo que no quiera decir que, algo, no me esté salpicando (empapando más bien, pero no me ahoga)
Pienso que lo uno por lo otro: no disfruté ese falso boom de prosperidad, pero tampoco estoy ahora pasando hambre ni con problemas de hipoteca, pagos....
Pues no es por dar la nota, pero todo mi apoyo a Xneo. La culpa es de todos, basta ya de martirismos.
A mis 27 y habiendo acabado una ingeniería aun no he hecho nada de lo que dice #2 , ni siquiera tengo casa, ni coche, aunque sí segunda vivienda. Pero eso no me exime de todas las responsabilidades. No hace falta ser banquero o presidente del gobierno para tener algo de culpa. Para empezar:
-De aquí unos años, si el sistema no ha petado y necesito un crédito, tal vez lo pida.
-Si descubro como estafar a hacienda y ahorrarme unos eurillos en la declaración de la renta, tal vez lo haga. Sobre todo si me veo apurado.
-Si curro en un sector boyante (como el ladrillo hace unos años) es posible que curre más de lo que me merezco.
-Puede que me compre un coche sin necesitarlo (aunque se puede ir a todos lados en transporte público o bici).
-Igual si tengo pasta en unos años me voy de viaje con mi novia...
...Y muchas otras cosas.
Está bien? Ahora sabemos solo son cosas que se pueden ahcer en el 1er mundo a cambio del 3er mundo y nuestro propio futuro. Es el sistema el que está corrupto? Sin duda, pero eso no nos exime de nuestra parte de responsabilidad.
En definitiva, menos "que se jodan los de arriba" (aunque haya que denunciar a los que roban más que nosotros) y más autocrítica. Y ahora votos negativos, por favor.
A nadie le ha pasado que llega demasiado tarde a una fiesta?
Una pareja ha discutido amargamente, un colega la ha liado vomitando en la terraza, otro está fornicando en la habitación con la morena del pixy, hay un ambiente de posguerra donde los que avanzan cojeando por el salón son borrachos... hay un escuadrón femenino intentando consolar a la pobre chica que ha discutido con su novio.
Y tú, que llegas tarde porque vienes de trabajar y estás patéticamente sobrio, contemplas la escena... dónde está mi alcohol, dónde está Sonia, dónde están mis gloriosas espectativas de juerga que llevo una semana acumulando?
Pues eso es lo que nos ha pasado a algunos. Llegamos tarde a la fiesta y sólo hay gente acabada. Y estamos demasiado lúcidos para ignorar la frustración.
#14 Me ha encantado tu metafora... juraria que lo he vivido
Salu2
#5 Ojalá hubiera vivido por encima de mis posibilidades, y más teniendo en cuenta que mis posibilidades eran ya bastante deprimentes entonces, y ahora todavía más. Ahora estaría pagando por algo que por lo menos hubiera hecho alguna vez, y no por algo que han hecho otros (especialmente bancos y políticos, tenian más responsabilidad que los demás) y que curiosamente nunca pagarán por ello.
Generalizar es como hacer la media, pocas veces sirve de algo menos para saber que hay gente que vive muy bien (y nunca eres tu).
El comentario es brutal:
Se extiende la gran mentira, la de siempre, el rico es rico por su virtud y el pobre es pobre por su vicio. No la crea nadie. Ahora que el sistema se cae, los parados son los culpables de su desgracia, los desahuciados de haber querido tener vivienda cuando tenían empleo. Las personas y los países pobres siempre son los culpables. Dicen que rescatan a Grecia, Portugal y pronto nos llegará el turno.
Nunca los ricos rescataron a los pobres. Siempre son los ricos los "rescatados", los que el sistema protege como imprescindibles. Sin ricos el sistema se cae. El sistema siempre protege la riqueza de los ricos como si fuera de todos, y la pobreza de los pobres es siempre culpa de los pobres que no han dado lo suficiente, que han sido unos manirrotos, que tienen que esforzarse más. ¿Hasta cuándo los de abajo sostendremos esa mentira que nos esclaviza?
Al sistema le sobran en España cinco millones de personas, mientras este año el sector del turismo ha explotado a miles que han trabajado durante doce horas diarias, 6 días a la semana, cuando cada trabajador está haciendo el trabajo de dos. El mundo es cada vez más como China en lo laboral. A este negocio que es el mundo le basta con los bancos para especular, los "chinos" de todos los países para trabajar y los recursos naturales que pagan con el precio de las balas y la sangre de los pueblos si es preciso.
Bienvenidos a España. El país donde la política y el ritmo económico lo imponen las cigarras.
Hay mucha gente que vive por encima de sus posibilidades y no se da cuenta, encima si se lo dicen se va a ofender.
#1 #9 ¿Que es vivir por encima de nuestras posibilidades?
#15 ¿Es necesario explicarlo?
#16 Pues si, ya que a mi esa afirmación me parece bastante subjetiva.
#18 Porque depende de la situación económica en la que te encuentres pero en líneas generales es cuando te "permites" algo que no deberías. Y eso va desde ir a la cafetería todos los días hasta comprar un piso.
#19 Puede ser, pero comprar un piso no me parece necesariamente vivir por encima de las posibilidades si antes tenías un trabajo estable y podías pagarlo sin problemas. La gente hipotecada que se quedó en paro ¿vivía por encima de sus posibilidades? Habrá casos de todo tipo, pero en lineas generales no creo que se deba considerarse el vivir por encma de las posibilidades querer tener una vivienda si tienes unos ingresos regulares.
#23 La gente hipotecada que se quedó en paro ¿vivía por encima de sus posibilidades? Habrá casos de todo tipo, pero en lineas generales no creo que se deba considerarse el vivir por encma de las posibilidades querer tener una vivienda si tienes unos ingresos regulares.
Es que para meterte en una hipoteca no basta con pensar en si tengo un trabajo regular o no, todo crédito es una promesa de pago pero al mismo tiempo no puedo asegurar que tendré este trabajo para siempre. De las historias que he leído, la mayoría de las que se muestran, obviamente no todas van así, pero es la tónica, son de gente que o vivía una situación extraordinariamente buena o pagaba una hipoteca cara y con dificultades (gente que pagaba una hipoteca y no podía no quería ahorrar un euro).
#27 Es que para meterte en una hipoteca no basta con pensar en si tengo un trabajo regular o no, todo crédito es una promesa de pago pero al mismo tiempo no puedo asegurar que tendré este trabajo para siempre.
Pues en ese caso solo deberían haber pedido hipoteca los funcionarios. Todos los demás vivieron por encima de sus posibilidades. Es decir, la inmensa mayoría. No estoy de acuerdo, además desde las instituciones financieras y políticas se animaba a la población a hipotecarse. Recuerdo incluso a Sarkozy en las elecciones presidenciales diciendo que quería para Francia un país de propietarios como España. Vamos, que aquí quien no se hipotecaba era poco menos que gilipollas. Y ahora resulta que los culpables de todo son los que querían comprarse un piso. Es incierto, y además injusto.
#63 Existe una cosa que se llama alquiler. ¿Lo sabes verdad?
#68 Y tanto que lo se. Lo pago todos los meses.
#63 "No estoy de acuerdo, además desde las instituciones financieras y políticas se animaba a la población a hipotecarse."
Desde la institución espiritual "Gran Hermano Sideral" se anima a sus fieles a realizar suicidios colectivos, eso sí, tras legar todos los bienes materiales al Hermano Mayor. Y francamente, no me animo.
Por si no es Vd. sensible al sarcasmo, mi argumento es que da igual a qué te animen, la decisión es de cada uno, y por lo tanto las consecuencias. Cosa que se olvida a menudo en este país tan dado a buscar chivos expiatorios y a tirar la piedra y esconder la mano.
"Recuerdo incluso a Sarkozy en las elecciones presidenciales diciendo que quería para Francia un país de propietarios como España."
Y yo a Rubalcaba diciendo que merecíamos un gobierno que no nos mintiera. ¿y? Se dedican a eso.
"Vamos, que aquí quien no se hipotecaba era poco menos que gilipollas."
Pues no. Ese calificativo lo suelen llevar personas con IQ
#72 la decisión es de cada uno, y por lo tanto las consecuencias. Cosa que se olvida a menudo en este país tan dado a buscar chivos expiatorios y a tirar la piedra y esconder la mano.
¡Solo faltaba que te pusiesen una pistola en la cabeza! Y no se trata de esconder la mano y tirar la piedra, sino de contar las cosas tal y como ocurrireon.
Ese calificativo lo suelen llevar personas con IQ
#72 sin acritud y sin analizar sus comentarios por que ya los ha expuesto correctamente #78 debo decirle que todos los que han cometido el error de superar sus limites lo están pagando en sus carnes y por efecto domino en sus familias, ahora bien ¿son los únicos culpables ? ¿los políticos (todos) y los lobis de banco tienen culpa?
¿ debo de ser solidario con mis impuestos a salvar la banca y el derroche de los politicos?
no se ofenda pero en sus escrito me da la sensación de que hay un apice de egoismo
y que trata de exponerlo como persona capaz de dirigir su destino y que el entorno no le va a afectar, usted no debe vivir en españa
A usted no le debe afectar las familias que llevaban 10 años pagando sus hipotecas sin ningún retraso y en cuestión de un año se han visto obligados a irse y quedarse con la deuda restante
A usted no le debe afectar el tejido de empresas pequeñas que han ido al paro y los despidos masivos de las grandes firmas
y mientras los políticos y banqueros adoptan sus engordados sueldos a sus necesidades
pero si mañana imagínese por un segundo hubiera una decisión del pueblo que es el que paga los impuestos y decidiera un recorte de sueldos a los que viven en la casa de los leones y su sueldo fuera mil eurista
¿cual seria el escenario?
un saludo
#88 "¿debo de ser solidario con mis impuestos a salvar la banca y el derroche de los politicos?"
NO. Esa es la base de mis argumentaciones. Nada de impuestos, y MENOS para pagarles la fiesta a los incompetentes. La solidaridad se basa en objetivos comunes, y no sé que objetivos puede tener Vd. en común con el señor ZP, Rajoy o Botín. Por lo tanto, solidaridad con ellos, NINGUNA.
"no se ofenda pero en sus escrito me da la sensación de que hay un apice de egoismo"
No me ofendo en absoluto, me siento halagado. Soy todo lo egoísta que sé. Y así, yo y los que me rodean somos muy felices.
"y que trata de exponerlo como persona capaz de dirigir su destino y que el entorno no le va a afectar, usted no debe vivir en españa"
Si, trato de dirigir mi destino tanto como puedo, aunque tanto político y tanto altruista me lo ponen difícil. Pero de momento les voy ganando. Y sí, vivo en Madrid, de momento.
"A usted no le debe afectar las familias que llevaban 10 años pagando sus hipotecas sin ningún retraso y en cuestión de un año se han visto obligados a irse y quedarse con la deuda restante"
Tiene Vd. razón. No me afectan. A los que conozco con dificultades, yo decido si les ayudo o no... Por cierto, que lleven 10 años pagando sin retraso no es ningún mérito, es lo que se espera.
"A usted no le debe afectar el tejido de empresas pequeñas que han ido al paro y los despidos masivos de las grandes firmas y mientras los políticos y banqueros adoptan sus engordados sueldos a sus necesidades
pero si mañana imagínese por un segundo hubiera una decisión del pueblo que es el que paga los impuestos y decidiera un recorte de sueldos a los que viven en la casa de los leones y su sueldo fuera mil eurista
¿cual seria el escenario?"
Me ha afectado en tanto en cuanto ha provocado que saboree la hiel del paro. La mejor decisión del pueblo sería dejar de pagar impuestos y librarse de la tiranía de "los de los leones". Pero claro, eso para muchos implicaría la responsabilidad de tomar las riendas de sus vidas, tomar decisiones y usar la cabeza, lo cual sería demasiado.
Un saludo y gracias por el tono de su respuesta. No suele ser habitual.
#91 un saludo y gracias por el tuyo.
#78 "¡Solo faltaba que te pusiesen una pistola en la cabeza! Y no se trata de esconder la mano y tirar la piedra, sino de contar las cosas tal y como ocurrireon."
Pues entonces que no se quejen de lo voluntariamente firmado y asuman las consecuencias. No propongo nada más.
"Por supuesto que hay gente que se hipoteco sin cabeza. No eramos pocos los que criticabamos esa situación mucho antes de la crisis y la escalada brutal de los precios de la vivienda."
Pues lo dicho, el que no tenga cabeza o no la use, que se atenga a las consecuencias de sus actos.
"No debe conocerlo mucho, porque sin ingresos no se puede pagar una hipoteca."
14 meses, ¿le parecen suficientes para conocerlo? Por otro lado sin ingresos SÍ se puede pagar una hipoteca: CON AHORROS. Cuando trabajaba, ahorraba todo lo que podía. Incluso muchos me preguntaban si estaba loco, porque salía poco, gastaba muy poco no compré coche ni ropas caras, ni viajes caros...
Ahora ya no me preguntan si estaba loco y yo me alegro de no haber echo caso de sus "preguntas" y sus "comentarios despectivos" cuando los hicieron.
"Hay gente que lo podía devolver con creces en el momento de solicitar una hipoteca. Ahora no. Parece que algunos no se enteran de que hay 5 millones de parados."
Si lo podía devolver ¿qué ha hecho con ese dinero? ¿Se lo ha gastado? ¡Qué irresponsables!
¿Creía que los tipos de interes iban a estar en el 1% para siempre? He ahí la diferencia entre creer y pensar. Yo pensé que podían subir incluso hasta el 6% y me protegí para ello. La hipoteca a interés VARIABLE se basa en que la cuota varía. Sube o baja. Planificar no es pensar en los próximos 20 minutos, es pensar en los próximos 20 años, sobre todo cuando se habla de vivienda.
#9 #16 #19 #27 #71
Me parece muy bien que opines que mediante el banco uno puede permitirse vivir por encima de sus posibilidades. Todos somos libres de opinar. Otra cuestión es si esa opinión se basa en lo que ocurre en realidad o de lo que uno quiere que ocurra en realidad.
Pongamos por caso un individuo que quiere adquirir algo por una cantidad de dinero que no tiene en ese momento pero que, según sus propias estimaciones, sí puede llegar a acumular en un futuro. Esto lleva al individuo a contratar servicios financieros con el banco. El banco evalúa el riesgo de impago y la posibilidad de ingresos del individuo. Si el riesgo es bajo, el banco concede el préstamo. Hasta ahí, todo bien (no entro a hablar de la conveniencia de la banca pública). No se puede hablar de que el individuo quiera vivir por encima de sus posibilidades: ha evaluado su posibilidad futura de ingresos y a actuado en consecuencia acudiendo a una entidad que, precisamente, se encarga de adelantar esas rentas futuras al momento presente (cobrando altos intereses por ello, por cierto). En último término, es el banco quien decide conceder el préstamo, por lo que el individuo no tiene capacidad de decisión sobre "sus posibilidades" (éstas dependen de lo que diga el director del banco, y nadie ha obligado a los directores de banco a conceder hipotecas y préstamos a todo aquél que lo pidiera, sino que lo han hecho libremente...).
Ahora bien, ocurre que se crean derivados financieros en base a hipotecas que permiten especular, de tal forma que el riesgo por impago por parte de los hipotecados pierde importancia para el banco (espera ganar más especulando que con los intereses de la hipoteca, y siempre quedará pendiente el cobro de la hipoteca en caso de no obtener lo deseado, embargos y ejecuciones de avales mediante). Esto ha conllevado el conceder hipotecas a personas de dudosa capacidad de pago con el fin de poder crear más derivados financieros (nótese que la víctima es el hipotecado y no el banco; y resulta que tenemos que rescatar a los bancos, y no a los hipotecados...)
Para empezar, el banco, por definición, siempre vive por encima de sus posibilidades (siempre presta más dinero de lo que realmente tiene, siendo la única entidad autorizada para ello; y está en manos privadas...) Esa actividad del banco por encima de sus posibilidades se ha sustentado en la captación de clientes mediante hipotecas y préstamos a muy largo plazo, donde aparece un alto grado de incertidumbre con respecto al cobro de los mismos. Al banco no le ha importado la incertidumbre por impago porque ha creado productos financieros que le permitieron especular (con la colaboración de las agencias de calificación).
La conclusión es que el banco, queriendo vivir por encima de sus posibilidades (creía que podía conceder créditos ad infinitum) y bajo la premisa de maximizar sus beneficios a corto plazo, a acabado concediendo préstamos de dudosa devolución. No es que la gente haya vivido por encima de sus posibilidades, sino que el banco se ha aprovechado de las necesidades financieras de la gente para inflar préstamos e hipotecas (lo que se asemeja bastante, por cierto, con las crisis de superproducción, pero trasladadas al ámbito financiero, y no industrial...). En general, las personas somos bastante razonables: podemos desear vivir en palacios, pero nos adecuamos a nuestas posibilidades. Otra cosa es que los bancos (y los políticos) nos digan que con nuestros miserables sueldos nos podamos permitir ser propietarios de palacios...
#84 Me ha encantado, plas, plas! Has señalado perfectamente "quienes" han vivido por encima de sus posibilidades y a su vez autenticamente responsables, puesto que sus préstamos hipotecarios sirvieron para ir inflando la burbuja de los precios, subiendo el precio de cuchitriles ruinosos como si fueran palacios. Y eran los únicos autorizados para funcionar así.
#84 lo mejor que he leido en meses... la crisis es financiera no del ladrillo y por ende la financiera impuso el precio del ladrillo, solares, recalificaciones,,,,,
Gracias por decirlo tan claro
#19 Hasta qué punto un gasto es una inversión. Explica.
#66 ¿Qué tiene que ver? Sea una inversión o un gasto, si no te lo puedes permitir, no debes hacer el gasto o la inversión y punto.
#5 Pues estás insultandome genrealizando, a mi y a los que no hemos hecho nada, yo a ti no te he insultado, excesos los habras cometido tu.
Las únicas vacas gordas que conocí durante mi vida laboral en España fueron los jefes de cada empresa por la que pase. Debía tener cada uno de ellos cuatro estómagos por lo menos.
#49
Había algunos más delgados y ágiles, trepaban mejor que Spiderman
Muchos confundimos terminos desde nuestro mas profundo egoismo: yo yo yo y yo.
El caso es que viste a tu vecino pegarse la vida padre y no hiciste nada. A tí a tí a tí (yo yo yo yo) no te iba a afectar pensaste.
SOMOS UNA SOCIEDAD y lo que hace el vecino, a la postre, te acaba tocando para bien o para mal. Vivimos tanto pensando que nuestras acciones sólo nos afectan a nosotros mismos que estamos perdiendo el norte. ¡Yo hago con mi dinero lo que quiero, si me compro un 4x4 para la ciudad no te incumbe pues es mi dinero. Si me compro un iPhone aunque no lo necesito es mi dinero y tú no puedes decir nada. Son frases tan a la orden del día... ¡Pues no, si que pasa!
Ni yo, ni muchísimos de los meneadores nos hemos pegado al vida a crédito pero formamos parte de una sociedad y cuando los excesos de una mayoría tocan fondo luego nos toca sufrir a todos, aunque no tengamos culpa.
Algo tendremos, por no haber luchado por abrir los ojos a los demás aún a riesgo de ser impopulares y ser "apedreados").
#17 Me afecta claro que si, pero yo no tengo que darme por aludido por lo que hayan hecho otros.
En tiempos de bonanza, era solo para los que les iba bien, y no, no eran la mayoría creeme, eran unos pocos los de los excesos, así que lo lógico es que lo paguen solamente ellos.
yo recuerdo de un hijo de puta que vivia por encima de sus posibilidades , cobraba menos de 1000 euros trabajaba mas de diez horas y hasta daba de comer a sus hijos
#31 plas plas
Ese es el dogma neoliberal explicativo de la crisis: hemos vivido por encima de nuestras posibilidades. Entra dentro de la línea ideológica de trasladar la culpa al individuo consumidor. Por ejemplo, pasa lo mismo con el tema de la "productividad": no se habla de que haya que incrementar la explotación contra el trabajador, sino de que somos "improductivos". El resultado es el mismo: trabajar más horas por menos sueldo y con más beneficios para el contratador...
Habría que matizar eso de que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades. Si yo voy al banco y le digo al banquero que me de dinero para comprarme un piso con el compromiso por mi parte de que se lo devuelvo a plazos, no estoy viviendo por encima de mis posibilidades, sino dentro de las mismas (me comprometo a pagar porque en ese momento puedo pagar y tanto yo como el banquero estimamos que así va a ser). Ahora bien, si el banco estima que mi situación para devolver el dinero va a durar para siempre, pero luego resulta que me acaban echando del trabajo, el problema es que el banco a errado en su evaluación del riesgo, y no que yo haya pedido más de lo que me corresponde (lo que viene a ser vivir por encima de mis posibilidades, vamos).
A lo que voy es que no hemos vivido por encima de nuestras posibilidades, sino que han sido los bancos quienes han concedido créditos por encima de sus posibilidades, obviando el riesgo inherente de impago derivado de malas prácticas como los derivados financieros.
Lo "gracioso" es que la factura por sus errores la tenemos que pagar todos...
#47 He ahí la crisis de las subprime, de donde viene todo.
En una década, del 96 al 2005 el endeudamiento familiar se TRIPLICA.
http://www.20minutos.es/noticia/21233/0/endeudamiento/familias/hipotecas/
Desde entonces aún ha crecido un 41% más
http://www.tendenciasdeldinero.com/index.php/2011/01/el-banco-de-espana-explica-la-evolucion-de-la-deuda-familiar-del-79-al-128-en-seis-anos/
Esa era una de las bases del España va bien. Que como dicen por ahí algunas hayan llegado tarde a la fiesta no quita que no sea verdad que hubo tal fiesta.
"Vivir por encima de tus posibilidades" es la frase que define perfectamente el bálsamo de fierabras que para todo sirve y pa na vale.......
Es la frase que podría sustituir a "la culpa es de los judíos" que decían hace unos 70 años .
Alquilados contra "propietarios" ,funcionarios contra autónomos , asalariados contra funcionarios , nos tienen exactamente donde quieren una sociedad dividida que no distinga quien es el enemigo.
De pena
#58 pues díselo a los 5.000.000 de parados, pero díselo a la cara que algo falla en sus vidas, haber que te contestan
por que tu contestación podría valer si el mercado laboral estuviera equilibrado pero con lo que esta cayendo aunque tu deuda sea la del coche y tengas que pagar la luz ,el agua,los libros del nene, la ropa y demás gastos
¿me puedes decir que he hecho mal? o lo has soltado sin pensar
a ver... los que han vivido por encima de las posibilidades reales son los gobiernos que se han endeudado mucho más de lo que podían por lo que ingresaban, y ahora nos quieren joder a todos
el que se ha endeudado con una hipoteca y un audi que no podía pagar, YA LE HA JODIDO el banco con el embargo y con una deuda para toda su p*** vida que no va a poder pagar en muuuuchos años
los que nos hemos endeudado y mes a mes vamos pagando nuestras deudas estamos exactamente igual que hace 3 o 4 años, EXACTAMENTE IGUAL
es un fastidio tener que pagar ahora el desgobierno de nuestros gobernantes
#48 Precisamente la crisis viene de venderle hipotecas a personas que tenían muchas posibilidades de no pagarlas, en el país en el que no tienes que responder más que con la propiedad, esto es, las famosas hipotecas basura. Los bancos vivieron por encima de sus posibilidades, vendiendo esas hipotecas con un riesgo altísimo, y los que las recibieron también, aunque éstos tenían poco que perder…
Cuantos hijos tiene Leopoldo Abadía? Estos cristianos neocons son la santisima hostia.
Qué significa "vivir por encima de sus posibilidades"? Cómo se puede vivir "por debajo de sus posibilidades"?
Estimados coleguillas, aficionados al comentario lábil todos: cuando usáis las mayúsculas o las negritas para dar fuerza a vuestras frases, no sólo no conseguís darles fuerza sino que hacéis que el común de los mortales que no venimos de forocoches leamos con gran molestia lo que escribís.
Por favor, que la fuerza os venga por los argumentos y datos que manejéis, no por el maquillaje, que esto no es Telecinco.
Pues yo no quisiera que mi mente encima de que ve robos y chanchullos todos los días en los periódicos encima les tenga que perdonar. si los políticos y banqueros han sido y son los culpables pues a la cárcel con ellos sin distinción de partido político ,clase social,credo o religión y que paguen con todos sus bienes
((((vamos que El Síndrome de Estocolmo es una reacción psíquica en la cual la víctima de un secuestro, o persona retenida contra su propia voluntad, desarrolla una relación de complicidad con quien la ha secuestrado. En ocasiones, dichas personas secuestradas pueden acabar ayudando a sus captores a alcanzar sus fines ))))
¡Ops!, perdón #0 , he votado errónea por error
Cualquier cosa que se haga en este pais ya es vivir por encima de nuestras posibilidades y más si no tienes trabajo o un sueldo precario. Un prestamo aunque sea para estudiar una carrera ya supone vivir por encima de tus posibilidades.
A mi el artículo me parece bastante flojo.
Pero como hilo de debate es cojonudo.
Yo soy de esos que no han comprado un piso ni un cochazo ni unas vacaciones flipantes.
Aun así, creo que TAMPOCO ellos han vivido por encima de sus posibilidades. Sus posibilidades eran ir a un banco y pedir dinero, lo han hecho y se lo han dado. ¿No será que los bancos han estado regalando dinero por encima de SUS posibilidades sin hacer los cálculos que deberían?
Yo tengo envidia de la familia Alcántara.
"Cuéntame" como son capaces de: Sostener a 4 hijos, a 1 suegra, comprarse coches, pisos y marcharse a Benidorm de vacaciones.
Tócate los cojones. Y lo mejor, "antes" se podía.
Yo nunca he vivido por encima de mis posibilidades, sin embargo ahora si que tengo que vivir muy por debajo de ellas.
Llevamos muchos años eligiendo a políticos que han gobernado el país por encima de sus posibilidades, incluyendo a corruptos bien conocidos. La democracia funciona mejor de lo que queremos admitir. Lo he dicho en otro sitio: si Zapatero se presenta en 2004 prometiendo el fin de las deducciones por vivienda, retirar las competencias de urbanismo a los ayuntamientos, reformas profundas del mercado de trabajo, un plan concreto contra el fraude fiscal, incluso dación en pago obligatoria para las hipotecas nuevas... no se habría comido un colín.
vives_por_encima_de_tus_posibilidades = (tus_gastos > tus_ingresos) ? SI : NO;
#51 Pues si no me despiden vivo excelentemente, si me despiden me arruinan para toda la vida ¿que debo de responder? SI o NO
#54 Apostar todo a una carta no es bueno. Si te despiden y tu vida se arruina, es que algo falla en tu vida...
Queda claro que pretender tener un trabajo estable, un hogar y un hijo es en España vivir por encima de nuestras posibilidades.
yo despues de años sin entender, ahora comprendo porque yo solo he podido permitirme vivir en una casa de 20 metros cuadrados, ahora lo entiendo. Y yo ahora no estoy en crisis, lo siento, pero no.
En la casta política y demás fauna de ladrones eso no sucederá nunca, porque adaptan sus sueldos a sus posibilidades y no al reves como nos pasa a nosotros, es lo que tiene dar poder a determinado grupo de maleantes, que se creen los dueños de nuestros bolsillos y los usan a su antojo en beneficio própio y de sus familiares y amigos.
Tengo una duda... alguien sabe si un particular puede vender su piso "a plazos"?
quiero decir, ¿Puedo acordar la venta en mensualidades mediante un contrato con un comprador sin que este tenga que pedir un crédito al banco? algo como un alquiler, pero que dicho importe se fuese sumando y tras las mensualidades correspondientes y una vez se alcance el precio acordado, pase a ser propiedad del arrendatario?
Que fácil sería todo sin un banco de por medio... que no puede pagarlo? vale, pues has estado viviendo X años de alquiler y si no puede seguir pagando me devuelves la vivienda y listo...
Alguien sabe si esto es viable? Agradecería las respuestas
Sí, ya sé que los vendedores normalmente prefieren que le den los 200.000 euritos de la vivienda de golpe, que mola más...
#95 ... Nadie me hace caso...
venga meneantes, contestadme, que me ha dejado la novia y me siento un forever alone
#95 Bueno, me respondo yo mismo... gracias por nada...
http://blog.ventadepisos.com/2010/hipotecas/%C2%BFse-puede-comprar-un-piso-y-pagar-a-plazos-al-dueno-en-lugar-de-al-banco/
Que paguen justos por pecadores...
Leopoldo Abadía: pobre payaso.
Toda la vida viviendo con lo justo y ahora nos toca pagar porque se juegan el dinero de todos en uan ruleta llamada bolsa.
yo no hablo de audis, hablo de mi citroen xsara con 250.000 km, que no es mio, es de mi padre, que se compró un coche de 2000 euros para dejarme el "nuevo" a mi, y poder ir a trabajar "seguro". Hablo de mi piso alquilado con muebles de segunda mano, hablo de la leche de 50 céntimos, la fruta regalada, los huevos que me da mi abuela, los niños, con una manta en el sofá todo el invierno para no encender la calefacción, sin regalos desde el 2004, ahora en el paro hasta noviembre (YA) que se acaba y sin prespectiva de trabajo...
ah, claro, y con títulos. Títulos para quien los quiera, cambio doctorado por trabajo.
Esto es como todo en la vida. No todo el mundo ha hecho todo bien ni todo mal.
Nunca me ha gustado comprar nada a crédito y tengo la suerte de no necesitarlo. Lo único que debo es la hipoteca que, por suerte, puedo afrontar perfectamente.
Pero no os podéis imaginar la cantidad de mensajes que recibo, cada mes, del banco diciendo que tengo un crédito concedido de nosé cuanto, y eso sin yo pedirlo. Ellos quieren atraparte, y a nada que tú seas un poco incosciente caes con facilidad en sus redes.
Por otro lado, este petardazo no ha surgido porque la gente se ha ido a Cancún a crédito, o ha comprado un coche del que sólo el seguro ya es un pastón. Esas prácticas (absolutamente inconscientes) han repercutido a las familias concretas.
El problema gordo ha sido que los bancos han dado esos créditos y otros mucho más gordos, como son las hipotecas sin un mínimo de garantía, a cualquiera, porque sus objetivos entonces era número de hipotecas/créditos concedidas.
Mucha gente hizo sus cuentas con un interés muy bajo, apurando al límite sus posibilidades, y el banco mirando para otro lado o incluso inflando la tasación para que el sujeto llegara, y luego los intereses han ido subiendo y los empleos y sueldos bajando.
Esto es culpa de muchos, pero principalmente, de la codicia de unos pocos
Bueno bueno, acabo de entrar ahora mismo y nada a cambiado. Desde luego lo que si esperaba era que muchos me cosierais a negativos por pensar diferente y por hacer participes a todos de la actual situación de España. Si es verdad que unos podremos tener mas culpa que otros sin embargo nadie se salva de la quema y el que diga lo contrario se engaña a si mismo puesto que esto es una sociedad y como tal (para los bueno y para lo malo) hemos de rendir cuentas desde el primero hasta el ultimo, haced examen de conciencia que a muchos os vendrá bien y dejad de echar las culpas a otros de esta situación una situación que todos hemos permitido que ocurra...del primer hasta el ultimo Español.
PD: Asumamos nuestra culpa ya que vivimos y convivimos en una sociedad y de eso nadie puede escapar.
#5 Generalizar es de mala educación.
#17 Me auto-cito --Todos o(la mayoría) hemos vivido por encima de nuestras posibilidades sin tener en cuenta que la gallina de los huevos de oro podría abandonarnos, sin embargo hemos seguido y seguidooo despilfarrando y por eso hoy en dia estamos como estamos--.
PD: A si nos va, siempre volcando la culpa sobre otros en vez de asumir nuestros propios errores, Que pena. Algun dia algunos de los que escribís aqui os dareis cuenta que la mierda no desaparece tirando de la cadena, simplemente va a otro lado.
Puta manía tenemos en este país de eludir nuestras reponsabilidades. Todos somos responsables de este desaguisado, todos.
No sólo los que se hipotecaron hasta las cejas con un trabajo precario pero buen remunerado. Ni los que tienen BMWs y Cayenes a base de créditos. Ni los que se hacían viajes de lujo con un dinero que no tenían. No sólo esos no.
También los que disponían del último gadget electrónico del mercado, lo que salían las noches de jueves a domingo y los que comían y cenaban fuera, en restaurantes, por placer varios días por semana.
Todos hemos vivido por encima de nuestras responsabilidades y el que lo niegue o miente o ha estado en una cueva metido. No podemos echarle culpa al banco que, irresponsablemente, nos daba un dinero que nosotros pedíamos o, a unos gobernantes que promovían un consumo irresponsable y desaforado.
Ellos son culpables sí, y nosotros también. Queda muy bonito como consigna aquello de "la crisis del capital que la paguen ellos" cuando hemos vivido a cuerpo de rey durante años sin preocuparnos de las consecuencias.
Que bonito, desde luego que típico es el echarle la culpa a los demás (a gente que ni conocemos) de lo que ocurre actualmente. Si hombre si nadie nunca hemos cometido errores, somos todos muy buenos y la culpa de la crisis actual la tienen otros ( nosotros NO por favor) que nadie nos señale porque nunca ¡¡jamas¡¡ hemos cometido errores ni hemos vivido por encima de nuestras posibilidades aunque solo sea por 1 mes ¡¡Venga ya¡.
#8 que facil es que otros paguen lo que tu has realizado, que facil es vivir especulando y usando una serie de leyes mal hechas a posta para enriquecerte a costa de los demas.
yo no tengo hipoteca, no pique en la estafa, no tengo deudas y mi mayor lujo es ir en coche a trabajar(2ª zarpa y generalista)
es verdad que tenemos parte de la culpa por no haber sido exigentes con nuestros politicos en el pasado pero aun estamos a tiempo,quedan 19 dias para las elecciones,hemos visto ya lo que ha pasado y lo que nos espera si permitimos que ciertos politicos corruptos sigan gobernando por el pueblo pero sin el pueblo.
es hora de votar, hagamoslos como ciudadanos libres y responsables.
#8 Eso es lo que haces, echar la culpa a los demás, generalizando. Yo repito que no he cometido ningún exceso de todos esos que hablas, y puedo demostrarlo ante una eventualidad legal que haga pagar a los culpables de sus excesos.
#13 Esta bien no pienso seguir discutiendo sobre este tema puesto que nadie hará que piense lo contrario.
Todos o(la mayoría) hemos vivido por encima de nuestras posibilidades sin tener en cuenta que la gallina de los huevos de oro podría abandonarnos, sin embargo hemos seguido y seguidooo despilfarrando y por eso hoy en dia estamos como estamos.
PD: De verdad que si no quieres darte por aludido me parece estupendo pero no puedes obviar que vives en España y que las cosas estan como estan y de eso formamos parte todos....absolutamente todos.
#8 #11 Así que la culpa la tienen también los que han vivido por encima de sus posibilidades aunque sólo sea un mes. Desde luego que eres tú el que tiene redefinir el concepto de "vivir por encima de las propias posibilidades" porque alguien que ahorra para irse un mes de vacaciones a todo lujo (por encima de lo que se puede permitir el resto del año) no tiene ninguna culpa, el "culpable" es por ejemplo el que pide un crédito para pagarse ese mes de vacaciones teniendo ya una hipoteca. Los "culpables" son los que se han gastado el dinero que no tenían, y los que han tratado de especular con inversiones para las que han pedido prestado
#8 Lo tuyo es sólo una opinión ¿dónde están las cifras?
Todos hemos vivido durante al menos algún tiempo por encima de nuestras posibilidades.
#1 Habla POR TI
#4 Solo generalizo, por cierto no hace falta que grites puesto que te leeré igualmente.
#5 Pues por eso te equivocas. No se puede generalizar. Que uno o varios hayan vivido por encima de sus posibilidades no significa que todos lo hayamos hecho.
Si tú eres rubio y ves a un rubio por la calle significa que al menos hay en el mundo dos rubios, no que todos sean rubios.
#1: ¿Ah si? ¿Dónde está mi Audi? ¿Dónde está mi viaje a Japón, Florida, Europa...? ¿Dónde está mi chalet? ¿Dónde está mi ropa de marca, joyas...? ¿Dónde están mis gadgets de marca?
Si es que al final vamos a considerar como un "lujo" estar apuntado al gimnasio de barrio, a salir por los fines de semana por la noche por sitios normales (nada de discotecas caras), a visitar alguna ciudad de tu propio país, aunque sea viajando ida y vuelta en el mismo día en un coche utilitario...
Los que viven por encima de sus posibilidades son los que no tienen dificultades económicas por ganar decenas de miles de euros al mes. Esos si que podrían bajarse el sueldo, y mejoraría mucho la competitividad de España. Pero eso no lo dicen, sólo saben echar la culpa a los que viven con lo justo.
#10 Tienes un concepto extraño de la frase -Vivir por encima de mis posibilidades- desde luego que no hace falta que hagas nada de los has dicho anteriormente para vivir por encima . Piénsalo, lee lo que acabo de escribir y piénsalo, no seas tan obtuso.
#10 Ehhh... no.
Los que ganan decenas de miles de euros al mes difícilmente vivirán por encima de sus posibilidades, tienen unas posibilidades muy gandes.
Esto habla más de la gente que a la hipoteca de la casa y la del coche les añadía un préstamo personal para las vacaciones, y ya puestos otro para la tele de plasma.
#21: Vale, pero que no generalicen, porque como sigan así, va a resultar que trabajar por algo más de un bocadillo y un lugar donde cobijarse va a ser vivir por encima de tus posibilidades.
#10 No te voy a explicar la cantidad de gente que conozco en la que trabajaban los dos y se metieron en un piso estupendo de la muerte porque era imposible que se quedasen los dos sin trabajo. Y como les financiaban más de lo que valía el piso, ¿por qué no aprovechar y, de paso, cambiar el coche, ese trasto viejo, por uno nuevecito y flamante, ya que trabajamos los dos? Y estoy seguro que tú, que todos, conocen a alguien así. Y no, no estoy diciendo que TODOS hayan vivido por encima de sus posibilidades, y ahí me incluyo, pero mucha gente lo ha hecho, y ahora está afrontando las consecuencias. Si no, no hubiera habido burbuja inmobiliaria.
#1 ¿¿¿ No poder comprar una casa por que hoy valen 15 veces mas que hace 30 años es vivir por encima de mis posibilidades ???
Mejor me callo lo que opino de tu comentario para no herir sensibilidades.
¿¿¿Como cojones hacen los putos ladrones-especuladores-usureros de este puto país para que nos roben el futuro y todavía salga gente defendiendo su gestión ???
Acojonante.
#22 Fomentan el individualismo... Es la clave,si uno se cree mejor o superior a los demás siempre esperará e intentará estar por encima de los demás economicamente,socialmente, a cualquier nivel y nunca verá injusta esa situación o los medios que conduzcan a ella porque dan por sentado que es por aptitud que deben estar ahí,porque se lo merecen vamos...Por eso nunca critican políticas o sistemas económicos injustos puesto que ellos o están o anhelan estar en esa posición de superioridad y además repito lo ven algo natural...Ojo esto nos ocurre a todos en mayor o menos medida pero es nuestra lacra...hemos confundido individualidad con egoismo y es lo que impera en el mundo y lo hace de manera natural...como alguno ha dicho por aquí el capitalismo es la consecuencia natural del ser humano y en parte tiene razón pero es la consecuencia del ser humano egoista y soberbio ,el falto de empatía y carente de amor por el prójimo y por desgracia eso abunda y a todos los niveles y estratos sociales...
TODOS SOMOS DIFERENTES Y ESO ES MARAVILLOSO pero DEBEMOS TRATARNOS DE IGUAL...
Al ser humano le cuesta integrar conceptos aparentemente contradictorios como individual y colectivo pero es que somos las dos cosas pues somos un colectivo de individualidades,hay que fomentar la potencia del individuo pero no del individualismo sino pensando en el colectivo porque al final todos estamos juntos en el mismo saco y lo que yo hago te afecta a ti...Es que no nos importamos lo suficiente ?? Eso es, ese es el mal de este mundo, eso es lo que lo jode todo, no nos importamos lo suficiente...
Autoreflexion...Es la primera revolución...Este mundo cambiará, pero solo cambiará desde dentro de nosotros mismos, sin esa base cualquier cambio es fútil...De nada sirve que nos quejemos de las actitudes de algunos si nosotros haríamos lo mismo si tuvieramos oportunidad (no lo digo por nadie,en todo caso me lo diría a mí)...
De dentro afuera vendrán los cambios...
"Todos los males del mundo provienen de que el hombre cree que puede tratar a sus semejantes sin amor."
* León Tolstói
"Para que triunfe el mal, basta con que los hombres de bien no hagan nada."
* Edmund Burke
Perdona,se me ha ido un poco la almendra con la respuesta !!
#1 Habrás vivido TÚ. Yo NO me he hipotecado, yo NO me he comprado un cochazo, NI una pantalla plana. Los gastos que tengo son los asociados a alimentación, ropa, transporte público, electricidad, internet, agua e impuestos varios.
Así que no. Eso no me lo apliques a mi. Pero eso si. Todas las PUTADAS de reformas laborales, recortes y demás. En eso si que estoy tragando. Supongo que debo ser gilipollas.
#1 buff no veas, todavía me acuerdo cuando era mileurista e iba en bici (o en metro cuando refrescaba) a trabajar seis días por semana, 10 horas al día desde mi piso compartido donde alquilaba una habitación que me costaba casi la mitad del sueldo. ¡Qué tiempos, qué derroche!
Y lo mejor es que entonces todo era felicidad porque "ESPAÑA IBA BIEN" o al menos eso decía un señor con bigote insistentemente en la tele
Este debate es de una hipocresía manifiesta... #1 tiene razón. POr encima de nuestras posibilidades no quiere decir haber comprado un Audi u obtener compañia de meretrices de lujo todos los días. Creo que casi todo el mundo ha hecho cosas que no estaban en sus planes monetarios, pero ha decidido darse un lujazo. Eso ya rebasa las posibilidades dichosas.
Hay que ver como salimos todos diciendo YO NO, YO NO, ESO SERÁS TÚ, síntoma de que es verdad y duele que te lo digan.
#1 Por eso tu debes tener piso embargado y yo tengo uno alquilado, esa es la diferencia de vivir por encima o en consonancia con nuestras posibilidades.