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#2:
Uruguay en unos meses, no os lo perdáis: http://www.youtube.com/watch?v=qmqkICzgiLo
#6:
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Comentarios
Uruguay en unos meses, no os lo perdáis:
Espero que no acaben como en "el sentido de la vida" de los monty phyton
A eso me refería #2
#2 Con dos cojones... el que los conserve
Esto me recuerda aquella frase asociada al ejercito, medio coña medio en serio "Voluntario... ¡tú!"
Me parece perfectísimo.
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Bueno, si necesitas un órgano ahora no tendrán que ir al mercado negro, con liquidar a una persona que no haya pedido expresamente la no donación igual es suficiente... La medida es buena pero puede traer también sus problemas.
Ahora mismo es así en España, pero sólo legalemnte, de forma práctica, si el muerto no dijo nada, se hace lo que digan los familiares.
#8 ¿Y cómo sabes que esos órganos van a ir al asesino? El mercado negro, en ese sentido, es mejor.
#10 No sabes que esos en concreto irán, pero si sigues probando alguna vez caerá...
#12 Muchísimo mejor ir matando gente a ver si cae la breva de que te toquen a tí los órganos que secuetrar a alguien y extirparle órganos (lo de matarlo es opcional), dónde va a parar... ;).
Sin duda ésta es una mediad que aumentará los crímenes
#8 Efectivamente, me parece una medida horrible y que atenta contra los derechos de las personas.
#8 #11 fácil, las víctimas de posibles crímenes que queden descartadas
#14 ¿Y si parecen un accidente?
#15 Pues se le saca el corazón, el hígado, los pulmones, los riñones, los ojos... y se ponen en el sistema de transplantes para salvar vidas.
#18 ¿Aunque sean la vida de un mafioso que hace trata de menores para prostitución infantil y que además es el que ha ordenado el "accidente"? ¿Y que por cierto se jodió el solo sus órganos por abuso de drogas?
#19 Pero es que el mafioso no sabía si le iban a tocar los organos del tipo al que mató o no. Así que tendría que matar mogollón de personas hasta cubrir a toda la gente que tenga en la lista de espera delante suya y que por fin le toque a él tener órgano. Y probablemente cometa un error durante la matanza, deje muestras de ADN, Grissom las encuentre, y el mafioso tenga que huir antes de la operación a una isla caribeña en la que un mosquito le pase una enfermedad bastante horrible y muera con horribles dolores.
Así que sí.
#21 Un mafioso guardando su turno en una lista de espera.
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJJAJAJAJA
#22 Es que esta ley son órganos para el sistema nacional de transplantes... Si muere alguien se le considera donante de órganos; no que quería donar sus órganos a un mafioso que pasaba por ahí.
Si un mafioso quiere sus órganos, entonces, en lugar de matarle por que gracias a esta ley tiene la posibilidad de que a lo mejor le toque su órgano; lo suyo sería el método tradicional de desorganar a alguien en la bañera de un sucio motel... ¿No? No veo como esta ley va a aumetar los homicidios buscando órganos.
#25 Bueno, una forma es, si recibes un órgano del mercado negro, estás cometiendo un delito por comprar el órgano, de esta manera el órgano no lo compras...
#14 Esa podría ser una medida a tener en cuenta.
#8 sí, claro y te llevas el fiambre al hospital y les dices que no busquen que ya traes tú un higadillo
#23 Hay una lista de espera de trasplantes donde ocupas un lugar... de esta forma lo puedes acelerar. Y si ya estás de primero, con un poco de suerte tienes que esperar poco y sólo sacrificar un par de personas. Yo no digo que la medida sea mala pero tampoco me convence, entre otras cosas por lo que dice #17 y porque no veo nada claro que no se haga legal el tráfico de órganos.
#8 Es muy difícil que una persona asesinada en la calle acabe siendo apta para donar sus órganos. Podría ser donante de corneas u otros tejidos, pero para donar algo como un hígado o un riñón, es prácticamente necesario que mueras en un hospital.
#44 #45 No se han colado. En España eso es lo que dice la ley, solo que como tantas otras cosas, no se aplica en la práctica diaria.
#8 no es tan facil, tu a primera vista no puedes saber si sus órganos son compatibles con los tuyos, para eso hacen falta analisis, no es como con la sangre que es duficiente tener el mismo grupo sanguineo, ademas en el caso de que si lo sean tampoco sabes si realmente te los van a dar a ti, por que puede haber un enfermo que tenga mas prioridad que tu o que sea mas compatible.
Muy bien, total ¿para qué los quieres una vez muerto?
#4 En todo caso el problema no es ese, sino que como no hay voluntad del fallecido, muchas veces no es posible hacer el trasplante o siquiera evaluarlo y pasa mucho.
#4 Para alimentar a la familia.
#32 Supongo que es para mi, tiene que ver mucho, tu dices que si estás muerto ya no eres dueño de tu cuerpo, bueno pues lo mismo lo puedes aplicar a cualquiera de tus bienes en vida...
#33 los bienes se heredan (y si no se los queda el estado, así es), pero bueno, si tu le ves relación ok, yo no.
#35 Perdón, los bienes se heredan pero si no hay testamento hasta donde yo sé no se los tiene porque quedar el estado, de hecho a la familia le corresponde una buena parte...
#36 Yo me tengo que ir a dormir, que te lo aclare otro...
#36 Si hay familia, de hecho le corresponde todo. El Estado sólo se lo queda a falta de familiares o herederos conocidos.
Corregidme si me equivoco pero... no se pueden coger los órganos de cualquier muerto. Que yo sepa, lo más aptos son los de personas en muerte cerebral. Si un órgano pasa un tiempo sin recibir sangre, no sirve.
Así que eso de ir matando gente por ahí para recortar la lista de espera no tendría sentido. A no ser que alguien sepa la forma de ir provocando muertes cerebrales
#41
¿Hacerles tragarse un programa entero de Sálvame?
La libertad individual da un paso más atrás en favor del bien común de la manada, maravillosos estados paternalistas... me dan ganas de vomitar, no por la noticia en si, sino de que quieran alienarnos incluso el derecho de poseer nuestro propio cuerpo. ¿qué será lo siguiente?¿sacrificio obligatorio a los 65 años porque hay demasiada gente en la tierra o prohibición de tener hijos por letra del apellido y año de nacimiento? No es para nada descabellado, a más de uno por aquí le parecería una buena idea.
#17 Totalmente de acuerdo.
#17 "el derecho de poseer nuestro propio cuerpo" como frase queda muy mona, pero es una gran tontería, pues ya estás muerto, no puedes poseer tu propio cadáver si estás muerto. Luego el resto de los aspavientos sobre qué será luego...pues lo mismo, tonterías, pues en todos tus supuestos exiges quitarle la vida a la persona, nada que ver con este caso, pero vamos que casi tiro el monitor y corro por la habitación agitando los brazos
#28 Ah vale, como estás muerto también te quitamos todas tus posesiones que ya no son tuyas... y si no firmas lo contrario, tu herencia para el Estado.
#31 ¿qué tiene que ver?
#31 #32 algunos fuerzan eso del derecho de propiedad hasta límites insospechados...
#17 los muertos están muertos: ya no poseen nada
además siempre puedes decir explícitamente que no quieres y no pasa nada
#17 La libertad individual la están respetando porque la persona que no quiera donar lo puede pedir expresamente. Si la persona no se ha pronunciado en vida me imagino que hasta ahora no se podrían utilizar sus órganos por cuestiones legales. ¿Es esto libertad? ¿La persona habría querido o no? Nunca se podrá saber porque está muerta.
#17 los muertos no tienen derechos ni libertad ni voluntad, simplemente están muertos, lo que se haga con tu cuerpo una vez la diñes no es asunto tuyo, asi de simple y sencillo.
#48 ¿pero tú que te has creido? ¿que un cuerpo es como un piso VPO o un coche en el desguace o qué?
Por supuesto que es asunto mio, es mi cuerpo! Es lo único que es mio y que no me pueden arrebatar, ¿porqué enterramos a los seres queridos y les llevamos flores? ¿porqué no los arrojamos a un vertedero?, si total, es carne putrefacta... En todas las culturas del mundo, en cualquier periodo histórico, al cuerpo del difunto se le ha tenido una deferencia especial, independientemente de que se crea en Dios o no.
Nadie puede decidir sobre mi aparte de mi, en vida o en muerte, esa mentalidad apesta: supresión de la voluntad del individuo en favor del bien común; es imposición, es totalitarismo.
Un consejo, deja menéame que pasas mucho tiempo aquí y sal a que te de el aire, pasar una temporada fuera de aquí me ha hecho ver lo endogámico intelectualmente hablando, que es este foro, !esta lleno de la misma gente que comenta a todas horas!
- Hola, soy uruguayo y venía para donar mis órganos.
- ¿para qué?
- Uruguayo.
O algo así.
Yo no entiendo porqué aquí en España si yo tengo mi tarjeta de donante de órganos, que certifica que mi voluntad es donar, preguntan a mi familia y prevalece lo que ellos digan.
#44 La ley dice exactamente eso en España, que si en vida no has declarado tu negativa, dejándola escrita o lo que sea, a que se donen tus órganos, eres un donante en potencia. Es una norma que se hizo como salvaguarda, pero que no se aplica, ya que en España tenemos una de las tasas más altas de donación altruista del mundo (y por cierto uno de los mejores sistemas para evitar eso de la venta de órganos y cosas peores que se comentan más arriba), y no se considera necesaria. Podría salvar vidas, pero supondría una fuente de conflictos continua con las escasas familias que siguen oponiéndose.
Luego está lo que comenta #42, y es que en teoría si tú te haces un carné eres donante, pero tu familia puede negarse. De nuevo en teoría se le pregunta a la familia sobre la voluntad del muerto, y no sobre la suya, pero hay idiotas por ahí sueltos a los que eso les importa un rábano. Por eso es tan importante que además de hacerte el carné se lo expliques a tu familia, o que no te lo hagas pero dejes clarito a todo tu entorno que quieres donar. ¿El motivo? de nuevo evitar conflictos continuos por este tema tan delicado en los hospitales.
#52
La Ley dice que eres un donante en potencia a menos que tu familia diga lo contrario.
Ok, de acuerdo, yo había entendido que el sistema funcionaría de otra forma, pero sí, es lo que tenemos aqúi, tienes toda la razón.
No obstante, sigo pensando que si tengo tarjeta de donante a mi familia no se le debería ni preguntar siquiera, pero bueno, es lo que hay.
Joer, algunos por aquí quieren rizar el rizo.
Percibo una fuerte disminución en la población de Uruguay...
[...]Este sistema es aplicado en España, Argentina, Francia, Italia y Chile, entre otros países. [...]
No sabía yo que en España se aplicaba eso de la "donación tácita"
¿Se ha 'colado' el periodista o es cierto?
#44
Supongo que se haya colado.
Yo tengo tarjeta de donante. Pero si mi familia dice que no hay donación, prima su opinión sobre la mía.
espectacularrrrrrrrrrrrrr
Uf, qué atrasados.
Aquí en cambio, teniendo en cuenta que el rescate bancario nos ha costado "un riñón", se podría decir que somos donantes incluso aunque digamos lo contrario.