Hace 12 años | Por --122515-- a elsentidodelavida.com
Publicado hace 12 años por --122515-- a elsentidodelavida.com

1.- Lehman brothers se declara en quiebra el 15 de septiembre de 2008 ejecutando así la suspensión de pagos con el mayor pasivo de la historia, 613.000 millones de dólares, cantidad equivalente a 1/3 del PIB español del mismo año.2.- La caída hace perder millones de dólares a los inversores y genera una ola de pánico, el mercado de la financiación se cierra por completo...

areska

Cualquiera de las opciones que plantea es terrible...

C

#1 Va a ser muy difícil salir de todo esto, va a acabar bastante mal.

triumph

Tranquilos,que solo son unos hilillosh......

C

#3 ¿Cómo, qué tiene que ver Zapatero con el artículo?

C

#8 ¿A qué te refieres con "actuar en consecuencia"?

Jiboxemo

#7 Los americanos son capaces de todo (pero todo TODO) para evitar ese escenario de pérdida del dolar como divisa mundial.

C

#10 ¿Acaso crees que nos invadirían? A veces hay que plantarse y dejar de tragar.

vomitologo

#10 en el fondo todo esto no deja de ser un juego de tronos... Ya sabes,o ganas o...

D

Me encanta este blog.

coñoooooo

#5 Absolutamente nada,pero aquí en España no falta gente que le culpa de todos y cada uno de los hechos que relata el articulo.

h

#13 entonces el artículo debería haberse titulado "Winter is coming", que le quedaría que ni pintado.

D

#11 No, invadirían al país que se planteara vender su petroleo en euros.

D

Magufadas. Vivimos en el mejor de los mundos posibles.

Jaime_Leon

Y los españoles (entre los que me incluyo) nos alegramos y mucho de que Alonso sea 3º

Isial

mmmm..vaya vida que nos espera.
Acabo de sacarme la ESO(sin repetir ni quedarme ningua lol) y veo lo que me espera...
Donde hay una soga y una viga en un granero cuando se necesita? lol

KuKaMaN

Me ha encantado

D

#18 es ironia, no?

D

#22 Claro.

D

#20 animo, que con esfuerzo y voluntad tenemos que intentar darle un giro a todo esto hacia algo mucho mejor.. el futuro lo hacemos nosotros

d

Joder, yo no sabía que las pensiones están invertidas en deuda pública....ose que dentro de esos acreedores que estan acojonados por las finanzas del estado, debemos incluir a los jubilados...

mosisom

Pues habra que comprar oro, paladio, platino y plata. ¿Alguno sabe quien vende?

#19 Habla por ti, a mi me suda la polla.

SothTeo

#26 He oído que en las joyerías, pero no me hagas mucho caso...al menos por lingotes seguro que no lo tienen.

Mauro_Nacho

Esto es una bomba de relojería, nos pilla a todos. El dólar ha dominado y EE.UU. ha abusado. Como además el problema del dólar no viene solo, la zona Euro se tambalea, con la prima de riego que están pagando países como España e Italia, esto cuando vuelva a explotar no sabemos lo que va a quedar.

oriola

Estamos frente a un sistema caduco y moribundo. La peculiaridad es que sus mejores años los vivieron nuestros padres, y ahora nos toca a nosotros darle sepultura.

Vamos a vivir la agonía y muerte del sistema. Y no, aunque suene a utópico, no va a ser algo agradable ni bonito.

diophantus

Lo que más jode es que todos estaríamos dispuestos a reducir el estado del bienestar si eso redunda en más clase media en el mundo. Pero es que nos obligan a empobrecernos para aumentar las desigualdades. Cuando acabas el artículo parece que el corolario es: no es posible vivir tanta gente en el mundo. Pero es que el problema está en que sí es posible, pero hay demasiado hijo de puta (clase financiera) y demasiado pusilánime (o listillos, según se mire. que es la clase política)

D

Desde hace como 10 años Lyndon Larouche advertía el como y el porque pasaría todo esto, desde siempre este hombre ha sido catalogado como un loco, conforme veo que cada una de sus predicciones se cumplen, más comienzo a reflexionar sobre sus ideas y las soluciones que propone.

Las ideas de Larouche son extremadamente controvertidas, la falacia del calentamiento global y de la segunda ley de la termodinámica, la actividad solar como marca paso de la actividad humana o la energía nuclear como la única energía suficientemente poderosa para conquistar otros planetas. Si bien es cierto que cualquier persona que haya sido domesticada en los actuales sistemas educativos occidentales estaría en contra de estas ideas, la realidad es que el paradigma actual de pensamiento nos esta llevando a la ruina económica.

angelitoMagno

#8 Tranquilo, el nuevo gobierno tendrá esto en cuenta y actuara en consecuencia. Recortando gasto. Como hizo Alemania en su momento, vaya.

perealvaro

Está tan bien explicado que da hasta miedo. Meneo al canto.

diophantus

#33 Decir que la segunda ley de la termodinámica es una falacia le quita puntos a tu comentario y por supuesto al tal Loruche. Menudo crack.

mosisom

#27 A una joyeria le voy yo a comprar oro... si me entero de a quien se lo compra la joyeria por ahi podriamos empezar.

D

#34 Tranquilo, el nuevo gobierno tendrá esto en cuenta y actuara en consecuencia. Recortando gasto.
O aumentando ingresos, por ejemplo, nacionalizando empresas privatizadas. ¡Comunista! Sí, visto que el capitalismo NO funciona no me pienso hundir en él mientras las clases altas gozan de impunidad. Al final conseguirán un alzamiento popular, y no será pacífico como el 15M.

D

¿Pero no se ha ido ya?

TroppoVero

Cualquiera de las tres opciones para arreglar el panorama implica un empobrecimiento para la población. Qué alegría.

perrico

Y lo más curioso de todo es que el dinero en sí no existe. Se ha llegado a un punto en que los pobres deben a los ricos y los ricos, que no pagan, deben a todo el mundo.
El único acreedor final que queda yo creo que es China y tampoco le interesa que todo se vaya al carajo porque sino tendrá que cerrar miles de fábricas porque no nos podrá vender a nosotros, que no tendremos con qué pagar.
Los mercados financieros se van a acabar por devorar a si mismos.

D

#24 El problema es que hay mucha gente que no puede permitirse pensar en el futuro. Este era su futuro, y les están jodiendo la vida.

GuitarWorker

PIIGS? lol

voidcarlos

a) Reducen el nivel de vida de sus ciudadanos recortando el Estado del bienestar para que los inversores sigan dejándoles dinero.

Desde luego, esa es la mejor opción (según el artículo, ojo), pero una cosa es recortar el Estado de bienestar por la Sanidad o el I+D+i, y otra muy distinta recortar en fiestas, en toros, en sindicatos y partidos, en sueldos a políticos, etc... Como le diría el vendedor de casas Lionel Hutz a Marge Simpson:
Hay reducción del nivel de vida de los ciudadanos y reducción del nivel de vida de los ciudadanos

Y ya sabemos por cuáles opciones optan los nuestros

Gorky

A efectos prácticos, si un punto de la inflación es consecuencia del aumento en los precios de los carburantes, esa es la cantidad que todos los ciudadanos del mundo dedican a pagarle a los estadounidenses su deuda

Barra libre a costa de todos...

D

#48 Vamos, lo que se llama un Imperio.

D

1.- El primer problema es dejar crecer tanto a las empresas, el ciclo de la vida es, se nace, se crece se reproduce y se muere, por lo tanto si esto no sucede se convierte en un cáncer o un ZomBi.

2.-El segundo problema es que al ser tan grande estas empresas llega un momento que hacen sombra a los estados y los dirigentes de estos ya no llevan las riendas del país en beneficio del ciudadano contribuyente, sino en beneficio de la empresa X o la empresa N.

3.-El tercer problema es la corrupción, se resume en "corralito", creo que no hace falta que diga nada más.

4.-El último punto, el más importante, es el despertar de la gente, nos están obligando a jugar a un juego amañado y encima nos echan la culpa de que este no acabe de ir bien, debemos usar el 15-M para algo más que ocupar las plazas, yo empezaria a ocupar sus "plazas", mediante la creación de partidos políticos.

piubrau

#24 Lamentablemente, lo único que podemos hacer es poner a alguien al mando que tenga como prioridad el bienestar de los ciudadanos y no los beneficios o pérdidas de las grandes empresas, nacionales o extranjeras, ni perpetuarse en el poder, ni el beneficio de sus familiares y amigos.

El problema es: ¿qué partido haría eso?
Una cosa es segura: Ninguno de los que ya han gobernado el país lo han hecho.

Mi propuesta: Igual deberíamos probar un partido nuevo. A ver si con un "cambio" de verdad en el poder (y no turnismo) hay un cambio de verdad en las políticas.

D

#52 PP y PSOE han reformado la ley electoral este año para que la formación de nuevos partidos sea una misión imposible.

D

Por cierto, el post es magistral, muy bien explicado aunque quizás un pelín aun demasiado técnico. Aunque estas cosas tan complicadas son difíciles de explicar para todo el mundo.

Según leo en el post, veo que la crisis también se está generando porque "los ricos" están invirtiendo dinero en materias primas en vez de en países (por ejemplo), así que el dinero que "despaarece" y hablaba en mi anterior comentario va ahí.

Alucino un poco de esa capacidad del ser humano de pensar en enriquecerse y la nula incapacidad por pensar en las vidas humanas. A veces me da asco ser un ser humano en serio, no comprendo esa forma de pensar porque yo jamás he sido así. Sería incapaz de especular de ese modo o de ser rico manteniéndome indiferente a las desgracias de la gente.

Lo siento mucho pero es que no lo entiendo.

Mark_

Bueno entonces...¿qué nos queda? ¿aguantar estos proximos 10 años con sueldos de mierda, prestaciones mínimas y demás barbaridades debido al enriquecimiento vil de unos cuantos hijos de puta que van a vivir toda su vida muuuy tranquilos?

Pues a la mierda estudiar, a la mierda hacer nada, ¿no? ¿para qué hacerlo, si vamos a acabar muchos viviendo de la caridad, con niveles de pobreza que nunca habremos visto, jodidos como nadie...

Pues eso.

Patxi_

¿Alguno de los que decía que el recorte de las pensiones está justificado porque se hace por la mayor esperanza de vida, limitándose a repetir cual loritos los dictados del PPSOE, tiene algo de vergüenza para rectificar?

drogadisto

#55 o lo aprendes o te toman el pelo.

al que no sepa contar en cuanto se sepa todo el mundo le devolverá mal el cambio.

y el problema de este sistema es haberlo dejado en manos de tecnócratas porque son temas muy complicados que el ciudadano medio no entiende. y una mierda. lo que pasa que no les interesa en absoluto explicarlo.

Tsubasa.Akai

El mundo se va a tomar por culo, literalmente. Creo que me voy a cojer la primera nave con destino Omicron Persei 8

C

#17 Está en juego el modo de vida de Europa, ni más ni menos. Hay que luchar porque el petróleo deje de pagarse en dólares, sí ya sé que para los americanos eso sería como una declaración de guerra, pero es que HAY que hacerlo.

b

#25
¿A los jubilados? ¿Es que tu no te vas a jubilar nunca?. Estamos endeudados para unas cuantas décadas.....

b

#25 No, a los jubilados no... ya estan cobrando... debemos incluir a los cotizantes, que son los que creen que van a tener una pension algun dia (y aunque me incluyo entre los cotizantes... se positivamente que no voy a ver ni un duro y muy probablemente, por el trabajo que tengo, a eso de los 50 y pico, mi empresa se deshaga de mi porque soy demasiado "caro", no necesitan tanta experiencia y necesitan ahorrar costes)... Asi que posiblemente, lo que nos espera es... 50 y pico años, en el paro... y no way pa jubilarse y cobrar tu pension

C

#55 Si no lo aprendes pagarás el precio igual que el resto de españoles y diría que de europeos, los políticos mangonean porque la gente no se entera ni se preocupa de enterarse. ¿Cuántas personas saben que sus pensiones están invertidas en deuda española? Si la deuda quiebra sus pensiones también quebrarán.

C

#63 Que no engañen a la gente, por favor, no seamos tontos, están metiendo los dineros de las pensiones en esto, que le quede muy claro a los trabajadores: muchos no vamos a cobrar pensión alguna o cobraremos como mucho la mitad de lo que cobran los actuales pensionistas.

D

#39 ¿por qué habla usted del capitalismo en un artículo en el que se denuncia el despilfarro estatal?
¿Por qué habla usted del capitalismo en un artículo en que se dice que el estado invierte el dinero de las pensiones públicas en deuda de los estados?
mi no entender.

b

#28 A ver, el tema prima de riesgo... en mi opinion las "agencias de calificacion" en manos de empresas estadounidense, y con la gran cantidad de justificaciones in justificables para bajarle la calificacion a USA.... me queda muy clarito, porque a cualquier otro pais del mundo se la habrian bajado ya 100 veces. Estamos asistiendo ya, a una especie de 3º guerra mundial... Dolar vs. Euro... solo puede quedar uno, y las empresas de el otro lado del charco estan atacando a los puntos mas debiles del Euro... los putos (PIIGS), para provocar la caida del euro, antes de que caiga el dolar.

En todo caso, quien va a salir perdiendo, como dice el articulo, es la poblacion y la clase media, que vera como se empobrece y bastante.

Jiboxemo

#20 Nononono...

Donde hay un AK-47 Kalashnikov cuando se necesita.

C

#67 Completamente de acuerdo, esto en parte es una guerra por ser la moneda de reserva del mundo y los americanos están dando patadas y puñetazos por no perder ese poder. Aquí como estás cosas ni se saben, ni se quieren saber ni le importan una mierda a nadie pues todos descubrirán que un día van a dejar de cobrar pensiones y a joderse toca.

D

Desgraciadamente INMHO es probable que el enfoque expuesto en el artículo sea muy certero

Q

#47 Pues no te quito ni un ápice de razón, poque quizás ante los crímenes contra la humanidad lo políticamente, si no correcto, sí práctico y justo sería sacarlos con los pies por delante.

eltiofilo

Era un buen artículo hasta que llegó esto de:

"Los cotizantes españoles tienen invertida su vejez, sin haberlo elegido, en ese vehículo destinado a pagar los despilfarros de la clase política"


Ahí cayó en la demagogia barata de estos tiempos, pues la deuda pública no es un vehículo despinado a pagar despilfarros, otra cosa es que se utilice parte en ello.

Demasiado concejal de festejos frustrado, ninguno por supuesto aparecerá para enseñar como "hacerlo bien".

Una pena que entre tanto bueno eso estropee el resultado.

C

#72 La deuda en nuestro caso ha sido utilizada para pagar el Plan E, las mil diputaciones los millones asesores de asesores de asesores y otras muchas tonterías. Sólo con quitar lo inservible del chiringuito y de la estructura del Estado reducíamos el déficit a toda velocidad.

frankiegth

Para #47. Totalmente de acuerdo en que hay que eliminar a ciertos elementos, pero existen alternativas viables y mucho más limpias que matar. Leyes internacionales anti-especulación, eliminación mundial de los paraisos fiscales, impuestos progresivos para las rentas más altas, justicia, jucios públicos, condenas firmes y severas.

D

Evidentemente nuestro "estado del bienestar" se va a ver mermado aún más pero siempre nos queda el consuelo de saber que no es más feliz quien más tiene sino quien menos necesita

D

#66 ¿Cuando dice usted despilfarro estatal también se refiere a los rescates o ayudas realizadas por muchos países sobre entidades financieras? Creo que usted no llega al fondo de la cuestión: ¿Por qué ese gasto excesivo, por qué los ciudadanos deben pagarlo y en manos de quién está ahora el dinero? Y seguro que usted deduce la respuesta, al menos de la última pregunta; está en manos de bancos y empresas que tienen "padrinos" en el gobierno. (y no me refiero únicamente al P-SO-E)

Empresas y entidades que se han beneficiado del "afán derrochador" de los gobiernos y que, claro, no tienen ninguna relación con aquéllos que gobiernan, pues como por todos es sabido, las ayudas del gobierno de Andalucía a la empresa de la hija de Chaves, o los trajes que recibió Camps probablemente fueron pura casualidad y no hubo contraprestación alguna.

Claro que el artículo habla de despilfarro estatal, pero no se quede usted ahí porque... en alguien o en algo se ha despilfarrado el dinero, ¿Verdad? Una pista: probablemente ese alguien o algo son los mismos que quieren recortes en lugar de cambios en el sistema capitalista.

eltiofilo

#73 ¡Marchando nueva ración de demagogia! El gasto público no son pensiones, sanidad, seguridad, educación... No, son planes E y diputaciones y asesores... Han faltado los coches oficiales para completar el cuadro demagogo habitual en estos tiempos con el tema.

Me recuerda a cuando Esperanza Aguirre dijo que congelaría su sueldo y el de los altos cargos. Y mientras le daban palmaditas por semejante muestra de austeridad luego resultó que habría ahorrado el 0,001% del presupuesto. Eso sí, seguía cobrando 107.000 euros. Lo cojonudo es que dije habría porque se lo subió.

Pues eso, demagogia barata y mucho político de sofá. El gasto público siempre tiene que ser el más eficaz, pero decir que la deuda pública es para pagar asesores es una soberana gilipollez.

ARNT

#26 Compra tierras que es lo que quita el hambre

D

#74 Es decir, que

-la especulación internacional
-los paraísos fiscales
-la no aplicación de impuestos progresivos
-la injusticia
-la desigualdad ante la ley
a lo que podemos añadir
-la privatización de el agua, materias primas y alimentarias
-el asesinato indiscriminado y la impunidad ante los crímenes de guerra
-el expolio de los derechos de la mayoría de la clase menos pudiente de la humanidad

es el escenario en que vivimos, y que no conseguiremos cambiar. ¿Por qué? No lo se, pero no pasa, por muy alarmante que sea la situación actual.

a

Ea ea ea .

Tranquilos. No van a pasar nada.

C

#72 Reduciendo la estructura del Estado hay margen para bajar el déficit en 2 puntos del PIB, eso es una reducción MUY GRANDE, no te digo nada si empiezan a fusionarse ayuntamientos y autonomías. Lo que no podemos hacer es tener 17 estructuras de país en un país y eso debe saberlo la gente.
Antes que reducir camas de hospital hay que fundir ayuntamientos, autonomías, eliminar diputaciones, parlamentos regionales, etc...

taranganas

si habla del tema de la natalidad pues todos tranquilos, se tratará casi seguro de un estudio hecho por los bancos para intentar ponernos el cuerpo malo y asi poder hacer lo que les venga en gana

a

El mundo entero se está autodigiriendo.
La pelota está pinchada y tiene un agujero mayor al agujero que tiene la válvula para hincharla. A ver quién es el guapo que aguanta toda la vida soplando para mantener la presión.

Yo cambiaría la pelota y vuelta a empezar.

D

#18 Hay otro mundo mejor, pero es más caro.
(Les Luthiers)

BiG_FooT

Y si nos vamos a vivir a la antártida??? fijo que allí no tenemos tantos problemas.. Ni nos tocan tanto la moral... joder!!!

estofacil

#68 Yo siempre quise tener una magnum debajo de mi almohada

eltiofilo

#81 Eso contando, con que fuera cierto que es dudoso, es básicamente el chocolate del loro. Y más viendo la composición del gasto público. "Fundir" tiene un recorrido bastante cortito.

s

#0.

Felicidades por el post. Para imprimírselo.

Tal y como lo veo, con lo nuestro creo que solo hay dos posibles líneas.

Una primera línea que pasa por Alemania y por el banco central europeo y que a la larga va a tener que ser inflacionista. Y una segunda línea que pasa por empezar a sopesar los pros y los contras de romper la baraja. Impagar es un drama, pero la muerte dulce con 10 años seguidos de ajuste, 5 millones de parados y un panorama de crecimientos ridículos no me parece significativamente mejor.

Creo que no falta demasiado para que todos tengamos que plantearnos decisiones muy fuertes. Desde la UE, pasando por Alemania y España........Tengamos en cuenta que de los impagos de deuda, también se sale.

C

#89 Eso que dices no lo van a aceptar los alemanes ni del palo.

D

#87 No, no, recordar que nada de violencia. Flores para unos y caramelos de fresa para otros.


PD: PERO QUE GRANDÍSIMOS HIJOS DE PVTA.

estofacil

#91 No, si la magnum es para pegarme un tiro... lol

D

#89 Las felicidades para el autor, que es quien realmente se las merece.

D

#92 Decisión personalísima y totalmente legítima. Pero ya que estás por la labor, acuérdate de volarle la cabeza a Botín antes de hacerlo con la tuya.

D

Si yo fuese el PP o el PSOE me dejaba ganar, anda y que se apañe IU CIU, y el resto de partidos, que la que nos va a caer va a ser buena.

C

#95 Tienes mucha razón.

drogadisto

#94 pena que no se pueda votar dos veces

#95 eso de que el oro está obsoleto es lo que dijo nixon en los 70, no?

C

#88 Tal vez a ti te parece poco un 2% del PIB, a mí me parece mucho,

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