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#22:
#17 Me refiero a que no te estaba respondiendo a ti solamente tío, que lo ponía para que la gente se hiciera una idea de los precios suizos.
#18 Algún ejemplo más (de Ginebra):
- Piso para 1 persona (tipo estudio): 1250 euros
- Piso de 3 habitaciones: entre 3 y 5 mil euros (o puede que incluso más, según la zona)
- Seguro médico (no hay sanidad pública): 400-800 euros/mes
- Abono transportes mensual: 57 euros
- Comer en un restaurante normal: 25 euros
- Comer en el McDonalds / Kebab: 10 euros
- Caña de cerveza: 3 euros
- Café: 2,50 euros
- Pinta: 6 euros
etc..
#18 Algún ejemplo más (de Ginebra):
- Piso para 1 persona (tipo estudio): 1250 euros
- Piso de 3 habitaciones: entre 3 y 5 mil euros (o puede que incluso más, según la zona)
- Seguro médico (no hay sanidad pública): 400-800 euros/mes
- Abono transportes mensual: 57 euros
- Comer en un restaurante normal: 25 euros
- Comer en el McDonalds / Kebab: 10 euros
- Caña de cerveza: 3 euros
- Café: 2,50 euros
- Pinta: 6 euros
etc..
#7:
¿Pero tienen metro? Y si lo tienen ¿Cuesta solo 1.50???
No os compensa coño!
No os compensa coño!
#60:
#22 seguro médico por 400-800 euros??? esto no es correcto. Yo pago 150 euros al mes. Aunque es verdad que luego tengo que pagar cuando voy al médico (aunque no voy nunca ya que estoy sano). El seguro solo me cubre cuando supero los 2000 euros anuales en gastos médicos. Un seguro sin franquicia no supera los 300 euros mensuales.
Yo siempre digo lo mismo de vivir en suiza. Cobras el doble, gastas el doble, con lo que ahorras el doble.
Y encima muchas cosas valen igual, como teles y ordenadores. Piensa que si cobras 3300 euros, y te gastas unos 2300, ahorras 1000 euros. Con esto te puedes comprar un portátil bastante guapo solo con lo que ahorras en un mes.
Yo siempre digo lo mismo de vivir en suiza. Cobras el doble, gastas el doble, con lo que ahorras el doble.
Y encima muchas cosas valen igual, como teles y ordenadores. Piensa que si cobras 3300 euros, y te gastas unos 2300, ahorras 1000 euros. Con esto te puedes comprar un portátil bastante guapo solo con lo que ahorras en un mes.
#14:
Hasta Pedro, el pastor de Heidi, va a cobrar más que un ingeniero o un médico en España... no digo más.
#36:
#11 Para empezar hablamos de salario mínimo, el que puede cobrar una panadera, no quieras conocer lo que cobra un trabajador cualificado sin un año de experiencia porque alucinarías.
Por otra parte, hay bastante diferencia entre Ginebra y Zurich y por último, hay cosas caras como la comida de importación o la vivienda en estas capitales, pero te puedes ir a las afueras, incluso a Francia si trabajas en Ginebra y los alquileres bajan bastante.
Otra cosa interesante es que no te cobran por chorradas, te cobran por lo que te tienen que cobrar. Ejemplo: Puedes tener 20 motos y una única matrícula y seguro único, si un día te apetece pillar una, le cambias la matrícula y punto. Otra cosa de agradecer es que las gestiones en la Administración pública son muy eficientes.
La verdad, se vive muy agusto.
Por otra parte, hay bastante diferencia entre Ginebra y Zurich y por último, hay cosas caras como la comida de importación o la vivienda en estas capitales, pero te puedes ir a las afueras, incluso a Francia si trabajas en Ginebra y los alquileres bajan bastante.
Otra cosa interesante es que no te cobran por chorradas, te cobran por lo que te tienen que cobrar. Ejemplo: Puedes tener 20 motos y una única matrícula y seguro único, si un día te apetece pillar una, le cambias la matrícula y punto. Otra cosa de agradecer es que las gestiones en la Administración pública son muy eficientes.
La verdad, se vive muy agusto.
#109:
#22
He hecho el calculo aproximado entre Ginebra y Madrid:
- Alquilar un estudio: 1250 - 600
- Seguro médico: 500 - 0
- Abono transportes: 57 - 46
- 5 cenas al mes: 25 - 15 (5 veces)
- 5 kebabs al mes: 10 - 4 (5 veces)
- 50 cañas: 3 - 1,5 (50 veces)
- 30 cafés: 2,5 - 1,3 (30 veces)
- 10 pintas: 6 - 4 (10 veces)
- Salario: 3000 - 1000
En Suiza te sobran 733 y en España 105.
He hecho el calculo aproximado entre Ginebra y Madrid:
- Alquilar un estudio: 1250 - 600
- Seguro médico: 500 - 0
- Abono transportes: 57 - 46
- 5 cenas al mes: 25 - 15 (5 veces)
- 5 kebabs al mes: 10 - 4 (5 veces)
- 50 cañas: 3 - 1,5 (50 veces)
- 30 cafés: 2,5 - 1,3 (30 veces)
- 10 pintas: 6 - 4 (10 veces)
- Salario: 3000 - 1000
En Suiza te sobran 733 y en España 105.
#69:
Si, idolatrad a Suiza, paraíso fiscal por excelencia. La crisis que estamos viviendo es financiera y los paraísos fiscales tiene gran parte de culpa en esto. Pero claro, de cara a la galería, queda muy bonito todo lo suizo.
#18:
La vida en Suiza debe de estar muy muy cara... porque las explicaciones de los sindicatos es que es los 4.000 francos suizos (los 3.000 euros) son insuficientes para cubrir las necesidades básicas
"Con esta iniciativa queremos asegurarnos de que todo el mundo tenga un salario decente en Suiza. Hoy en día casi el 10% de los que trabajan a tiempo completo reciben un salario de menos de 4.000 francos, que no es suficiente para cubrir siquiera sus necesidades básicas, y muchas veces tienen que recurrir a la asistencia social"
"Con esta iniciativa queremos asegurarnos de que todo el mundo tenga un salario decente en Suiza. Hoy en día casi el 10% de los que trabajan a tiempo completo reciben un salario de menos de 4.000 francos, que no es suficiente para cubrir siquiera sus necesidades básicas, y muchas veces tienen que recurrir a la asistencia social"
#44:
#37 Qué es lo que ha? te falta el participio?
Por otro lado, Suiza es el clásico país que siempre se pone de ejemplo; para mí es el "anti-ejemplo". Durante décadas viviendo del dinero de sátrapas y a día de hoy a saber.
Por qué nunca ha sido invadido? Porque todos los hijos de puta han tenido ahí su pasta toda la historia.
Hay países ejemplares claro; probablemente Noruega, Dinamarca, etc... lo sean. Pero Suiza no es ejemplo de nada. Es más, es un país cuyos privilegios deberían desaparecer.
Por lo demás, lo de la correlación entre salario mínimo y real depende. Si tú vives en un país donde la mediana del sueldo (la mediana, no la media), es bastante alto, y la desviación baja; yo firmo quitarlo. Si vives en un país donde dicha mediana es un montón de estiercol, pues bueno...
Por otro lado, Suiza es el clásico país que siempre se pone de ejemplo; para mí es el "anti-ejemplo". Durante décadas viviendo del dinero de sátrapas y a día de hoy a saber.
Por qué nunca ha sido invadido? Porque todos los hijos de puta han tenido ahí su pasta toda la historia.
Hay países ejemplares claro; probablemente Noruega, Dinamarca, etc... lo sean. Pero Suiza no es ejemplo de nada. Es más, es un país cuyos privilegios deberían desaparecer.
Por lo demás, lo de la correlación entre salario mínimo y real depende. Si tú vives en un país donde la mediana del sueldo (la mediana, no la media), es bastante alto, y la desviación baja; yo firmo quitarlo. Si vives en un país donde dicha mediana es un montón de estiercol, pues bueno...
#74:
#67 ¿Que la diferencia no es tal? Si el salario mínimo es 5 veces mayor que en España ¿Me estas diciendo que en esos países los precios son de media cinco veces mas altos?
¿Una vivienda nueva (tampoco de las mas caras), en vez de 200.000€ vale en Alemania un millón de euros?,
y un coche, ¿es cinco veces mas caro en Alemania o en Suiza que en España?
¿Y todo lo demás, es cinco veces mas caro?
No te lo crees ni tu.
pero aunque fuese así todavía seria mejor que en España, porque como decían por ahí en otro comentario, si tu ganas mas y gastas mas, puedes ahorrar mas recortando gastos.
Evidentemente con un salario cinco veces mayor no compras cinco veces mas en esos países, pero por lo menos puedes comprar mas del doble
¿Una vivienda nueva (tampoco de las mas caras), en vez de 200.000€ vale en Alemania un millón de euros?,
y un coche, ¿es cinco veces mas caro en Alemania o en Suiza que en España?
¿Y todo lo demás, es cinco veces mas caro?
No te lo crees ni tu.
pero aunque fuese así todavía seria mejor que en España, porque como decían por ahí en otro comentario, si tu ganas mas y gastas mas, puedes ahorrar mas recortando gastos.
Evidentemente con un salario cinco veces mayor no compras cinco veces mas en esos países, pero por lo menos puedes comprar mas del doble
#124:
#22 #109
¿El seguro médico entre 400-800 al mes? En http://en.comparis.ch hay tienes seguros médicos desde 210 euros al mes sin deducciones aplicadas (hay varias posibles).
Y también hay que tener en cuenta que se habla de salarios mínimos por tanto hay que comparar los 3.300€ con los 641,40€ de aquí, no con 1.000€. Para comparar a los 1.000€ de aquí tendrías que irte a salarios de unos 4.500€ tranquilamente.
¿El seguro médico entre 400-800 al mes? En http://en.comparis.ch hay tienes seguros médicos desde 210 euros al mes sin deducciones aplicadas (hay varias posibles).
Y también hay que tener en cuenta que se habla de salarios mínimos por tanto hay que comparar los 3.300€ con los 641,40€ de aquí, no con 1.000€. Para comparar a los 1.000€ de aquí tendrías que irte a salarios de unos 4.500€ tranquilamente.
#8:
Me veo cruzando los Alpes en plan espalda mojada para colarme en una Suiza rodeada de vallas electrificadas.
Comentarios
#1 Claro que sí, pero anuales...
¿Pero tienen metro? Y si lo tienen ¿Cuesta solo 1.50???
No os compensa coño!
#22 Pues el alquiler de un estudio en Ginebra es un tercio del salario mínimo entonces. Busca un alquiler de un estudio en Madrid capital por un tercio del salario mínimo aquí: no te llega ni para media plaza de garaje.
#17 Me refiero a que no te estaba respondiendo a ti solamente tío, que lo ponía para que la gente se hiciera una idea de los precios suizos.
#18 Algún ejemplo más (de Ginebra):
- Piso para 1 persona (tipo estudio): 1250 euros
- Piso de 3 habitaciones: entre 3 y 5 mil euros (o puede que incluso más, según la zona)
- Seguro médico (no hay sanidad pública): 400-800 euros/mes
- Abono transportes mensual: 57 euros
- Comer en un restaurante normal: 25 euros
- Comer en el McDonalds / Kebab: 10 euros
- Caña de cerveza: 3 euros
- Café: 2,50 euros
- Pinta: 6 euros
etc..
Rajoy lo copiará en breve.
#11 Con 641 euros aquí puedes..
Hasta Pedro, el pastor de Heidi, va a cobrar más que un ingeniero o un médico en España... no digo más.
#22 seguro médico por 400-800 euros??? esto no es correcto. Yo pago 150 euros al mes. Aunque es verdad que luego tengo que pagar cuando voy al médico (aunque no voy nunca ya que estoy sano). El seguro solo me cubre cuando supero los 2000 euros anuales en gastos médicos. Un seguro sin franquicia no supera los 300 euros mensuales.
Yo siempre digo lo mismo de vivir en suiza. Cobras el doble, gastas el doble, con lo que ahorras el doble.
Y encima muchas cosas valen igual, como teles y ordenadores. Piensa que si cobras 3300 euros, y te gastas unos 2300, ahorras 1000 euros. Con esto te puedes comprar un portátil bastante guapo solo con lo que ahorras en un mes.
#11 Para empezar hablamos de salario mínimo, el que puede cobrar una panadera, no quieras conocer lo que cobra un trabajador cualificado sin un año de experiencia porque alucinarías.
Por otra parte, hay bastante diferencia entre Ginebra y Zurich y por último, hay cosas caras como la comida de importación o la vivienda en estas capitales, pero te puedes ir a las afueras, incluso a Francia si trabajas en Ginebra y los alquileres bajan bastante.
Otra cosa interesante es que no te cobran por chorradas, te cobran por lo que te tienen que cobrar. Ejemplo: Puedes tener 20 motos y una única matrícula y seguro único, si un día te apetece pillar una, le cambias la matrícula y punto. Otra cosa de agradecer es que las gestiones en la Administración pública son muy eficientes.
La verdad, se vive muy agusto.
#13 morirte de asco mientras hay gente que te mira con envidia por dificil que parezca.
#22
He hecho el calculo aproximado entre Ginebra y Madrid:
- Alquilar un estudio: 1250 - 600
- Seguro médico: 500 - 0
- Abono transportes: 57 - 46
- 5 cenas al mes: 25 - 15 (5 veces)
- 5 kebabs al mes: 10 - 4 (5 veces)
- 50 cañas: 3 - 1,5 (50 veces)
- 30 cafés: 2,5 - 1,3 (30 veces)
- 10 pintas: 6 - 4 (10 veces)
- Salario: 3000 - 1000
En Suiza te sobran 733 y en España 105.
Me veo cruzando los Alpes en plan espalda mojada para colarme en una Suiza rodeada de vallas electrificadas.
La vida en Suiza debe de estar muy muy cara... porque las explicaciones de los sindicatos es que es los 4.000 francos suizos (los 3.000 euros) son insuficientes para cubrir las necesidades básicas
"Con esta iniciativa queremos asegurarnos de que todo el mundo tenga un salario decente en Suiza. Hoy en día casi el 10% de los que trabajan a tiempo completo reciben un salario de menos de 4.000 francos, que no es suficiente para cubrir siquiera sus necesidades básicas, y muchas veces tienen que recurrir a la asistencia social"
"Están locos estos suizos..."
-M. Rajoy
Si, idolatrad a Suiza, paraíso fiscal por excelencia. La crisis que estamos viviendo es financiera y los paraísos fiscales tiene gran parte de culpa en esto. Pero claro, de cara a la galería, queda muy bonito todo lo suizo.
#37 Qué es lo que ha? te falta el participio?
Por otro lado, Suiza es el clásico país que siempre se pone de ejemplo; para mí es el "anti-ejemplo". Durante décadas viviendo del dinero de sátrapas y a día de hoy a saber.
Por qué nunca ha sido invadido? Porque todos los hijos de puta han tenido ahí su pasta toda la historia.
Hay países ejemplares claro; probablemente Noruega, Dinamarca, etc... lo sean. Pero Suiza no es ejemplo de nada. Es más, es un país cuyos privilegios deberían desaparecer.
Por lo demás, lo de la correlación entre salario mínimo y real depende. Si tú vives en un país donde la mediana del sueldo (la mediana, no la media), es bastante alto, y la desviación baja; yo firmo quitarlo. Si vives en un país donde dicha mediana es un montón de estiercol, pues bueno...
#22 - Seguro médico (no hay sanidad pública): 400-800 euros/mes
Acojonante
#7 En Ginebra vale 3,50 francos el tranvía = 2,90 euros
edito: y no hay bonos de 10 viajes ni nada similar. El abono mensual vale 70 francos = 57,40 euros
La cosa es adecuar los sueldos a la realidad, es de cajon, menos en España que los dirigentes, todos, les da por congelar, bajar, pero los precios si que permiten subidas, que si libre mercado, que libegal, que si sociatas, que si peperos, pero ellos nunca tendran problemas porque aparte de las cantidades que cobran no le es problema, le sumas sus chanchullos y mala artes para dominarnos
#67 ¿Que la diferencia no es tal? Si el salario mínimo es 5 veces mayor que en España ¿Me estas diciendo que en esos países los precios son de media cinco veces mas altos?
¿Una vivienda nueva (tampoco de las mas caras), en vez de 200.000€ vale en Alemania un millón de euros?,
y un coche, ¿es cinco veces mas caro en Alemania o en Suiza que en España?
¿Y todo lo demás, es cinco veces mas caro?
No te lo crees ni tu.
pero aunque fuese así todavía seria mejor que en España, porque como decían por ahí en otro comentario, si tu ganas mas y gastas mas, puedes ahorrar mas recortando gastos.
Evidentemente con un salario cinco veces mayor no compras cinco veces mas en esos países, pero por lo menos puedes comprar mas del doble
#12 El abono mensual en Madrid ronda los 50 € . Y el salario mínimo no llega a los 650 € .
Yo no veo nada de interesante en esta noticia.
En España ese salario mínimo es impensable, decidme vosotros que empresa puede pagar a todos sus empleados un salario mínimo de 3.000 euros... pensemos en cualquier pyme, a ver quien puede desembolsar esos sueldos.
En Suiza la vida es mucho más cara que en España, y las empresas obtienen unos ingresos mayores (ojo, hablo de ingresos mayores porque los precios son más elevados), por lo que los sueldos deben ser también superiores.
Saludos!
La noticia es que se hará un referendum de ciudadanos con el apoyo de sindicatos, no como esta puta mierda de pais que ademas de rascarse los cojones tenemos que pagarles subvenciones.
Me gusta el chocolate, me gusta el queso y me gustan las montañas. No se a que cojones estoy esperando
#32 Mas acojonante es pensar que dentro de un año igual es el único detalle que les hemos copiado a los suizos
Cuanto comentario populista.
A algunos no les vendría mal leer esto: http://es.wikipedia.org/wiki/Inflaci%C3%B3n
#22 En Oslo tomar una cerveza, comprar un paquete de tabaco o cenar fuera de casa es aún más caro. Sin embargo, la calidad de vida está por encima de la Suiza, que ya es mucho decir.
Los sueldos de 3000 euros que se dan a los empleados del famoso Feisketorget o Mercado de Pescado en Bergen, se antojan insuficientes para los propios noruegos. Es por esto que muchos europeos del sur van allí buscando esas ofertas, sobretodo por estas fechas.
¡va!, pero en Suiza no tienen 2 premios de Fórmula 1, ni 3 de motociclismo, ni dos torneos de tenis de alta gama (uno de ellos con un estadio solo para 15 días), y decidme ¿cuántos aeropuertos tiene Suiza? si tienes que saltar en paracaidas para ir a cualquier sitio, nada, nada una ruina Suiza comparada con España.
PD: Cabrones estos suizos, media Europa jodida y ellos subiéndose el sueldo.
#7 "Noos compensa coño"?
#15 Yo sólo informo, por dar toda la información
#11 Aquí, con nuestro salario mínimo, lo que te sobran son los problemas.
#23 Me parece que alrededor del 15% para esos salarios, lo que no sé es si la propuesta es establecer de salario mínimo 4000 francos netos o brutos.
Eso sí, tienes que costearte el seguro médico privado y puede costar más de 500 euros.
#22 #109
¿El seguro médico entre 400-800 al mes? En http://en.comparis.ch hay tienes seguros médicos desde 210 euros al mes sin deducciones aplicadas (hay varias posibles).
Y también hay que tener en cuenta que se habla de salarios mínimos por tanto hay que comparar los 3.300€ con los 641,40€ de aquí, no con 1.000€. Para comparar a los 1.000€ de aquí tendrías que irte a salarios de unos 4.500€ tranquilamente.
Nos llevan años de ventaja...
#46 falso. Necesitas dominar UNO de esos tres idiomas. Con el Francés en la zona alemana te mueres del asco. Igual con el Alemán en Ginebra. Vete al sur, y si no sabes italiano, estás jodido.
#31 Míralo de este modo: aunque 3000€ allí cundan como 600€ aquí, si consigues ahorrar un 3% al mes aquí tienes 10€ y allí 90. ¿En qué se nota eso? Cuando cosas que no varían tanto el precio de un país a otro: comprarte un coche, una televisión, música, pagar la factura del móvil, la gasolina... y, sobre todo, viajar al extranjero (todo te parece más barato).
Yo eso ya lo noto dentro de España: Con mi sueldo en Barna me da para vivir sin lujos pero puedo ahorrar mucho más que con el sueldo equivalente de Málaga.
Aquí en Spain en breve el salario mínimo será tambien de 3.300 ....pero pesetas.
Asi ya se puede, el 90% de asalariados son banqueros y el resto hacen chocolates.
#18 Es lo que tiene ser ricos. Y luego te vas de vacaciones a un país tercermundista como España y vives como díos a la vez que ahorras
#46 Tampoco no creo que tengas que dominar los 3. Con que sepas ingles(correctamente) y aleman o frances dependiendo del canton donde vayas es suficiente.
¿Y de esos 4000 francos, cuanto se va en impuestos? Lo dogo por la tontería de calcular a groso modo el poder adquisitivo. Manías mías. Aunque no dudo que será mayor que el de estos lares.
Es gracioso pero estos mismos comentarios se podrían hacer comparando cualquier país latinoamericano con el sueldo mínimo de ESpaña (solamente alguien con cierta calificación puede ganar eso).
Y todos sabríamos por qué es absurdo comparar, o decir "nos (les) llevan años de ventaja", porque los precios no son los mismos, inflación, etcétera.
Lo que me asusta de Suiza es que no hay sanidad pública, para mi le quita todo el encanto, no me importa que haya que copagar la atención, eso es lo normal en el mundo, pero tener que pagar un caro seguro es terrible. Indefensión total durante el desempleo, sometido a las preexistencias de las aseguradoras, cobertura insuficiente.
#124 En el contexto de los seguros privados , hay (por lo menos lo he leído mucho en EE.UU) seguros que dan una cobertura insuficiente, no es llegar y tomar un seguro porque es más barato.
#69 Comentario demagogo donde los haya...
Suiza lleva décadas teniendo una economía fortísima, pagando salarios altos a todos sus trabajadores, con bajos impuestos y con unos servicios que ya desearíamos en otros países.
Lo del seguro privado hay que cogerlo con pinzas, pues todo el mundo tiene derecho a asistencia. Cualquier trabajador destina parte de su sueldo a pagar ese seguro, del mismo modo que en España se paga la seguridad social a través de los impuestos.
Como ejemplo, yo trabajé de camarero en Suiza hace 10 años y me pagaban casi 300.000 ptas al mes (sueldo mínimo de la época). Vivía con familiares, lo cual me permitía ahorrar todo, pero, aunque la vida fuera más cara en general, con ese sueldo me habría podido permitir muchas cosas que no se puede permitir nadie en España con el sueldo mínimo.
Mis tíos, que llevan toda la vida allí, siempre han dicho que los suizos son unos muy buenos gestores y gente seria, no como la panda de gañanes que gobierna en Españistán.
#22 Soy Suizo y tengo casi toda la familia allí.
Baste decir que mi primo, con el que comparto edad y diremos categoría profesional (es analista/programador, yo jefe de proyecto), cobra 3.000€ más que yo. Y ahorra más de 1.000€ al mes viviendo en Lausanne. Creo que yo si ahorro 150€ es un buen mes.
Primero de todo, la situación immobiliaria de Ginebra o Zúrich no es en absoluto comparable al resto del país. Mi padre vive en La-Chaux-de-Fonds y paga 650€ de piso (yo pago 600€ en Palma). Yo aquí también pago seguro privado (aunque es porque quiero), pero si la empresa me diese lo que paga de seguridad social más o menos saldría equivalente. Impuestos hice cálculos y pagamos más o menos lo mismo (si ganase lo mismo que él estando aquí yo pagaría más). Lo único que a él no se lo quitan cada mes, sino cuando hace la declaración.
Me río yo del bono de transporte, puedes tener un abono general (con el que puedes viajar todo el año gratis cogiendo cualquier tren, bus, etc.) por unos 3.000 CHF (ahora con el cambio serán unos 2.700€) y puedes vivir perfectamente sin coche. Viviendo en Mallorca es casi imposible no tener coche si quieres salir un poco de tu casa, y te aseguro que comprar y mantener un coche durante (pongamos) 10 años cuesta bastante más que eso al año al final.
Lo único que me parece claramente más caro en Suiza es la alimentación, y últimamente aquí los restaurantes y bares se ponen las pilas para que de cada vez note menos la diferencia de precio cuando voy para allá (los cubatas a 8€ no están lejos de lo que pago allí). Lo de los cafés sí me parece una salvajada, pero cambio pagar 3€ el café si cobro 5.000€ al mes.
Por último resalto que ahí el iva es del 7% (o 8%, no recuerdo si lo han subido), por lo que la mayoría de compras de material (incluyo electrónica, coches), sale más barato allí.
Y ya si aplicamos el cambio actual del franco suizo es que quedan muy pocos argumentos.
Dicho esto, por ahora me quedo en Mallorca por su activo principal que vale muchos miles de euros: SOL Y PLAYA. Estar un mes viendo lluvia y niebla deprime profundamente, y no cambio mis meses de verano aquí por nada del mundo. Pero cuando empiece a pasarlas canutas de verdad (calculo que dentro de nada) me plantearé seriamente el cambio.
#60 Bueno, depende de los convenios de tu empresa y todo eso. A mi son esos los rangos de precios que me ofrecieron en la mía. Un seguro que cubriera a toda mi familia eran 1100 francos al mes.
#67 No he llegado a vivir en Alemania, pero por lo que conozco de precios (supermercados, cenar fuera y demás) me parece más barato que Suiza, y los sueldos aunque son un poco más bajos siguen estando muy bien. Creo que se debe ahorrar más en Alemania que en Suiza.
#67 no sé dónde vivirás, pero yo estuve allí un año y los precios no son nada caros en Alemania eh...
#67 Yo vivo en Alemania y cada vez que vuelvo a España me pillo unos cabreos de hórdago al comprobar que en Alemania los productos Españoles están sólo unos céntimos más caros que en España y la calidad es la misma. No te digo nada cuando tuve la posibilidad de contemplar el anuncio del "metro más barato del mundo" tras pagar varios euros más por un recorrido similar al que hago en mi nueva ciudad de acogida más barato. Sinceramente, nos mean encima y nos dicen que llueve
Respecto a los precios de las viviendas cuando ves lo que cuesta el metro cuadrado en pleno centro de la capital de alemana, no puedes evitar acordarte de los precios de la vivienda en España y en Madrid y como consecuencia no puedes parar de partirte la caja aunque sea un mal chiste.
#20 Eso es verdad, e incluso menos, son 40 francos (33 euros) al año, poquísimo. Las autopistas están muy bien cuidadas, pero lo malo es que sólo 2 carriles por sentido y suele haber tráfico.
Allá me voy.
Pobres suizos, con un salario mínimo tan elevado deben estar todos en el paro... ¡no son competitivos! ¿Y dónde se ha visto que los sindicatos luchen por los derechos de los trabajadores? ¡Que desfachatez!
Y aquí cobrando 640€, nos quieren vender el cuento de que somos somos europeos como en el anuncio del metro de Madrid
Ha fecha de hoy el salario mínimo es suiza es 0€.
Y parece ser que el 90% cobra más de 3.000€...¿Realmente existe relación entre salario mínimo y salario real?
¿Realmente la solución en España es subir el salario mínimo a 1000€? ¿y por qué no 3.000€, o 3.000.000€?
Aquí nos estamos equiparando a todo menos en sueldos.
#12 Ya, pero pagando cuarenta euros al año tienes tarifa plana de autopista, y al menos por las que he pasado yo están cuidadas de lujo.
#22 Es lo que yo intento decir cuando me hablan de Alemania y sus grandes sueltos. Al final la diferencia, aunque algo superior, no es tal y como nos intentan vender en la television.
Eso suena a que tiene su moneda inflada ya que no viven ni del turismo ni de las exportaciones, si no de sus bancos y del capital extranjero.
Pero para toda la familia, ¿no?
#67 Pero justo como decía #60: Gastas el doble, ganas el doble y por lo tanto ahorras el doble.
Tengo un colega que curra en Holanda, en una ONG. Gasta en su piso más o menos como aquí, cobra algo más del doble y los alimentos más caros.
Le he preguntado si le compensaría "volverse a casa de papa" y a su anterior trabajo con lo que ahorraría en alquiler y en alguna otra cosa.
Él me ha mostrado sus cuentas y me ha dicho que espera acabar de pagar un préstamo este año, porque a pesar de gastar más al mes, también ahorra mucho más y trabaja en algo que le gusta más.
Todo eso sin contar la experiencia que está consiguiendo y el dominio de idiomas que está ganando...
Con el mayor sueldo que podía conseguir en casa trabajando de sol a sol y viviendo con sus padres, ahorraba menos de una cuarta parte de lo que ahorra allí, teniendo independencia de sus padres.
A pesar de lo mucho que le gustaría, no se vuelve de allí en unos cuantos añitos, como mínimo mientras no acabe de pagar su préstamo de estudios...
#34 No sé qué has fumado, pero me interesa, me envías un poco?
#52 Sin querer quitarte la razón (tienen todo súper-regulado), no confundas tener muchas reglas con intervencionismo del estado: allí no hay sanidad pública y los impuestos son más bajos que en España... los suizos tienen poco de socialistas, más bien lo contrario (dedicándose a la banca es normal...).
Trabajando en Ginebra creo que lo mejor es vivir en Francia (más barato y estás a 20 minutos de la frontera)
"En la Unión Europea, el más alto es el de Luxemburgo, de 1.700 euros mensuales. Le siguen Bélgica y Luxemburgo, con 1.450 y 1.300 euros, respectivamente"
#52 Pagarán un impuesto, y tendrán derecho al aire que quieran, de buena calidad.
Aquí se privatizará y le pagarás a alguna empresa una pasta por cada bocanada de mierda.
En serio, no se qué tienes contra el concepto de norma, está bien hacer lo que te dé la gana, pero las normas son lo que evita que nos jodamos unos a otros al hacer lo que nos dé la gana.
Suiza protege a los clientes de sus bancos: Suiza mala.
Suiza tiene un buen salario mínimo: Suiza buena.
Ah! Menéame, el lugar de las mentes pensantes!
#88 Te agradecería que si me llamas mentiroso al menos me dijeras por qué. Como he dicho esos precios son de Ginebra, una de las ciudades más caras del mundo.
#97 Si si, todo es realmente caro pero los sueldos compensan. Yo suelo decir que en Suiza todo cuesta el doble que en España (o un poco menos) y los salarios son el triple (o incluso más). Y además como se dijo más arriba, si recortas un poco de gastos el margen de ahorro es enorme.
Go to sindicatos-patronal-pactan-subidas-salariales-inferiores-ipc#c-74
¿A que te entran ganas de arramplar con gasolina o guillotinar en serie?
#102 He vivido en Frankfurt, Düsseldorf, Berlin y Dresden. Hay cosas con precios parecidos, hay otras cosas que si tiras siempre a lo barato pueden igualar el precio pero el resto, y haciendo cuentas al final de mes es algo significativamente mas caro. Sumale mas gastos y mas impuestos, al final resulta que, aunque ganas mas que en espana, no es lo que cuentan. Ademas ten en cuenta que las protecciones por desempleo y jubilacion no son igual.
#74
Primero, en Alemania no hay sueldo minimo universal. (Solo en convenios y lo fliparias mucho los leyeras)
Segundo, en Alemania no se cobra 5 veces mas que en Espana. Eso lo pensaba mi abuelo y quizas fuera verdad hace 20 anos con el marco.
Tercero, hay cosas algo mas caras, mucho mas caras..tambien hay cosas mas baratas...pero tambien hay mas factores, como la prozteccion por el desempleo, jubilacion..etc.
Cuarto, Siemplemente digo que no se gana tanto como se piensa, no que se gane menos pero tienes mas servicios sociales (no dinero en efectivo, si no otro tipo de ayudas) que es lo que mas intersante me parece de los paises del norte.
Quinto, yo no me lo tengo que creer, lo estoy viviendo.
Ahora es cuando la gente dice eso de :
Pero alli todo es mas caro, bla bla bla.
si, claro, por eso en londres un programador gana de BASE, 35K (puediendo llegar tranquilamente a los 50K en unos años) y aqui tienes que rezar para ganar 24K.
#12 en Granada el abono mensual del bus (no tenemos otra cosa, porque el metro a medio construir no se puede usar) vale 40€, no hay tanta diferencia proporcionalmente.
#32 ¿Cuánto te crees que pagan aquí las empresas a la Seguridad Social?
#38
#45 ¿Dominas el inglés, el alemán y el francés? Si no dominas esos tres idiomas hazte a la idea de que tendrás problemas allí.
Pues yo también voto... voto por pirarme de aquí
¿Alguien para compartir piso patera en Zürich?
El Real Decreto 1888/2011, de 30 de diciembre, por el que se fija el salario mínimo interprofesional para 2012, publicado en el BOE del pasado 30/12/11 dice, textualmente: "El salario mínimo para cualesquiera actividades en la agricultura, en la industria y en los servicios, sin distinción de sexo ni edad de los trabajadores, queda fijado en 21,38 euros/día o 641,40 euros/mes, según que el salario esté fijado por días o por meses". En Suiza hablan de 3.300 €/mes. Je, je, je...(perdon, me dio la risa tonta)
#129 Yo creo que depende de que hables. Si hablamos de seguros sanitaros, fontaneros, mecanicos, accesorios deportivos, productos basicos de alimentacion ..(no se me ocurre ahora mäs)...estan mas caros. Sin embargo otras cosas como tu dices solo unos centimos de diferencia
El transporte es un tema diferente. En Espana es mas barato si lo usas sin hacer transbordo entre modos de transporte (tipico meotodo centralista) En Alemania es radial, mucho mas eficiente y justo.
En definitiva, creo que si hacemos un computo general de todo. (todo todo todo!) la vida no es tan holgada como se dice en la tele en Alemania aunque si mejor que en Espana, ahora en Suiza no lo se..pero siempre que veo una noticia de un medio espanol tiendo ha dividir por 2 o a multiplicar por 2 en funcion hacia donde vayan los tiros...
PD: Lo que no soporto es que las aceitunas sean 10 veces mas caras y 10 veces peores!
"En la Unión Europea, el más alto es el de Luxemburgo, de 1.700 euros mensuales. Le siguen Bélgica y Luxemburgo, con 1.450 y 1.300 euros, respectivamente".
El redactor de la noticia se ha lucido.
El proximo anuncio de Milka lo hago yo en pelotas y pintado entero de lila.
Bueno, también tened en cuenta que el euro está espectacularmente bajo, lo que ayuda a que las cifras parezcan tan altas, pero hasta el comienzo de la crisis estaba a 0.62 o así, y ahora está a 0.83. Y eso que han metido mano los del Banco Central Suizo, que estuvo a 0.99 incluso.
Pero sí, los salarios son muy altos (para el personal cualificado sobre todo), y los precios muy altos. Pero sueldo español / precios españoles
#31 Claro impensable... pero si en vez de la cantidad total nos fijamos en la proporcion... es decir la proporcion del sueldo minimo respecto de la vivienda, el gas, la electricidad, transporte, comida etc...ops!!! sigue siendo impensable!!!
Me parece increíble que pongáis a Suiza como buen ejemplo, a un país que vive del paraíso fiscal que tienen montado.
#109 Estás utilizando precios de Madrid capital tío, donde la media salarial es mucho más alta que en el resto de España. Si tomaras la media de los precios de España te sobraría muchísimo más.
bueno, es mi primer comentario y no quiero entrar como un elefante en una cacharrería, pero vivo en el cantón más caro de Suiza y algunos de los comentarios que leo dicen cosas poco o nada exactas.
yo pago 1500 € de alquiler por un piso de 75 m2 (2 habitaciones y salón), y no es un chollo, que los chollos se los llevan los Suizos. El seguro médico se puede conseguir por 200 € (visitar comparis.ch). Y en mi ciudad el abono transporte (que vaya transporte) cuesta 80 € al mes.
la pinta en bar standar son 6 chf, y la copa 12 chf. Puedes cenar bien por 40 chf/persona. Nada muy distinto a determinados sitios de Madrid.
Cuando llegué tb me plantee el rollo del paraíso fiscal, (sobre todo cuando tenía que aguantar algún comentario en plan "en españa no sabeis hacer las cosas, mira que bien lo hacemos todo aquí") pero si lo piensas fríamente, lo que a mi me afecta es el reparto de riqueza. Es decir, aquí la sociedad está mucho menos polarizada. Si alguien tiene dilemas morales para intentar venirse que lo enfoque así: España es (o era) uno de los principales fabricantes de bombas de racimo, y no veo a nadie marcharse del país indignado por eso.
#22 ya, siempre oigo lo mismo pero:
- Un coche lo puedes comprar por el mismo dinero, en España o en Suiza. Incluso más barato porque tiene a Alemania al lado.
- Un iphone vale igual, pc o demás cosas, hay mil opciones de comprarlos al mismo precio.
- Si vas de vacaciones igual, vienes con tu sueldo a España y eres capitán general.
#109 Claro y por ejemplo, haz las diferencias de condiciones que tienes cuando tienes un hijo, las ayudas y demñás que recibes...
De verdad, quien hacer las comparaciones es que nunca ha estado en Suiza.
- Las medidas sociales y demás que tienen son de flipar.
#16
Ahora todas las vacas espanolas querran ser Milka
#22 Euro arriba euro abajo: Los precios de Donosti
#6 A esté paso en España, #nos llevan siglos de ventaja!!!
#44 pues si,y no fueron invadidos por que son igual para todos,a los nazis los dejaron pasar tranquilitos
Como siempre en menéame, estáis comparando sueldos sin saber si es bruto o neto, y sin saber si los suizos cobran doce, trece o catorce pagas al año. Al menos en Alemania se dan doce pagas al año.
Demasiado bonito para ser cierto. Habrá que ver también el nivel de vida allí.
#22 y todas estas mentiras las dices desde Suiza no? Venga ya...
Un amigo mio que tiene la carrera de fisioterápia y está haciendo un máster buscaba curro en España y nadie le dió nada, necesitas experiéncia, falta un máster tal o cual, ha ido a Suiza y ha estado 2 meses currando cobrando 3000e al mes haciendo una supléncia, eso si enchufado por su hermana que trabaja en Suiza. Durante estos 2 meses y un poco antes el tio ha estado aprendiendo francés y ha ido buscando curros y le ofrecieron 2 trabajos, actualmente ha aceptado uno sin llegar a hacer la jornada completa cobra casi 3000 pavos y la casa que alquila vale poco, pueblo pequeño eso es cierto. Por supuesto en este curro le dejan bajar un fin de semana al mes a España para q acabe su máster, creo que durante los otros 3 trabaja un poquito sábado o domingo. Pero vaya, él cobra casi 3000 euros al mes!!! Y acaba de empezar!!!
Yo trabajé en una empresa fuerte en Irlanda sin tener ningún título ni experiéncia prévia y cobraba 1800e al mes y haciendo horas extras (voluntárias siempre, aunque valoraban que las hicieses como es lógico) podia cobrar 2000-2000. Os creeis que me importaba a mi gastarme 5 euros en una cerveza (pinta) en vez de 2 o 3?
Lo de que es un nido de corruptos, paraiso fiscal de dictadores... eso es cierto pero que debe hacer mi amigo? Morirse de asco?
Dame pan y dime tonto!!!
330 Leuros, pues están peor que aquí..... oh wait!!!
Nos llevan años de ventaja. Y aquí queremos subir el IPC un 0 a un 0,5%.
España no se puede permitir ni mil euros de sueldo base. La crisis está retratando a todos los analfabetos de una forma espectacular.
#69 Bueno creo que Suiza no es paraíso fiscal, en todo caso tiene una regulación laxa, pero es lo que sus habitantes desean.
Yo abogo por condenar paraísos fiscales, sobre todo los que son de la antigua Commonwealth o ex colonias británicas, estos son muchos peores ya que las leyes hacen que una empresa británica (UE) no tenga que reportar a una participada en un paraíso fiscal.
Sobre el secreto bancario tendría que revisar la legislación actual, sé que la intención es la de apertura cuando hay una condena internacional vigente, lo cual no me parece mal.
Pues como aquí, más o menos...
#104 No demasiado, se infló mucho cuando comenzó la crisis del Euro (pasó de 1eur=0,75chf a 1eur=1chf en cuestión de 3 meses) pero después el Banco Nacional Suizo tomó una medida sin precendentes, establecer un límite máximo en la cotización euro/franco. Ahora no puede pasar de 1 euro = 0,80chf
La contrapartido es que en Suiza no existe una verdaddera sanidad pública.
#115 Subieron de precio en diciembre, me parece que es 2,80 € pero no estoy del todo seguro (nunca lo pago en euros)
Y que la gente que comenta aquí tenga derecho a voto... pero qué atajo de ignorantes y cenutrios!