Portada
mis comunidades
otras secciones
#2:
Mucha razón, es mucho lo que han de sufrir las chicas con eso.
Siendo chico es diferente. No es que no podamos sufrirlo, es que no es el mismo miedo. Yo recuerdo dos veces, una en los baños de una estación de buses y otra en una discoteca (omito otra amenaza en un asalto a punta de navaja porque solo era para asustarme). Ya era mayorcito y las dos veces la reacción fué "si me pones la mano encima viejo cabrón te parto el cuello". Los varones estamos más seguros de nuestras capacidades físicas y nuestra agresividad, y nunca es lo mismo.
Muchas veces los varone spor juego asustamos a las mujeres. Recuerdo que alguna vez seguí con un grupo de amigos a alguna chica vovliendo de marcha, solo para "verla taconear". No era auténtica maldad, no íbamos a hacerle nada, solo estábamos jugando. Jugando. Hay que tocarse los huevos. Yo y la mayoría de mis amigos reaccionamos ante una amiga nuestra que nos dijo "de verdad que me cuesta entender que vosotros hallais hecho eso. La pobre estaría muerta de miedo. Joder, ¿por que lo habeis hecho? ¿De verdad vale la pena por verle mover el culo mientras trata de alejarse?". Nos parecía tan gracioso que lo habíamos contado sin ningún empacho. Evidentemente me avergüenzo, y creo que puedo decir con orgullo que he reparado el daño tratando de defender más adelante a chicas que estaban siendo maltratadas por sus parejas. Lo curioso es que eso también lo habíamos hecho ya antes un amigo y yo con una muchacha que le zurraba el novio. Debíamos tener unos 15-17 cuando pasaron ambas cosas, aunque parezcan contradictorias. Un chico de 15 a 17 ya da miedo. Es grande como un hombre aunque de cabeza sea un niño.
Y eso es lo grave. Que hay actitudes que se consideran normales o incluso meritorias, y que si no reflexionas sobre ellas (y hacerlo a ciertas edades no es tan fácil) seguirán per sécula seculorum. Uno de los del grupo me contó algo bastante más grave años después. No se si lo hizo de verdad o solo era chulería. Dejé de hablarle años, ahora parece haberse reformado, tiene familia y eso. Pero esas cosas pasan, y llevan a más.
Saludos. Meneo la noticia. No me desprecies mucho por favor, mejor un pecador arrepentido que uno impenitente.
Siendo chico es diferente. No es que no podamos sufrirlo, es que no es el mismo miedo. Yo recuerdo dos veces, una en los baños de una estación de buses y otra en una discoteca (omito otra amenaza en un asalto a punta de navaja porque solo era para asustarme). Ya era mayorcito y las dos veces la reacción fué "si me pones la mano encima viejo cabrón te parto el cuello". Los varones estamos más seguros de nuestras capacidades físicas y nuestra agresividad, y nunca es lo mismo.
Muchas veces los varone spor juego asustamos a las mujeres. Recuerdo que alguna vez seguí con un grupo de amigos a alguna chica vovliendo de marcha, solo para "verla taconear". No era auténtica maldad, no íbamos a hacerle nada, solo estábamos jugando. Jugando. Hay que tocarse los huevos. Yo y la mayoría de mis amigos reaccionamos ante una amiga nuestra que nos dijo "de verdad que me cuesta entender que vosotros hallais hecho eso. La pobre estaría muerta de miedo. Joder, ¿por que lo habeis hecho? ¿De verdad vale la pena por verle mover el culo mientras trata de alejarse?". Nos parecía tan gracioso que lo habíamos contado sin ningún empacho. Evidentemente me avergüenzo, y creo que puedo decir con orgullo que he reparado el daño tratando de defender más adelante a chicas que estaban siendo maltratadas por sus parejas. Lo curioso es que eso también lo habíamos hecho ya antes un amigo y yo con una muchacha que le zurraba el novio. Debíamos tener unos 15-17 cuando pasaron ambas cosas, aunque parezcan contradictorias. Un chico de 15 a 17 ya da miedo. Es grande como un hombre aunque de cabeza sea un niño.
Y eso es lo grave. Que hay actitudes que se consideran normales o incluso meritorias, y que si no reflexionas sobre ellas (y hacerlo a ciertas edades no es tan fácil) seguirán per sécula seculorum. Uno de los del grupo me contó algo bastante más grave años después. No se si lo hizo de verdad o solo era chulería. Dejé de hablarle años, ahora parece haberse reformado, tiene familia y eso. Pero esas cosas pasan, y llevan a más.
Saludos. Meneo la noticia. No me desprecies mucho por favor, mejor un pecador arrepentido que uno impenitente.
#12:
#7: De igual manera, la violencia masculina no acabara hasta que las mujeres dejen de premiar esa violencia.
Es cierto, siempre nos enrollamos con los imbéciles que nos soban el coño en el transporte público cuando vamos a comprar al supermercado o el viejete simpático que apesta a vinazo y nos masculla al oído que nos follaba a gusto. Por no hablar de lo que nos excita el que un desconocido nos siga hasta el portal para taparnos la boca y sobarnos las tetas mientras estamos ocupadas teniendo un infarto de miocardio por el acojone. O los encantadores caballeros que nos informan a grito pelado por la calle de que tenemos las tetas gordas. Huy, lo que recompensamos esas conductas.
Gracias por recordarnos que si nos violan, es porque nosotras tenemos la culpa y nos lo hemos buscado. Majete.
Es cierto, siempre nos enrollamos con los imbéciles que nos soban el coño en el transporte público cuando vamos a comprar al supermercado o el viejete simpático que apesta a vinazo y nos masculla al oído que nos follaba a gusto. Por no hablar de lo que nos excita el que un desconocido nos siga hasta el portal para taparnos la boca y sobarnos las tetas mientras estamos ocupadas teniendo un infarto de miocardio por el acojone. O los encantadores caballeros que nos informan a grito pelado por la calle de que tenemos las tetas gordas. Huy, lo que recompensamos esas conductas.
Gracias por recordarnos que si nos violan, es porque nosotras tenemos la culpa y nos lo hemos buscado. Majete.
#62:
AYER:
Salgo de trabajar. 5 de la tarde. Me monto en el penúltimo vagón del metro, al final de la línea. En tren va casi vacío. Tres vagones más allá, se suben tres o cuatro personas. Me siento. Se sientan. Un tío inmediatamente se levanta, me mira y camina TRES VAGONES (se comunican) para sentarse a mi lado, con un solo asiento de separación. Insisto: el tren va casi vacío. Está gordo, y viene jadeando. Me extraña, claro, pero "vale".
Me mira fijamente. Hasta el punto de girarse 90 grados hacia mí. Seguimos solos, nadie se ha subido. Pienso, claro, en cambiarme de sitio, pero no me da la gana. Le miro mal. Me mantiene la mirada. Saco mi libro. Obviamente, no leo. El tío sigue mirando. No hace nada. No dice nada. Sólo ME MIRA. Al cabo de cuatro paradas se sube otro tío y se sienta en frente de los dos. El tío, que estaba sentado como un patriarca y seguía jadeando, se sienta recto y deja de hacer ruido. Ahí lo veo claro.
Cierro el libro y le miro fijamente. Me sostiene la mirada. "Te vas a joder, cabrón, no pienso bajar la vista", pienso. Digo en alto, tranquila:
- ¿Te pasa algo?
- No.
- Ah. Es que comollevas mirándome fíjamente cinco paradas, digo "igual es un pirado"... ya sabes, un pajillero... Uno de estos babosos que se te sientan al lado...
- No, no.
- Me quedo más tranquila. Porque digo "qué raro", hoy en día, con Internet, la gente sale de casa con las pajas hechas, no será tan ochentero este tipo...
- No, no.
- Vale, porque hoy en día ya no nos callamos. Lo mismo te juegas una patada en los cojones.
- ...
El tipo de enfrente, con los ojos como platos. Pasaron cuatro paradas más. Fingí leer hasta el final, pero tenía el corazón a mil. No por miedo. Por RABIA.
No soy una víctima de nada. Me planto y monto un pollo donde sea, siempre que no sea una locura. Pero ¿por qué tengo que hacerlo?
La idea es clara: Me plantaré cada vez que sea necesario, pero NO QUIERO TENER QUE PLANTARME.
¿Se entiende o hay que decirlo más alto?
#45 Soy una chica del montón. No visto llamativa (no sería justificación, obviamente, pero es que ni siquiera). Tengo tantas anécdotas como la tipa del ejemplo. En este mismos mes, sin forzar mucho la memoria, TRES. Más ligt, eso sí. ESTO PASA, Y MUCHO.
Salgo de trabajar. 5 de la tarde. Me monto en el penúltimo vagón del metro, al final de la línea. En tren va casi vacío. Tres vagones más allá, se suben tres o cuatro personas. Me siento. Se sientan. Un tío inmediatamente se levanta, me mira y camina TRES VAGONES (se comunican) para sentarse a mi lado, con un solo asiento de separación. Insisto: el tren va casi vacío. Está gordo, y viene jadeando. Me extraña, claro, pero "vale".
Me mira fijamente. Hasta el punto de girarse 90 grados hacia mí. Seguimos solos, nadie se ha subido. Pienso, claro, en cambiarme de sitio, pero no me da la gana. Le miro mal. Me mantiene la mirada. Saco mi libro. Obviamente, no leo. El tío sigue mirando. No hace nada. No dice nada. Sólo ME MIRA. Al cabo de cuatro paradas se sube otro tío y se sienta en frente de los dos. El tío, que estaba sentado como un patriarca y seguía jadeando, se sienta recto y deja de hacer ruido. Ahí lo veo claro.
Cierro el libro y le miro fijamente. Me sostiene la mirada. "Te vas a joder, cabrón, no pienso bajar la vista", pienso. Digo en alto, tranquila:
- ¿Te pasa algo?
- No.
- Ah. Es que comollevas mirándome fíjamente cinco paradas, digo "igual es un pirado"... ya sabes, un pajillero... Uno de estos babosos que se te sientan al lado...
- No, no.
- Me quedo más tranquila. Porque digo "qué raro", hoy en día, con Internet, la gente sale de casa con las pajas hechas, no será tan ochentero este tipo...
- No, no.
- Vale, porque hoy en día ya no nos callamos. Lo mismo te juegas una patada en los cojones.
- ...
El tipo de enfrente, con los ojos como platos. Pasaron cuatro paradas más. Fingí leer hasta el final, pero tenía el corazón a mil. No por miedo. Por RABIA.
No soy una víctima de nada. Me planto y monto un pollo donde sea, siempre que no sea una locura. Pero ¿por qué tengo que hacerlo?
La idea es clara: Me plantaré cada vez que sea necesario, pero NO QUIERO TENER QUE PLANTARME.
¿Se entiende o hay que decirlo más alto?
#45 Soy una chica del montón. No visto llamativa (no sería justificación, obviamente, pero es que ni siquiera). Tengo tantas anécdotas como la tipa del ejemplo. En este mismos mes, sin forzar mucho la memoria, TRES. Más ligt, eso sí. ESTO PASA, Y MUCHO.
#56:
#6 Primero que todo que quede claro que soy mujer, ahora la reflexión, si crees que un tio te ningunea porque te mire las tetas estás equivocada, nosotras las lucimos (escote) y ellos las miran, que en el fondo para eso están. Si solo mira no pasa nada, si te dice una palabra mas alta que otra le cortas y si intenta ir a mas (tocar) una buena patada en "las joyas de la corona" y en paz.
Ni tengo ni he tenido nunca miedo de un hombre, soy capaz de defenderme solita (y si no hay cursos de defensa personal) y no me siento menos que nadie, hay barrios en los que no me meteria, o por los que no iria de noche, pero no es por ser mujer ni por miedo a que me violen, sino mas bien a que me peguen un navajazo para quitarme el bolso y eso también le puede pasar a un tio.
En realidad me jode bastante cuando se intenta dar esa imagén de la mujer amedrentada y temerosa de los hombres, porque las chicas se creen que "así es como debe ser" y luego así nos va.
Ya me he desahogado ala!!!
Ni tengo ni he tenido nunca miedo de un hombre, soy capaz de defenderme solita (y si no hay cursos de defensa personal) y no me siento menos que nadie, hay barrios en los que no me meteria, o por los que no iria de noche, pero no es por ser mujer ni por miedo a que me violen, sino mas bien a que me peguen un navajazo para quitarme el bolso y eso también le puede pasar a un tio.
En realidad me jode bastante cuando se intenta dar esa imagén de la mujer amedrentada y temerosa de los hombres, porque las chicas se creen que "así es como debe ser" y luego así nos va.
Ya me he desahogado ala!!!
#20:
Real como la vida misma, la mayor parte de las mujeres podríamos añadir largas listas de situaciones muy muy muy molestas (e incluso traumáticas) vividas desde incluso antes de que te salgan las tetas. Es un tema que he hablado muchas veces con amigas y todas relatan experiencias similares, unas más otras menos en función de su atractivo, carácter, entorno o compañías.
Por cierto, muchas veces las situaciones incómodas las provocan familiares o amigos de la familia, personas en quienes confían las niñas o mujeres, con el agravante de que el contacto con esa persona se va a volver a repetir y no pueden contarlo a sus seres queridos por miedo y vergüenza.
Por cierto, muchas veces las situaciones incómodas las provocan familiares o amigos de la familia, personas en quienes confían las niñas o mujeres, con el agravante de que el contacto con esa persona se va a volver a repetir y no pueden contarlo a sus seres queridos por miedo y vergüenza.
#206:
Lo primero, bravo por el artículo me ha gustado mucho leer a alguien escribiendo tan claro sobre algo realmente cotidiano.
#63 Yo soy hombre y relacionado con lo que comentas, he recordado una noche, volviendo de marcha a las 2 o 3 de la mañana en plan normal: no estaba borracho, iba a paso normal, no demasiado rápido ni demasiado lento... pues coincidió que había una chica delante mío que también volvía a casa sola unos 20-30 metros por delante. Lo típico, coincidió que íbamos a un destino similar porque durante unas calles seguimos el mismo recorrido. Total, que al final, y yo sin hacer nada, la chica terminó corriendo y metiéndose en un portal, y yo sentí una impotencia y vergüenza increíbles sin haber hecho nada. Incluso se me ocurrió acercarme para decirle que sólo estaba volviendo a casa y que no pretendía nada, pero pensé que si hacía eso la iba a aterrorizar aún más y seguí mi camino para mi casa.
Tiempo después, a mi hermana (tendría 15-16 años en esa época) y a una amiga las siguió un hombre (esta vez era de día) y ellas terminaron entrando en un portal. El hombre entró también y llegó justo al ascensor antes de que se cerrara la puerta. Imaginaos a las chicas. Mi hermana le plantó cara teniendo que sacar valor de algún sitio y al final el hombre se fue sin hacer nada "más".
Esto me lleva a pensar, a comprender mejor a aquella chica a la que "asusté" involuntariamente por una coincidencia de caminos. ¿Y si yo realmente hubiese tenido malas intenciones? Quizás en aquella ocasión su actitud no fuera justificada, pero quizás en otra ocasión pueda suponer la diferencia entre ser víctima de algo peor que un susto. ¡Pues bendita que sea la vergüenza que pasé aquel día, entonces!
#63 Yo soy hombre y relacionado con lo que comentas, he recordado una noche, volviendo de marcha a las 2 o 3 de la mañana en plan normal: no estaba borracho, iba a paso normal, no demasiado rápido ni demasiado lento... pues coincidió que había una chica delante mío que también volvía a casa sola unos 20-30 metros por delante. Lo típico, coincidió que íbamos a un destino similar porque durante unas calles seguimos el mismo recorrido. Total, que al final, y yo sin hacer nada, la chica terminó corriendo y metiéndose en un portal, y yo sentí una impotencia y vergüenza increíbles sin haber hecho nada. Incluso se me ocurrió acercarme para decirle que sólo estaba volviendo a casa y que no pretendía nada, pero pensé que si hacía eso la iba a aterrorizar aún más y seguí mi camino para mi casa.
Tiempo después, a mi hermana (tendría 15-16 años en esa época) y a una amiga las siguió un hombre (esta vez era de día) y ellas terminaron entrando en un portal. El hombre entró también y llegó justo al ascensor antes de que se cerrara la puerta. Imaginaos a las chicas. Mi hermana le plantó cara teniendo que sacar valor de algún sitio y al final el hombre se fue sin hacer nada "más".
Esto me lleva a pensar, a comprender mejor a aquella chica a la que "asusté" involuntariamente por una coincidencia de caminos. ¿Y si yo realmente hubiese tenido malas intenciones? Quizás en aquella ocasión su actitud no fuera justificada, pero quizás en otra ocasión pueda suponer la diferencia entre ser víctima de algo peor que un susto. ¡Pues bendita que sea la vergüenza que pasé aquel día, entonces!
#13:
Me quito el sombrero ante el chico que ha escrito esto. En especial, me quedo con esta frase: "En estos últimos tiempos he preguntado por este asunto a varias amigas y todas, pero todas, tienen un repertorio de historietas así: pequeños acosos desde que eran crías, bromas pesadas, comentarios supuestamente graciosos en el trabajo sobre su físico, su vestimenta o su situación amorosa, chistecitos con los que se han sentido coaccionadas y marcadas…" Por crudo que suene, es así. Que levanten la mano las chicas que no se hayan sentido jamás coaccionadas, humilladas o directamente amenazadas por actitudes de este tipo. Me atrevo a decir, y seguro que no me equivoco, que no levanta la mano ni una.
#7 "Las mujeres tienen algun tipo de chip interior que les hace identificar agresividad y falta de consideracion con masculinidad y atractivo."
Ya estamos con lo de siempre. Haz el favor de dejar de meternos a todas las mujeres en el mismo saco. No sé con qué tipo de tías te juntarás tú o en qué narices te basas para generalizar así y quedarte tan a gusto, pero yo este tipo de acosos no los premio en absoluto, muy al contrario. Y como yo, hay un montón de chicas que piensan igual y no lo digo por decir, que de este tema he hablado muchas veces con otras mujeres.
#7 "Las mujeres tienen algun tipo de chip interior que les hace identificar agresividad y falta de consideracion con masculinidad y atractivo."
Ya estamos con lo de siempre. Haz el favor de dejar de meternos a todas las mujeres en el mismo saco. No sé con qué tipo de tías te juntarás tú o en qué narices te basas para generalizar así y quedarte tan a gusto, pero yo este tipo de acosos no los premio en absoluto, muy al contrario. Y como yo, hay un montón de chicas que piensan igual y no lo digo por decir, que de este tema he hablado muchas veces con otras mujeres.
#79:
Como demostración de lo poco que ha cambiado esto os pongo unps ejemplos reales ocurridos a mi hija de 11 años este mismo año que acude a un colegio de primaria, público y con profesorado super-progre : La diversión de unos cuantos compañeros en el patio -> no dejar que jueguen tranquilas a mi hija y unas amigas, se quejan al profesor, respuesta de éste "eso es que les gustais"; en el aula, durante un intercambio de clases, antes de que entre el profesor -> insultos a mi hija por parte de otro compañero sin previa provocación, respuesta del profesor "eso es que le gustas"; antes de ir al comedor, ensayando para una actuación unas cuantas amigas -> Risas e insultos por parte de cuatro desgraciados, pasa el director, se quejan, "eso es que les gustais".
Y encima se creen que diciendo eso ellas se sienten orgullosas de ser "deseadas", ¿no ven que la conlcusión que sacan los niños y niñas es, los primeros que tienen impunidad de meterse con ellas y las segundas que el acoso es algo normal y que hay que aguantarse?
Y encima se creen que diciendo eso ellas se sienten orgullosas de ser "deseadas", ¿no ven que la conlcusión que sacan los niños y niñas es, los primeros que tienen impunidad de meterse con ellas y las segundas que el acoso es algo normal y que hay que aguantarse?
#6:
El artículo me ha hecho recordar una escenita de hace no mucho, del día en que defendí mi tesis doctoral. Llevaba yo ese día una blusa con algo de escote (algo raro en mí porque considero que no me quedan bien los escotes), una blusa bonita y formal (al fin y al cabo iba a leer una tesis, no de fiesta). Antes de la defensa, me ayudó con el sonido, el cañón y las luces el técnico de la facultad. Cada vez que se dirigía a mí, en lugar de mirarme a la cara, sólo me miraba al escote. Me hablaba de cables y de interruptores y sólo me miraba a las tetas. Sin el más mínimo disimulo. Con una media sonrisa debajo de su bigote. Era un hombre cincuentón, bajito, regordete. Yo estaba muy nerviosa por el día que era, y aquel hombre aún me hizo sentir peor. No sé por qué no le dije nada, por qué no le solté alguna bordería. Al fin y al cabo yo era una mujer hecha y derecha a punto de convertirme en doctora. Es increíble como nos puede ningunear la mirada de cualquier hombre.
#92:
Hace no mucho tuve un incidente que me cabreó muchísimo por la impotencia.
Tuve la "fatal ocurrencia" de ir sola del trabajo a casa de noche por una zona muy tranquila y normalmente segura. Un fulano me empezó a seguir (al principio pensé que lo estaba flipando yo sola). Al final se me echó encima, me invitó a "tocársela un poco" y se me avalanzó y me tocó el trasero. Le di una ostia y "asunto solucionado", aunque me quedo sin dar el paseo más veces por, para que negarlo, miedo.
Lo que me alucinó, es que he comentado la jugada con amigas/compañeras/familiares/suegra... Y la que más y la que menos tiene su propia historia... Vamos que no es raro algo así.
Ni que decir que te sientes como una mierda, y muy enfadada. Primero que no iba provocando ni mucho menos, pero AUNQUE FUERA EN PELOTAS NADIE TIENE DERECHO A TOCARME.
En fín... como véis aún me dura el cabreo. Me pregunto qué le falla a esta sociedad para que haya tanta gente que se cree que las tías somos de su propiedad o algo por el hecho de tener culo y tetas.
Tuve la "fatal ocurrencia" de ir sola del trabajo a casa de noche por una zona muy tranquila y normalmente segura. Un fulano me empezó a seguir (al principio pensé que lo estaba flipando yo sola). Al final se me echó encima, me invitó a "tocársela un poco" y se me avalanzó y me tocó el trasero. Le di una ostia y "asunto solucionado", aunque me quedo sin dar el paseo más veces por, para que negarlo, miedo.
Lo que me alucinó, es que he comentado la jugada con amigas/compañeras/familiares/suegra... Y la que más y la que menos tiene su propia historia... Vamos que no es raro algo así.
Ni que decir que te sientes como una mierda, y muy enfadada. Primero que no iba provocando ni mucho menos, pero AUNQUE FUERA EN PELOTAS NADIE TIENE DERECHO A TOCARME.
En fín... como véis aún me dura el cabreo. Me pregunto qué le falla a esta sociedad para que haya tanta gente que se cree que las tías somos de su propiedad o algo por el hecho de tener culo y tetas.
#1:
"A mí me da que en general los hombres no somos nada conscientes de esa presión frecuente que padecen tantas mujeres, nos cuesta ponernos en esa piel, ni nos imaginamos lo que tiene que ser aguantar una y otra vez bromitas o toquecitos o comentarios que se suponen chistosos. Muchos participan en esos pequeños acosos, otros ríen las gracias o les quitan importancia. No nos enteramos o no nos queremos enterar, pero todo ese ambiente de suave agresión acaba coartando la libertad de andar tranquilas por la vida sin que les molesten por el hecho de ser mujeres."
#202:
Para mí hay un texto que aclara completamente cuál es el problema: http://humon.deviantart.com/journal/Why-women-are-boring-258367210
Como dice, la asimetría ahí es que a las mujeres se les enseña desde pequeñas a temer a los hombres, y que los hombres son en promedio más grandes y fuertes físicamente que las mujeres.
Así que, para imaginar lo que una mujer siente cuando un hombre le toca el culo y le suelta piropos, la comparación no sería lo que siente un hombre cuando una mujer hace lo mismo.
Sería equivalente a lo que sentiría un hombre si un gay de gimnasio, 20 centímetros más alto y 30 kilos más pesado que él, con camiseta sin mangas y bigote, le tocara el culo y empezara a decirle que le encantaría follárselo.
Como dice, la asimetría ahí es que a las mujeres se les enseña desde pequeñas a temer a los hombres, y que los hombres son en promedio más grandes y fuertes físicamente que las mujeres.
Así que, para imaginar lo que una mujer siente cuando un hombre le toca el culo y le suelta piropos, la comparación no sería lo que siente un hombre cuando una mujer hace lo mismo.
Sería equivalente a lo que sentiría un hombre si un gay de gimnasio, 20 centímetros más alto y 30 kilos más pesado que él, con camiseta sin mangas y bigote, le tocara el culo y empezara a decirle que le encantaría follárselo.
#31:
Por cierto, a los que piensan que esto es una exageración, les recomiendo un ejercicio mental muy agradable:
- Vas paseando por la calle con tu novia/mujer/hermana/madre/tu tía la del pueblo/etc., se os cruza un individuo y le dice a ella "pero qué buena estás", por ejemplo.
- Estás con ella en una tienda mirando un artículo con el vendedor delante y éste le dice a ella "mira guapa, con ese cuerpazo que tienes yo creo que me llevaría este iPhone, y de paso me das tu número de teléfono".
- Estáis ella y tú sentados en un café tomando algo, se acerca un fulano totalmente desconocido y le dice "¿te importa que me siente contigo?".
Si en alguno de esos tres casos no has pensado que vas a mandar al fulano en cuestión a tomar por culo como mínimo, a lo mejor es verdad que no te parece tan grave todo esto...
- Vas paseando por la calle con tu novia/mujer/hermana/madre/tu tía la del pueblo/etc., se os cruza un individuo y le dice a ella "pero qué buena estás", por ejemplo.
- Estás con ella en una tienda mirando un artículo con el vendedor delante y éste le dice a ella "mira guapa, con ese cuerpazo que tienes yo creo que me llevaría este iPhone, y de paso me das tu número de teléfono".
- Estáis ella y tú sentados en un café tomando algo, se acerca un fulano totalmente desconocido y le dice "¿te importa que me siente contigo?".
Si en alguno de esos tres casos no has pensado que vas a mandar al fulano en cuestión a tomar por culo como mínimo, a lo mejor es verdad que no te parece tan grave todo esto...
#171:
#160 No soy idiota. Había otra persona delante.
No busco polémica. Lo que quiero decir es que llega un momento en que te hartas de cambiarte de sitio, de callarte cuando te dicen "chochito" por lo bajo en plena calle (hace como un mes, volviendo de la compra, lo creas o no), cuando te cruzas con un grupo de cuatro colegas (calle transitada) que van "achispados", te hacen pasillo y uno te toca una teta (!).
Nunca cuento "experiencias" em mnm, pero esta vez sí precisamente porque en el último mes y medio me han pasado estas tres cosas. Ayer lo comentaba con un amigo: que estoy hasta las pelotas de estos "tragos", que me jode la actitud de "no es para tanto", "cómo te pones", "a lo mejor no era...", que me parece heavy que esto pase tan a menudo (no me he estrenado este mes). Soy plenamente consciente de que nada de esto es grave, pero es desagradable y es "porque sí". Da una rabia infinita. Quizá sea más fácil de entender si te ha pasado. Te aseguro que el tema harta. Se me ha llenado el gorro de migas. Ya no me callo.
#170 Gracias. Lo preocupante es que no me parecen troles.
No busco polémica. Lo que quiero decir es que llega un momento en que te hartas de cambiarte de sitio, de callarte cuando te dicen "chochito" por lo bajo en plena calle (hace como un mes, volviendo de la compra, lo creas o no), cuando te cruzas con un grupo de cuatro colegas (calle transitada) que van "achispados", te hacen pasillo y uno te toca una teta (!).
Nunca cuento "experiencias" em mnm, pero esta vez sí precisamente porque en el último mes y medio me han pasado estas tres cosas. Ayer lo comentaba con un amigo: que estoy hasta las pelotas de estos "tragos", que me jode la actitud de "no es para tanto", "cómo te pones", "a lo mejor no era...", que me parece heavy que esto pase tan a menudo (no me he estrenado este mes). Soy plenamente consciente de que nada de esto es grave, pero es desagradable y es "porque sí". Da una rabia infinita. Quizá sea más fácil de entender si te ha pasado. Te aseguro que el tema harta. Se me ha llenado el gorro de migas. Ya no me callo.
#170 Gracias. Lo preocupante es que no me parecen troles.
#35:
#27 Precisamente entre las historias propias que podría contar, está la de un cerdo (sin ánimo de ofender a los pobres cochinos) que, a la hora del recreo o de educación física, se colocaba tras la verja de mi colegio para masturbarse observándonos a las chiquillas.
Luego, cuando te haces mayor, encima del asco que te da cada vez que recuerdas algo así (porque yo pude ver a través de la verja al tío en cuestión, dedicándose a tan "loable labor" mientras nos miraba fijamente), tienes que aguantar que algunos tipos insinúen que la culpa es tuya porque "a las mujeres en realidad os gustan que os hagan eso". Tela marinera, eh.
Luego, cuando te haces mayor, encima del asco que te da cada vez que recuerdas algo así (porque yo pude ver a través de la verja al tío en cuestión, dedicándose a tan "loable labor" mientras nos miraba fijamente), tienes que aguantar que algunos tipos insinúen que la culpa es tuya porque "a las mujeres en realidad os gustan que os hagan eso". Tela marinera, eh.
Comentarios
Mucha razón, es mucho lo que han de sufrir las chicas con eso.
Siendo chico es diferente. No es que no podamos sufrirlo, es que no es el mismo miedo. Yo recuerdo dos veces, una en los baños de una estación de buses y otra en una discoteca (omito otra amenaza en un asalto a punta de navaja porque solo era para asustarme). Ya era mayorcito y las dos veces la reacción fué "si me pones la mano encima viejo cabrón te parto el cuello". Los varones estamos más seguros de nuestras capacidades físicas y nuestra agresividad, y nunca es lo mismo.
Muchas veces los varone spor juego asustamos a las mujeres. Recuerdo que alguna vez seguí con un grupo de amigos a alguna chica vovliendo de marcha, solo para "verla taconear". No era auténtica maldad, no íbamos a hacerle nada, solo estábamos jugando. Jugando. Hay que tocarse los huevos. Yo y la mayoría de mis amigos reaccionamos ante una amiga nuestra que nos dijo "de verdad que me cuesta entender que vosotros hallais hecho eso. La pobre estaría muerta de miedo. Joder, ¿por que lo habeis hecho? ¿De verdad vale la pena por verle mover el culo mientras trata de alejarse?". Nos parecía tan gracioso que lo habíamos contado sin ningún empacho. Evidentemente me avergüenzo, y creo que puedo decir con orgullo que he reparado el daño tratando de defender más adelante a chicas que estaban siendo maltratadas por sus parejas. Lo curioso es que eso también lo habíamos hecho ya antes un amigo y yo con una muchacha que le zurraba el novio. Debíamos tener unos 15-17 cuando pasaron ambas cosas, aunque parezcan contradictorias. Un chico de 15 a 17 ya da miedo. Es grande como un hombre aunque de cabeza sea un niño.
Y eso es lo grave. Que hay actitudes que se consideran normales o incluso meritorias, y que si no reflexionas sobre ellas (y hacerlo a ciertas edades no es tan fácil) seguirán per sécula seculorum. Uno de los del grupo me contó algo bastante más grave años después. No se si lo hizo de verdad o solo era chulería. Dejé de hablarle años, ahora parece haberse reformado, tiene familia y eso. Pero esas cosas pasan, y llevan a más.
Saludos. Meneo la noticia. No me desprecies mucho por favor, mejor un pecador arrepentido que uno impenitente.
#7: De igual manera, la violencia masculina no acabara hasta que las mujeres dejen de premiar esa violencia.
Es cierto, siempre nos enrollamos con los imbéciles que nos soban el coño en el transporte público cuando vamos a comprar al supermercado o el viejete simpático que apesta a vinazo y nos masculla al oído que nos follaba a gusto. Por no hablar de lo que nos excita el que un desconocido nos siga hasta el portal para taparnos la boca y sobarnos las tetas mientras estamos ocupadas teniendo un infarto de miocardio por el acojone. O los encantadores caballeros que nos informan a grito pelado por la calle de que tenemos las tetas gordas. Huy, lo que recompensamos esas conductas.
Gracias por recordarnos que si nos violan, es porque nosotras tenemos la culpa y nos lo hemos buscado. Majete.
AYER:
Salgo de trabajar. 5 de la tarde. Me monto en el penúltimo vagón del metro, al final de la línea. En tren va casi vacío. Tres vagones más allá, se suben tres o cuatro personas. Me siento. Se sientan. Un tío inmediatamente se levanta, me mira y camina TRES VAGONES (se comunican) para sentarse a mi lado, con un solo asiento de separación. Insisto: el tren va casi vacío. Está gordo, y viene jadeando. Me extraña, claro, pero "vale".
Me mira fijamente. Hasta el punto de girarse 90 grados hacia mí. Seguimos solos, nadie se ha subido. Pienso, claro, en cambiarme de sitio, pero no me da la gana. Le miro mal. Me mantiene la mirada. Saco mi libro. Obviamente, no leo. El tío sigue mirando. No hace nada. No dice nada. Sólo ME MIRA. Al cabo de cuatro paradas se sube otro tío y se sienta en frente de los dos. El tío, que estaba sentado como un patriarca y seguía jadeando, se sienta recto y deja de hacer ruido. Ahí lo veo claro.
Cierro el libro y le miro fijamente. Me sostiene la mirada. "Te vas a joder, cabrón, no pienso bajar la vista", pienso. Digo en alto, tranquila:
- ¿Te pasa algo?
- No.
- Ah. Es que comollevas mirándome fíjamente cinco paradas, digo "igual es un pirado"... ya sabes, un pajillero... Uno de estos babosos que se te sientan al lado...
- No, no.
- Me quedo más tranquila. Porque digo "qué raro", hoy en día, con Internet, la gente sale de casa con las pajas hechas, no será tan ochentero este tipo...
- No, no.
- Vale, porque hoy en día ya no nos callamos. Lo mismo te juegas una patada en los cojones.
- ...
El tipo de enfrente, con los ojos como platos. Pasaron cuatro paradas más. Fingí leer hasta el final, pero tenía el corazón a mil. No por miedo. Por RABIA.
No soy una víctima de nada. Me planto y monto un pollo donde sea, siempre que no sea una locura. Pero ¿por qué tengo que hacerlo?
La idea es clara: Me plantaré cada vez que sea necesario, pero NO QUIERO TENER QUE PLANTARME.
¿Se entiende o hay que decirlo más alto?
#45 Soy una chica del montón. No visto llamativa (no sería justificación, obviamente, pero es que ni siquiera). Tengo tantas anécdotas como la tipa del ejemplo. En este mismos mes, sin forzar mucho la memoria, TRES. Más ligt, eso sí. ESTO PASA, Y MUCHO.
#6 Primero que todo que quede claro que soy mujer, ahora la reflexión, si crees que un tio te ningunea porque te mire las tetas estás equivocada, nosotras las lucimos (escote) y ellos las miran, que en el fondo para eso están. Si solo mira no pasa nada, si te dice una palabra mas alta que otra le cortas y si intenta ir a mas (tocar) una buena patada en "las joyas de la corona" y en paz.
Ni tengo ni he tenido nunca miedo de un hombre, soy capaz de defenderme solita (y si no hay cursos de defensa personal) y no me siento menos que nadie, hay barrios en los que no me meteria, o por los que no iria de noche, pero no es por ser mujer ni por miedo a que me violen, sino mas bien a que me peguen un navajazo para quitarme el bolso y eso también le puede pasar a un tio.
En realidad me jode bastante cuando se intenta dar esa imagén de la mujer amedrentada y temerosa de los hombres, porque las chicas se creen que "así es como debe ser" y luego así nos va.
Ya me he desahogado ala!!!
Real como la vida misma, la mayor parte de las mujeres podríamos añadir largas listas de situaciones muy muy muy molestas (e incluso traumáticas) vividas desde incluso antes de que te salgan las tetas. Es un tema que he hablado muchas veces con amigas y todas relatan experiencias similares, unas más otras menos en función de su atractivo, carácter, entorno o compañías.
Por cierto, muchas veces las situaciones incómodas las provocan familiares o amigos de la familia, personas en quienes confían las niñas o mujeres, con el agravante de que el contacto con esa persona se va a volver a repetir y no pueden contarlo a sus seres queridos por miedo y vergüenza.
Me quito el sombrero ante el chico que ha escrito esto. En especial, me quedo con esta frase: "En estos últimos tiempos he preguntado por este asunto a varias amigas y todas, pero todas, tienen un repertorio de historietas así: pequeños acosos desde que eran crías, bromas pesadas, comentarios supuestamente graciosos en el trabajo sobre su físico, su vestimenta o su situación amorosa, chistecitos con los que se han sentido coaccionadas y marcadas…" Por crudo que suene, es así. Que levanten la mano las chicas que no se hayan sentido jamás coaccionadas, humilladas o directamente amenazadas por actitudes de este tipo. Me atrevo a decir, y seguro que no me equivoco, que no levanta la mano ni una.
#7 "Las mujeres tienen algun tipo de chip interior que les hace identificar agresividad y falta de consideracion con masculinidad y atractivo."
Ya estamos con lo de siempre. Haz el favor de dejar de meternos a todas las mujeres en el mismo saco. No sé con qué tipo de tías te juntarás tú o en qué narices te basas para generalizar así y quedarte tan a gusto, pero yo este tipo de acosos no los premio en absoluto, muy al contrario. Y como yo, hay un montón de chicas que piensan igual y no lo digo por decir, que de este tema he hablado muchas veces con otras mujeres.
El artículo me ha hecho recordar una escenita de hace no mucho, del día en que defendí mi tesis doctoral. Llevaba yo ese día una blusa con algo de escote (algo raro en mí porque considero que no me quedan bien los escotes), una blusa bonita y formal (al fin y al cabo iba a leer una tesis, no de fiesta). Antes de la defensa, me ayudó con el sonido, el cañón y las luces el técnico de la facultad. Cada vez que se dirigía a mí, en lugar de mirarme a la cara, sólo me miraba al escote. Me hablaba de cables y de interruptores y sólo me miraba a las tetas. Sin el más mínimo disimulo. Con una media sonrisa debajo de su bigote. Era un hombre cincuentón, bajito, regordete. Yo estaba muy nerviosa por el día que era, y aquel hombre aún me hizo sentir peor. No sé por qué no le dije nada, por qué no le solté alguna bordería. Al fin y al cabo yo era una mujer hecha y derecha a punto de convertirme en doctora. Es increíble como nos puede ningunear la mirada de cualquier hombre.
Como demostración de lo poco que ha cambiado esto os pongo unps ejemplos reales ocurridos a mi hija de 11 años este mismo año que acude a un colegio de primaria, público y con profesorado super-progre : La diversión de unos cuantos compañeros en el patio -> no dejar que jueguen tranquilas a mi hija y unas amigas, se quejan al profesor, respuesta de éste "eso es que les gustais"; en el aula, durante un intercambio de clases, antes de que entre el profesor -> insultos a mi hija por parte de otro compañero sin previa provocación, respuesta del profesor "eso es que le gustas"; antes de ir al comedor, ensayando para una actuación unas cuantas amigas -> Risas e insultos por parte de cuatro desgraciados, pasa el director, se quejan, "eso es que les gustais".
Y encima se creen que diciendo eso ellas se sienten orgullosas de ser "deseadas", ¿no ven que la conlcusión que sacan los niños y niñas es, los primeros que tienen impunidad de meterse con ellas y las segundas que el acoso es algo normal y que hay que aguantarse?
Hace no mucho tuve un incidente que me cabreó muchísimo por la impotencia.
Tuve la "fatal ocurrencia" de ir sola del trabajo a casa de noche por una zona muy tranquila y normalmente segura. Un fulano me empezó a seguir (al principio pensé que lo estaba flipando yo sola). Al final se me echó encima, me invitó a "tocársela un poco" y se me avalanzó y me tocó el trasero. Le di una ostia y "asunto solucionado", aunque me quedo sin dar el paseo más veces por, para que negarlo, miedo.
Lo que me alucinó, es que he comentado la jugada con amigas/compañeras/familiares/suegra... Y la que más y la que menos tiene su propia historia... Vamos que no es raro algo así.
Ni que decir que te sientes como una mierda, y muy enfadada. Primero que no iba provocando ni mucho menos, pero AUNQUE FUERA EN PELOTAS NADIE TIENE DERECHO A TOCARME.
En fín... como véis aún me dura el cabreo. Me pregunto qué le falla a esta sociedad para que haya tanta gente que se cree que las tías somos de su propiedad o algo por el hecho de tener culo y tetas.
"A mí me da que en general los hombres no somos nada conscientes de esa presión frecuente que padecen tantas mujeres, nos cuesta ponernos en esa piel, ni nos imaginamos lo que tiene que ser aguantar una y otra vez bromitas o toquecitos o comentarios que se suponen chistosos. Muchos participan en esos pequeños acosos, otros ríen las gracias o les quitan importancia. No nos enteramos o no nos queremos enterar, pero todo ese ambiente de suave agresión acaba coartando la libertad de andar tranquilas por la vida sin que les molesten por el hecho de ser mujeres."
Lo primero, bravo por el artículo me ha gustado mucho leer a alguien escribiendo tan claro sobre algo realmente cotidiano.
#63 Yo soy hombre y relacionado con lo que comentas, he recordado una noche, volviendo de marcha a las 2 o 3 de la mañana en plan normal: no estaba borracho, iba a paso normal, no demasiado rápido ni demasiado lento... pues coincidió que había una chica delante mío que también volvía a casa sola unos 20-30 metros por delante. Lo típico, coincidió que íbamos a un destino similar porque durante unas calles seguimos el mismo recorrido. Total, que al final, y yo sin hacer nada, la chica terminó corriendo y metiéndose en un portal, y yo sentí una impotencia y vergüenza increíbles sin haber hecho nada. Incluso se me ocurrió acercarme para decirle que sólo estaba volviendo a casa y que no pretendía nada, pero pensé que si hacía eso la iba a aterrorizar aún más y seguí mi camino para mi casa.
Tiempo después, a mi hermana (tendría 15-16 años en esa época) y a una amiga las siguió un hombre (esta vez era de día) y ellas terminaron entrando en un portal. El hombre entró también y llegó justo al ascensor antes de que se cerrara la puerta. Imaginaos a las chicas. Mi hermana le plantó cara teniendo que sacar valor de algún sitio y al final el hombre se fue sin hacer nada "más".
Esto me lleva a pensar, a comprender mejor a aquella chica a la que "asusté" involuntariamente por una coincidencia de caminos. ¿Y si yo realmente hubiese tenido malas intenciones? Quizás en aquella ocasión su actitud no fuera justificada, pero quizás en otra ocasión pueda suponer la diferencia entre ser víctima de algo peor que un susto. ¡Pues bendita que sea la vergüenza que pasé aquel día, entonces!
Por cierto, a los que piensan que esto es una exageración, les recomiendo un ejercicio mental muy agradable:
- Vas paseando por la calle con tu novia/mujer/hermana/madre/tu tía la del pueblo/etc., se os cruza un individuo y le dice a ella "pero qué buena estás", por ejemplo.
- Estás con ella en una tienda mirando un artículo con el vendedor delante y éste le dice a ella "mira guapa, con ese cuerpazo que tienes yo creo que me llevaría este iPhone, y de paso me das tu número de teléfono".
- Estáis ella y tú sentados en un café tomando algo, se acerca un fulano totalmente desconocido y le dice "¿te importa que me siente contigo?".
Si en alguno de esos tres casos no has pensado que vas a mandar al fulano en cuestión a tomar por culo como mínimo, a lo mejor es verdad que no te parece tan grave todo esto...
#27 Precisamente entre las historias propias que podría contar, está la de un cerdo (sin ánimo de ofender a los pobres cochinos) que, a la hora del recreo o de educación física, se colocaba tras la verja de mi colegio para masturbarse observándonos a las chiquillas.
Luego, cuando te haces mayor, encima del asco que te da cada vez que recuerdas algo así (porque yo pude ver a través de la verja al tío en cuestión, dedicándose a tan "loable labor" mientras nos miraba fijamente), tienes que aguantar que algunos tipos insinúen que la culpa es tuya porque "a las mujeres en realidad os gustan que os hagan eso". Tela marinera, eh.
#21: Mira, hay una diferencia fundamental entre un chico atractivo que lleva chupa de cuero y va en moto (la imagen clásica del malote) y un exhibicionista que se masturba delante de niñas de 13 años y les eyacula encima, que es un depredador sexual. No sé ni por qué debería tener que explicar ésto, pero si crees que la violencia sexual es algo que las mujeres disfrutan fuera de un contexto BDSM consentido por ambas partes, sería apropiado que discutieses estos temas con tu terapeuta por el bien de tu salud sentimental. Sin acritud.
Toda la razón -> "El chico de 16 años piensa que le pueden robar la bici. La chica de 16, que la pueden violar. Porque viven con esa preocupación desde crías y a lo largo de toda la vida: siempre hay un viejillo en el parque que las agarra y las soba un poco, un adolescente que en el colegio les mete mano o les baja los pantalones, un ligón de bar que se pone bravo con ellas delante de los colegas machitos, un jefe que hace gracietas desagradables sobre su aspecto…"
¿Acaso los hombres no padecemos acosos o presiones? Sí, claro, pero en un grado muy inferior, que no nos condiciona tanto. No hasta el punto de que se nos desarrolle una actitud psicológica temerosa, a la defensiva, que nos limite la libertad de andar tan panchos por la vida
Clarooooo.... por eso yo tuve un intento de suicidio a los 17 por que unas compañeras de clase decicieron que "molestar al granudo" era divertido... a los hombres no nos afecta.
Ni hace un mes, que saliendo de una discteca me tropeze sin querer con una chica y esta me dio un codazo en el estomago diciendo "¡Tu no intentes nada!" y yo con una cara de "¿que ***?"
O por eso mis compañeras de clase me dan palmaditas en la barriga en plan bombo y se extrañan de que me moleste ademas de lo tipico, que ellas pueden hacerte de todo pero tu las tocas en el hombro para pasar por la puerta y saltan gritando "¿y tu por que me tocas?"...
Que si, que son unas debiles y a todas las mujeres las violan...
y los hombres unos malvados que las violamos solo con mirarlas...
No sabéis el miedo que da cuando os levantan la mano, cuando os siguen de noche y no sabéis que va a pasar. La indefensión de que os soben en el metro, de verdad, hay que vivirlo.
Estoy segura que todas las meneantes tenemos historias de estas para dar y tomar.
Yo tuve que darle un bofeton a un chaval en el metro. No sólo es que me sobara en el vagón, es que me siguió. Me asusté, y eso que había gente, pero no hacían nada. Recuerdo que me volví y le di la torta más gorda que he dado en mi vida cuando me volvía a tocar por las escaleras, y le llame algo, con los nervios ni lo recuerdo. Era Barcelona, por la tarde y había gente. Y yo tenía 30 años.....
Llega a ser de noche y no me lo quiero ni imaginar.....
En fin.
Para mí hay un texto que aclara completamente cuál es el problema: http://humon.deviantart.com/journal/Why-women-are-boring-258367210
Como dice, la asimetría ahí es que a las mujeres se les enseña desde pequeñas a temer a los hombres, y que los hombres son en promedio más grandes y fuertes físicamente que las mujeres.
Así que, para imaginar lo que una mujer siente cuando un hombre le toca el culo y le suelta piropos, la comparación no sería lo que siente un hombre cuando una mujer hace lo mismo.
Sería equivalente a lo que sentiría un hombre si un gay de gimnasio, 20 centímetros más alto y 30 kilos más pesado que él, con camiseta sin mangas y bigote, le tocara el culo y empezara a decirle que le encantaría follárselo.
Leyendo el listado de cosas, en algunas he pensado "vaya, esto también me ha pasado a mi". También algún grupo de chicas me ha tocado el culo en un bar, también me han gritado cosas por la calle e incluso en algún caso se me han avalanzado. El problema es que no podemos vernos con el mismo prisma, porque como señala el artículo, y señaláis en los comentarios, es muy distinta la situación, la confianza educada, la fortaleza física, etc. POr eso es tan importante el trabnajo por empatizar, por señalar la situación, débil o fuerte, de opresión, de humillación, de miedo a la que se ven sometidas muchas veces las mujeres.
Tenemos que trabajar entre todos para acabar con esos micromachismos. Con los baboseos, la condescendencia, el paternalismo, etc...
Un gran artículo (este y el precedente que enlaza)
Por cada experiencia de ella yo podría también hablar de otras muchas en las que una mujer o chica me ha mirado como un violador por pedirla la hora, o insinuado que no trate de ligar por preguntar por una calle, o se ha subido por las escaleras en lugar de seguir esperando el ascensor.
Tengo una complexión media, estatura media, aspecto "del montón", no visto siguiendo los dictados de ninguna tribu urbana, me afeito cada dos días, me ducho una o dos veces cada día, no fumo ni bebo.
#160 No soy idiota. Había otra persona delante.
No busco polémica. Lo que quiero decir es que llega un momento en que te hartas de cambiarte de sitio, de callarte cuando te dicen "chochito" por lo bajo en plena calle (hace como un mes, volviendo de la compra, lo creas o no), cuando te cruzas con un grupo de cuatro colegas (calle transitada) que van "achispados", te hacen pasillo y uno te toca una teta (!).
Nunca cuento "experiencias" em mnm, pero esta vez sí precisamente porque en el último mes y medio me han pasado estas tres cosas. Ayer lo comentaba con un amigo: que estoy hasta las pelotas de estos "tragos", que me jode la actitud de "no es para tanto", "cómo te pones", "a lo mejor no era...", que me parece heavy que esto pase tan a menudo (no me he estrenado este mes). Soy plenamente consciente de que nada de esto es grave, pero es desagradable y es "porque sí". Da una rabia infinita. Quizá sea más fácil de entender si te ha pasado. Te aseguro que el tema harta. Se me ha llenado el gorro de migas. Ya no me callo.
#170 Gracias. Lo preocupante es que no me parecen troles.
#97 Esa es la excusa de todos 'tómatelo con calma' y la super pregunta de '¿Y si hubiera estado bueno?'
Es que no se dan cuenta de que en el metro, sola con un tipo que te mira intensamente, se recorre tres vagones y se sienta al lado, todo lo que puede sin ser 'violento'... ¿No se dan cuenta de que da igual cómo sea? ¿Que molesta? A raíz de este artículo he estado pensando sobre todas esas veces que me han dicho 'va, tonta, si no pasa nada' y me han obligado a pasar por un aro que no quería. Que me han abrazado o me han dicho cosas que no he sabido contestar por pura educación. Y algunas son realmente feas, pero feas-feas. Y aún así habrá el listo que salte con el 'tómalo con calma'... En fin. Hiciste bien en enfrentarte y hacerle saber que era incómodo. Felicidades de una chica que te entiende.
Yo recuerdo volver a casa del trabajo. Serían las ocho de la tarde. La calle estaba vacía. Viene un tío de frente, y al pasarme me toca el culo al grito de "¡Hay ese culito!".
Me dio tanta rabia que me encaré con él, le empujé contra la pared que había y le grité "¿Es que no tienes otra cosa que hacer que ir tocando el culo a la gente?" o algo así, la verdad es que no me acuerdo. Se quedó bastante sorprendido y me pidió perdón, que no me pusiera así.
Supongo que su intención era que me quedara callada y avergonzada, espero que se le quiten las ganas de volver a hacer algo así, aunque no creo.
Lo que peor me sentó es que desde entonces ya no voy tranquila por la calle. Por MI calle. Aún le tendré que dar las gracias de que quien me abrió los ojos para ir alerta por la vida fuera ese gilipollas y no otro con peores intenciones.
Y así he tenido otras, pero ésta es la que me hizo sentir más insegura.
#71 Ni te voy a contestar.
#73 Ídem.
Y ahora me freís a negativos. Pero vamos, que el artículo va justo de esto, de que "por defecto" eres paranoica.
EJEMPLO: #67
¿Se puede ser más elocuente?
Creo que algunos de los que comentan que no tiene nada malo que te llamen guapa por la calle no ven el cuadro completo.
El problema no es -o no es solo- que te llamen guapa (aunque que lo hagan cuando es noche cerrada y estás sola es, como mínimo, una muestra de poca empatía), el problema es que ese "guapa" se suma a aquella vez en que un menda te metió mano en el metro, o ese día en que un taxista empezó a preguntarte sobre si te gustaba chuparla, o cuando eras pequeña y un viejo te empezó a tocar en el parque. Muchas de esas historias comienzan con un "qué guapa eres".
Ahora, si has vivido cosas parecidas, ¿cómo diferencias al tío que te dice guapa pero no va a hacer nada más del que va a querer seguirte a casa?
¿No es más fácil cerrar la boca, esperar a conocer a la persona y tener confianza para decirle que te parece atractiva?
Es que no lo entiendo. Si no conoces a una persona y simplemente está pasando delante de ti, ¿qué necesidad tienes de dirigirte a ella y decirle lo que sea? A mí no se me ocurriría soltarle eso a un tío por la calle, ni aunque fuese el puto Johnny Depp. Porque, vamos, asumo que la gente tiene cosas propias de las que preocuparse y mis apreciaciones sobre su aspecto físico no creo que entren dentro de éstas.
Digo yo.
Y ahí entra lo que dice June. Algunos hombres sienten que tienen "derecho" a decirle eso a una mujer. Derecho. Es como de chiste malo
Todos los hombres deberíamos hacer un gran trabajo de concienciación respecto a este tema.
Evidentemente no es histerismo ni paranoia cuando lo estás aguantando todo el día. Aunque fueran detalles sin importancia la acumulación de los mismos es un indicativo de que algo no funciona. Por no hablar de los casos más graves de tocamientos, abusos, vejaciones verbales, etc.
Exceptuando el trato con delincuentes sexuales, que pueden ser agresivos, creo que el enfrentamiento con el individuo en cuestión suele funcionar. Es decir, hacerle ver bien claro que no se está dispuesta a que se la trate con ciertas palabras o comentarios, o que los comentarios sobre atuendo, aspecto, atractivo sexual etc. están fuera de lugar. Tengo alguna amiga que lleva esto a rajatabla y suele dejar cortados y fuera de juego a los interpeladores habituales.
Personalmente me da vergüenza ajena ver a otros tíos hacer el baboso y soltando bromitas que se suponen graciosas.
#11 Pero eso no las da derecho a criminalizar al hombre por el simple hecho de serlo.
Estoy de acuerdo en que la mayor parte de las historias que trancribe en el articulo son cuanto menos denunciables... per hay un par que me parecen que ya es pasarse de castaño oscuro
C&P "7 ...Otro día, delante de más gente, me dijo “tienes las orejas más feas que he visto nunca”."
C&P "8...Otro día, delante de más gente, me dijo “tienes las orejas más feas que he visto nunca”.
Al paso que vamos creo que para hablar con una mujer o tratar de establecer una relaccion con ella, sera en presencia de nuestro abogado y con las reglas por escrito pactadas antes.
#13 No se con que tipo de tios te juntaras tu... pero todos estos articulos generalizan poniendo al hombre de cro magnon para arriba y no veo ningun tipo de problema en ello.
Saludos
#45 como ha dicho #62 no hace falta tener éxito con los tíos para que te pasen las cosas de esa lista, y quizás muchísimas más, lo que pasa es que así como las "anécdotas" de este tipo que te pasan en la niñez se te quedan grabadas, las de adulta intentas olvidarlas, más que nada por supervivencia.
Si además resulta que estás buena o eres guapa, la vida se convierte en un puto infierno. Sobeteos en transportes públicos, en bares, en discotecas; sobeteos e insinuaciones por parte de profesores y gente mucho más mayor que tú en la que se supone que deberías poder confiar... lo peor es que además cuando era adolescente siempre pensaba que era yo, que había interpretado mal las cosas, e intentaba no tomármelo "a la tremenda". Cuando crecí me di cuenta de que algunas de aquellas situaciones eran asquerosas. Eso sin contar los comentarios desagradables por la calle (lo mejor es cuando te los hacen volviendo, por ejemplo, del entierro de tu madre); los imbéciles que te tratan como si fueras idiota por ser guapa, que se sorprenden de que tengas estudios (y encima te lo dicen)... es insoportable. Sobre todo en días malos.
Como ha dicho #75, al final acabas haciendo cosas para pasar inadvertida: cortarte el pelo, salir sin maquillar; lo que sea. Los días que no me apetece que me miren, que me observen ni que me hablen aunque sea para decirme guapa (esto normalemente no me molesta, pero es que hay veces que solo quiero salir a la calle y que nadie me hable si no es estrictamente necesario, tampoco es mucho pedir) me pongo los vaqueros más anchos que tengo, salgo con gafas, me oculto como sea. Pero me jode un huevo que tenga que sacrificar mi libertad (la libertad también está en pequeñas cosas como esas) para estar tranquila.
Y la chica que ha contado lo del tren o el metro, el tipo que la miraba fijamente jadeando, tiene toda la razón del mundo. Si el tren está vacío y se sientan a tu lado, mal rollo. Si además recorren vagones para hacerlo, peor. En una ocasión yo intenté "pasar" de un tipo que hizo eso, hasta que noté movimiento en mi costado (se sentó en el asiento de al lado, todo el tren vacío) y me di cuenta de que se estaba pajeando.
Siento el lenguaje, hay días que lo llevas peor y otros mejor, y este es de los primeros.
Hay varios comentarios interesantes en el blog:
Maitena Monroy ha acuñado el concepto “terror sexual” para hablar del miedo que se nos infunde a las mujeres, sobre todo a la hora de ir solas por la calle, y que viene a limitar nuestra autonomía y libertad de circulación. No es que las mujeres tengamos terror sexual porque desde pequeñas nos han pasado cosas de estas, sino sobre todo porque se alimenta en la familia, con estos mensajes de “no andes sola por ahí, que te puede pasar cualquier cosa). Ander, si propusieras hacer una lista de los abusos que hemos sufrido por parte de parejas y ligues, sería mucho más bestia. El peligro no está en la calle, está en casa. Por cada violación que sucede en la calle (y aún así por supuesto que es lícito temer ser violadas en la calle, porque ocurre) suceden un porrón en casa. Por tanto, es importante explicar a las mujeres eso, que la calle no es más peligrosa que el resto de espacios en los que enfrentamos agresiones todo el rato, y que por tanto no debemos permitir bloquearnos y limitarnos a la hora de ir por la vida. Si no, el terror sexual funciona como una forma de control social sexista. El tema es tener recursos para superar los miedos y enfrentar posibles agresiones sin bloquearnos, y ahí la autodefensa feminista es fundamental.
Otro de Estanislao:
También es cierto lo que comenta June: “a una mujer se le dice que lo peor que le puede pasar en la vida es ser violada”, infundiendo un terror que en el caso de que suceda ese abuso obstaculiza la recuperación psíquica de la víctima.
Lo peor que te puede pasar es que te maten, eso no tiene solución, y físicamente hasta un accidente de tráfico puede ser bastante peor, con miembros amputados o condenas a silla de ruedas para toda la vida. Ojo, a nivel físico, a nivel psicológico una violación tiene que ser un trauma horrible, aunque psicológicamente saber que vas a estar toda la vida encadenado a una silla también tiene que ser muy duro.
Con esto no quiero restar importancia a ese tipo de agresiones, para nada, no hay nada que me parezca más despreciable, sino ahondar en la afirmación de June, de que la propia psicosis que nos crea la sociedad puede ser muy negativa. (o eso he entendido yo June, sino corrígeme )
Quizás debería sentirme alagada si un tío me piropea o intenta tocarme el culo. Quizás debería, como los hombres quizás os sentís si os pasan esas cosas. Pero no puedo sentirme alagada cuando en menos de 3 meses han habido 4 violaciones en mi ciudad.
Las mujeres no pueden sentirse alagadas cuando un hombre insiste violentamente cuando ella le rechaza, no pueden sentirse alagadas cuando lo que pretenden es verse guapas quizás un día, y le gritan cosas obscenas por la calle. Yo por ejemplo, salir de noche sin la compañía de mi pareja o alguien que viva cerca de mi casa, me supone una odisea, porque a pesar de haber 5 o 10 minutos escasos del centro a mi casa, tendría que coger un taxi que me cobran 7 euros ( por 1o 2 minutos de trayecto) o esperarme a el primer bus urbano. Porque ya me he llevado un susto un día (que ya había amanecido y todo), con un hombre que me siguió con el coche después de invitarme a subir, aparcó el coche y me esperó en una esquina por la que yo tenía que pasar( mequité los tacones y salí corriendo por otra calle). Y a una compañera de mi insituto la acosó un desconocido a las 12 de la mañana cuando iba al instituto. No se, luego descís que somos unas feminazis y esas cosas, no se trata de que se nos sobreproteja, pero quizás artículos como ese ayudan más que 200 mujeres reclamando igualdad, pues los hombres podéis intentar cambiar la mentalidad de la sociedad más que nosotras con nuestras historias y nuestras quejas.
Saludos!
#108 Y dale. ¿Quién está rebotada? ("Son unas histéricas"?). Lo que estoy es flipando con que haya mil y una explicaciones "más lógicas" que la que yo misma le doy.
O que me cuenten lo que "debería haber hecho": #113. Lo suyo es que yo me mueva porque viene un tarado desde 200 metros a sentarse a mi lado, claro que sí.
O que incluso se insinúe que si el tipo estuviera bueno (#71) hasta me hubiera gustado.
O que me lo invento: #111
¿Estamos locos?
#14 No, es que no se trata de con qué tipo de tíos me junte, dado que este tipo de situaciones se dan muy frecuentemente por parte de absolutos desconocidos. Tampoco de trata de poneros a todos a la altura del hombre de cromagnon pero dado que, como ya he comentado antes, este tipo de coacciones (o más que coacciones) las hemos sufrido en mayor o menor medida TODAS las mujeres (pongo la mano en el fuego), no está de más que reflexionemos todos un poco, ya que ello es indicador de que al menos un considerable porcentaje de hombres tienen estas actitudes o las han tenido en algún momento dado. Y lo peor es que muchos no se dan ni cuenta, o le restan importancia.
Cuando estaba en la Uni estudiano informatica me fui con una compañera a que se comprar una PDA.
El dependiente me lo explicaba todo a mi como si mi amiga no entendiera, me sento mal incluso a mi.
#9, ¿tan mayorcito y aún no lo sabes? pues ve haciéndote a la idea. Esto es así, si quieres tocar a una chica deberás conseguir que a ella le apetezca. No sé, arréglate un poco, hombre.
#49 El problema es la situación. Quizás si es de madrugada estas ssola y a lo largo de la noche has tenido que escuchas algunas perlas,lo que menos te apetece es estar en esa situación. Porque quizás si lo ignoras pueden que sigan diciendote cosas y hacerte sentir incómoda. Ejm:
- Guapaaaaaaaaa
( sigues andando)
- ¿ que pasa no te gusta mi amigo?
( sigues andando)
- ¿a donde vas? ¿ Te acompaño?
-Déjame en paz.
Y a partir de aquí la cosa se puede poner tensa: igual puede que te dejen en paz, igual te insultan y te dicen que eres fea, igual te siguen hablando hasta que se cansan o vete a saber.
Normalmente tampoco conoces a un hombre especial para ti de esta manera. No se, creo que es comprensible que en ciertos casos te asustes cuando te dicen algo que no es grave, como he dicho depende del contexto.
#10 Entonces te haces una idea del miedo con el que viven muchas mujeres, sobre todo a ciertas horas y en ciertos lugares.
#118 "A ver si se te mete en la cabeza" sobra.
La conversación no es así, no ridiculices el comentario. No es "me cago en tu puta madre, gilipollas" de la nada. Insisto: ni estoy loca ni voy por la vida a la defensiva ni me mola montar pollos ni nada por el estilo.
Fue como he reproducido en #62, después de 10 minutos de reloj de mirada clavada en la sien y jadeos. Mientras el tío dice "No" (en ningún momento pone cara de "estás zumbada") mantiene la mirada y sonríe.
El tipo de en frente entendió la situación en medio segundo, igual que yo. Era OBVIO.
Seguimos con "te lo estás inventando": #128
#49 Supongo que el problema fue la hora, eran las 4 de la mañana, quizás si se los dice a las 12 del mediodía le sonríe
Pues a ver, intentaré exponer ciertas cosas que he pensando al leer todos los comentarios.
Por empezar, me he quedado pensando ¿Y qué de la galantería masculina? Yo tenía una compañera de trabajo con unos grandes ojos color miel, bellísima, un día le dije "Cuando te miro a los ojos me siento perdido" y ella riendo me contesto ¡Hay Chip, siempre tan caballero!
¿Eso es ofensivo? Yo creo que no.
Por otro lado leo que la persona que cuenta su experiencia se sentía sucia porque le habían pellizcado allí... ¿Sucia? ¿Por qué? Debería haberse sentido indignada, enojada, furiosa, pero jamás sucia.
Recuerdo que un psicólgo clínico contaba que no todas las mujeres denunciaban, por ejemplo, un delito de violación. Entre las razones que dió para este comportamiento recuerdo la vergüenza, el sentirse culpable, también sucia, después del hecho pero ¿Qué culpa tiene una mujer que es violada? Ninguna, entonces ¿Por qué las razones expuestas por el psicólogo clínico?
Cuando la mujer se siente ultrajada, injuriada o violada por estas actitudes machistas creo que responde al viejo orden de las cosas: Intocada hasta el matrimonio. Se siente manchada por una conducta ajena que en realidad no la mancha, una actitud machista a la que debería responder con insultos o sopapos.
Recuerdo que en un libro que leí hace ya años que trataba acerca de unas mujeres egipcias, se comentaba que el padre de una mujer violada tenía el derecho de matarla por no haber defendido su honra hasta dar la vida por ello. Es decir que preferían que le mataran la hija a que solo la violaran.
Siglos de educación y costumbres machistas han generado ese sentimiento en la mujer, el de sentiirse mancillada por la actitud grosera y violenta de algunos hombres, cuando su reacción debiera ser otra, como ya he comentado.
Alguien dijo en un comentario anterior, que en una relación causa efecto que ustedes sean la causa no significa que tengan la culpa...
Pero la mujer no es la causa, la causa es la educación recibida por el agresor, su entorno familiar, su grupo de amigos, allí radica la causa, el efecto es lo que podemos ver tantas veces, un pariente incestuoso, un cuñado toquetón, un técnico mirón, un tío que dice groserías en la calle, un descerebrado que manosea y soba a quien se le cruce, etc.
¿O acaso la causa de la pederastia reside en los niños?
#49 ¿No puedes ver el problema en eso? ¿Que sean las cuatro de la mañana y estés sola en medio de la calle y un desconocido (que no sabes si es pacífico o un cabrón agresivo) te suelte eso sin venir a cuento? ¿Qué hace la chica cuando le ocurre? Porque si sonríe amablemente lo mismo el otro malinterpreta e intenta algo más; si mira mal lo mismo se mete en problemas; si responde, más de lo mismo. La única opción es agachar la cabeza y seguir caminando.
Cómo mola tener que humillarse porque un menda no puede callarse lo que a nadie le interesa.
#112 Sí. Te pongo un ejemplo: hace poco salí a tomar algo con unos amigos y coincidí con un conocido que resultó, después de doscientasmil copas por su parte, que se había enamorado o algo así de mi. Le dije que hablaríamos al día siguiente, que no estaba en condiciones (él) de hablar y me siguió ACOSANDO toda la noche. Cuando me puse seria y le dije que o paraba de intentar sobarme o le iba a arrear una leche me dijo 'ey, tómatelo con calma, que sólo quería ser cariñoso'. La excusa para él, en este caso es que YO soy una paranoica cuando lo cierto es que no sólo le respondí con educación y cortesía si no que además, atendiendo a que estaba fuera de sus cabales y era un conocido agradable, le di varios toques verbales hasta que me vi obligada a ponerle las cartas sobre la mesa.
#113 A mí me ha pasado eso en el metro, me he cambiado y me han seguido. ¿Qué hago entonces? ¿Me bajo y cojo otro metro? ¿Me voy del mundo?
#33 Hombre, pues yo creo que el humor funciona. O eso me dice mi experiencia. Claro que como siempre estoy riéndome y haciendo el payaso, igual les hubiera gustado igual por otra cosa y no tuvo nada que ver, claro, no es una verdad estadística. Pero te digo una cosa: No se que edad tienes, pero en mi percepción, humor e inteligencia no solo funcionan, sino que funcionan MAS con la edad, de una forma lineal. Mucho más con 25 qué con 18 y con 30 qué con 25. La pose (que he explotado o intentado explotar como todos en su época) sin embargo pierde importancia exponencialmente desde el instituto. Y desde luego a los 30, yendo de malote lo más que puedes conseguir es una persona desequilibrada o con problemas.
Un saludo.
#50
Los hombres no han de tener sentimientos. Y si los tienen que los escondan que es lo mejor
Pues sí, efectivamente los hombres también tenemos sentimientos y el rechazo que se nos inculca a demostrar que tenemos esas emociones hace que por ejemplo la tasa de suicidios sea desproporcionadamente superior entre los hombres que entre las mujeres.
La educación, tanto en el temor 'a la calle' en las chicas, como menciona #39; como en el temor a mostrar los sentimientos en el caso de los hombres es la causante de muchos de los problemas de la sociedad actual.
Un saludo
#141: De hecho, hay dos vertientes de por qué es molesto: una, que un mindundi se crea tan sumamente atractivo e interesante que crea que yo voy a encontrarle más fascinante que el libro que estoy leyendo y por eso vea totalmente aceptable interrumpir mi momento de relax. Es más, que esté totalmente seguro de que me voy a mojar las bragas automáticamente por estar a medio metro de tan fascinante y desconocida persona.
La otra, que por no tener el collarín con el nombre del propietario atado al cuello esté automáticamente en el pool de posibles citas. A lo mejor soy lesbiana, a lo mejor no me apetece tener novio en este momento, a lo mejor (es un suponer) no me gustan los desconocidos inoportunos que me molestan cuando no quiero ser molestada. Es un fallo de mi carácter, lo sé.
#146: Mejor aún, últimamente voy con mis vaqueros, mis botas moteras y con pintas y andares de estar escuchando a Rammstein/wumpscut/Laibach/KMFDM en el mp3 (que es muy probablemente lo que esté haciendo). Hace maravillas, oiga.
#157: ¿Eras el acosador del vagón? Entonces no estabas ahí y no puedes llamarla mentirosa porque sí. Yo he estado en situaciones adrenalínicas y en ellas dices esas barbaridades y más.
Hace tiempo, Richad Dawkins se vio envuelto en una polémica a raiz de sus comentarios sobre una mujer que se sntió agredida porque en el ascensor de un hotel, un hombre le comentó amablemente que le parecía atractiva y le preguntó si quería acompañarle a su habitación. En ningún momento hubo agresión, ni intento de intimidación, etc... aquí hablan del tema http://blog.evolutionibus.info/2011/07/06/dawkins-las-mujeres-musulmanas-rebecca-watson-y-los-chicles-2/
Creo que la sensibilidad de algunas mujeres está un poco a flor de piel y que a veces la diferencia entre flirteo o agresión sexual está en que la persona que flirtea les guste o no les guste.
#101 Resumiendo: Que estoy paranoica.
Que un fulano se te pone a medio metro a mirarte fijamente jadeando!!
Es que alucino!
#64 Que a una chica le digan tía buena, guapa o alguna ordinariez tipo "te como to el co..o" no debería traumarla, puede indignarse por ser vulgar el tío, o sentirse Halagada, pero si siente miedo es por ese temor a ser agredida.
No, si no es que te traumen. Es que escucharlo toooodos los días de tu vida unas quince veces es cansino. De verdad, eso por o menos a mí me predispone de mal a fatal con respecto a los chicos que lo digan en serio. Y luego que no es lo mismo que te digan 'guapa' a que dos tipos te digan a las ocho de la mañana mientras sales de casa para ir al trabajo que si 'no les acompañas a un sitio que te lo vas a pasar muy bien'. Por ejemplo. O que vayas con la compra como si te fuera a dar algo, a tu bola y llegue el típico subnormal que te para en plan preguntarte algo y que al final sea que te suelte alguna lindeza. O una vez que yendo a correr - chándal de chico, coleta, no maquillaje, no tacones - me parara un señor preguntándome que cuánto cobraba, enfrente de un parque infantil a las 7 de la tarde. Ese tipo de cosas te hartan. Es así.
Por mi parte, he encontrado una solución estupenda: me he cortado mi melena pelirroja a niveles de chico y soy un 40% más invisible. Ya no me dan la lata y vivo más feliz. Y si me interesa alguien, ya voy a decírselo yo, que tengo boca.
#128: ¿Inventárselo? A mí me ha pasado dos veces: una, un vagabundo que se me sienta al lado en una sala de espera de una estación totalmente vacía y otra un chico que se me sienta al lado en la mesa de una cafetería donde estaba yo tan tranquila tomándome un café y leyendo un libro para preguntarme si tengo propietario, huy que diga, novio.
En ambas situaciones me levanté y me fui. Pero JODE que te tengas que levantar e irte del lugar por un puto pesado que evidentemente no te quiere por tu maravillosa personalidad sino porque tienes dos tetas y un agujerito a una temperatura corporal de entre 35 y 37º.
Estoy absolutamente segura que casi todas las meneantas hemos estado en una situación similar. Y no es ni la peor que me ha pasado a mí: ésa fue cuando un tipo me estuvo refrotando la polla amorcillonada en un autobús en mi muslo durante varios minutos mientras yo intentaba decidir si eso me estaba pasando de verdad, pero cuando me apartaba un poco él se volvía a acercarse para volverse a refrotar, por lo que sí, en efectivo: era un puto pervertido.
Muy interesante y recomendable. Este tema es muy importante. Si sigues menéame verás que hay abusos sexuales todos los días en todo el mundo. Queremos creer que vivimos en un mundo ideal. Pero por desgracia no es así. La violencia sexual está en la cultura y la genética humanas. Se debería hablar de estas cosas para que las niñas y mujeres estén preparadas y que los hombres sean conscientes del daño que pueden hacer.
#126 a ver. es que no creo que ni ella ni nadie piense de primeras que es un violador. Sólo que es molesto que no puedas estar ni en el jodido metro leyendo. ¿Es tan difícil de entender? No hablamos de una situación extrema, que es lo que parecéis no comprender. Es que tooodos los días de nuestra vida, la mayoría de mujeres lidiamos con decenas de minisituaciones que no nos dejan descansar. Es que por la mañana tienes que llevar cuidado con el jefe o el compañero, por la tarde con el amigo ese que puede equivocarse, por la noche con ir sola. En el metro te mira un tipo, al ir a comprar al Mercadona te dice el del periódico que 'te comía el coño' y así en bucle desde que tienes consciencia de ti misma. ¿No puedes entender que queme? No podemos hacer nada, absolutamente nada, sin pensar. Y luego nos preguntáis que qué tenemos en la cabeza...
#56 Mira, no es que creyera que su mirada me ninguneara. Es que así lo sentí. Yo estaba ahí, en uno de los días más importantes de mi carrera acedémica, y él, que se supone que estaba trabajando para mí, me hizo sentir mal. No me miró una vez, es que no despegaba la mirada, e intentaba alargar la conversación artificialmente para seguir igual. Y lo peor es que, como era algo tan normal (que te miren las tetas cuando llevas escote, vaya cosa) no fui capaz de decirle nada.
He pasado por cosas mucho más fuertes. Una vez por la calle un tío escondido en un portal salió a mi paso y me tocó la entrepierta, así, casi con un golpe. El susto fue grande pero entonces me encaré a él y lo insulté y amenacé con denunciarlo. Yo era mucho más joven entonces. Es por eso que me acuerdo del mirón del bigote el día de mi tesis, me da pena no haber sido capaz de decirle: "Mira, me estás molestando y mucho, tengo una tesis que defender así que piérdete de una vez".
Yo recuerdo la más asquerosa que he vivido, con tan solo 11 años. íbamos en el metro un grupo de amigos, y entre ellos iba el hermano mayor de un compañero (tendria unos 15 años), yo estaba cerca de la puerta, preparada para salir y el chico este ni corto ni perezoso me agarró de la cabeza, obligándome a girarme y me besó en la boca, lamiéndome encima y todo el grupo de amiguitos riéndose porque era gracioso. Para mi fue humillante y encima ese fue mi primer beso, un asqueroso beso robado y humillante, con todos riéndose. Cuando lo cuento le quitan importancia diciendo que son cosas de críos, pero a mi esa experiencia me dejó marcada de mala manera, hasta el punto de que me volví muy retraida con los tíos por miedo a que me volviera a suceder algo así, y de hecho, como a otras tantas mujeres he vuelto a vivir situaciones de ese tipo (tocamientos, proposiciones indecentes, etc...) , sin ir más lejos un tio me ofrecío 5 euros por dejar que me tocara los pechos.
Y me parece increible que lo cuentes y haya gente te diga que es que vas con mucho escote, etc... si llevo escote soy consciente de que lo van a mirar, pero una cosa es que se te vayan los ojos un momento y otra muy distinta pasarse de la raya y tratarnos como si fueramos trozos de carne.
#83 Podríamos poner ejemplos vividos las meneantas que solemos comentar por aquí, como ya habeis hecho algunas.
A mí me han robado con violencia y nocturnidad dos veces en los últimos 4 años, cuando iba sola a casa, siendo fin de semana, a altas horas de la mañana (3.30 o 4:30), vivo en un barrio a camino entre el casco viejo de Bilbao y Bilbao la Vieja.
La segunda vez que me robaron, me salieron tres tíos de repente, de un callejón, que me agarraron de los brazos y me arrastraron varios metros por la acera, supongo que intentando meterme en un callejon más oscuro de más adelente. Me resistí, grité y, como al fondo de la calle apareció alguien a lo lejos, echaron a correr y me soltaron (eso sí, dejandome sin un pavo, ni móvil, todo lo q llevaba).
Desde entonces, cada noche de fin de semana que salgo y vuelvo a casa sola (y son varias), mi máxima preocupación es llegar a casa sana y salva, sin que me raje ni me viole ningún tío por el camino; que me roben ya me da igual, y es que por llevar a penas llevo pelas encima.
#64 No han dicho ni una sola vez de hombres que son atentos con las chicas, que las defienden de otros hombres, que hacen cualquier cosa por ellas aunque sean tratados como trapos, y muchas otras cosas que se olvidan con tal de hablar de unos pocos imbéciles que para nada representan a todos los hombres en conjunto.
No se ha hablado de hombres amables porque el tema de conversación no es ese. Se presupone que hay hombres amables que intentan acabar con este tipo de situaciones (que el autor del blog sea hombre lo evidencia más todavía)
No creo que en una noticia sobre una mujer que ha matado a su hijo, por poner un ejemplo, sea necesario señalar que no todas las mujeres matan a sus hijos, que hay mujeres majas. O en una noticia sobre alguien que maltrata a su perro haya que decir "pero, eh, no todo el mundo maltrata a su perro". Tampoco sería normal que en una noticia así alguien se picase porque tiene un perro y ahora se va a asumir que todos los que tienen perro los maltratan.
#21 #37 Pues no estoy de acuerdo con exactamente lo que has dicho pero...
Si estoy de acuerdo con algunas cosas que si sales por la noche se suelen cumplir, incluidas sus excepciones:
- Cada persona es un mundo.
- A las mujeres para echar un polvo de una noche les gustan los tíos lanzados y decididos que generalmente suelen ir al grano y tienen confianza de si mismos (suele ir ligado a que se gustan fisicamente también). Esto muchas veces va ligado a la agresividad, que no tiene porque ser física o verbal sino simplemente su forma de ser puede ser agresiva. También es cierto que estas cosas cambian con la edad y que las preferencias de las mujeres también cambian. Y evidentemente, no es lo mismo un novio que un polvo de una noche. La mayoría de estos problemas que tu dices es cuando las mujeres quieren al tío superlibre y seguro de si mismo como pareja. Esas cosas son las que generalmente no terminan nada bien.
- La gente esta muy pero que muy mal de la cabeza en estos terminos.
Para ligar, una de las cosas mas importantes es: Hacerte notar, lo justo, que destaques en algo por encima de todos los demás. Si pasas desapercibido no existes, de ahí que por ejemplo guste la gente que hace de reír.
#233 Veamos.
Pues yo sólo digo una cosa: los hombres tenemos que aprender de las mujeres, fijaos bien, son un clan, una "gran especie", se apoyan entre ellas, ningún tío podrá decir algo malo de una tía sin que salga otra a defenderla. Reiteran mil millones de veces lo horrible y durísima que es su vida, consiguiendo no sólo que el resto de mujeres lo digan también sino que unen a más hombres en su causa.
¡Malditas mujeres que han compartido experiencias similares y entienden por lo que han pasado otras mujeres!
¿Qué pensarías si alguien te dijese: "a mí también me molesta cuando un negro se queja de que le griten "¡Negro!" por la calle, se cabrea y se lo comenta con otros negros que también se quejan y ¡encima! consiguen apoyo de algunos blancos"?
A mí me parecería absurdo.
No me importa que un tío me diga que soy gilipollas, que rebata mis opiniones o que me diga que no sé escribir. Ahora bien, que un menda me pregunte si me gusta chupar pollas o se refiera a mí por mi físico sin conocerle de nada, pues sí, me jode.
Conocéis Womenalia? Básicamente es un linkedin para mujeres.. hay cientos de eventos, grupos, charlas.. todo de "la mujer emprendedora" , "la mujer trabajadora", y la mujer tal y pascual.. no estaría en contra si no fuera porque el día que me de por hacer un linkedin sólo para hombres entonces me gustaría saber lo que pasaría..
Nunca he visitado womenalia, así que no sé cómo funciona. A priori no me parece bien que existan sitios exclusivos para ciertos grupos, que veten la entrada a otros. Tampoco creo que muchas mujeres de las que escriben aquí lo vean razonable.
Ahora bien, no me parece mal que haya webs dedicadas en principio a temas sobre mujeres, siempre y cuando el acceso esté abierto a todo aquel que quiera (y no sea un troll). Igual que existen webs dedicadas a hombres.
Y, aclaro, me parece que dividir webs por sexo (o revistas, o lo que sea) es una gilipollez, pero no me ofendo por su existencia (y mira que podría porque las revistas femeninas son la muerte en vida).
Hay violencia de genero por mujeres, hombres maltratados, y muchas más cosas que aquí alguna vez se ha podido ver como los medios dan mucho bombo a todo el tema de la mujer y al hombre cada vez lo arrinconan más y tapan cualquier noticia que hiciera quedar mal a la mujer en general.
Eso es el efecto péndulo. Hace años la violencia contra la mujer no existía en el imaginario social, al menos no como algo negativo o reprensible. ¿Cómo que se ha conseguido que se vea? Pues de esa forma que tanto pareces detestar: quejándose, levantando la voz, escribiendo, denunciando, opinando.
¿Qué quieres que hagamos? ¿Decir que lo del artículo es mentira? ¿Que a nosotras nunca nadie jamás nos ha acosado en el metro? ¿Quieres que te diga que a mí de pequeña nunca me metió mano un viejo en un parque?
NO es una generalización. NADIE está diciendo que lo hagan todos los hombres. El artículo -los dos artículos- son muy respetuosos. Señalan que hay tendencias, formas de hacer, que parecen normales pero que sólo lo parecen porque vivimos en una sociedad machista. Dice que eso puede cambiar. ¿Por qué va a ser malo que cambie?
Si, realmente, a fuerza de insistir les está funcionando, y lo peor es que los tíos lo menospreciamos creemos que son chorradas y no reaccionamos, hasta llegar al punto de eso, de creer que hoy día el mundo está plagadísimo de acosadores, violadores, obsesos sexuales por todas partes y que todos los hombres son lo peor de lo peor.
La sensación que me da - puedo estar equivocada- es que te sientes perseguido. Pero que yo sepa aquí NADIE ha dicho que la mayoría de los hombres son así. Unas cuantas mujeres han contado sus experiencias negativas referidas a unos cuantos hombres, no al hombre en general. Si de ahí tú extraes un ataque hacia tu género, el problema es tuyo.
#301 Repito: ¿por qué es tan importante poder decirle "guapa" a una chica a las cuatro de la mañana? ¿Es un impulso imposible de reprimir? ¿Si no lo dices, te explota el bazo?
Evitar que otras personas puedan sentirse incómodas no implica la pérdida de ningún derecho, es ser educado.
#19 "Personalmente me da vergüenza ajena ver a otros tíos hacer el baboso y soltando bromitas que se suponen graciosas". Este tipo de situaciones las he vivido yo en el trabajo muchas veces y no precisamente con la chica de la limpieza, sino con compañeras que en muchas ocasiones estaban gerárquicamente por encima del interfecto; demasiadas para tratarse de un entorno laboral. Siempre me causaron la misma sensación y la misma reacción; que al leer este tipo de artículos me hace reflexionar acerca de si mi reacción estuvo bien o no fue suficiente:
yo, siempre optaba por evadirme del lugar o momento en el que se producían tales situaciones. A veces pensaba que quizá tenía que haberle dicho algo al compañero (ante lo evidente y patético de su babosada), pero... me detenía el temor de que la agredida* me considerase un "machote a la defensa de la dama". Siempre he pensado que de ese tipo de agresiones, que no implican una violencia física, han de defenderse ellas mismas. Admiro a las que con una frase corta les sacaban los colores a este tipo de mamones.
#20 "Por cierto, muchas veces las situaciones incómodas las provocan familiares o amigos de la familia, personas en quienes confían las niñas o mujeres, con el agravante de que el contacto con esa persona se va a volver a repetir y no pueden contarlo a sus seres queridos por miedo y vergüenza".
Esto ya es otra cosa diferente. Siempre he pensado que "si una niña siente vergüenza o miedo de contarle este tipo de situaciones a su madre"... es que algo no funciona adecuadamente en esa familia. Tengo una amiga que sufrió este tipo de toqueteos y después otros ya más profundos en la adolescencia por parte de un tío suyo. Un hermano de su padre. Me contaba que su madre era una mujer muy religiosa y que al principio no se lo contó porque le daba vergüenza y ya en la adolescencia porque temía dañar las relaciones familiares que, aparte de esta actitud para con ella, entre su tío y sus padres era muy buena.
Finalmente, fue ella la que dejó de asistir a las reuniones familiares o a las excursiones cuando iba a acudir este hombre por el que sentía mucho asco. Y me contó que debido a estas ausencias (que perpetraba con las excusas habituales...), fue su padre quien se dio cuenta y un día fue él quien dio el primer paso y le preguntó directamente el motivo real por el que faltaba, cada vez más, a las fiestas y reuniones familiares, cuando su tío iba a estar presente, porque el padre se había dado cuenta de que sólo faltaba en esas ocasiones.
Recuerda que aquella noche sus padres habían tenido una fuerte discusión; por lo visto, acerca de la forma de enfrentar el asunto. Luego el padre le dijo que estuviese tranquila, que no volvería a estar en situación de sufrir ni siquiera la mirada de su hermano y que tampoco harían del tema un escándalo por el que pudiese ser señalada en el barrio. Solo sabe que nunca volvió a ver a aquel hombre y que su hermana, años más tarde le agradeció que hubiese contado lo que sucedía a su padre...
Pero yo sigo pensando que algo falla en la educación y en las relaciones familiares cuando una niña o una chica no puede hablar abiertamente con sus padres acerca de "una coacción o una agresión que ha sufrido o está sufriendo". Se donde está uno de los gérmenes de esta disfunción... pero no hablaré de ello para no introducir un elemento que no está presente en el artículo y generar un off topic que acabaría apartándonos del tema central.
#7 Creo que es cierto lo que dices. Y para terminar con esos micromachismos cotidianos es necesario educar (y educarnos) a todos, tanto al baboso como a la que acaba cediendo porque se pone muy pesado, tanto al acosador como a la que se pone escote exclusiva y deliberadamente para conseguir algo de forma sexista. Que conste que no pongo en plano de igualdad ninguno de estos comportamientos, a cada uno según su medida, pero es labor de todos.
#94 Es curioso que la visión sea siempre la misma, y que haya que tomarla en consideración (incluso a modo de consejo: "tómatelo con calma", "tiende a pensar que") al nivel de la mía, que estaba allí, no te parece?
#184: Algunas de nosotras trabajamos en empresas que están en polígonos, y no de putas, precisamente.
Eso sí, no tengo ninguna queja por el comportamiento de los obreros de los talleres de alrededor de la oficina. Llevamos más de 5 años en un polígono y no he tenido nungún problema ni en la calle ni en los bares que hay cerca. Que conste.
Esto me recuerda a cuando vine a Reino Unido a la universidad por primera vez. Nos dieron unas directrices en las que recomendaban a los hombres que, siendo de noche y si ves a una mujer andando por la calle en dirección hacia ti, te cambies de acera para que está no se sienta intimidada.
Por partes:
- Yo soy hombre y en esa situación también me saltan las alarmas, sea hombre o mujer el que camina hacia mi, por lo que seguramente me cambiaré de acera.
- Si se siente intimidada porque voy en dirección hacia ella por la misma acera, la que se tendrá que cambiar será ella y no yo, que no soy ningún delincuente.
Lamento llegar con retraso a poner mi granito de arena, pero bueno... es mejor tarde que nunca, que dijo el controlador del puerto cuando vio llegar al Titanic (Cazafantasmas II)
No es fácil tener que admitir que vivimos con miedo. Yo, como la práctica totalidad de las féminas de éste país, he sufrido acosos (en mi caso, sufrí abusos siendo niña, pero esa es otra historia). De "poca importancia", sobos en el Metro, palabras fuera de lugar, jadeos... Da miedo. En una ocasión, en un autobús, teniendo como dieciocho o diecinueve, un tío me sobó un pecho al salir y se largó corriendo. Le largué una patada, pero sólo le di de refilón, y le grité "¡ERES SUBNORMAL!". A mi alrededor, la gente se reía. Eso, fue lo que más me dolió.
Cuando te sucede, quieres intentar pensar que es un desgraciado, un paria de la vida, pero generalmente, el miedo te domina. A una compañera, también en el Metro, un tío la apretó el culo, y con las mismas ella le sacudió un paraguazo en la cara, diciéndole que se fuese a tocar a su madre. El tío le dijo que sabía dónde se montaba, qué línea tomaba, y que la iba a seguir y la iba a violar. Mi compañera no se atrevió a viajar sola en una buena temporada, y su hermano pequeño la acompañaba. Yendo con él, a pesar de que él tenía como dieciséis, nadie volvió a molestarla.
Si te pasa en un sitio público, a lo mejor tomas valor y le encaras, le gritas y le sueltas el revés que se merece, porque aunque la gente no vaya a hacer nada, quieres pensar que él tampoco va a hacer nada delante de gente... pero si estás sola, si te pasa por la calle a las doce de la noche y todo está desierto, no te queda más que el "pies para qué os quiero", o el llevar un pedrusco en el bolsillo, que era lo que hacía servidora cuando curraba de cuatro a doce y le tocaba darse un paseíto de quince minutos desde el metro hasta mi casa cerca de la una de la mañana.
No se trata de que los hombres sean malos y terribles y os tengamos manía y que todos seáis culpables mientras no se demuestre lo contrario, por favor... no saquéis los pies del tiesto. Se trata de que, por regla general, en un enfrentamiento hombre-mujer, físicamente quien sale perdiendo es la mujer. Si un tío te ataca, te puedes defender, y a lo mejor le aciertas un buen rodillazo debajo del ombligo, y ganas lo bastante para salir de naja... pero el susto ya te lo has llevado. El que alguien llegue a tí, te toque, te intente forzar a hacer algo que no deseas hacer, podéis creerme: es terrorífico. Es pavoroso. Es pensar "esta noche he tenido suerte, pero cualquier otra noche, ¿qué pasará? Hay seres humanos, semejantes míos, sueltos por el mundo, que pueden hacerme daño sólo con sus propias manos, y LO HARÁN, porque para ellos, es divertido".
El decir a una mujer "guapa", y que nos moleste, no implica que no seamos histéricas, implica que esa persona está buscando sexo de una forma grosera y burda y nos está haciendo saber que le importamos un pimiento. Que somos carne. A lo mejor lo tomáis por histerismo, pero depende de cómo se diga y cómo se actúe, esa palabrita COSIFICA. El ver a un tío en un portal sobándose la bragueta y diciéndote "bonitaaa...", mientras babea, no es un piropo. No es algo halagador, es algo asqueroso.
Es terrible vivir con miedo, pero muchas mujeres vivimos con ello. Por esos pequeños abusos. Y no se trata de "ir provocando", no se trata de "ser histéricas", se trata de faltarnos a la dignidad. Y eso, no es una muestra de histerismo.
¡Glup! La verdad es que en el día a día no te pones a pensar la cantidad de veces que una mujer tiene que pasar por ese tipo de situaciones a lo largo de su vida. Es terrible, sí, pero es tan cierto como que respiramos. Me han venido a la mente varias situaciones de ese tipo, cuyos efectos van desde el simple estupor o vergüenza ajena, al más terrible de los miedos, como cuando un tío sale de su coche en un semáforo y te sigue por la acera masturbándose.
#56 ¿Crees que la función de las tetas es que los hombres las miren? Madre mía, tu actitud responde al más puro de los machismos e incluso al más deprimente neardentalismo, actitud que refrendas líneas más tarde cuando propones como defensa una buena patada "en las joyas de la corona". Admiro que desde que la cueva en la que vives tengas acceso a internet, al parecer las operadoras sí que tienen una amplia cobertura en el territorio.
Actitudes como ésta son la base de cultivo para seguir siendo pasto de acosadores de todo tipo. ¿La solución? Como siempre, en la educación de base, en el respeto a los demás. No hay otra.
#175 Igual si no sucedieran cosas como las que narran en el artículo (y en otros) podrías ligar más tranquilamente. A nosotras nos apetece ligar tanto como a vosotros pero hacerlo muchas veces comporta un riesgo que no queremos asumir. Te entiendo, pero es triste que ambos sexos estemos tan distanciados a veces por culpa de cuatro idiotas (y cuando digo idiotas no me refiero exclusivamente a hombres).
Yo utilizo mi nick para abrirme paso entre las ciberhembras.
Absolutamente de acuerdo con el artículo, refleja el miedo e impotencia de la mayoría de las mujeres, estos "micromachismos" como se les llama en el enlace, son el caldo de cultivo de maltratadores ( y maltratadas) potenciales. En muchos casos, cuando nos quejamos de según que comentarios o actitudes inocentes a priori, pero con muy mala baba de fondo, se nos acusa de feminazis o cosas peores (término muy socorrido, lamentablemente, en meneame).
yo la verdad es que tambien coincido con el texto, soy un chaval pero tengo bastantes amigas y todas me han contado situaciones parecidas, lo que no entiendo es no tengas vergüenza de hacerle algo de este estilo, sea hombre o mujer, osea, no se que les pasa por la cabeza... yo me siento incapaz de comprenderlo, la verdad.
#147 Si hubieras tenido que levantarte (pon aquí: "pasar", seguir andando, etc.) demasiadas veces quizá llegaría un punto en el que simplemente no te da la gana.
Esto no sé explicarlo mejor, no te pido que lo entiendas. Sencillamente estoy harta. No me da la gana.
#255 Pues yo me llevo un disgusto muy grande sabiendo que vivo en una sociedad así. Sea la culpa de quien sea. No dudo que haya muchos casos de gente que se propasa, pero esta cultura del miedo absoluto al hombre me pone bastante triste.
Yo soy una persona bastante directa con todo el asunto de ligar, porque tengo muy asumido que lo que estoy ofreciendo no es partirle las piernas a nadie, es algo bueno, como mínimo le estoy diciendo a la otra persona que me gusta.
Y me disgusta mucho que cuando le he dicho a alguna que conocía poco de tomar un café, una cerveza, quedar algún día o que se viniera a casa (venir a casa en plan bien, ojo, que también se lo digo a bastantes tíos que me caen bien) me haya llevado miradas raras o incluso cortes bastante desagradables.
Y me disgusta aun más saber que encima tengo que tratar con una serie de gente a la que le doy miedo, yo que en mi vida le he hecho daño a una mosca, y mucho menos violarla (con moscas es difícil). Y no te puedes hacer una idea de lo mal que me siento cada vez que quiero hablar con una chica que me gusta (o incluso alguna que no!) y descubro que ella lo toma como un insulto o una amenaza, no te haces una idea del daño que hace algo así. Y no soy el único, les pasa a muchos, de hecho estoy convencido de que los cazurros son una minoría muy minoritaria frente a los tíos que simplemente quieren ligar o entablar conversación, sin más mala intención.
No me parece una situación ni buena ni sana ni sostenible, y me parece en gran parte un pánico artificial.
Excelente artículo, espero que llegue a portada.
#115 No, nadie está diciendo que haya explicaciones más lógicas joder, a ver si se te mete en la cabeza.
Entiendes la diferencia entre "oye, deja de mirarme" o "qué miras" o "tengo monos en la cara" con "qué miras, pajeado se sale de casa, igual te ganas una patada en los cojones?" Porque si no la ves esto es infructuoso.
#116 Me parece muy bien tu historia, pero aquí nadie está excusando a nadie. Yo al menos no critico la reacción, sino su intensidad, y la critico porque ya me he encontrado a más de una mujer que amenaza con violencia física a la gente alegremente, y no me parece bien.
#2 Enhorabuena por tu cambio.
A mi desde muy joven me apasiona el entrenamiento con pesas. Digamos que tengo un cuerpo trabajado y del que no presumo absolutamente NADA. Con esto quiero decir que visto normal e intento que no se me note.
Me gritan cosas, me tocan sin permiso, me piden que me suba la camiseta, insultan mi capacidad intelectual diciendo que solo tengo "musculitos", que los "cachas" la tenemos pequeña,etc... Estoy hablando de mujeres de todas las edades y que no conozco de nada.
Así que vale, ellas sienten este acoso más acentuado, por que son las hembras de la especie. Si sumamos la estupidez y la testosterona tenemos un cóctel mortal. Eso no quita que ellas también se comporten como becerras y se pasen su ética por el forro cuando ven algo que les gusta.
Cuando era más jovenzuelo vestía con ropa muy floja y hasta me daba vergüenza decir que entrenaba. Ahora que tengo 31 años paso más de todo. Eso si, si me tocan, yo le toco las tetas. Algún guantazo me he llevado y te lo tienes que comer por eso de ser hombre. Pero estoy seguro que no vuelven a tocar a nadie sin permiso.
#13 Eso es que le jode que no liga ni con las poligoneras regetonfílicas
#10 Solo que tú no arriesgas nada, solo una mala mirada.
#7 Misoginos reprimidos e insatisfechos como tú son los que luego, con el tiempo, protagonizan estas anécdotas
#285 Claro, las mujeres son esos extraños seres a los que les encanta que los traten mal. Sin duda
Lo siento pero más allá de la adolescencia, en la que todos somos un poco primos, el tipo de especimen de tu amigo está abocado al fracaso. Salvo excepciones, nadie quiere compartir su vida con un macho alfa prepotente y misógino.
#21 "Generalizo en base al tipo de mujeres que hay en el mundo real."
Que sí, que sí, seguro...pa ti la perra gorda, anda...
#23 Hace tela de años en un pub de Madrid a altas horas de la noche. Un tipo pasa al lado de una chica que estaba de espaldas y la toca el culo, la chica se da la vuelta y le endiña a mi amigo una hostia de campeonato. Mi amigo con cara de gilipollas se queda diciendo, Si no he hecho nada. Yo, que he visto toda la jugada, me descojono.
Creo que al tipo de individuos que se satisfacen humillando a la mujer, se les pasarían las ganas de seguir así en cuanto fueran mínimamente conscientes de lo patéticos que son.
Una pena que esta noticia tenga tan pocos meneos, eso sí, Comentarios reflexionados y conscientes del problema hay muchos. Hay mucho margen en la vida para el amor y el sexo como para tolerar según que actitudes. Más denuncias debería haber.
Una vez en una fiesta de la universidad una compañera me metió un cubito de hielo por el cuello de la camiseta, este se deslizo y salió por abajo, no contenta con esta gracia luego me lo metió por dentro de los pantalones.
Otro fin de semana a la salida de un bar de copas, la calle estaba repleta y me tocaron el culo, me volví y dos chias algo borrachillas se sonrieron, di dos pasos y me volvieron a tocar el culo, me di la vuelta de nuevo y las borrachillas se volvieron a sonreir.....
y como estas varias más...los tíos también tenemos historietas bobas por el estilo.
#11 y por el mismo camino del miedo se llega a la misandría, al racismo, a la xenofobia y hasta al lado oscuro.
#59 Sal tú con un escote hasta el ombligo (o un niki apretado) y luego llamaté histérica si lloriqueas si te asaltan un grupo de "camioneros" homosexuales que te estrujan los cojones Tú te lo has buscado ¿Porque lloriqueas?
Tienes la suerte se que ellos suelen ser mas humanos que lo que miden la dignidad de una mujer por el tamaño de su escote.
#137 Intenta visualizarlo: A 50 cm de tu cara, un tipo que ha venido a sentarse justo ahí con 100 asientos libres, te mira fijamente durante 5 paradas mientras jadea.
Me importa una mierda lo que esté pensando, pero no tengo que aguantar eso.
#134 Sí, pero la sacas de contexto. Primero le pregunto si le pasa algo. Persiste y sonríe. Entonces le digo esa frase, no antes.
Añado: precisamente porque de tío a tío, como tú dices, "se llevaría la nariz rota", le digo que se juega una patada en los cojones. Visualiza la escena cambiándome por un tío y dime si la reacción está fuera de lugar.
#174 voté positivo el #56 aún estando en desacuerdo en general con lo que expresabas, porque era un punto de vista diferente ya que considero que las mujeres tenéis que tener una actitud de combate, y no de miedo, ante los babosos.
Ahora bien, déjame decirte que no es lo mismo "mirar" las tetas que mirarlas obsesivamente. En el momento en el que incomodas a la otra persona, estás sobrepasando tu libertad e invadiendo la de otros, y no es necesario "llegar a las menos" o abrir la boca para que sea un comportamiento censurable. Tampoco se trata de caer en la paranoia, se trata de tener un mínimo de empatía con la otra PERSONA (no unas tetas con patas) que tienes delante, y puedes preocuparte un mínimo por si la otra persona se siente alagada en una primera mirada... o si se siente incómoda.
Las tetas no son solo para amamantar o exhibirlas, son parte de tu cuerpo. Si vienes del trabajo o de la facultad, si vienes cansada o si simplemente no te apetece "hacer" nada con tus tetas, es lógico y razonable que te sientas incomodada por los babosos (que no hombres) que las miran obsesivamente. Y no hay que confundir esta libertad de la mujer con respecto a su cuerpo con el puritanismo.
#213 El tío ya estaba sentado y se levantó para sentarse a su lado.
Pero incluso si hubiese decidido levantarse por las razones que dices... ¿Anda tres vagones para sentarse más cerca de la salida y no puede andar dos metros más para no estar justo al lado de la única persona del vagón? ¿No puede sentarse ENFRENTE?
Sinceramente, lo que acabas de decir es una gilipollez como una casa.
#17 Yo he visto mujeres pegar a un tio por la simple sospecha de "haberla tocado el culo" y el hombre no se acercaría a esa mujer, ni tocaría a otra ni con un palito... lo de creerse que la mujer por el simple hecho de serlo es el sexo debil o no te va a soltar una andanada de ostia es una actitud machista
Saludos
Vaya éxito tiene la chavala con los tíos. Que recopilación de babosos le ha caído.
Aunque:
"7- En la universidad, a la salida de clase, un compañero se me acercó por un lado, me agarró los pantalones a la altura de los tobillos y me los subió de repente para que todo el mundo viera mis piernas sin depilar. Otro día, delante de más gente, me dijo “tienes las orejas más feas que he visto nunca”."
Esta creo que sobra. Este tipo de cosas se da entre tíos (mira que gallumbos más feos lleva, mira que cara de culo).
#50 Desde luego no apoyo lo que te hicieron, pero estás confundiendo dos tipos de acoso y no digo que uno sea peor que otro, sólo que los ejemplos que has puesto también nos pasan a las tías (en manos de otras tías o tíos, se dan con ambos para lo que cuentas).
y los hombres unos malvados que las violamos solo con mirarlas...
El problema es que estamos acostumbradas a que desde antes de que nos salgan tetas el "abuelo" de turno te intente tocar el coño, y lo siento si molesta que vayamos a la defensiva, pero eso marca.
Esa misma noche, volviendo a casa caminando a las cuatro de la mañana, un chaval andaba haciendo el tonto con otro amigo, salió a mi paso y me dijo “guapaaaa”
Como?!! A la cárcel
Ahora en serio, en medio de este post, ese párrafo sobraba.
Si les molesta que cuando caminan por la noche un chaval les llame “guapa” desde la esquina, es que son unas avinagradas Está en su derecho, pero que no lo llame acoso.
#52
#55
Entiendo perfectamente vuestra postura, de hecho es mi primer pensamiento "pero si a mi alguna moza también me las ha hecho". Pero bueno, dejando aparte los casos de acoso chungo estilo exhibicionistas y tal, lo que hay que entender que algo como que una desconocida te toque el culo por la calle para nosotros puede ser molesto o nos puede hacer gracia y no darle importancia, pero por alguna razón a las mujeres eso les causa miedo. Supongo que será por la falta de seguridad física, porque normalmente no son grandes y fuertes, pero el caso es que le da miedo.
Yo personalmente no soy capaz de ponerme en el lugar y de entenderlo de forma empática, pero sí intento tenerlo en mente como dato, que lo que es una coña o una tontería molesta para mi es un susto para muchas.
Por otro lado, y algo raro en mi, estoy totalmente de acuerdo con #56, lo siento, pero mirar las tetas si llevas escote no cuenta como agresión sexual ni el tío que lo hace es violador en potencia, si se pasa darle un toque? Por supuesto, pero tampoco hay que sacar las cosas de quicio.
#104 Es que a quién se le ocurre quedarse ahí... yo no podría contar esa misma historia, no porque sea un hombre, puesto que a mi también se me han sentado al lado locos en vagones vacíos, sino porque en el momento que he visto el asunto he cogido y me he ido a otra parte del tren a seguir leyendo tranquilamente Pero claro, como ibas con el chip, soy mujer y no tengo porqué cambiarme, te pasó eso.
Por cierto, acabo de recordar que el otro día a un amigo un tío le cogio la polla en el autobús... machismo!
#78 En esos casos siempre puedes decir "a mí no me mires, la que entiende es ella". Yo lo hago mucho con mi novia cuando se dirigen a mí en situaciones que resuelve mucho mejor ella.
#79 En tu caso eso es acoso escolar, también le pasa a los niños (yo creo que hasta más por lo que viví). Los profesores lo tienen más fácil ignorando la situación y un "es cosa de críos". Suerte a ti y a tu hija
#25 Si las chonis que lo único que han aprendido es a no valorarse a si mismas son tu objetivo, adelante. Ninguna mujer que se precie soportaría semejante idiota como el Yoyas. Veo que efectivamente tenía razón, y el interfecto se queja porque le cuesta ligar hasta con las tipo Gran Hermano.
Por cierto, sí es el sexo debil en lo que a violencia directa se refiere. Básicamente porque si me dan una torta me jode, pero si se la doy yo, les arranco la cabeza. Eso no quiere decir que no haya maltratadoras y aprovechadas, pero el tipo es diferente.
#118 Creo que tampoco te ha servido el ejemplo. No digo una excusa para con los demás, digo una excusa para consigo mismo. Igual es que no me expreso bien o igual estás con las guardias en alto. Todo puede ser. Y lo que yo digo es que no estás en el lugar y no puedes calibrar la intensidad de respuesta. Básicamente. Estás usando el 'tómatelo con calma' light. El de 'no si no digo que esté mal decírselo, pero dilo más bajito no sea que le moleste a alguien'.
#119 Y yo sólo digo que tener a un tipo diez paradas mirándote y jadeando lo mismo te come la moral. Que ya he dicho, yo no estaba ahí, pero tampoco es que me siente muy bien tu especie de análisis freudiano. Seguramente pudo hacer muchas cosas, pero eso es lo que hizo, y por lo menos, le solucionó.
#151 No se ni para que te molestas en contestar a troles. Sobre tu caso, hiciste bien. Siempre que haya más gente presente, poner en evidencia al susodicho es lo más efectivo (y creo que incluso lo recomendaba la poli, pero tampoco me hagas mucho caso). Evidentemente, a solas con el susodicho podría ser peligroso. Aún así, sigo queriendo pensar que vuestros casos, por suerte, no son norma. Y para nada quiero hacerlos de menos.
#167 Lamento que se produzcan ese tipo de situaciones, como digo arriba, no pretendía banalizarlo ni hacerlo de menos.
Profesores que pasan de tu culo si no tienes tetas, las típicas tías buenas sin escrúpulos que se aprovechan de la situación que son peores que ellos. Los jefes babosos y demasiado cariñosos. La típica borracha con sus amigas que vas por la discoteca y ya no te toquen el culo, te den un manotazo que te quedes flipando, toca poner cara de bueno y perdonarla por que las niñas van borrachas.
Es un problema de la sociedad, que todavía, parte de la gente está anclada en el siglo pasado y aquí entra en juego la educación ya desde pequeños. Antes estas cosas igual no estaban mal vistas, pero yo creo que ahora deberían denunciarse siempre.
#261 Y si no hubiese gitanos que atracan la gente nadie les tendría miedo y asco. Pero en su caso se intentan superar los prejuicios. En cambio el prejuicio hacia los hombres está casi institucionalizado.
Y no lo digo como ataque hacia ti, porque resulta que las mujeres estáis igual de jodidas que nosotros, mira si no a #211. Resulta que las mujeres tenéis que vivir temiendo a un 50% de la población, y los hombres tenemos que vivir con un 50% de la población que nos teme. Y no sé cómo se ha llegado a esto, pero es una puta lástima.
#262 Responde lo que quieras a quien quieras, pero yo personalmente el debate no lo voy a dejar en paz mientras mis relaciones con las mujeres se vean seriamente impedidas porque piensan que soy un violador en potencia. Lo siento pero me jode y me destroza la autoestima. Así que desde luego que seguiré cuestionando cualquier situación en la que a mi parecer haya podido más el prejuicio que la realidad.
#167 Si el tren está vacío y se sientan a tu lado, mal rollo.
Eso es sumamente obvio. No hace falta ni concederle el «beneficio de la duda».
#37 Si entiendo lo que dices. Es mas, yo soy igual. Yo soy uno de esos tios que cuando estan en una fiesta se les puede localizar porque alrededor la gente no para de reirse. Y con las tias, es lo que siempre me ha funcionado mejor. Y si, es cierto, con la edad funciona mejor.
Pero, me hace mas atractivo? Yo no se tu, pero yo no estoy tan seguro. Una de las cosas buenas que tiene el sentido del humor es que te da mucho juego para tantear, para jugar con dobles sentidos, para atreverse, para estirar la cuerda, para 'jugar' en definitiva, sabiendo que que puedes hacerlo sin que la chica se enfade. Y ahi funciona extremadamente bien. Pero cuando me he limitado a tener una conversacion ingeniosa (que la tengo) pero sin llevarla al terreno del flirteo... no he notado que la otra persona haga avances. Algo que por ejemplo si he visto con otras cosas (como estar bueno alla cuando uno andaba por los 20) que te garantizaban el exito sin necesidad de mover demasiadas fichas.
Que es util como 'herramienta' para ligar? Si, y mucho. Que te hace ser considerado mas atractivo? No lo se, no pondria la mano en el fuego, pero cada vez pienso mas que no es asi.