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#7:
#6 Porque todos estos pueblos quieren estar unidos y bienavenidos, lo que no excluye que cada uno de ellos busque disponer de unas estructuras de estado adaptadas a sus necesidades.
La unión hace la fuerza y por eso Cataluña quiere pertenecer a la Unión Europea. Pero la unión no debe buscarse a cualquier precio y un pueblo por unirse con otros no debe renunciar a lo que es, por eso Cataluña quiere la independencia de España.
La unión hace la fuerza y por eso Cataluña quiere pertenecer a la Unión Europea. Pero la unión no debe buscarse a cualquier precio y un pueblo por unirse con otros no debe renunciar a lo que es, por eso Cataluña quiere la independencia de España.
#1:
Partido independentista catalán invitando a su mítin a un sindicalista andaluz.
Luego hablarán los catalanófobos que en Catalunya se discrimina al que viene de fuera
Luego hablarán los catalanófobos que en Catalunya se discrimina al que viene de fuera
#14:
#12 [...] me sorprende que [...]
Te sorprende porque no entiendes lo que está pasando en Cataluña, tal como tu mismo admitiste al analizar la situación: Duran remarca que el programa de CiU no habla de "independencia"/c41#c-41
Consideras el movimiento independentista como un movimiento de gente engañada que se dirigen como corderos al abismo siguiendo al Mesías. Ante ese escenario no puedes entender que exista una visión más compleja de la realidad donde el objetivo de la independencia sea buscar una unión más adaptada a las necesidades que la que hay ahora, un objetivo en el cual no se busca el enfrentamiento con otros pueblos ni romper lazos ni relaciones. Sino todo lo contrario, se busca reforzarlos desde una posición de igual a igual, donde lo que una sean los intereses comunes, un proyecto común.
Es por esa visión simplista, errónea y completamente absurda y surrealista que tienes de la realidad que hay muchísimas cosas que no estás entendiendo.
Te sorprende porque no entiendes lo que está pasando en Cataluña, tal como tu mismo admitiste al analizar la situación: Duran remarca que el programa de CiU no habla de "independencia"/c41#c-41
Consideras el movimiento independentista como un movimiento de gente engañada que se dirigen como corderos al abismo siguiendo al Mesías. Ante ese escenario no puedes entender que exista una visión más compleja de la realidad donde el objetivo de la independencia sea buscar una unión más adaptada a las necesidades que la que hay ahora, un objetivo en el cual no se busca el enfrentamiento con otros pueblos ni romper lazos ni relaciones. Sino todo lo contrario, se busca reforzarlos desde una posición de igual a igual, donde lo que una sean los intereses comunes, un proyecto común.
Es por esa visión simplista, errónea y completamente absurda y surrealista que tienes de la realidad que hay muchísimas cosas que no estás entendiendo.
#27:
#1 Las algaradas a favor de la disolución de España (o estado español, como les gusta decir) siempre serán bien recibidas, tanto si las dice un andaluz como Cañamero, un aragonés como Carod Rovira o un valenciano como López Tena.
El problema viene con los que defienden la unión de todas las regiones de España, que son un ente con historia y cuyas personas persiguen un objetivo concreto. Ahí ya empiezan los improperios que todos conocemos. Aunque hayas nacido en la mismísima Barcelona, al igual que tus padres.
El problema viene con los que defienden la unión de todas las regiones de España, que son un ente con historia y cuyas personas persiguen un objetivo concreto. Ahí ya empiezan los improperios que todos conocemos. Aunque hayas nacido en la mismísima Barcelona, al igual que tus padres.
#17:
#15 Los independentistas de izquierda no queremos levantar alambradas ni muros entre los pueblos, eso lo dejamos para Estados tan democráticos e integradores como el estadounidense, el israelí o el español. Somos conscientes de que la lucha de clases ha de ser internacional, y también somos conscientes de que, aquí y ahora, necesitamos de estructuras estatales propias para no ser asimilados, precisamente, por Estados como los citados.
#3:
A ver si CUP entra con fuerza en el Parlament.
#24:
#6 Diego Cañamero es independentista y su partido, CUT-BAI, defiende la autodeterminación y la soberanía de Andalucía. De todas formas, no veo donde ves en la frase "Que los pueblos catalanes, más los pueblos de Andalucía más los del Estado español se levanten juntos para dar la vuelta a esta realidad" una alegato contra el independentismo.
#41:
UN TITULAR MUY COMEDIDO, SÍ. PROPONGO OTRO MÁS OBJETIVO:
El sindicalista Diego Cañamero revoluciona Cataluña, parte de Europa y a Israel e incendia media Asia con su discurso en un mítin del partido independentista CUP
El sindicalista Diego Cañamero revoluciona Cataluña, parte de Europa y a Israel e incendia media Asia con su discurso en un mítin del partido independentista CUP
#21:
#16 Los sentimientos siempre los he respetado
¿Respetas que la mayoría de la ciudadanía de Cataluña siente que forma parte de un pueblo?
¿Respetas que la mayoría de la ciudadanía de Cataluña se sienta nación?
¿Respetas que la mayoría de los ciudadanos de Cataluña sientan que se gobernarían mejor ellos mismos con más estructuras de estado?
¿Respetas que la mayoría de la ciudadanía de Cataluña sienta como derecho poder preguntar a su nación al respecto?
¿Respetas que la mayoría de los ciudadanos de Cataluña deseen intentar recorrer el camino de ser un nuevo estado de la UE? (reitero: "intentar")
¿Respetas que la mayoría de la ciudadanía de Cataluña siente que forma parte de un pueblo?
¿Respetas que la mayoría de la ciudadanía de Cataluña se sienta nación?
¿Respetas que la mayoría de los ciudadanos de Cataluña sientan que se gobernarían mejor ellos mismos con más estructuras de estado?
¿Respetas que la mayoría de la ciudadanía de Cataluña sienta como derecho poder preguntar a su nación al respecto?
¿Respetas que la mayoría de los ciudadanos de Cataluña deseen intentar recorrer el camino de ser un nuevo estado de la UE? (reitero: "intentar")
#20:
#1 Cañamero, además de sindicalista, tiene una estrechísima relación con la CUT-BAI de Gordillo, que es un partido integrado en IU (porque de no ser así, no se comerían nada electoralmente), pero con unos postulados similares a las CUP. Además de nacionalistas andaluces.
Así que es como cuando va alguien de CiU al Alderdi Eguna (la `fiesta nacional´) del PNV.
Así que es como cuando va alguien de CiU al Alderdi Eguna (la `fiesta nacional´) del PNV.
#121:
#7 Vamos a ver si me entero de tu opinión:
"La unión hace la fuerza y por eso Cataluña quiere pertenecer a la Unión Europea.... Pero la unión no debe buscarse a cualquier precio y un pueblo por unirse con otros no debe renunciar a lo que es, por eso Cataluña quiere la independencia de España"
O sea: unirse a Europa es una buena unión porque "la unión hace la fuerza". Sin embargo, permanecer unido al resto de regiones españolas no es una buena unión, porque "implica renunciar a lo que es"
Gracias por la explicación
"La unión hace la fuerza y por eso Cataluña quiere pertenecer a la Unión Europea.... Pero la unión no debe buscarse a cualquier precio y un pueblo por unirse con otros no debe renunciar a lo que es, por eso Cataluña quiere la independencia de España"
O sea: unirse a Europa es una buena unión porque "la unión hace la fuerza". Sin embargo, permanecer unido al resto de regiones españolas no es una buena unión, porque "implica renunciar a lo que es"
Gracias por la explicación
#28:
#27 Pues hombre, en un mitin de las CUP muy bien recibido no serías con esas monsergas. Aunque puedes hacer la prueba de ir a uno del PP con una estelada a ver qué pasa. O ir a una concentración de esas superpacíficas de tos españoles, tos catalanes... anda, si eso ya pasó y lo fostiaron al pobre 
Por cierto: http://lema.rae.es/drae/?val=algarada
Por cierto: http://lema.rae.es/drae/?val=algarada
Comentarios
Partido independentista catalán invitando a su mítin a un sindicalista andaluz.
Luego hablarán los catalanófobos que en Catalunya se discrimina al que viene de fuera
#6 Porque todos estos pueblos quieren estar unidos y bienavenidos, lo que no excluye que cada uno de ellos busque disponer de unas estructuras de estado adaptadas a sus necesidades.
La unión hace la fuerza y por eso Cataluña quiere pertenecer a la Unión Europea. Pero la unión no debe buscarse a cualquier precio y un pueblo por unirse con otros no debe renunciar a lo que es, por eso Cataluña quiere la independencia de España.
#12 [...] me sorprende que [...]
Te sorprende porque no entiendes lo que está pasando en Cataluña, tal como tu mismo admitiste al analizar la situación: Duran remarca que el programa de CiU no habla de "independencia"/c41#c-41
Consideras el movimiento independentista como un movimiento de gente engañada que se dirigen como corderos al abismo siguiendo al Mesías. Ante ese escenario no puedes entender que exista una visión más compleja de la realidad donde el objetivo de la independencia sea buscar una unión más adaptada a las necesidades que la que hay ahora, un objetivo en el cual no se busca el enfrentamiento con otros pueblos ni romper lazos ni relaciones. Sino todo lo contrario, se busca reforzarlos desde una posición de igual a igual, donde lo que una sean los intereses comunes, un proyecto común.
Es por esa visión simplista, errónea y completamente absurda y surrealista que tienes de la realidad que hay muchísimas cosas que no estás entendiendo.
#9 #12 Es que los asistentes son mayorcitos y les llega para saber qué está queriendo decir Cañomero. A ti parece que no, lo cual no es culpa (ni problema) ni de Cañomero, ni de las CUP ni de los secesionistas habituales. Endavant CUP!!
#1 Las algaradas a favor de la disolución de España (o estado español, como les gusta decir) siempre serán bien recibidas, tanto si las dice un andaluz como Cañamero, un aragonés como Carod Rovira o un valenciano como López Tena.
El problema viene con los que defienden la unión de todas las regiones de España, que son un ente con historia y cuyas personas persiguen un objetivo concreto. Ahí ya empiezan los improperios que todos conocemos. Aunque hayas nacido en la mismísima Barcelona, al igual que tus padres.
A ver si CUP entra con fuerza en el Parlament.
#15 Los independentistas de izquierda no queremos levantar alambradas ni muros entre los pueblos, eso lo dejamos para Estados tan democráticos e integradores como el estadounidense, el israelí o el español. Somos conscientes de que la lucha de clases ha de ser internacional, y también somos conscientes de que, aquí y ahora, necesitamos de estructuras estatales propias para no ser asimilados, precisamente, por Estados como los citados.
video en streaming: http://www.kaosenlared.net/kaos-tv/item/37900-intervenci%C3%B3-de-diego-ca%C3%B1amero-en-lacte-central-de-la-cup-ae.html
#6 Diego Cañamero es independentista y su partido, CUT-BAI, defiende la autodeterminación y la soberanía de Andalucía. De todas formas, no veo donde ves en la frase "Que los pueblos catalanes, más los pueblos de Andalucía más los del Estado español se levanten juntos para dar la vuelta a esta realidad" una alegato contra el independentismo.
#7 #9 Porqué la gente conoce perfectamente el significado de "unidad" y por lo tanto aplaudía. En cambio los partidos españoles usan la palabra "unidad" para designar la "uniformidad". Y eso sí es rechazado.
UN TITULAR MUY COMEDIDO, SÍ. PROPONGO OTRO MÁS OBJETIVO:
El sindicalista Diego Cañamero revoluciona Cataluña, parte de Europa y a Israel e incendia media Asia con su discurso en un mítin del partido independentista CUP
#1 Esto es la auténtica demostración del internacionalismo de la izquierda soberanista. El internacionalismo es DE CLASE, nunca existió la solidaridad con el burgués o con el lumpen de otro país.
#7 Catalunya quizás, pero la CUP no. Lo pone en su programa, quieren salir de la UE y del euro.
#1 Cañamero, además de sindicalista, tiene una estrechísima relación con la CUT-BAI de Gordillo, que es un partido integrado en IU (porque de no ser así, no se comerían nada electoralmente), pero con unos postulados similares a las CUP. Además de nacionalistas andaluces.
Así que es como cuando va alguien de CiU al Alderdi Eguna (la `fiesta nacional´) del PNV.
#16 Los sentimientos siempre los he respetado
¿Respetas que la mayoría de la ciudadanía de Cataluña siente que forma parte de un pueblo?
¿Respetas que la mayoría de la ciudadanía de Cataluña se sienta nación?
¿Respetas que la mayoría de los ciudadanos de Cataluña sientan que se gobernarían mejor ellos mismos con más estructuras de estado?
¿Respetas que la mayoría de la ciudadanía de Cataluña sienta como derecho poder preguntar a su nación al respecto?
¿Respetas que la mayoría de los ciudadanos de Cataluña deseen intentar recorrer el camino de ser un nuevo estado de la UE? (reitero: "intentar")
#27 Pues hombre, en un mitin de las CUP muy bien recibido no serías con esas monsergas. Aunque puedes hacer la prueba de ir a uno del PP con una estelada a ver qué pasa. O ir a una concentración de esas superpacíficas de tos españoles, tos catalanes... anda, si eso ya pasó y lo fostiaron al pobre
Por cierto: http://lema.rae.es/drae/?val=algarada
-Me da un poco de demagogia? Sí, de esa baratita baratita, por favor
-Lo siento, #1 se ha llevado toda la que nos quedaba, pruebe mañana
Nadie discrimina al que le dora la píldora, ni el mismísimo Kim Jong Il
¡Cataluña entera, como Marinaleda!
Espero que consigan más visibilidad... ni en las noticias ni en los grandes diarios catalanes les están dando mucha voz. Parece que todo sea CIU vs PPSO€-ERC-IU
Si algo estoy aprendiendo en la universidad es que los españoles, por norma general parece que no pensamos demasiado... y los argumentos son aceptados sin cuestionarlos porque se carece de las habilidades necesarias para hacerlo.
Si la educación ya es mierda y ha permitido el desencanto político de la juventud así como la irracionalidad de los adultos ¿qué nos depara el futuro con más recortes en esta área?
CUP tiene mi voto, porque me parece que tienen una propuesta social sensata al margen del independentismo.
#14 No, Sorrilo. Considero engaños concretos cuando se producen los engaños concretos. Por ejemplo, el mito del expolio basado en balanzas fiscales, el timo de que Cataluña se quedaría dentro de la UE si se secesiona, o la basura de Pedro Jota contra el President Mas.
Los sentimientos siempre los he respetado, y no considero mi visión de la realidad "simplista, errónea y completamente absurda y surrealista" cuando denuncio esos engaños. Y podemos, si quieres, volver a hablar de ellos.
Espero que Diego Cañamero no desfallezca (o le hagan desfallecer) y siga con su lucha. Necesitamos a muchos como él para empezar a cambiar las cosas.
#7 No lo entiendo, si Cataluña como tal nunca ha sido independiente, ¿A qué estaría renunciando por formar parte de España? ¿A una distopía?
Lo vuestro es puro discurso.
#10 Ya sabes que #9 es un fanboy del PSOE, y le molesta cualquier cosa a la izquierda del PSOE, y por supuesto como buen PSOEista no entiende que pueda haber cierto independentismo de izquierdas.
#12 Porque además de independentistas son de izquierdas e internacionalistas.
#24 Me encanta cuando haces analisis objetivos
¡Unidad contra los explotadores!
Lo siguiente es que cada pueblo catalán se separe del pueblo de al lado para tener unas "estructuras de gobierno propias".
Sustituir un gobierno por otro, es... reproducir el problema una y otra vez. Cambiar una bandera por otra es... sustituir un trapito de colores por otro. Y al final los catalanes cambiarán de molinero pero no de ladrón.
Independizarse de España, para seguir en la UE... es tontería, porque España es gobernada desde la UE.
En resúmen, los nacionalismos del color que sean, son un invento de los poderosos para explotar a los de abajo. Sean las banderas que sean, y las fronteras que sean. Cumplen un único fin, enfrentar a la clase de los currantes entre sí, mientras los de arriba se reparten las riquezas.
Parece mentira que Cañamero y compañía caigan en estas trampas. A no ser que... aspiren a ser de los de arriba, y agitando trapitos de colores, poder vivir del cuento.
#6 La unión de los pueblos del estado español será voluntaria, o no será. No se puede forzar a nadie a pertenecer a un estado, por muchos artículos 8 que metamos en las constituciones. Te aseguro que si vascos, andaluces, gallegos, catalenes, etc, tuviesen a su disposición una república confederal libre que respetase su cultura y soberanía, no querrían la independencia. Pero ya es demasiado tarde. Hubo una oportunidad de hacerlo y los fachas la cagaron.
#27 No te preocupes por eso. Para rehacer España hay que deshacerla antes. Nos libramos de la casta burguesa parasitaria, y nos unimos libremente en una república confederal socialista.
Viva la lucha de los pueblos libres!!! Viva la unidad popular!!!!
Ojala todos los independentstas de Catalunya votasen a la CUP, pero me temo que muchos se dejaran engañar por CIU.
#35 Yo llevo 35 años viviendo en cataluña (nací aquí) y siempre hablo en castellano. Y a mi jamás nadie me giró la cara. Supongo que seré un tio con "suerte"
#45 Lógico. Pero más especificamente quieren salir de esta Europa. No quiere decir que no apoyen una unión de los diferentes pueblos, pero esto no es una unión de los diferentes pueblos. Es otra cosa.
#87, el otro dia lo comentaba con un amigo, los vascos deben estar flipando, siempre a la vanguardia y en poco tiempo les adelantamos por la izquierda (la CUP, está mucho más a la izquierda que la izquierda abertzale) y con el tema nacional.
#9 Si solo te interesa lo que dice el artículo no hay motivo para que hagas preguntas que no están respondidas en ese artículo.
Parece que prefieras insinuar ciertas cosas y que queden en el aire a recibir una respuesta razonada y razonable que concuerda con todos los hechos que hemos ido viviendo estos meses. (independencia de Cataluña, dentro de la Unión Europea, a través del diálogo y el acuerdo, de forma pacífica, de forma democrática, etc.)
Para #2. Vaya pedazo discurso. De portada.
#6 "El día que Cataluña consiga todos sus derechos, y todos los bienestares (sic), y realmente el pueblo gobierne, estaremos más cerca en Andalucía de conseguir nuestros derechos, y conseguir realmente lo que estamos pidiendo. E igual que Andalucía consiga sus derechos, igual que los vascos, igual que los gallegos, igual que todos los pueblos de la tierra, su derecho a tener su propio gobierno, a tener su propia realidad social, gobernados por ellos mismos (...). No solo nos conformemos con conseguir nuestros derechos nacionales, tenemos también que conquistar nuestros derechos del pueblo, de los trabajadores, etc" .
Existe ese discurso (que en la organización política de Cañamero no es nada nuevo, por cierto), y también existe otro, según el cual el independentismo es "insolidario" porque "busca la separación". Pues eso.
EL SINDICALISTA CAÑAMERO DESTROZA LAS EXPECTATIVAS ELECTORALES EN MEDIA EUROPA CON UN DISCURSO INCENDIARIO Y MILITANTE
toma toma y toma...quien no tiene nada que perder....lo comprende !!!!
"Yo os apoyo para que el pueblo catalán consiga todo lo que está pidiendo, la independencia y todos los derechos. Y el día que Cataluña consiga todos los derechos y bienestares y sea el pueblo el que gobierne, también Andalucía estará más cerca de conseguirlo, igual que los vascos, los gallegos y todos los pueblos del mundo.
Video de la intervención: http://www.livestream.com/cup_tv/video?clipId=pla_87adda3d-f427-49d5-85cb-3ab4eb0df492&utm_source=lslibrary&utm_medium=ui-thumb
#79 Nunca he descartado, Sorrillo, que seas un miembro (o hijo de) de la burguesía catalana tradicional. O que estés a sueldo de alguien.
Más del 50% de la ciudadanía catalana no puede ser miembro de la burguesía catalana tradicional ni "estar a sueldo de alguien". (en realidad esto último sí, pero no en el sentido que tu insinuabas)
Y es que yo soy uno más de los millones de ciudadanos que queremos la independencia en Cataluña, con la única diferencia que yo comento al respecto en este foro mientras que otros solo lo charlan en el bar o con los compañeros de trabajo.
Lo que a ti te parece tan excepcional en realidad es de lo más normal.
son unas preguntas tan manipuladas, maniqueas y pusilánimes como me esperaría de un clásico nacionalista catalán
Son las que tiene en la cabeza la mayoría de la ciudadanía que apuesta por la independencia. Es esa la visión real y no la que algunos medios quieren vender.
mira la pregunta que os van a colar en el referendum, y parece que ni los intelectuales catalanes se dan cuenta... Sí, ya
Toda la ciudadanía se da cuenta de lo que significa, las implicaciones y hasta donde se puede llegar con la respuesta a esa pregunta. Y, a día de hoy, a esa pregunta son más los ciudadanos que quieren responder Sí que a otra que no haga referencia a la UE.
Por otro lado somos muchos los que votaremos a partidos que apuestan por un enfoque más directo y con menos condicionantes, aunque también con más riesgos.
Si le presupones a la ciudadanía catalana la inteligencia para entender lo que está pasando te será más fácil entender los resultados electorales y el resto de eventos que se vayan produciendo.
Yo lo he visto en directo y ha sido brutal. Cabe decir que en el acto de la CUP se ha sobrepasado el aforo y se han quedado unas 700 personas fuera viéndolo en pantalla gigante. Mucha adrenalina y carga de pilas para lo que queda de campaña. Vamos directos a levantar alfombras y remover conciencias.
#6 No te creas el discurso que cuentan ciertos medios y partidos de que Catalunya quiere la independencia porque odia a España y no quiere compartir su dinero con ella porque son unos egoístas agarraos.
#7 Vamos a ver si me entero de tu opinión:
"La unión hace la fuerza y por eso Cataluña quiere pertenecer a la Unión Europea.... Pero la unión no debe buscarse a cualquier precio y un pueblo por unirse con otros no debe renunciar a lo que es, por eso Cataluña quiere la independencia de España"
O sea: unirse a Europa es una buena unión porque "la unión hace la fuerza". Sin embargo, permanecer unido al resto de regiones españolas no es una buena unión, porque "implica renunciar a lo que es"
Gracias por la explicación
#89 Nos quitáis un poco de peso, porque ahora todo el poder mediático y económico de la derecha liberal española se os ha lanzado a la yugular. Pero en fin, me alegro de que en Cataluña se den este tipo de pasos y no caigan en la simple idea de que consiguiendo los derechos nacionales ya se acaba el problema. Yo veo al pueblo vasco ilusionado a veces con cambiar las cosas, pero es un pueblo cansado de pelear contra poderes que nos sobrepasaban infinitamente, y con muy poco o nulo apoyo internacional (al hablar de pelear no me refiero a la lucha armada, no me malinterpretéis, me refiero a que eramos siempre la nota política discordante dentro del estado). Llevamos más de 80 años en un ciclo de violencia permanente muy nociva. Sazonada por el puro instinto de venganza de una parte y de otra que no nos llevaba a nada positivo. Y ahora que parece que la situación mejoraba el sistema de bienestar que creamos en las últimas décadas se ha ido a la mierda. Es como cuando tras librar una batalla durisima logras un acuerdo de paz y de pronto te aparece un nuevo ejército a atacarte por otro lado. Es que sinceramente, ya no se que cojones podemos hacer. Necesitamos que ahora Cataluña o Andalucía tomen el relevo y sean la nueva vanguardia y el impulso para crear una sociedad mejor. Porque allí se está mamando un espíritu colectivo ilusionado y con ganas de cambiar las cosas. Pero como dice el sindicalista, debemos hacerlo unidos, aunque cada cual logre sus propios derechos nacionales. La unión hace la fuerza, pero la unión entre iguales, como decía alguien arriba. La unión en desigualdad ha creado enormes fracasos como lo ha sido la propia UE.
#64 ERC no es socialista, es socialdemócrata. La socialdemocracia no tiene poder ante la Troika, ya hemos visto lo que le ha pasado al PSOE. Cuando yo hablo de socialismo no hablo del "socialismo" de sigla del PSOE o de ERC. De esta crisis sólo vamos a salir haciendo una enmienda a la totalidad, y es con un proceso socialista similar al que están viviendo en América Latina, que les ha permitido impagar la deuda, y empezar a crecer mucho más que España. Poco a poco la gente va a ir dando cuenta de que ésa es la salida (cuando vean que España se sigue hundiendo y América Latina muestre el camino) y perderán el miedo a tomar las riendas y a la palabra "socialismo" (que la derecha mediática internacional ha intentado asociar constantemente con caos y destrucción). Salud.
Para informarte sobre los procesos de América Latina y cómo están consiguiendo escapar del dominio de los mercados mediante un proceso de soberanía popular participativa, te recomiendo ver el programa de Canal 33 La Tuerka (también en Internet) y seguir a algunos de sus participantes como Pablo Iglesias o Íñigo Errejón.
hay una cosa que no entiendo, ¿por qué los asistentes del mitin del CUP aplauden a este sindicalista andaluz cuando dice ""Que los pueblos catalanes, más los pueblos de Andalucía más los del Estado español se levanten juntos para dar la vuelta a esta realidad", si es un partido abiertamente independentista?
#21 todo lo que dices es precioso, pero lamentablemente la mayoría no se siente ni es como dices, el independentismo actual se fundamenta en su mayoría en mentiras como el expolio
#114 Y como tu el 24% de los catalanes que no hablan catalán y según #35 deben ir escondiéndose en reuniones clandestinas para no ser agredidos.
#25 Mírate al espejo, anda
"Revoluciona" Cataluña por encender a la gente de un partido minoritario...
En fin
#14 Y no será porque algunos no expliquemos de donde viene esto. Pero no es que no se entienda, es que no se quiere entender porque hay miedo. Hay miedo de entenderlo.
cc/ #12
#46 quién abandona el barco primero cuando se va a hundir
Cuando un barco se hunde la mejor opción es salir. Pero está bien recordar que con esta España vamos al desastre.
#55 Hay muchos, muchos, tipos de socialismo. Mi opción es un socialismo asambleario y popular como el de SAT, CUP, Bildu, etc, que permita ir construyendo espacios hacia un socialismo libertario y una verdadera unión libre (de todo yugo, incluyendo el del capitalismo financiero) de los pueblos que ahora conforman el estado español y por supuesto con cualquiera que se sume al proceso.
Señores meneantes tengan a bien pulsar el botón de votos para ver la verdadera cara de la camarilla de meneame, y como a noticias de corte izquierdista acuden a censurar en masa, afortunadamente algunas tienen suficiente apoyo social como para llegar a portada, a pesar de la contrariedad que provocan en nuestro afamado@gallir.
PD A ver como los susodichos respetan mi libertad de opinión.
#7, la CUP quiere salir de la UE.... Afortunadamente.
#35 Tu amigo camionero solo busca protagonismo. Eso que dice es más falso que Aznar.
#3 3 escaños le dan las encuestas más optimistas.
La CUP tiene buena acogida entre la juventud informada, como llevo comentando por aquí los últimos meses, aunque nadie me hacía caso hasta ahora que han tenido un par de portadas. Hay que tener en cuenta que "compiten" con otros partidos con ideas similares y con más peso histórico (y económico) como son ERC o ICV (la coalición en la que está Izquierda Unida, con un programa muy similar al de la CUP pero sin entrar en la independencia).
Para mi la CUP tiene de los mejores programas electorales, en las pasadas elecciones locales, en mi localidad era el unico partido que en su programa prometía cosas realizables, y no te decían lo que iban a hacer, sinó COMO lo iban a hacer (con datos contrastables). Aún así no llegaron ni a tener un solo escaño, pese a que la juventud del pueblo está muy integrada... A mi lo único que me echa para atrás de ellos es la independencia, una de las cosas centrales de su programa, e insistiendo en els Països Catalans, cosa que en Valencia no estan por la labor... Con el buen programa que tienen, podían centrarse en otros menesteres primeros, y cuando tengan fuerza ya luchar por la independencia si así lo quieren.
#89 A pesar de ser libertario, estoy con CUP porque deja claro que la lucha institucional es sólo una pequeña parte de la lucha por la soberanía popular, y que hay que seguir construyendo espacios de soberanía y luchando en la calle. Si siguen por ese camino, puede que haya una sorpresa en Europa en unos pocos años. Yo os deseo todo lo mejor y que no olvidéis de dónde venís y a dónde váis. Si se consigue un triunfo socialista y asambleario en Europa que se niegue a pagar la deuda y construya una economía social, va a marcar camino para muchas luchas. Salud.
#91 Desconoces lo que es el internacionalismo de clase. Léete los comentarios que hay en el foro para informarte mejor. En estos momentos, un estado vecino socialista que nos marque el camino para salir del capitalismo es lo mejor que le puede pasar a España.
#244 Lo que digo es que no se le puede exigir a un pueblo que renuncie a su identidad, a mantenerla o a dotarse de las estructuras que necesite para ello. Soy internacionalista (de hecho, el internacionalismo es uno de los principios de la izquierda abertzale), pero internacionalismo no significa subsumirse en la identidad española o francesa. De hecho, eso es justamente lo contrario, es imperialismo. Quiero luchar junto a los españoles, los franceses, los guatemaltecos o los argelinos, pero "junto a" ellos, siendo lo que soy y no lo que desde instancias externas me digan que debo ser. Me gustaría ser ciudadano algún día de unos Estados Unidos de Europa socialistas, pero de pleno derecho, no como un pintoresco rincón de uno de esos Estados. Y no es por esencialismos o etnicismo, es porque ese Estado jamás ha respetado la identidad nacional de Euskal Herria y, desgraciadamente, no tengo esperanzas de que jamás lo haga hasta que no tenga más remedio que vernos de igual a igual, esto es, como otro Estado diferente.
#142 Sólo digo que en 40 años no he visto nunca a nadie obligar a otro a responderle en catalán (lo cual sería bastante absurdo teniendo en cuenta que el 24% de los catalanes no saben hablar catalán, y además el turismo y el comercio internacional son dos de las principales fuentes de ingresos del país), y en cambio si he podido oír unos cuantos "a mi me hablas en cristiano" que se merecían una buena ostia.
#155 ¿de donde sacas que proteja la casta andaluza? Justamente lo que quiero es eliminarla, pero no veo forma de hacerlo perteneciendo a otro país como sería el caso de una Cataluña independiente.
El que está claro que la protege eres tú, ya que solo te preocupas de que "no se le robe a Cataluña", pero más allá de defender los intereses catalanes, no veo que tengas la más mínima intención de hacer algo contra esa casta Andaluza, es más, os viene de puta madre esa "casta andaluza" os dan una excusa de fuerza para decir el "España nos roba" y justificar vuestra huida hacia adelante.
Estáis en perfecta armonía con la Casta andaluza/española que dices critica ... si no existiera tendríais que inventarla.
#93 Le conozco perfectamente y creo que tenéis un cacao mental muy importante con el nacionalismo del siglo XIX y el socialismo en si. No entendéis las circunstancias de la época, ni el imperialismo de cuando aquello, y algunos se empeñan en juntarlo con los acontecimientos modernos.
¿Para que quieres una independencia? ¿para estar todavía mas separados? ¿para darle la razón a las dinastías monárquicas que inventaron los poderosos? ¿Por qué no trabajar en una unión ibérica? ¿por qué no trabajar en una unión europea socialista? Esto si que seria creación de pueblos por los ciudadanos. Lo otro no deja de ser seguir luchando por fronteras de antiguos reyes ¿o es que no leéis historia?
#97 Makar, anda, que ya nos conocemos.
#236 No sé si te estoy entendiendo bien, ¿estás diciendo que la situación de relaciones económicas de Cataluña es comparable a la de las colonias americanas de los siglos XVIII y XIX?
Y, por otra parte, No conozco bien la historia del nacionalismo escocés, pero he tenido muchos contactos con el irlandés por causas personales. Y lo cierto es que Sinn Fein ha sido de todo, hasta aliado de los nazis con Adolf Hitler. Es cierto que hubo un intento de “marxilizar” el IRA, con su escisión y todo. Pero los que se fueron, fueron los marxistas (Oficials). Y los que se quedaron eran, lógicamente, los que no lo eran (Prvisional), que es de donde vienen tanto el terrorista católico McGuinness como el terrorista católico Adams, aunque luego el partido por intereses electorales evidentes (Hume ya estaba muy enfermo), torció a la izquierda para hacerse con toda la representación católica del Ulster. Sinn Fein, por cierto, se manifestó en contra incluso del aborto en Irlanda. No sé, pero no veo yo que el izquierdismo de Sinn Fein sea algo a imitar, la verdad.
#191 CiU desde luego. ERC no niego que alguna vez lo use, pero ¿es su argumento estrella? CiU no tiene otro argumento, porque si no habla de eso... tendrá que hablar de SU corrupción, de SU pésima gestión, de NO haber cumplido ni un solo punto de SU programa electoral anterior, de SUS recortes pioneros en salud y educación, de SU genial idea ahora exportada de cobrar 1 euro por receta, de SU deuda con Abertis-La Caixa que hace que los peajes de Catalunya se prorroguen una y otra vez, de SU amistad con el PP -ese partido que gobierna la España que "nos roba" pero que tiene el voto de CiU para todos sus presupuestos- y un largo etc...
#54 España está en la UE, ¿quiere decir eso que ya es competitiva?
La separación administrativa no es la confrontación ciudadana que pretende el PPSOE y a quien lo quiera entender no le hacen falta tantas explicaciones.
¡Vivan los pueblos libres de Europa!
#135 ¿el subisidio trae progreso? No, lo que traería progreso a Andalucía sería acabar con la aristocracia latifundista e inútil como propone Cañamero. Los conservadores que defendéis que nada cambie estáis defendiend la visión infantil de la vida andaluza que se resume en el ¡viva la duquesita!
¿El expolio trae progreso? No, es perder dinero a lo tonto. Llamarle "solidaridad" es un eufemismo insultante. Si te obligan a regalar dinero se llama robo. Que te roben para no crear nada productivo es absurdo.
Cuando Catalunya sea independiente podrá colaborar y ayudar a quien sea para progresar sin pasar por ese agujero negro que es Madrid y su casta parasitaria que empobrece al expoliado y al subsidiado .
Di lo que quieras de la malvada burguesía catalana empresarial pero no te la cambio por esa aristocracia andaluza que como dice Gordillo es la mas inútil de Europa. E.
La casta parasitaria a la que defienden los "solidarios" es responsable de la pobreza en Andalucía y la máxima interesada en que todo siga igual. Que Andalucía sea autosuficiente interesa mas a la burguesía catalana que a toda la casta andaluzamadrileña cuyo único trabajo es repartir a modo de limosna lo que roban a los obreros catalanes.
Ya es casualidad quelos dos personajes mas odiados por la derecha política y mediática sean Gordillo y Mas...¿casualidad?
#202 Oh, gran defensor de la casta catalana ... ¿Nunca se le ha ocurrido pensar que los que deben crear la riqueza son los propios ciudadanos y no una casta privilegiada e iluminada por alguna fuente de sabiduría providencial?
Los burgueses son ciudadanos. Los ciudadanos cuando crean riqueza se llaman burgueses. Suelen aliarse para defender sus interess. ¿En España es muy diferente? Si en España ha culminado la lucha de clases yo no me he enterado que me avise alguien.
Pero ya veo tu/vuestra argumentación ... está clarísima, en cuanto Cataluña se independice, esa casta Andaluza desaparecerá y Andalucía emergerá
Nadie ha dicho eso. La independencia de Catalunya no es para eso. ¿crees que seguir igual sí sirve para eso?
Lo único que digo/decimos es que el rollo de la solidaridad tal como está montado no funciona. Pregunta a Cañamero.
El "Repasa el Estatut" no lo entiendo tampoco ... ¿el Estatut no había sido cercenado por España quitandole todo su sentido y por ello ahora las masas sociales reclamaban con más fuerza el secesionismo?
Sí, lo que votó el pueblo fue machacado por la maquinaria del estado español. Pero yo te digo que leas lo que fuimos a votar y allí contaba como funcionaría el mecanismo de solidaridad. Documéntate y escucha a TODOS los líderes políticos catalanes porque en esto están de acuerdo.
Si claro, del diccionario del sentido común de la república independiente de tu casa
El de la RAE también me sirve:
solidaridad.
(De solidario).
1. f. Adhesión circunstancial a la causa o a la empresa de otros
A la causa que no queremos ser solidarios es a la de la casta madrileñoandaluzacastellanoextremeña. Por la causa del desarrollo de los pueblos de España somos los primeros:
Te recuerdo que el President que vino del exilio (Tarradellas) no quiso el pacto fiscal: si llega a saber que esto se convertiría en un robo a gran escala y eterno a Catalunya seguro que lo coge.
¿puedes demostrar que 30 años de solidaridad han llevado progreso a Andalucía? yo no.
#7 Por ponerte un ejemplo, la misma CUP esta en contra de la pertenencia a la UE y al euro.
No entiendo de que quieren vivir si se sepana de UE y de España...
Lo que tampoco puedo llegar a comprender es por que estan a favor del referendum que propone CIU, donde pone claramente separarse como nacion perteneciente a europa. ¿Que votarian si hay que sumar esos votos?
#68 El problema es que sigues pensando en modo capitalista: hacerse rico a base de exportaciones, ¿empobreciendo a cambio a otro país? ¿Hasta cuando? En un mundo con recursos finitos no es viable un crecimiento infinito. Al capitalismo no le quedan más de 20 años de vida, siendo optimistas.
#162 Exacto, creo que es imposible. En mi tierra no se pega a la gente por preguntar una dirección en castellano. Tu amigo miente descaradamente. Por muy rural que sea la zona, ni de coña.
Aún no han conseguido la independencia de Cataluña y ya están viendo como se la quieren repartir
#58 Los que abandonan primero un barco que se va a hundir son los listos.
#102 Falacia Reductiva: Cataluña no quiere independizarse únicamente por la desventaja de servicios que recibe a cambio de los impuestos. De hecho la intención es permanecer en le U.E., a través de la cual se continuaría contribuyendo solidariamente al desarrollo de España, por mucho que el PP amenace con dejarnos fuera (pese a todo lo que nos quieren video-pp-nos-gusta-catalunya).
#248 No propongo nada, corrijo tu simplona explicación de la escisión del IRA.
#255 Ni las CUP ni la izquierda abertzale dan motivaciones económicas para su independentismo. Las reclamaciones a CiU o ERC hazlas a CiU o ERC.
#62 No, el problema está que lo que hace rico a un país son las exportaciones. Y si estás metido en medio de un territorio en que si no eres de la UE te tienes que tragar unos aranceles de la ostia, pues las pasas putas. Lo único que nos quedaría sería ser un paraíso fiscal en plan Suiza.
#82 y #114 A ver, señores, en contado un caso real y he dicho que EVIDENTEMENTE SE TRATA DE UN CASO AISLADO. Que aquí la gente es muy rápida apretando el gatillo. Que hay tontos como los que os he dicho es totalmente cierto (tontos hay en todos lados). ¿He GENERALIZADO en algún momento?
Dicho esto, y me la pelan los negativos olímpicamente, mi opinión es que el nacionalismo, sea cual sea, no es más que un atraso, una costumbre tribal.
#129 Claro...
¡Esto es el mejor pan y circo de la historia! Ni el Messi y el Ronaldo juntos crean tanto
atontolinamientoexpectación...#120 Si el independentismo catalán, por mucho que quieran disfrazarlo de otra cosa, siempre ha ido ligado a lo que tradicionalmente se achaca a los catalanes por estereotipo: la tacañería
#163 A mi si quieres generalizar me la pela; no tengo ningún sentimiento unionista más allá del mero sentido común de que las cosas se hacen mejor juntos que separados. Sin embargo, no me negarás que los principales motivos que esgrimís en todo momento es el dinero, la economía, el "España nos roba", el "si nos independizamos saldremos de la crisis". Pura demagogia alegando a lo que popularmente se ha asociado a los catalanes: la cartera. No os quejéis si os retratais vosotros solos.
Y el querer separarse de España por algo tan lógico como que las autonomías más ricas den dinero a las más pobres, es tacañería pura y dura
#228 Todos los partidos de izquierda de América Latina y de todas las colonias y excolonias en general no tienen ningún problema en definirse como nacionalistas o patrióticos. La identificación de los intereses nacionales con los intereses de las clases populares forma parte del discurso "nacional-popular" de los nuevos gobiernos populares latinoamericanos.
En todas los llamados "pueblos sin estado" o naciones "latentes" europeas hay facciones políticas de izquierda. Tanto Solidarity, equivalente de IU en Escocia, como el Partido Socialista Escocés, referente de Izquierda Anticapitalista, son partidarios de la independencia. El Sinn Fein en el Parlamento Europeo forma parte del grupo Izquierda Unitaria Europea/Izquierda Verde Nórdica, con el resto de partidos comunistas y alianzas de izquierda como IU.
Es decir, los partidos secesionistas surcan todo el espectro político. Afirmar lo contrario es un deseo o un prejuicio, no una constatación.
Relacionada : Diego Cañamero apoyando la huelga de hambre de los trabajadores de Telefónica-Movistar
Hace 11 años | Por dazibao22
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Publicado hace 11 años por
dazibao22
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Diego Cañamero apoyando la huelga de hambre de los...
huelgadehambreentelefonica.blogspot.com.esEl único problema que le veo a CUP es que quieren salirse de la UE. Y ahora mismo tal como están las exportaciones y tal, o estás dentro de la UE o no eres competitivo.
#115 ¿Independientes entre sí implica que no sean solidarias entre ellas? Vaya, menuda argumentación más certera...
#116 ¿Independientes entre sí implica que no sean solidarias entre ellas?
Lo de España nos roba ... ¿No te suena de algo? ¿Tendrá algo que ver con la solidaridad actual entre regiones?
A ver si ahora resulta que Cataluña se quiere independizar para ser más solidaria todavía con las regiones españolas ... ¿No trataban ciertos dirigentes catalanes de vagos a los andaluces?
#122 "¿Puedes extenderte un poco más al respecto?
¿Por que motivos crees que tendría una "posición más beneficiosa" que la que tiene ahora?"
No puedo extenderme ahora, pero es muy simple, en una hipotética Cataluña independiente, le sería más fácil negociar con regiones débiles y menos potentes que ella misma (mejor negociar con Valencia que con España ...)
Vamos, que es algo básico: Para toda formación política es mas conveniente estar rodeada por comunidades débiles que por comunidades fuertes.
Y el creer que una vez independizados Cataluña y otras regiones, va a haber una especie de unión para conformar una especie de nuevo estado ... me parece de un optimismo (utópico) brutal ... ya que se estaría ahoramismo más cerca de conseguir esa "nueva unión sin parasitos" haciendo algunas reformas/purgas, que rompiendo la unidad y volviendo a crearla de cero.
No veo que la burguesía catalana tenga el más mínimo interés en la solidaridad entre regiones (vuelvo a remitirme al "España nos roba").
#136 El objetivo no es tener una posición dominante ni debilitar al resto, sino simplemente tener las herramientas para poder decidir hasta donde llegar en ese tipo de acuerdos y negociaciones.
El objetivo primario es la independencia Catalana, pero si consiguen que su proceso independentista se reproduzca en otras regiones españolas, mejor que mejor.
De ahí que se muestren solidarios con sindicatos y movimientos independentistas ... es la clásica unidad contra un enemigo común.
"El marco actual de la Unión Europea, tal como está planteada, creo que es un buen punto de partida. Con más pueblos como estado propio no la debilitaría en absoluto, ni tampoco supeditaría unas regiones a otras (no más que ahora)."
Uf, eso puede colar en España que es un estado medio fallido, o en Italia que va por el mismo camino ... pero es impensable para Francia o Alemania (y por impensable me refiero a que ellos si que tienen claro lo que son y tienen claro su modelo de estado y más o menos saben lo que quieren ser en el futuro).
Casualmente los países fuertes de la UE no tienen las dudas sobre el separatismo ... y te vuelvo a remitir a lo de antes (Para toda formación política es mas conveniente estar rodeada por comunidades débiles que por comunidades fuertes).
#141 "Cuando Catalunya sea independiente podrá colaborar y ayudar a quien sea para progresar sin pasar por ese agujero negro que es Madrid y su casta parasitaria que empobrece al expoliado y al subsidiado.
La casta parasitaria a la que defienden los "solidarios" es responsable de la pobreza en Andalucía y la máxima interesada en que todo siga igual."
Vamos, que por un lado dices que Cataluña será solidaria cuando sea independiente, pero luego dejas claro que no, que de ser solidaria nada mientras siga la casta andaluza (ya veo el aprecio que le tienes a la casta Catalana, se ve que debe ser mucho más eficiente y respetable y que no parásita a los trabajadores catalanes).
¿Más no tenía dinero en no se que paraiso fiscal? Se ve que eso no tiene importancia, total el dinero se lo roba a los españoles y no a los catalanes ¿no?
Pd: ¿Para que coño te molestas en preguntarme si estás negativizando lo que digo? ¿a caso es porque no te gusta que esas cosas se digan? ¿Tú no eras miembro de CIU?
#110 #124 #147
Me hace gracia, porque al igual que #50, vuestros prejuicios son los que os han delatado. No me refería a su forma de hablar #39 ->> #59 sino, precisamente, lo que dice: #70
#160 Por eso hay que cambiar. Seguir igual como tu propones sirve para mantener la vidorra de la casta parasitaria andaluzamadrileña contra la que lucha Gordillo.
Ahora el problema es la casta Andaluza Madrileña, que bien, vas ampliando regiones ... déjame adivinar, las únicas castas buenas son la catalana y la vasca (me equivoco) ...
"Catalunya siempre ha querido ayudar al progreso"
¿exactamente cuando? Porque yo creía que llevabais varios siglos tratando de huir de España, porque os oprimía y os maltrataba económicamente. La historia de Cataluña es una enorme historia de traiciones o intentos de traiciones al resto de España, creo que solo actuasteis correctamente cuando la invasión francesa (y porque salieron mal el trato que querían hacer con Inglaterra para quedarse con el comercio Americano).
"Se supone que el objetivo es ser autosuficiente"
Eso lo supones tú, no yo. Supongo que también quieres que todas las regiones de Cataluña sean autosuficientes y tengan el mismo nivel que Barcelona capital ... claro, por soñar que no quede.
"¿tu ves que haya intención de que Andalucía sea autosuficiente? pues no, la casta no lo quiere y por eso defiende el subsidio y el expolio, como tu."
Claro y para conseguirlo nos vamos de España, ahí se queden los Andaluces con su casta parasitaria. Oye, es genial esa preocupación que tenéis con Andalucía y otras regiones de España, se nota que os preocupáis por nosotros.
Cuéntame algo de Asturias ... ¿también somos una región parásita por tener a la población envejecida a causa de la emigración de gente joven y de la baja natalidad (consecuencia de dicha emigración)? menos mal que tenemos sitios como Madrid y Cataluña donde emigrar para tener trabajo y una pensión garantizada para disfrutar la jubilación.
"Mantener el statu quo actual va bien a esa casta que se inventa que Mas tiene 200 millones en Suiza. Y los palmeros a tragar....y que viva la duquesita!!!!"
Reconoce al menos que a Mas y compañía (casta catalana) le viene de puta madre la casta andaluzamadrileña ... cualquiera puede observar que es la base de tu argumentación independentista.
Pd: ¿De donde sacas que la solidaridad tenga que ser voluntaria? como si pagar impuestos fuese algo voluntario ¿no?
Más allá del sensacionalismo.
En serio, algún día me gustaría que se enviase algo que solo pretendiese informar. Sin decirme lo que tengo que pensar, ya soy mayorcito gracias.
#11 Totalmente de acuerdo. CUP se ha ganado el respeto de mucha gente porque da tanta importancia a lo social como a la soberanía. Pero es que va relacionado. La auténtica soberanía popular es social, económica y con libertad de elegir de qué forma quieren configurarse sin coacción.
#26 ¿"Los partidos españoles"?, suena un poco racista, amigo. Yo soy español porque he nacido aquí, casualment,e y ningún gen me dice que uso la palabra "unidad" para designar la "uniformidad". Aparte de que si sacas a los pueblos que configuran España, ¿qué es entonces España? está mal expresado lo que dices. No los llames partidos "españoles", busva otro adjetivo, anda.
#203 NO lo sé, yo no soy Dios ni marco las normas de sentimiento d enadie. Yo respeto los sentimientos. Si te sientes nazi, como si te sientes bisuexual; no podemos racionalizar en torno a un sentimiento, a algo que ocurre a un nivel no-racional de ti. Otra cosa es si, dado tu sentimiento nazi (estoy con tu ejemplo, eh, que no te estoy llamando nazi) entonces intentas explicar por qué debemos ser todos nazis de acuerdo a tus argumentaciones. Ene se caso sí creo que tengo derechoa a rgumentar también en contra, aunque me cosais a negativos.
#201 creo que el que entiende poco eres tú. Quizás si vuelves a hacerte otro doctorado o master sigas sin entenderlo. Para entender algo suele ayudar querer entenderlo.
Esta gente habla de anticapitalismo y autogobierno de los pueblos, de los individuos. Quieren acabar con la democracia representativa
Aparte de no entender, tu argumento no es sólido. Uno puede recibir el PER y querer la indepencia de Cataluña si los catalanes quieren.
#241 La ruptura del IRA tuvo más que ver con la cuestión de la lucha armada que con una discusión ideológica. Los oficiales eran partidarios de un marxismo ortodoxo y electoralista, mientras que los provos tendían a posiciones tercermundistas (la tesis de la Long War teorizada por Además en los setenta tenía un poso maoista evidente). Algo parecido ocurrió con la V Asamblea de ETA y la expulsión de los marxistas-liquidacionistas de Sexta. Ampararse en fraseología marxista para hacer reformismo no hace a uno marxista.
#262 De la misma intervención, citando a Fidel:
«Mientras el concepto de soberanía exista como prerrogativa de las naciones y de los pueblos independientes; como derecho de todos los pueblos, nosotros no aceptamos la exclusión de nuestro pueblo de ese derecho. Mientras el mundo se rija por esos principios, mientras el mundo se rija por esos conceptos que tengan validez universal, porque son universalmente aceptados y consagrados por los pueblos, nosotros no aceptaremos que se nos prive de ninguno de esos derechos, nosotros no renunciaremos a ninguno de esos derechos.»
#264 De la única manera que puede entenderse, como una defensa clara de la soberanía cubana y de todos los pueblos del mundo (un tema sobre el que abunda el Che a lo largo de todo el discurso, ya sea hablando de Puerto Rico, del Congo o de la Guayana). Y es que en tu comentario #258 cometes un error habitual, contraponer patriotismo e internacionalismo como si fueran conceptos antitéticos, cuando el internacionalismo solo pueden practicarlo pueblos soberanos.
#267 En los 90 y en los 2000, del SF, del RSF y del ISRM, aparte de haber leído mucha documentación sobre los troubles. Es que es muy sencillo, si al comienzo de la historia los oficiales hubieran defendido a su población, no habría habido escisión. De verdad, deja de ir de puto amo en cualquier tema, porque acabas quedando no muy bien.
#241
Estoy diciendo que el "nacionalismo de izquierdas" no fue inventado por ningún vasco, catalán, gallego, andaluz, ni canario. Más bien fue importado.
Es una corriente política que reivindica un proyecto nacional construido desde abajo y a la izquierda, sea cual sea su latitud geográfica. Ahora va a resultar que para ser de izquierdas hay que ser pobre...
#48 George Washington y Simón Bolívar eran tontos? también eran separatista
#12 Está hablando de socialismo de base. Ésa es la verdadera unión de los pueblos (no una idea pachanguera y nacionalcatólica de patria) y la forma de la que se está saliendo de Ámerica Latina de la crisis, sin pagar la deuda.
#86 De los únicos partidos con dos dedos de frente... Bildu no se atrevió a decirlo aunque pensasen lo mismo.
Aquí el vídeo de campaña. Buenísimo: