Hace 13 años | Por --141578-- a wiki.hacktivistas.net

Comentarios

d

La actitud de la embajada americana no me sorprende; ellos defienden sus intereses, es lo lógico. Lo lamentable del asunto es la actitud de nuestros gobernantes.

#2 De dictadura nada, y libertad de expresión hay. Lo que pasa es más bien lo que explican #4 y #6, que a nadie le importa, que pasamos, que no tenemos criterio, que ponemos excusas para hacer ver como que no va con nosotros. Ni siquiera sabemos qué partidos se presentan a cada elecciones, pero en cambio la gente tiene cojones de votar a Laporta o a Carmen de Mairena sólo porque salen por la tele. Si se presentase Belén Esteban también la votarían. Ese es el criterio, esa es la implicación, esa es la (i)rresponsabildad.

Luego vienen algunos por aquí reclamando revoluciones y guillotinas... Qué guillotinas ni qué ocho cuartos; guillotina es lo que nos merecemos muchos habitantes de este país por dejarnos sodomizar impunemente.

#6 Disfruten de lo votado, de lo abstenido, de lo comprado, del adoctrinamiento de nuestros hijos por compañías como Disney y de la no-participación en nada y la apatía social.

Te votaría mil veces si pudiera.

D

#19 Censuran 2 periódicos sin pruebas, Censuran un número de una revista por una caricatura, se intenta frivolizar wikileaks ¿Y dices que hay libertad de expresión? lol permite que me ría...

d

#21 Te lo permito, pero no lo comparto. El hecho de que puedas estar aquí haciendo estos comentarios demuestra que libertad sí hay. Decir que vivimos en una dictadura es una exageración como una casa. Se arrastra algún lastre del pasado, generalmente relacionado con la monarquía, como lo del secuestro de El Jueves, pero poco más.
Otra cosa es que los medios en general estén tan implicados en la trama politico-económica y tan ligados con el poder que no publiquen otra cosa que lo que él dice, pero tú puedes expresarte libremente. Nadie te lo impide.

Aquí los únicos dictadores son nuestra estupidez y nuestra apatía.

D

#26 En una dictadura no tiene porque haber genocidio... La dictadura que conocíamos se hacía mediante un solo hombre que asumía todos los poderes de un estado, los 3 fundamentales vamos... En España en teoría están separados, pero en la práctica es más que evidente que eso es falso... Puede que no exista una voraz persecución de las ideas disidentes para hacerlas callar, pero porque se han dado cuenta de que otras formas de callarlas son más efectivas... Y hoy en día existe un poder que tiene mucha más fuerza que los otros 3... Los medios, eso sí, están al servicio que los mismos que los otros

d

#29 ¿Pero quién ha hablado de genocidio? ¿Hola? lol
Claro que no hay separación de poderes, nunca la ha habido, pero eso no es suficiente como para hablar de dictadura.
Nos guste o no, quienes nos gobiernan están ahí porque nosotros les dejamos. Es una democracia; muy imperfecta, sí, pero democracia a fin de cuentas. No hay ningún dictador vitalicio. Dejemos de tirar balones fuera y asumamos nuestra responsabilidad. Sí, ya sé que duele y que es más bonito repetir una y otra vez lo malos malísimos que son los políticos, pero así no resolvemos nada. O nos ponemos nosotros las pilas o nadie se las va a poner por nosotros.

D

#32 Democracia no, monarquía parlamentaria... Y Elegimos a quien tiene dinero para hacer campañas a nivel estatal, ni siquiera existen primarias como en EEUU para elegir a quien creemos más competente dentro de un mismo partido. Nos dan dos supuestas opciones izquierda y derecha y nos meten el miedo que empuja al voto útil desde ambos. ¿Eso es que el pueblo tenga algún poder? Sí, yo puedo presentarme a presidente del gobierno, ¿Pero como me voy promocionar? ¿Acaso puedo ir a TVE y pedir un espacio televisivo para darme a conocer? ... En España no decide el pueblo aunque exista esa ilusión.

Nova6K0

#19 Te he votado positivo porque en gran parte tienes razón. Aunque no estoy para nada de acuerdo con lo de la libertad de expresión. Cuando todo está mas o menos politizado. Hasta TVE que supuestamente es independiente (por mis santos cojones como decía Don Lorenzo en Los Hombres de Paco). No solo no es independiente sino que cada vez se le nota más el plumero. Y claro la pública no es la única. Eso por poner algún ejemplos.

#7 De verdad angelitoMagno me rindo a tu pies, como maestro de la demagogia. Me han llamado de SGAE para que vayas a buscar tu diploma acreditativo...

#30 Si. Votando otros partidos que no sean PP y PSOE que os permitan no solo inter-actuar sino decidir en temas que os importan.

Salu2

Zeioth

hombre #4 Zapatero acostandose con sinde en un descampado... Si que merece dimision.

vacuonauta

#2 y tú, ¿estás organizando algo?

S

#1 yo sigo pensando que basandonos en lo que dices (que para mi es cierto) deberiamos tener 1 diputado de cada partido politico y que su voto valiera un x% del total... la de sueldos que ibamos a ahorrarnos y total los resultados de las votaciones no cambiarian

A

Totalmente de acuerdo, #16 Votaciones por peso de cada partido y a tomar porculo, la de pasta que nos ahorrariamos

Katipunero

#17 ¿Por peso en votos o en escaños?

Gilgamesh

#16 Ya, si hoy en día seguimos teniendo dos cámaras de "representantes" que más bien son parásitos porque a quien representan es a sus partidos, es en parte por mantener las apariencias. Por dar sensación de que de verdad están representando a su porcentaje de ciudadanos. Bueeeeno, vale, y también porque, de paso, chupan del bote, claro

En EEUU no se lleva eso de la "disciplina de partido", cada senador, pongamos, puede decidir según su conciencia, por lo que al final tener mayoría en la cámara no garantiza nada al gobernante. Es un sistema con sus ventajas y defectos con respecto al español. Aquí no es así, desde luego, aquí estamos vendidos desde el día en que se ganan las elecciones o se hace un pacto de legislatura con algún partido minoritario a cambio de cuatro perras.

D

#3 Gran vídeo en el que se ve bien claro como interpretan sus papeles los medios y los políticos.

chemari

#3 Cuando los periodistas les dan palmaditas en la espalda a los políticos algo va muuuuy mal.

D

Nuestro reto como Embajada es encontrar maneras de convencer al Gobierno de España e interesados (especialmente los proveedores de servicio de internet) de que las acciones contra la piratería en internet no pueden ser secuestradas con respecto al mantra de que se requieren “nuevos modelos de negocio” en este área.>

6. (SBU) El Embajador dijo que el Gobierno de Estados Unidos quiere ver el avance de la legislación en el Congreso y no se debilite en el proceso de enmienda.

Flipado estoy.

D

Esto es para mear y no echar gota:

http://wiki.hacktivistas.net/index.php?title=Embajada_Madrid_135868
Aunque la Embajada de Madrid reconoce modestos esfuerzos por parte del Gobierno para proteger material con derechos de autor, hace falta hacer más. Nuestra estrategia requerirá de una atención constante de alto nivel por parte de la Embajada y ayuda ocasional de las agencias de Washington para los próximos tres o cuatros años. Fin del resumen.

Sin embargo, no hay un sistema en funcionamiento de avisos y desconexión para Internet. Con cada vez más y más españoles disfrutando de acceso de banda ancha a Internet, el número de descargas ilegales de películas y música seguirá creciendo con toda probabilidad. La venta de productos piratas en las calles sigue siendo elevada. Los jueces, a menudo, no actúan tan agresivamente contra los IPR como está garantizado. La circular del Ministro de Justicia en la que descriminalizaba el intercambio de archivos en redes p2p en caso de no haber ánimo de lucro sigue en las hemerotecas [books?].
Nótese el término "descargas ilegales". Señores, serán ilegales en su país donde no tienen derecho a copia privada. Serán ilegales en su país donde incluso el "Fair Use" se lo pasan por el puto forro (YouTube por ejemplo). Pero España no es un estado más de su federación, no tienen soberanía en nuestro territorio. Para su desgracia tenemos nuestras propias leyes, así que lo único que tendrían derecho a hacer es cortar el acceso internacional a Internet de sus ciudadanos, pero no joder a los demás.
Luego encima está lo de la circular del Ministerio de Justicia. ¿Acaso es malo que siga en las hemerotecas esa circular? Desde el punto de vista de la legislación española con derecho a copia privada y cobro de canon compensatorio, NO.
Y por último, nuestros políticos podrían mostrar un poco más de independencia, aunque quizá eso sea pedir demasiado con las lamidas de culos que se hacen los unos a los otros.

Os sonará a Chávez, pero es que estos norteamericanos son unos imperialistas, así de simple. Y nosotros que nos dejamos.

DCM tendrá una reunión en Enero con el coordinador de economía del PP, Juan Costa para enfatizar la importancia de los asuntos de IPR al USG
Lo que yo diga, todos están pringados.

Los Servicios de Econ [economía] y Comercio se reunirán en Enero o Febrero con abogados de Telefonica para entender mejor el punto de vista del ISP predominante en España y tratar el asunto de "aviso y desconexión" [notice and takedown]
Lavada de cerebros. No me extrañaría que las famosas palabras del presidente de Telefónica ("la red es nuestra y debemos de cobrarla") estén inspiradas en ideas provenientes de terceros. Lo mismo para la ley de los 3 avisos francesas y otros países de la Unión Europea. Es mucho más fácil atacar individualmente que ir contra otra gran federación a la que le resbala lo que pienses (como le pasa a China, aunque sea una dictadura). Divide y vencerás.

Que Econ convenza al GOS (Gobierno de España, Government of Spain) para adoptar/que tenga funcionando un sistema de avisos antes de las vacaciones de Agosto de 2008. Asumimos que el GOS puede empezar con los avisos, ver qué tal funcionan y entonces abordar los bloqueos

Urgir al GOS para que incorpore la protección de la IPR explícitamente en el objetivo estratégico de España de aumentar las inversiones privadas en investigación y desarrollo.
El sistema de patentes estadounidense es uno de los que más asco me da. Son famosos por sus empresas "patent troll": registran patentes de cualquier idea que se les pase por la cabeza sin producir ningún producto, y luego si alguien se le ocurre algo parecido y saca algo adelante ya tenemos a la registradora de la patente queriendo dar por saco. Los juicios terminan en acuerdo (pasta para la que no ha hecho nada) o bien un intercambio de cromos (como me toques los huevos yo tengo estas otras patentes que tu producto X,Y,Z violan).

http://wiki.hacktivistas.net/index.php?title=Embajada_Madrid_14530
Las redes p2p también van en aumento. Los representantes del sector en Madrid nos han dicho que las ventas callejeras ahora les preocupan mucho menos que el aumento de las ventas y las descargas ilegales por Internet.
De nuevo mencionando "descargas ilegales".

Sin embargo, tomará tiempo. Nosotros creemos que España debe permanecer fuera de la lista especial 301. La inclusión de España en la lista no acelerará su progreso y sólo puede servir para amortiguar en lugar de fomentar el entusiasmo, adoptar las medidas de un nuevo gobierno que toma las riendas en unos pocos meses.
Imperialistas.

Por lo demás ese cable me parece correcto (manteros, venta de copias no autorizadas, patentes farmacéuticas que no tienen nada que ver con el abusivo Copyright y su duración, uso de software sin licencia en las PYMES, etc.).

http://wiki.hacktivistas.net/index.php?title=Embajada_Madrid_1152
El ministro de Industria, Turismo y Comercio (MITYC), Miguel Sebastián, dijo a Glickman de forma inequívoca que la Comisión Interministerial incluirá recomendaciones para que por vía administrativa se puedan bloquear o cerrar los sitios web piratas. Hasta ahora se creía que el MITYC se oponía a este enfoque, y la aceptación de Sebastián de esta medida puede ser una señal de que el GOS está preparando para poner en práctica estas medidas, aunque no tan tanto como a los titulares de derechos les gustaría ver
Maricones. Cerrar por vía administrativa es la disposición incluida en la LES (Ley de Economía Sostenible), vamos, la "Ley Sinde".

El aumento de medios legítimos mediante los cuales poner contenido disponible, y la necesidad de poner mucho más contenidos legales en línea como medida para reducir la piratería, fueron los principales temas recurrentes de la conferencia
Me parece bien, siempre y cuando con piratería no se refieran al P2P.

Y podría seguir, pero creo que lo dejaré mejor para mi blog.

D

#25 Si tu nombre fuera 'SinSentidoDelHumor' yo haría lo mismo.

Patxi_

#12 te cuento: si habría sido por el interés de España (haciendo un ejercicio de "ilusionismo" y entendiendo "España" como "los españoles") la ley Sinde (o mejor dicho: La disposición segunda de la ley de economía sostenible, tócate las narices) simplemente no hubiese existido, por la sencilla razón de que es suficiente con la legislación actual.

i

Escalofríante pasaje "La circular del Ministro de Justicia en la que descriminalizaba el intercambio de archivos en redes p2p en caso de no haber ánimo de lucro sigue en las hemerotecas [books?]."

¿Qué pretenden decir con esto? ¿Que habría que borrar todo rastro de sentencias exculpatorias basadas en la Ley de la Propiedad Intelectual española por copia privada sin ánimo de lucro? ¿Manipular la opinión pública a base de modificar la historia?

D

Encima se disculpan ante el embajador....

La Ministra González-Sinde respondió que todo lo que el gobierno intenta hacer en esta área es foco de atención, ya que los intentos de regular la actividad de internet son de gran interés para los jóvenes, los medios de comunicación y compañías como Google. La propuesta del gobierno, dijo, es bastante razonable e incluso modesta.

Claaaro sólo se quieren pasar el sistema judicial por el forro de los cojones, pero que asco...

angelitoMagno

#10 Si, cierto, a la embajada USA no le gusta la disposición Sinde por considerarla demasiado timorata, limitada y poco garantista (de cara a los lobbies) A ellos les gustaría haberse cargado el derecho a copia privada, como en USA.

Es una suerte que la ley no fuese redactada como quería USA, sino buscando un consenso entre los intereses de la industria y los de los internautas.

D

#12 De eso nada. Si la maquillaron (porque solo eso es lo que lleva: maquillaje; pues sigue validando la censura administrativa de webs sin orden judicial previa), fue porque se destapó el pastel (manifiesto, etc) y quisieron hacer un lavado de imagen a ver si asi colaba.

No hay consenso con los internautas porque nunca se han reunido con los internautas (Sinde apenas hizo una pantomima, reuniendose con 14 bloggers de los que, por cierto, pasó olimpicamente).

h

#12 A mi nadie me ha preguntado así que no se de que internautas hablas. A parte que usar una palabra distinta de ciudadanos parece como que se efectúa con aplicación sobre una parte del mismo, otra mentira encubierta más. Por suerte son gordas y se ven.

lordraiden

Mañana el tema de moda el los medios, los trajes de Camps y lo malos que son los controladores.

Por cierto desde cuando en Salvame debate sobre temas politicos? el otro dia estaban escupiendo sobre los controladores y diciendo lo buenos que son los del Gobierno.

f

¿Qué intereses defiende la embajada americana?

¿Los de los estadounidenses, o los de sus empresas?

Porque tenía entendido que en EE.UU. votaban las personas, no las empresas.

Oh wait...

D

Pero esto no sale en ningun telediario ni en ninguna parte, no interesa, es mas importante llenar 30 minutos diciendo que ha nevado en el norte en invierno (oh, que rareza). Es indignante el nivel de manipulación que existe.

D

Yo no puedo acceder a la página...

D

debe haber un riesgo creíble de castigo real para disuadir a los malhechores. Las "zanahorias" pueden ayudar, pero los palos también se necesitan.

Jajajajaj, pazo frase. Estos quieren moldear el mundo a su manera en vez de adaptar el mismo a las corrientes sociales. No lo he leído todo aún, pero menciones a adaptar el mercado a las nuevas formas (internet) he visto una, y es una frase suelta que no aporta nada. El resto es perseguir a usuarios (la de veces que dicen intentar imponer en España el sistema de aviso y baja de internet) y a tratar de meter mano en un gobierno que no es el suyo para que legisle a su manera.
Por un momento me hubiera gustado ser algún ministro o presidente para poderles decir a estos "¿Pero de qué cojones vais? Aquí no mandáis vosotros".

d

#54 La sitaucion es justo a la inversa, la gente les apoya porque son grandes.

Joder, pero si justo eso es lo que estoy intentando decir. ¿Tan mal me explico? lol

No se trata de tener una alternativa real de poder, se trata de votar a quienes defienden lo que tú crees que debería hacerse, independientemente de que obtengan 100 diputados, 5 o 0. Si alguien cree que PPSOE defiende la sociedad que a él le gusta, veo lógico que les vote. Lo lamentable es que les votan sólo porque son los que conocen. El pensamiento crítico y la reflexión son nulos. Se menosprecia a los partidos que no están representados sin haberse tomado la molestia ni de saber quienes son ni qué defienden. Esa es la puta realidad, unos ciudadanos irresponsables que tienen lo que se merecen porque son incapaces de vivir en democracia.

HORMAX

Realmente tenemos un sistema nada democrático, pues democracia significa gobierno del pueblo y eso aqui no se practica.

Quien va a gobernar ya nos viene impuesto, solo podemos elegir entre A y B a sabiendas que A es igual a B y que la política que va a seguir es la que le van a marcar auténticos poderes, el poder del capital y de los EEUU .

Los papeles de Wikileaks, en lo que afecta a España, lo único que hacen es sacar a la luz pública lo dependiente que es el gobierno de España de la influencia de los EEUU. Como además en España la separación entre poder legislativo y ejecutivo no existe, esa influencia condiciona nuestro sistema legal hasta el punto que nos convierte en una auténtica "república bananera".

El PPSOE realmente se ha convertido en un grupo de presión de esos poderes sobre los ciudadanos, a los que quitan cada vez mas protagonismo, si es que aún le queda alguno, en beneficio de los propios partidos y de los poderes que los dirigen.

d

#40 Quien va a gobernar ya nos viene impuesto, solo podemos elegir entre A y B
Eso es totalmente falso, y precisamente es la gran excusa contra la que hay que luchar. El día que vaya a los colegios electorales y vea sólo dos montones de papeletas, te daré la razón. Mientras tanto, alterativas hay, y no una ni dos, sino muchas. Que gusten más o gusten menos es otra cosa, nadie dice que haya opciones perfectas y maravillosas, pero basta ya de calmar nuestra conciencia repitiendo que hemos votado lo de siempre o nos hemos abstenido porque no había otra opción. Eso es rotundamente falso.

HORMAX

#42 No, si opciones hay, también la liga de futbol el Torrelavega tiene opciones de ganarla, pero ¿a que no la gana?, la ganarán el Madrid o el Barcelona, por que nos han sido "impuestos", la estructura del futbol en España hace que solo esos dos equipos puedan ganarla. No, no es una excusa para el Torrelavega que no hayan fichado a Messi o Ronaldinho antes que los grandes

A eso es a lo que llamo "tener opciones", la estructura política del pais es la que hay y existen una serie de reglas como la ley D'Hont, las circunscripciones electorales y las listas cerradas, asi como el acceso al dinero para promoción electoral, que reducen las opciones de otros partidos a las mismas que el Torrelavega gane la liga de futbol.

También existen otras cosas muy gordas, en las que parece que no te has fijado, como la separación de poderes, base fundamental de la democracia. En España, el poder legislativo y ejecutivo son el mismo, al no tener el ciudadano la opción, que si existe en otras "democracias" de elegir separadamente sus gobernantes y sus representantes parlamentarios, danado una vuelta de tuerca mas a la partitocracia que nos quieren vender como "democracia". Siendo la partitocracia, tan solo otra forma de dictadura.

Pero todo eso no tendría la menor importancia si al menos los que finalmente salen elegidos hicieran medianamente bien su trabajo y defendieran los derechos de los ciudadanos, pero ellos saben quienes son sus "amos" y a quien deben fidelidad, razón por la cual hacen lo que hacen sin el menor asomo de vergüenza.

d

#47 Excusas, excusas, y excusas.
Claro que la separación de poderes es nula, ya lo he mencionado más arriba. Claro que la ley electoral es mala. Claro que el punto de corte del 3% sobre la ley d'Hont y la división por provincias lo complican más. Claro que los medios están manipulados...

Pero al final volvemos a lo mismo: Te miras la lista de los resultados y la inmensa mayoría de votos van a los de siempre, y la abstención es abrumadora. Nos pongamos como nos pongamos, hay millones de personas que dan su confianza al PPSOE, y si no fuera así, no seguiríamos igual, por mucha ley d'Hont que hubiera.

La comparación con el fútbol no hace más que darme la razón: El Torrelavega podrá ser todo lo malo que quieras, pero si los socios del Madrid se dan de baja del Madrid y se hacen socios del Torrelavega, ya verás como gana. Si los equipos grandes lo son, es porque la gente los apoya.
Seguimos con lo de siempre: la gente vota lo que sale por la tele, no ejerce su voto de una manera responsable. Si no, otro gallo cantaría.

HORMAX

#53 La sitaucion es justo a la inversa, la gente les apoya porque son grandes.

Madrid y Barcelona tienen muchos mas habitantes que el resto de las poblaciones, ergo consiguen muchos socios para sus equipos, que pueden comprar jugadores y ganra mas ligas lo que arrastra a gente de otros lugares a apoyarlos y hacerlos mas grandes con lo que acabamos con una falsa liga, realmente una eliminatoria y no porque haya mas equipos esto es un liga. Un liga es cuando los equipos están en cierto nivel de equilibrio y todos tienen si no las mismas posibilidades, si parecidas, pero cuando no es así, ya no hay liga hay esperpentos.

En política, es lo mismo, cuando no hay una alternativa real de poder y la política que siguen los que tienen el poder seguro, es básicamente la misma, la ciudadanía no tiene la opción de cambiar nada y la democracia se convierte en otro esperpento.

Votar ¿a quién? ¿a un partido nacionalista?, solo sirve para que haga componendas con el que está en el poder, corrupción se llama eso. ¿A partidos minoritarios de ámbito nacional? Tienen toda la parafernalia de normas, muy efectivas por cierto, para reducirlos a ser testimoniales.

Si algún dia, consiguieran un mensaje válido y llegar con él a los ciudadanos...

sinderechos

Un grupo estamos tratando de organizar movilizaciones para este fin de semana, si estais interesados o quereis colaborar: sinderechos.tk

D

No quiero ser aguafiestas, pero acaso tenemos algún método de influir en nuestros representantes políticos aparte de 1 vez cada 4 años y aceptando cuanto decidan hacer para otros cuatro años mas?

Creeis en realidad que la masa de votantes de los partidos implicados en los cables conoce la existencia simplemnte de Wikileaks?

No tenemos poder alguno, solo lo tendríamos si hubiera alguna manera de retirar cuando quisiéramos, y al instante, el poder de representación concedido a los políticos... para forzarles a gobernar como NOSOTROS quisiéramos, no como ellos decidan. Pero eso no va a suceder.

m

NO votéis al PPSOE!!!!!!!!!!!!!

j

#48 ¿Porque cuando se habla mal del Psoe los sociatafanboys meten al PP de por medio? ¿Lavado de cerebro?

De verdad no entiendo esta postura... es PP no es igual que el Psoe, al igual que el Psoe no es IU y asi con todos los partidos.

angelitoMagno

¿Hacía falta traducirlo? Creía que los defensores a ultranza de la cultura libre tenían un nivel de inglés excelente gracias al continuo visionado de películas en VOS.

miau

#7 Positivo por la trolada en modo experto

javicid

#7 #11 Obvious troll is obvious

frankiegth

Para #7. Para la inmensa mayoría de españoles, absolutamente sí.

vicvic

#7 "Disfruten de lo votado, de lo abstenido, de lo comprado, del adoctrinamiento de nuestros hijos por compañías como Disney"

¿Que dices de adoctrinamiento de Disney???

el_Tupac

#14 A Disney le interesan dos tipos de niños: los occidentales como consumidores compulsivos de sus productos y los orientales como mano de obra barata para fabricarlos.

Además, la corporación Disney es uno de los actores principales en el lobby del copyright mas restrictivo y draconiano. No en vano, las leyes que regulan la duración del copyright se amplían cada vez que los derechos de productos como Mickey Mouse están a punto de caducar. Si tiras un poco mas de la manta, resulta que filiales de Disney Corporation recaudan alrededor del 70% de los derechos de autor de la música que se generan en el mundo. Entre ellas, el cumpleaños feliz que se escribió hacem as de 100 años.

A quien quiera saber mas del tema, le recomiendo echar un vistazo a este documental para saber mas sobre las intenciones *reales* que hay detrás de los derechos de autor o las patentes:

http://thepiratebay.org/torrent/4873370/RIP__A_Remix_Manifesto_-_Xvid

D

#7 ¿Defendiendo al PSOE? Debe ser cierto que el PSOE es un partido de derechas.

dankz

#7

¡¡¡¡Nivel de demagogia superando niveles críticos!!!!



Ahora en serio. ¿Conociendo el nivel medio de ingles de los españoles no crees que esto debería poderlo leer todo el mundo?

Solomon

#20 no es demagogia, es trolismo "patanegra"

D

#7 ¿Sabes si DetectiveLibrero está de vacaciones?

angelitoMagno

#23 Te remito a tu propio nombre.

D

#23 Prueba a decir dos veces mas su nombre y veras roll

Es como cuando nombras a Candyman 3 veces ... ¿como? ¿que no conoces a Candyman? Si creo que todo el mundo en este pais ha visto la pelicula en la que se pone la prota delante del espejo a llamarle "¡Candyman! ¡Candy...!" ...

... un momento ... ¿cuantas veces lo he nombrado? ¡Oops! lol Saludos

kahun

#7 Esto no va para los defensores a ultranza de la cultura libre, nosotros ya lo sabíamos desde hace tiempo, va para el resto de la gente al que intentáis comer la cabeza ...