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#2:
Esta bien la ley de garantizar por lo menos 80%, es que es un canteo el servicio Telefónica (yo tengo 6Mb y no recuerdo lo último que me bajé a por lo menos 4Mb). Y comparar la tecnología ADSL con comprar kilos de carne me parece, bueno, un poco paleto la verdad.
#12:
#4 lo que ocurre es que en la carniceria nunca te van a dar un saco de huesos con un pequeño muslito en lugar del pollo que has comprado.
Por lo visto el que ha escrito el artículo en soitu no tiene mucha idea de redes ( yo, tampoco ). Pero al menos diferencio el ADSL y el cable.
La señal del cable no sufre atenuación por la distancia como el maravilloso (nótese la ironía y el aprecio que tengo a las compañías ADSL) par de cobre telefónico.
ONO lo que ha hecho y me parece una estupenda declaración de intenciones es aumentar la velocidad contratada por cliente de modo que si tienes 6 megas, pues te dan 6 y medio para que el 8% de velocidad aproximada que consumen los protocolos de comunicaciones no se te descuenten de tu velocidad contratada. Conclusión 6 megas reales.
Las compañias de ADSL ya pueden doblar, triplicar, quintuplicar y colgar a la abuela en el caballo del CID, que si no invierten en infraestructuras por muchos anexos, pluses vdsls y lo que quieran implantar dos terceras partes de la población ( o vete a saber por que me lo invento ) tendrán velocidades irrisorias a precios de florentino pérez.
Otro asunto es la velocidad de subida, ¿ para cuendo el giga de bajada y el mega de subida ? Porque a mi el poder usar la webcam me parece algo bastante básico, y en España cuesta lo suyo. O poner mi ftp, escritorio remoto o lo que me salga de los webos. Ah, que esos servicios los cobran más caros... bien.
Por lo visto el que ha escrito el artículo en soitu no tiene mucha idea de redes ( yo, tampoco ). Pero al menos diferencio el ADSL y el cable.
La señal del cable no sufre atenuación por la distancia como el maravilloso (nótese la ironía y el aprecio que tengo a las compañías ADSL) par de cobre telefónico.
ONO lo que ha hecho y me parece una estupenda declaración de intenciones es aumentar la velocidad contratada por cliente de modo que si tienes 6 megas, pues te dan 6 y medio para que el 8% de velocidad aproximada que consumen los protocolos de comunicaciones no se te descuenten de tu velocidad contratada. Conclusión 6 megas reales.
Las compañias de ADSL ya pueden doblar, triplicar, quintuplicar y colgar a la abuela en el caballo del CID, que si no invierten en infraestructuras por muchos anexos, pluses vdsls y lo que quieran implantar dos terceras partes de la población ( o vete a saber por que me lo invento ) tendrán velocidades irrisorias a precios de florentino pérez.
Otro asunto es la velocidad de subida, ¿ para cuendo el giga de bajada y el mega de subida ? Porque a mi el poder usar la webcam me parece algo bastante básico, y en España cuesta lo suyo. O poner mi ftp, escritorio remoto o lo que me salga de los webos. Ah, que esos servicios los cobran más caros... bien.
#16:
Lo justifican diciendo:
"Que la tecnología ADSL no permite calcular una velocidad real".
Pero si fuera así, simplemente que se establezca una especie de media: si la velocidad es imprecisa, a unos nos irá más rápido de lo contratado y a otros más lento, compensándose en el total. Pero no: la realidad es que a casi nadie le va más rápido, sino que el "medidor de velocidad" sólo falla hacia abajo
"Que la tecnología ADSL no permite calcular una velocidad real".
Pero si fuera así, simplemente que se establezca una especie de media: si la velocidad es imprecisa, a unos nos irá más rápido de lo contratado y a otros más lento, compensándose en el total. Pero no: la realidad es que a casi nadie le va más rápido, sino que el "medidor de velocidad" sólo falla hacia abajo
#11:
#9 Pero que no sea aprovechable no significa que no hayas comprado 1 kilo. Una vez que te lo dan , lo gastas como quieres.
En las compañias tenían que garantizarte lo que compras hasta la clavija de tu casa, de ahí a cómo se utilice es problema de cada uno, o lo que pierdas entr la clavija y el ordenador por los cables, routers, etc... Está claro que no se aprovecha 100% de la conexión porque no estamos conectados todo el tiempo utilizando todo lo que podemos de descarga y subida. Pero eso es cosa nuestra, si nos llega lo que pagamos y no lo usamos es diferente a que no nos llegue lo que pagamos.
En las compañias tenían que garantizarte lo que compras hasta la clavija de tu casa, de ahí a cómo se utilice es problema de cada uno, o lo que pierdas entr la clavija y el ordenador por los cables, routers, etc... Está claro que no se aprovecha 100% de la conexión porque no estamos conectados todo el tiempo utilizando todo lo que podemos de descarga y subida. Pero eso es cosa nuestra, si nos llega lo que pagamos y no lo usamos es diferente a que no nos llegue lo que pagamos.
#1:
La ley dirá lo que quiera, pero al final es cuestión de infraestructuras.
#22:
Si compro un mega quiero un mega. En Japón si un mes la operadora no te cumple te mandan una carta disculpándose con el correspondiente abono bancario. Vamos, como aquí.
#13:
En la entradilla se da como ejemplo lo del kg de carne y los huevos. Pues bien, no siempre es así. En algunos fabricados, la ley permite variaciones del 5%-10% por cuestiones de tecnología. Si nos fijamos en un paquete de servilletas de papel, en un lateral suele poner "100 unds. +-5%". Igual sucede con los paquetes de guantes de látex (se envasan por peso), cajitas de palillos, etc. Como no hay ni puede haber un señor dedicado a contar las unidades de cada paquetito, se permiten márgenes de error según los medios empleados y su capacidad de medición. Lo lógico sería, creo yo, que se aplicase este mismo criterio a la hora de exigir a las empresas proveedoras de internet.
#6:
¿Y por qué no poner un precio básico y luego uno por mega?
Por ejemplo:
ADSL 20 €
Precio por mega: 1€ adicional
Asi un ADSL de 6 Megas valdria 26 euros por ejemplo.
Un ADSL de 1 Mega 21 € y asi...
Por ejemplo:
ADSL 20 €
Precio por mega: 1€ adicional
Asi un ADSL de 6 Megas valdria 26 euros por ejemplo.
Un ADSL de 1 Mega 21 € y asi...
#34:
Los huesos del pollo equivaldrían al encapsulado de paquetes y al protocolo. De todas formas los huesos del pollo y las partes difíciles de cocinar se pueden utilizar para hacer caldo, por lo que el 100% del pollo resulta aprovechable.
Las pérdidas por distancia son equivalentes al transporte de mercancías, siempre se pierde o se echa a perder algún pollo, pero es a costa del distribuidor no del cliente, es decir, que si por culpa de la distancia de mi casa a la centralita o de la mala conservación de las líneas telefónicas no recibo correctamente la señal y por lo tanto hay una atenuación no tendría porqué pagar como si estuviera recibiendo el 100% de la señal.
Respecto a la buena conservación de las lineas, os recuerdo que cada mes, ya sea de forma directa o indirecta, el mantenimiento de linea lo acabas pagando igual, no es de recibo que las lineas no estén en condiciones, es decir que si pago por un mantenimiento de linea la línea debería tener un rendimiento óptimo.
Las pérdidas por distancia son equivalentes al transporte de mercancías, siempre se pierde o se echa a perder algún pollo, pero es a costa del distribuidor no del cliente, es decir, que si por culpa de la distancia de mi casa a la centralita o de la mala conservación de las líneas telefónicas no recibo correctamente la señal y por lo tanto hay una atenuación no tendría porqué pagar como si estuviera recibiendo el 100% de la señal.
Respecto a la buena conservación de las lineas, os recuerdo que cada mes, ya sea de forma directa o indirecta, el mantenimiento de linea lo acabas pagando igual, no es de recibo que las lineas no estén en condiciones, es decir que si pago por un mantenimiento de linea la línea debería tener un rendimiento óptimo.
#18:
El problema que tienen las teleco es que no pueden ofrecer 20 Mb a todo el mundo y se escudan en "no podemos medir la velocidad real" para evitar tener miles de planes comerciales. Pero debería ser así: si a tu casa no llegan 20 MB, pero llegan 10 MB, que te hagan precio por esos 10Mb y que cumplan al menos con 8Mb de garantia.
Comentarios
Esta bien la ley de garantizar por lo menos 80%, es que es un canteo el servicio Telefónica (yo tengo 6Mb y no recuerdo lo último que me bajé a por lo menos 4Mb). Y comparar la tecnología ADSL con comprar kilos de carne me parece, bueno, un poco paleto la verdad.
#2 Aparte, cuando te pesan un pollo en la carnicería, ese kilo de pollo no es 100% carne, ya que le has de quitar por lo menos los huesos...
#4 lo que ocurre es que en la carniceria nunca te van a dar un saco de huesos con un pequeño muslito en lugar del pollo que has comprado.
Por lo visto el que ha escrito el artículo en soitu no tiene mucha idea de redes ( yo, tampoco ). Pero al menos diferencio el ADSL y el cable.
La señal del cable no sufre atenuación por la distancia como el maravilloso (nótese la ironía y el aprecio que tengo a las compañías ADSL) par de cobre telefónico.
ONO lo que ha hecho y me parece una estupenda declaración de intenciones es aumentar la velocidad contratada por cliente de modo que si tienes 6 megas, pues te dan 6 y medio para que el 8% de velocidad aproximada que consumen los protocolos de comunicaciones no se te descuenten de tu velocidad contratada. Conclusión 6 megas reales.
Las compañias de ADSL ya pueden doblar, triplicar, quintuplicar y colgar a la abuela en el caballo del CID, que si no invierten en infraestructuras por muchos anexos, pluses vdsls y lo que quieran implantar dos terceras partes de la población ( o vete a saber por que me lo invento ) tendrán velocidades irrisorias a precios de florentino pérez.
Otro asunto es la velocidad de subida, ¿ para cuendo el giga de bajada y el mega de subida ? Porque a mi el poder usar la webcam me parece algo bastante básico, y en España cuesta lo suyo. O poner mi ftp, escritorio remoto o lo que me salga de los webos. Ah, que esos servicios los cobran más caros... bien.
#4 Pues aunque la noticia no habla para nada del pollo o de los huesos, es un símil bastante bueno de lo que pasa con el adsl y lo que se pretende:
Si tu compras un pollo entero de kilo y medio no te estas comprando un kilo y medio de carne porque este te viene con lo que tu quieres (la carne, que es lo que se suele comer) y con un montón de cosas que tu no quieres (piel, huesos, vísceras, etc), así que lo que tu vas a comer se puede llegar a quedar en la mitad... pero lo sabes porque has pedido un pollo y no kilo y medio de carne de pollo(y en ese caso sí que sería 100% carne).
Exactamente lo mismo ocurre con el ADSL. Tu compras el ADSL a 4 megas tampoco vas a estar comprando los 4 megas porque también hay que empezar a quitar velocidad.
Sin embargo nadie te ofrece la posibilidad de comprar 4 megas de conexión reales, sino que te los venden como tal y luego "ya veremos a cuanto llega".
#9 Hasta donde yo sé, nadie te obliga a cocinar o limpiar lo que compras.
#2 #4 Si pides 1Kg de carne, te dan 1Kg de carne. Si pides 1Kg de pechuga, te ponen 1Kg de pechuga, otra cosa sería pedir 1Kg de pollo, en el que tú (#4) descontarías los huesos, pero sería un error, porque el hueso también es del pollo, lo podrás usar o tirar pero es pollo.
#2 La cuestión no es a qué velocidad te baja algo sino a qué velocidad sincroniza. Si el servidor al que te conectas para bajar algo está petado, por muchos megas que tengas te va a seguir bajando a la misma velocidad.
Así que las protestas con un poquito de cabeza. Que ya sabemos que telefónica es la mala y tal, pero casualmente es la única que se molesta en hacer una prueba de atenuación para ver si puede subir la velocidad a tu bucle.
#2 un poco paleto? conozco carniceros que son muy cultos e informaticos muy paletos, no por un ejemplo, vayas a generalizar
La ley dirá lo que quiera, pero al final es cuestión de infraestructuras.
#1 da igual el tema de las infraestructuras...,. yo si contrato un servicio lo contrato íntegro, me da igual los problemas que tengan para darme el 80% del servicio. Como han comentado por arriba..., si voy a por un 1kg de carne, voy a por un 1kg de carne, no a por 800 y los otros 200gr tener que tirarlos por mal estado (tranquilo que ahí no volvería)
#15 Desde luego, pero si hay escasez de alimento te encontrarás esa misma situación vayas donde vayas: poco, malo y caro. Dicen que de donde no hay no se puede sacar y a eso me refiero
Lo justifican diciendo:
"Que la tecnología ADSL no permite calcular una velocidad real".
Pero si fuera así, simplemente que se establezca una especie de media: si la velocidad es imprecisa, a unos nos irá más rápido de lo contratado y a otros más lento, compensándose en el total. Pero no: la realidad es que a casi nadie le va más rápido, sino que el "medidor de velocidad" sólo falla hacia abajo
#16 Ellos te dan lo que contratas. Debido a la ATENUACION que sufre a lo largo del circuito (lo cual se puede solucionar con regeneradores/repetidores/etc) te puede llegar menos, pero nunca mas.
Las empresas de teleco pueden hacer un calculo ESTIMADO de lo que te llegara a casa en función de la distancia a la central local, pero influyen muchos otros factores: empalmes, interferencias, como de aislado estan los cables, etc.
Eso no quitan que sean una cabrones y sabiendo a ciencia cierta que a tu casa no va llegar mas de 4 megas ni de coña, te vendan una de 10 (he trabajado en las tres grandes telecos del pais).
Pero vamos, en tecnologia ADSL es imposible asegurar el 100%, a no ser que vivas en la central, y ni aún así......
#23 Si no pueden asegurar el 100%, pues que en vez de ofrecer 20 MB, ofrezcan 10. Que ofrezcan lo que puedan dar. Si a los que viven al lado de la central les pueden ofrecer mas, pues mejor para ellos, pero que no ofrezcan lo mismo al que vive junto a la central, que el que está en la otra punta, que si no a uno lo timan.
Si compro un mega quiero un mega. En Japón si un mes la operadora no te cumple te mandan una carta disculpándose con el correspondiente abono bancario. Vamos, como aquí.
¿Y por qué no poner un precio básico y luego uno por mega?
Por ejemplo:
ADSL 20 €
Precio por mega: 1€ adicional
Asi un ADSL de 6 Megas valdria 26 euros por ejemplo.
Un ADSL de 1 Mega 21 € y asi...
En la entradilla se da como ejemplo lo del kg de carne y los huevos. Pues bien, no siempre es así. En algunos fabricados, la ley permite variaciones del 5%-10% por cuestiones de tecnología. Si nos fijamos en un paquete de servilletas de papel, en un lateral suele poner "100 unds. +-5%". Igual sucede con los paquetes de guantes de látex (se envasan por peso), cajitas de palillos, etc. Como no hay ni puede haber un señor dedicado a contar las unidades de cada paquetito, se permiten márgenes de error según los medios empleados y su capacidad de medición. Lo lógico sería, creo yo, que se aplicase este mismo criterio a la hora de exigir a las empresas proveedoras de internet.
#13 si lo de los márgenes me parece estupendo, pero normalmente, esto márgenes no suelen pasar del 5%, en casos muy excepcionales del 10%, pero en este caso (internet) estamos hablando de justo el porcentaje contrario. Las operadoras solo estan obligadas por ley a darte el 10% de lo contratado de forma continua, es decir, tienen un 90% de margen en el producto final.
Y de ahí el hecho de que quieran ponerla al 80%, que les da un margen de un 20%, que es ostensiblemente mayor que el de la mayoría de productos.
#13 Si se exige un 80 %, el margen de error que se permite es del 20 %. Un cordial saludo
#70 Hasta ahí llego, hombre . Quería decir que habría que calcular técnicamente hasta qué punto se puede calcular el margen de error "justo" que se les debe conceder a estas empresas. Aplicando el mismo criterio general que al resto de empresas, claro. No tengo conocimientos técnicos para saber si ese 20% es apropiado, o se les podría exigir más finura en la precisión.
Saludos desde Foz
El problema que tienen las teleco es que no pueden ofrecer 20 Mb a todo el mundo y se escudan en "no podemos medir la velocidad real" para evitar tener miles de planes comerciales. Pero debería ser así: si a tu casa no llegan 20 MB, pero llegan 10 MB, que te hagan precio por esos 10Mb y que cumplan al menos con 8Mb de garantia.
Los huesos del pollo equivaldrían al encapsulado de paquetes y al protocolo. De todas formas los huesos del pollo y las partes difíciles de cocinar se pueden utilizar para hacer caldo, por lo que el 100% del pollo resulta aprovechable.
Las pérdidas por distancia son equivalentes al transporte de mercancías, siempre se pierde o se echa a perder algún pollo, pero es a costa del distribuidor no del cliente, es decir, que si por culpa de la distancia de mi casa a la centralita o de la mala conservación de las líneas telefónicas no recibo correctamente la señal y por lo tanto hay una atenuación no tendría porqué pagar como si estuviera recibiendo el 100% de la señal.
Respecto a la buena conservación de las lineas, os recuerdo que cada mes, ya sea de forma directa o indirecta, el mantenimiento de linea lo acabas pagando igual, no es de recibo que las lineas no estén en condiciones, es decir que si pago por un mantenimiento de linea la línea debería tener un rendimiento óptimo.
Relacionada: Ono aumenta todas sus conexiones para garantizar el 100% de la velocidad contratada
Ono aumenta todas sus conexiones para garantizar e...
bandaancha.eu#3 No había leído esa , pero en mi caso se cumple (increíblemente) lo que dice la noticia. Comprobé el otro día la velocidad y eran 12 y pico (tengo 12bajada/500subida contratados) y 520. No sabía porqué. A ver lo que dura
Pues que vendan 8 megas en vez de 10 asi tendrán el 100% garantizado
#55 Exacto, o eso, o que los denuncien por publicidad engañosa que al fin y al cabo es lo que hacen, porque si hoy te venden 10 megas y mañana 8 megas no te pienses que en la factura vas a notar la diferencia.
"Que la tecnología ADSL no permite calcular una velocidad real".
Por suerte cuentan con una tecnología que calcula el precio a sacarnos.
Yo creo que lo que esto persigue no es que las conexiones de 100 Mb te den 100 Mb, si no que no te vendan una conexion de 8 Mb como una de 100 Mb.
Por cierto, lo que tenía que hacer el ministro y iban a ver que rápido se ponían las pilas, es imponer que al instalar el ADSL lleven un medidor y cobren la velocidad real.
4# Eso es porque compras pollo, los huesos del pollo son partes del mismo. No tendrías que preocuparte de los huesos si comprar un kilo de pechugas de pollo, o de lomo(aquí ya me salgo del pollo), o de cualquier carne concreta sin hueso.
Sino no me equivoco actualmente por ley es un 10% en la adsl y 5% via satelite.
Un ejemplo claro llevado a otro sector puede ser... compro 10 televeisores, pero si te fallan hasta 9 no puedes denunciar
#0 Sin son ni ton... (ironic mode/off)...
Por ejemplo, vamos a la carnicería y compramos 1 kilo de carne, nos dan 1 kilo, no 800 gr.
Eso no es cierto del todo, despues de limpiarlo y freirlo.... lo mismo que con el pescado.. darte te dan 1KG pero no es todo aprovechable.
Y si tienes una sartén vieja que se te pega todo, o si no sabes cocinar, etc....
Como han dicho por arriba, no es solo tema de ley, si no de infraestructuras, una conexión de 100MB son 100MB de ancho de banda pero no todo ese ancho de banda es utilizable, o vamos a tener que reescribir el TCP ?
#9 Pero que no sea aprovechable no significa que no hayas comprado 1 kilo. Una vez que te lo dan , lo gastas como quieres.
En las compañias tenían que garantizarte lo que compras hasta la clavija de tu casa, de ahí a cómo se utilice es problema de cada uno, o lo que pierdas entr la clavija y el ordenador por los cables, routers, etc... Está claro que no se aprovecha 100% de la conexión porque no estamos conectados todo el tiempo utilizando todo lo que podemos de descarga y subida. Pero eso es cosa nuestra, si nos llega lo que pagamos y no lo usamos es diferente a que no nos llegue lo que pagamos.
Que la tecnología ADSL no permite calcular una velocidad real. Que se encuentra influenciada por muchos factores externos (pares de cobre)
Sencillo. Se hace una análisis mensual de la velocidad de sincronía del cliente y se cobra proporcionalmente al total contratado. ¿Que tienes contratado 20Mb pero recibes 13? Pues eso, pagas menos.
Aún así, algunas empresas se defienden alegando que la tecnología ADSL no permite calcular una velocidad real.
Ahí está la clave. La velocidad que alcances con ADSL depende de cada caso, y no hay nada que la compañía pueda hacer al respecto para garantizar el 100% de los 100 megas.
Lo que sí podrían hacer, aunque sea un poco enrevesado, es que cuando contrates el ADSL vaya un técnico a tu casa a instalarte el router, compruebe la velocidad máxima y te cobren el porcentaje de la linea que vas a poder usar. Si solo vas a poder alcanzar el 80%, que te cobren el 80%.
Un 80% es poco, debería ajustarlo más aún. Las compañías proveedoras de ADSL te hacen firmar contratos en los que sólo ellos ganan. Si tienes un problema no se hacen responsables. Yo, como informático autónomo, necesito una conexión casi permanente, pero... si va lento o dejo de tener conexión... nadie me compensa. Habría que ser mucho más exigentes con ellos y que se ajusten a los márgenes mínimos de error ya que, si no, considero que hacen publicidad engañosa.
lo que ha querido decir el gobierno
y los de timofonica lo entendieron tal
a lo que el pueblo reacciono asi
la UE reacciono tambien
la explicacion de ZP a UE
la reaccion desde meneame
las operadoras se mostraron indignados
los internautas no tenian nada que decir
#16 Ellos te dan lo que contratas. Debido a la ATENUACION que sufre a lo largo del circuito (lo cual se puede solucionar con regeneradores/repetidores/etc) te puede llegar menos, pero nunca mas.
Las empresas de teleco pueden hacer un calculo ESTIMADO de lo que te llegara a casa en función de la distancia a la central local, pero influyen muchos otros factores: empalmes, interferencias, como de aislado estan los cables, etc.
Eso no quitan que sean una cabrones y sabiendo a ciencia cierta que a tu casa no va llegar mas de 4 megas ni de coña, te vendan una de 10 (he trabajado en las tres grandes telecos del pais).
Pero vamos, en tecnologia ADSL es imposible asegurar el 100%, a no ser que vivas en la central, y ni aún así......
Precisamente por el eso ahora la CMT obliga a Telefónica y en general a todos los ISP a medir la velocidad real en cada bucle y no hacer estimaciones.
#25 Creo que confundes el ancho de banda de una señal portadora _(es.wikipedia.org/wiki/Ancho_de_banda)_ con el ancho de banda de un canal digital de información _(es.wikipedia.org/wiki/Ancho_de_banda_%28inform%C3%A1tica%29)_
Ancho de banda sea en electricidad/electrónica o en informática, es:
BW = FC2 - FC1
Siendo BW "Band Width o "Ancho de Banda"
Y FC2 una frecuencia de corte superior y FC1 una frecuencia de corte inferior se mide en Hz (Hertzios).
Luego lo que se denomina Ancho de Banda informáticamente hablando no es tal. Si no la velocidad de transferencia (tasa de transferencia) de la información en dichas frecuencias (ancho de banda).
Luego en general. Sobre la ley han empeorado las cosas, debido a su mala redacción y aparte de quienes la hicieron no sé si saben muy bien las diferencias entre velocidad de sincronización y velocidad real.
Resulta que la Ley no dice nada del 80% respecto a la velocidad real. Si no que ese 80% es el mínimo de velocidad de sincronización que debe de haber. Esto empeora todo y os pongo el porqué.
Si tu contratabas antes 20 Mbps y tenías la suerte de que te llegasen 18 Mbps eso es el 80%, si te llegasen 14 Mbps eso es el 70% y no había problema. Eso sí pagabas/pagas como si tuvieses 20 Mb.
Ahora con la Ley. Las ofertas no podrán ser ofrecidas a los abonados si no llegan al 80% de la velocidad de sincronización ofrecida y eso significa que si te ofrecen 20 Mb y tu router sincroniza a 18 Mbps o más tienes suerte, si sincroniza a menos se fastidia el invento y tendrás que conformarte con menor velocidad. Lo malo es que por ejemplo de las ofertas de 20 Mb la oferta inmediatamente inferior es la de 10 Mbps.
Vamos que antes podías tener 14 Mbps de 20 Mbps y con la nueva Ley no podrás tenerlos y tendrás que conformarte con 10 Mbps eso sí tendrás de 10 Mbps de 10 Mbps (en realidad algo menos).
Una cosa que quiero aclarar. Cuando hablo de velocidades me refiero a velocidades estables.
Por eso ¿qué es mejor tener 14 Mbps de 20 Mbps? ó ¿10 Mbps de 10 Mbps?.
Lo que tendrían que hacer es el supuesto de que el ISP no pudiese ofrecer ese 80% de velocidad, debería de rebajársele el precio en todos los casos a los abonados. Una rebaja que sería proporcional a la pérdida de velocidad. Por ejemplo. Si 20 Mbps valen 36 € (+ IVA):
20 Mbps (velocidad de sincronización) --> 36 € + IVA
De 18,01 a 20 Mbps (sin contar los 20 Mbps exactos claro) --> 33 € + IVA
De 16,01 a 18 Mbps --> 30 € + IVA
De 14,01 a 16 Mbps --> 27 € + IVA
De 12,01 a 14 Mbps --> 24 € + IVA
De 10,01 a 12 Mbps --> 21 € + IVA
De 8,01 a 10 Mbps --> 18 € + IVA
De 6,01 a 8 Mbps --> 15 € + IVA
De 4,01 a 6 Mbps --> 12 € + IVA
De 2,01 a 4 Mbps --> 9 € + IVA
De 0,01* a 2 Mbps --> 6 € + IVA
* La velocidad de 0,01 como sería tan irrisoria como para poner una conexión o para pagarla. Tendría que ser como mínimo 128 Kbps.
Salu2
#39 A banda de poder no tener razón, déjame que ponga en duda la información que proporciona la wikipedia acerca del ancho de banda en informática. No lo pongo en duda por placer, soy ingeniero en informática y estoy harto que los profesores de redes nos lo digan. "El ancho de banda se mide en herzios, nunca en b/s".
Aunque puede ser que el abuso del vocabulario acabe dando la razón a la entrada de la wikipedia
#66 El ancho de banda de las lineas digitales se mide en b/s
#66 #68 En realidad "ancho de banda" referido a interconexión de dispositivos digitales es un poco dudoso, en todo caso debería ser "tasa de transferencia"
Por cierto, no quiero hacer de abogado del diablo, pero a mi el ADSL de Telefónica siempre me va al 100% de lo ofertado, 6Mb/s en transferencia directa (incluido Megaupload). Los P2P ya son harina de otro costal por el número de conexiones que requieren, siempre me han ido bastante mal.
#66 Quizás se hubiese que tenido que buscar otra expresión entonces para medir el "ancho de banda", pero somos así de vagos, teniendo una expresión para que buscar otra
#99 Vamos, el throughput de toda la vida
http://en.wikipedia.org/wiki/Throughput
A ver si t'enteras
¿Pares de cobre? Pares de cojones, diría yo...
Si 20 megas valen 30€ euros a la gente que le lleguen 10mb debería pagar 15€ y al que le llegue 1mb pagar 1,5 euros, sería justo
¿No se puede calcular la velocidad de conexión? ¿Entonces en la página de telefónica (supongo que muchas mas) en las que poniendo la dirección te dicen lo que te pueden ofrecer?
¿Y otras páginas que no tienen que ver con la pregunta anterior sino que realmente te miden la velocidad de subida y bajada en el momento? ¿Qué son?
No se, cuando contraté en mi casa telefonica vino un técnico que antes de ponerme nada estuvo haciendo unas comprobaciones en las cajas de registros de teléfonos(o como se llamen), según el para ver si realmente me podía llegar lo que yo estaba contratando. Desconozco las mediciones que hizo y solo me queda confiar en que las mediciones fueron buenas y que no me engañó pero es otro tema. Lo que me dijo después, que es lo mismo para el agua, la luz, el gas, el teléfono y cualquier servicio de este tipo, fue: la compañia te garantiza el servicio hasta este punto (señalando una clavija de telefonica) si hay cualquier problema con el suministro la empresa se encarga de reparar, cambiar, arreglar o hacer llegar la conexión hasta ahí sin recargo alguno. Si el fallo es de ahí en adelante no es problema de la compañia y el arreglo corre de tu cuenta (es decir que lo pueden arreglar ellos pero no gratis).
Pues volviendo al tema, lo que debería estar por ley es que lo que contratas (con el porcentaje marcado por ley) llegue hasta esa clavija y no lo que salga de su central.
Ya, ya, que el ADSL no permite calcular la velocidad real, pero hacia arriba no se equivocan nunca. ¿Alguien contrató 3Mb y durante 0,2 segundos le fue alguna vez a 3,0001Mb?
#75 en adsl NO pero en ONO si, yo he bajado a picos de 759 KB/s estables... y tengo 6 Mb de ONO, cosa que en telefonica nunca he visto un adsl de 6 megas pasar de 570 KB/s
Si eso que dice esta muy bien... pero si yo tengo contratado los 20mb yo soy perfectamente cosciente de que me van a llegar 13 o 15 mb si tengo suerte... y que muy probablemente me lleguen menos, pero ahora ¿Puede hacer algo la compañía para aumentarte la velocidad? NO
A mi me da igual que la compañía me diga vale pues no son 20Mb son 14Mb pero el precio va a ser el mismo...
Entonces lo que tiene que hacer el gobierno es controlar las tarifas, y que nos cobren menos, que pagamos una barbaridad e invertir en desarrollo de infraestructuras y ya de paso crear empleo a la vez que promueve el progreso.
Es sencillo, que calculen qué velocidad te puede llegar (por el cobre, la distancia del nodo y todo que haga falta) y te cobren en base a ello.
¡Oiga!¿A cuánto está el Mbps?
Solución al problema
Las operadoras empezaran bajar las velocidades de sus clientes hasta garantizar el 80% del caudal .....
..... eso si el precio seguirá siendo el mismo
Si no pueden ofrecer el mismo producto a todo el mundo, que a cada uno le cobren lo que le dan (avisándole, por supuesto, de cuántos megas va a poder disfrutar)... así de sencillo.
Que no se puede calcular? pues si contratan 100 le das 150 y así garantizas el servicio, sino puedes, no lo vendas.
#39 Anchos de banda: Hz (hertzios)
Velocidades de transmisión, capacidad o como quieras llamarlo: kbps, Mbps o baudios
El error puede venir de hablar de ellos indistintamente, cuando no lo son.
La solución es simple. Que cobren en función de la velocidad que puedan dar y punto.
Ono lo ha conseguido pero, a diferencia del resto de compañías esta utiliza fibra óptica. Con esta infraestructura se facilita la ausencia de ruido entre otras cosas... Además como ya han comentado, por el camino de los datos hay unas cabeceras que ocupan espacio y... bueno ya lo han comentado.
Luego, lo el ancho de banda... El ancho de banda se mide en herzios no en kb/s.
#25 Creo que confundes el ancho de banda de una señal portadora (http://es.wikipedia.org/wiki/Ancho_de_banda) con el ancho de banda de un canal digital de información (http://es.wikipedia.org/wiki/Ancho_de_banda_%28inform%C3%A1tica%29)
.
* Que la tecnología ADSL no permite calcular una velocidad real.
* Que se encuentra influenciada por muchos factores externos.
* La atenuación de la señal conforme se aleja de la central emisora
Solución: Abrir una cuenta corriente en Japón y pagar en yenes.
#21 Solución 2: Que vendan lo que sí están seguros de poder ofrecer, en vez de calcular cuánto pueden ofertar sin saltarse el mínimo del 40% (en ADSL, el cable ya cumple el 80%).
Ah claro! Si ya como estamos no se justifica el precio con respecto a europa, si encima ponen las cifras reales de velocidad... se les vería mucho el culo.
#8 Está visto que con ironías no se entera uno...
Es mejor que alguien edite "Si son"... Se va a ir a portada con el "Sin son..."
Lo que pasa no es ni pollos ni kilos ni nada.
Lo que pasa es que una cosa es lo que anuncian, con su marketing, y otra cosa lo que estipula el contrato que se firma.
Algun dia alguien tendrá huevos a crear un operador Wimax y habrá otra alternativa para aquellos que no tienen cable ni ADSL y necesiten mas que 3G.
joer, parece que lo importante de la noticia es el p**o pollo. Bueno, cambiad el kilo de carne por 1 kilo de garbanzos, a ver que pasaría si os diesen 150 grs en lugar del kilo que habéis pagado.
Si no me pueden garantizar el servicio que yo les pago, que no lo vendan. Que sólo me pueden garantizar el 10% de la velocidad contratada, pues que lo diga: "te vendo una ADSL de 128 kbs reales"
Yo me descojono de la escusa de los pares de cobre. Vivo en uno de los nuevos PAU'S de Madrid y ya podían haber obligado a cablearlos con fibra, pues no. Llevo 4 años esperando alguna oferta de alguna teleoperadora (que no sea la Timo ni Ono) para contratar algo mejor de 1 Mb y no hay manera.
#53 ¿Podemos llamar "banda ancha" a una conexión de 0,128 de bajada (con un poco de suerte la subida sería la mitad)?
Había algo peor que el que sólo te sirvan un porcentaje: Que pagara lo mismo por servicios inferiores. En una compañía pagaba lo mismo por 1 Mbs que mi hermano por 6 Mbs. Y vivo a 12 km de la Puerta del Sol de Madrid, que no es el desierto del Sáhara. Por supuesto me vi obligado a cambiarme de compañía ( con el riesgo que supone)
Que palabras mas maquilladas, la realidad es asi: 1kilo de carne = recibes 200gr.
1 docena de huevos = 4 huevos.
Yo con ONO tengo contratados 6.5 Mb, es decir, 6.5 Megabits. Traducido a Bytes, son más o menos 820KB, que es a la velocidad que me bajan ciertos archivos y los programas P2P. Es decir, me dan más o menos el 100% que me ofrecen, y así ocurre con todas las compañías ¿no? No veo entonces el problema...
#90 no, pero es una estrategia de Marketing que engaña al consumidor.
Pues que digan 750Kb/s y no 6Mb
#69: y ellos que culpa tienen si la gente no sabe dividir por 8?
como si quieren vender conexiones de 6000kbps en vez de 6mbps, que es lo mismo y suena mucho mas chachi
Dejad de comparar España con Japón, por favor. Suena tan ridículo...
"compramos un kilo de carne, nos dan un kilo, no 800 gramos"
Si no recuerdo mal, un pan de quilo pesa unos 800 g
Me hizo mucha gracia un artículo de Juan José Millas sobre el tema, en el que decía: es como si vas a un bar y te dan un bocadillo de jamón "hasta" jabugo.
La caradura es ofertar velocidades que saben que no te pueden dar por el cableado de tu ciudad o calle.
Edito, aquí está el artículo:http://www.elpais.com/articulo/ultima/Aterrizajes/elpeputec/20080718elpepiult_1/Tes
Esto en mi opinión más que con motivos técnicos, como se está debatiendo más arriba, tiene que ver con temas de publicidad engañosa.
Los huesos de pollo me dan igual, lo que quiero son X megas de velocidad a un precio similar al del resto de la UE.
Al margen de cuantos megas tienes,incalculables o no, los precios si se pueden parecer, que nos están robando si los comparamos. Y no hay nada que justifique ese sobreprecio, mas que la permisividad de nuestros políticos con las multinacionales y la jeta que gastan estos últimos.
Con lo facil que seria obligarles a venderte un MINIMO de conexion. Si para asegurarte 100 Megas te tienen que dar 150, pues que se apañen o que simplemente lo publciten como 800 kbps.
Pero claro, si el gobierno les baila el agua a las compañias y les deja con sus leyes que nos engañen con estrategias de marketing, estamos todos jodidos.
Sobre la pregunta final del artículo... Pues claro que les cuesta. Para las operadoras les viene mejor no mover un dedo, no velar por la calidad del servicio de cara al cliente, no invertir dinero en una tecnología mejor, y entre otras cosas, porque eso de decir que no pueden dar el máximo de lo que anuncian es un chollo para ellos. "Te decimos que te damos X, pero... es que no podemos saber cuanta velocidad te suministramos".
Menuda hipocresía. Yo espero que el ciudadano medio espabile y tenga en cuenta estas cosas.
Y bueno el tema de la velocidad de subida también es para darle de comer a parte.
Joder yo tengo con Orange en Sevilla máxima velocidad (20 megas) y no ha superado en su vida los 4 megas. Que me descuenten por un servicio que no me dan, el problema no es de interferencias, es de infraestructuras que pasas de costear...ahora, me cobras todos los meses sin falta.
Como las autovías, que pagamos impuestos/peajes por ir a 120, y luego nos encontramos con que si vas a 120 te arriesgas a que tengas el velocímetro un poco bajo o bien el radar esté multando un poco por lo bajo, y te toca ir a 110 o menos para evitar que te frían a multas.
Los ISP que ofrecen ADSL son unas estafadoras. Venden un producto que te llega deteriorado a casa.
¿Y por qué si son "Hasta 20 megas" el precio no es "Hasta 35€" también?
Estafadores, como otros muchos en este mundo. Menos mal que estamos protegidos por el CMT (JOJOJOJO)
Es como lo del organismo ese que regula la publicidad, gracias a ellos ninguna cadena llena el 25% de un evento deportivo en directo de anuncios.
#50 Ese simil no tiene nada que ver, que tu velocimetro marque de más o de menos es problema del coche, no del que te cobra el peaje.
Después de mi visión más que pesimista de la adaptación de España al Siglo XXI, el viernes me desperté con una noticia que puede cambiar, a partir de ahora, mi concepción acerca de las nuevas tecnologías. El aumento del ancho de banda de un 8% por encima de lo contratado de ONO es una noticia que podría ser sacada, fácilmente, de la Guerra de Las Galaxias o cualquier otra película futurista. Pero, afortunadamente, es el presente. Un presente, una noticia difundida por todos los medios de comunicación y que no sólo me alegra porque sea cliente de ONO desde hace cinco años sino porque es una acción sin precedentes, un toque mágico para que España pueda evolucionar como debiera y andar al mismo paso que los gigantes.
... y todos deberiamos comprometernos en pagar el 80% de la factura. Ni infraestructuras, ni pollos, ni demás royos... son unos putos ladrones.
Hecha la ley, hecha la trampa:
ADSL HASTA 20mb. Es decir, que te diran que te pueden llegar como mucho 20mb, pero te diran que en si el adsl es de 6mb y asi se curan en salud.
¿No hay forma de que el router indique periodicamente al operador la velocidad con la que estás conectado y de acuerdo a esta velocidad sea tu factura?
A partir de ahora nos seguirán engañando pero solo un poquito.
Parece mentira que haga falta una ley para asegurar un servicio que se está pagando íntegramente...
Entonces mucho más fácil que poner el ejemplo de la carne... ponemos el de los huevos! y no me digáis que puede venir uno roto, porque se puede descambiar.
O mejor aún con el internet en que se puede medir la velocidad con exactitud y dependiendo de eso cobrar consecuentemente. Es como si tienes contratada una determinada potencia de electricidad en casa o los impuestos que pagas son diferentes al pueblo de al lado...
Por eso me gusta el cable, 10 megas que contratas 10 megas que te dan, con picos de más incluso y me dan mejor subida que las mayorías de las ofertas de telefónica.
Viva Telecable!
yo tengo una linea hasta 100000000Mb pero solo va a 2'4Mb... pero tengo hasta 1000000000Mb!!! jajajaja
Hagamos como en las carnicerías, me cobran según peso REAL ¿no?. Que los proveedores hagan los mismo, me cobren según velocidad REAL.
Si pido un kilo de bacalao limpio me venden un kilo de bacalao limpio, y si quiero un kilo de carne de cerdo pues un kilo.
Si es fácil.
Me parece genial la ley, pero hay que dar algún paso adelante y en vez de esperar a que las empresas de telecomunicaciones pongan fibra óptica, ponerla el Estado, que por lo menos se aprovecharía en algo útil mis impuestos y no en cenan, convenciones y tonterías varias.
Pero como son en este país acabarían regalandoselo a las operadoras, teniendo encima que pagar la fibra de mi bolsillo y que me cobren el mantenimiento por otro.
No me lo puedo creer. Un paso hacia adelante en este mundo?
Entonces que nos provean el 120% de lo que ofrecen y quedamos mucho más cerca del ancho de banda real.
Me parece bien que tengan que garantizar un mínimo, ya que si no se deja la puerta abierta a que no cumplan con sus obligaciones.
Las líneas que no puedan garantizar el 80% deberían de reducirles la tarifa.
Carpe Diem!!!
Que facil seria hacer un mapa donde poder mirar la centralita mas cerca que tenemos y lo maximo que nos puede suministrar. Esta información seria basica a la hora de contratar.
Esta medida es un poco ridicula por que la gente normalmente no sabe como funciona una red de un ISP y con esta ley en la mano muchos clientes se van a quejar de cosas que nada tienen que ver con su ISP.
Lo mas que un ISP te puede garantizar es dentro de su propia red, pero fuera no puede hacer nada de nada y la mayoria de servicios que usa cualquier persona tienen que salir fuera de la red de tu proveedor. Por eso la gente empezara, con esta ley en la mano, a pretender que todo les vaya a la perfeccion cuando eso es totalmente imposible.
Hoy por hoy tecnicamente es imposible garantizar QoS ( Calidad de servicio ) entre diferentes proveedores y una medida como esta a mi me parece mas populista que otra cosa.
#31 Eso es muy "elástico". A mí lo que no me vale, por poner un ejemplo, es que llame a mi ISP para quejarme de que tengo ping elevado con ciertas ubicaciones y que me digan que eso no es cosa suya, que es problema de Telia (su carrier internacional) y que me busque la vida. Mira, tu proveedor de acceso internacional es tu proveedor y no el mío, así que el problema lo tienes tú y quien ha de presionar para ofrecer el servicio eres tú.
Las empresas que proveen acceso a internet se escudan en millones de chorradas. Espero que el panorama mejore y se abandone el cobre progresivamente.
La cuestión esta siempre me ha parecido una gilipollez.
En mi casa tengo varias opciones. Puedo contratar 20Mbps y llegan 16Mbps (con Jazztel) por 29.95.
O puedo contratar velocidades inferiores por precios superiores con Telefónica. Eso si las de Telefónica, por supuesto, 100% garantizadas.
Yo si fuera la operadora haría una oferta personalizada de aprobarse la ley. 100% garantizado de la velocidad que te diga por 29.95€. La personalización es la velocidad, claro.
#91 No es lo mismo. Es ADSL y la velocidad disminuye con la distancia del par de cobre. Es algo físico e inasumible. Sería como que pidieras tener un ping equivalente a una velocidad superior a la de la luz. Imposible.