Sanidad recordará al ciudadano que la atención no sale gratis con una "factura en la sombra"

La ministra de Sanidad y Política Social, Trinidad Jiménez, ha anunciado este miércoles que en septiembre presentará una propuesta para la extensión de la "factura en la sombra", por la que los ciudadanos conocerán el coste real de los servicios que reciben. La amenaza del "copago" queda así fuera del escenario futuro de propuestas del Ministerio. Es una medida que se propone desde algunos sectores para que los pacientes no abusen de los tratamientos y disminuya así el gasto de las arcas del Estado

[#1 Alexxx]

¿Y cuanto nos costará el papel de la factura?

[#8 marcbomber]

Esto lo hacían en la universidad para que te dieras cuenta de lo que costaba realmente tu plaza. Así los alumnos se sentían responsables de tamaña inversión del Estado en su formación y se aplicaban. Casi funcionaba...

[#98 knubble]

Venía a decir lo que he visto que ya ha dicho #8, salvo porque ni casi ni nada. No recuerdo ni a un solo compañero al que dichas facturas en la sombra le motivasen a hacer algo para salirle más barato al Estado (estudiar más, por ejemplo ).
De hecho lo único que les motivaba era la pequeña parte que les tocaba pagar a ellos.

De ahí que esta medida me parezca un poco de risa... la gente que más usa la sanidad para "tonterías" son los jubilados, y tienen esa sensación (y no se la vas a quitar con una "factura en la sombra") de que el Estado les debe dinero, pues han estado cotizando "toda su vida".

[#9 Desactivado]

Tendriamos que llevar cada uno de los españoles nuestros papelitos de haber pagado impuestos a los p**** ministros para que vean de donde salen sus sueldos y el dinero que malgastan en unos casos y roban en otros.

[#16 flekyboy]

Conociendo la cultura española, esto solo conseguiría que la gente vaya al médico al ser consciente de 'todo lo que se están ahorrando/no pagando'

[#33 Chimuelo]

Como bien dice #16, con lo aficionados que somos en este país a aprovecharnos de lo que es "gratis", no me extrañaría que los hospitales se llenase más aún.

Recordando el famoso video del Fitur (

¿creéis que si les hubiesen dicho cuánto costaba cada paraguas habrían cogido menos? ¡NO! Habrían cogido aún más.

Es la triste realidad de la sociedad española, que se comporta como si estuviese muerta de hambre.

[#65 metalpounder]

Le has dado en el clavo #16, jajaja. A partir de ahora sabiendo la gente lo que se ahorra al no pagar irá más todavía. Es que somos unos CAZURROS!

[#64 Desactivado]

#62 Te jodes. Cuando puedas ya ascenderas. A ver si te crees que el resto de gremios es llegar y besar el santo. Sino vete a la sanidad privada.

#65 Los catalanes pediran que les operen para luego ver en la factura lo que se han ahorrado

[#67 Andair]

#64

que te lo crees tú, no nos pasamos 13-14 años para luego estar escuchando historietas, antes preferiría ser conocido por borde que tener que escucharlos a todos. Y no será la primera vez que un médico se hace el extranjero y dice "yo no hablar bien el idioma" con tal de no tener que aguantarlo media hora hablando de su herida de la mili

#66 vaaaaaale, para esas cosas si; pero el médico de familia NO puede hacerlo todo, es más, me parecería muy injusto pedirles que además tengan que hacer ecos como cosa habitual. Que se ponga a gente de rayos en los ambulatorios, pero los médicos de familia no pueden hacerlo todo, ya están que no pueden más

[#69 Desactivado]

#67 Os creeis doctor house todos. Lo siento pero si no te gusta metete a la sanidad privada o estudia otra cosa. Sino te jodes y aguantas al viejo plasta como medico de familia.

(si vota negativo anda )

jodido matasanos.

Anda id a recetar paracetamol y "vuelva en 1 semana si no se le pasa"

[#70 Andair]

#69 ¿house? si yo soy un santo

pero tú a mi no me vas a decir lo que tengo que hacer, ¿entendido? ^^

Y no, no es labor de los médicos de familia soportar a gente cuya cuya familia es una desaprensiva y no los atienden. Eso corresponde al TRABAJADOR SOCIAL, ¿está claro? otro asunto es porque no hay en la amyoría de centros un trabajador social, es otro asunto.

Pero mi trabajo es atender a pacientes post-operatorios con fiebres altas, riesgo de shock o infecciones quirúrgicas; es más, normalmente no me toca ni atenderlos, lo mio es el laboratorio. Eso no quiere decir que no apoye a los médicos de familia que son unos EXPLOTADOS.

P.D: Si muchas madres dieran un paracetamol a tiempo nos ahorraríamos mucho.

[#72 Desactivado]

#70 Que no me cuentes tu vida, que te pongas a lavar culos de vieja en el hospital y me olvides. Haber elegido otra profesion, la de dr House esta cogida.

Aqui nadie ha preguntado eso ni le interesa.

Hablamos de que no nos tienen que pasar factura por algo que ya pagamos.

Vete a la sanidad privada si no te gusta.

[#73 Andair]

#72 si yo soy especialista en microbiología

P.D: a ver...que sea público no quiere decir que "el público" pueda obligarnos a nada, nuestro trabajo es curar pacientes, ni siquiera tratarlos o atenderlos; no, curarlos. Para ponerles las vías, limpiarlos, etc. están las auxiliares de enfermería y luegos los médicos.

Ah, las diferencias entre enfermeras y médicos están muy claritas, y ya puede decir "el público" misa, que nuestro trabajo es otro

[#74 Desactivado]

#73 Pues a ver si te encuentras la picha en un microscopio

#71 Con casi 3000 euros al año de mi sueldo mileurista creo que pago suficiente. El billete de tren no es gratis.
Claro que los sueldazos y derroches millonarios de los politicos tampoco lo son, pero eso no lo tocamos.

[#75 panxot]

#73, si te aparece un frotis de ese individuo por tu hospital, el antibiograma se lo haces con Fairy (ese de lavar los culos a los ancianos)

[#78 Andair]

#75 lo malo es que normalmente a mi ya me llegan solo con la pegata

#76 o.O dios...que olvidado debo tener digestivo...¿anemia? ¿por el "secuestro" sanguineo? ¿no me lo dirás en serio? ¿eso es posible? que alguien me saque de dudas!!

[#79 panxot]

#78, si las hemorroides son internas y sangrantes si que se puede producir una anemia secundaria.

[#80 Andair]

#79 pero entonces tendría rectorragias, ¿no? vamos, que sería intervenido antes de llegar a ese estado, ¿no? jinkoarren...por causa hemorrágica...

[#82 panxot]

#79, la incidencia es de un 2% y son por sangrados muy discretos pero de larga duración. Además, ¿cuanta gente no mira lo que caga?

[#84 Andair]

#82 bueno, mejor no te cuento mi poliposis familiar

#81 vaya caso...joe...no me extraña que lo tuvieran que operar, es más, debieron haberlo hecho cuanto antes...(las rectorragias continuas dan muchos problemas, no es extraño que aparezca bacteriemia)

[#86 erdracu_1]

#84 Si el problema es que vivia con su anterior cuidador, su hermano, que soplaba de ella, lios familiares, ya sabes.

En cuanto murió el hermano, me hice cargo, y lo vi. Ella no quería ir bajo ningún concepto al médico, y le restaba importancia. El médico de cabecera, en las revisiones del tratamiento de la EM, en vez de tantear de donde venía, se había limitado a ponerle un tratamiento crónico de sulfato ferroso (tardyferon)... Sin mejoría, claro. (tenía el hematocríto por los suelos, tanto que no podía caminar sin que la venciese el peso)

Al final en cuanto la pasé por ginecologia (al ver perdidas tan grandes, pues.. por si acaso) ya me lo comentaron, que al especialista en cuanto tuviese oportunidad. Y en dos meses de espera, arreglado.

[#87 Andair]

#86 ¿con el hematocrito tan bajo no sospechó nada más? bueno, es perfectamente plausible que se le pasara...pero en fin...la exploración física es obligatoria y más en gente mayor

[#90 erdracu_1]

#87 no, la explicación que me dieron es que en gente mayor, con una vida tan sedentaria, que a veces se dan casos de tener el hematocrito por debajo de lo establecido, pero vamos, que es hasta normal, que no se preocuparon hasta que se les informó de las perdidas (que, al ser semicoagulos, y tirar obsesivamente de la cadena - he comentado el caraceter obsesivo compulsivo? ¡fue una fiesta en el UARH tenerla quieta! - tampoco se percibieron al principio, la pista fueron las manchas del urinario)

[#91 Andair]

#90 ¿pero cuanto tenía de hematocrito? (última pregunta, prometido) es que...en fin...si, se te puede escapar pero...en fin, si yo voy 10 veces al baño ni médico de cabecera debería saberlo.

[#93 erdracu_1]

#91 me parece que sobre 2,1 millones, pero no tengo aqui los conteos, tampoco podria asegurartelo.

Hombre, si, iba al baño de una forma exagerada, pero otra de las cosas que trae la EM en el lote, es incontinencia, así que...

De todos modos, entiendo que se les pase, los medicos de cabecera estan saturadisimos de curro, sumale las viejas coñazo, las madres primerizas, los hipocondriacos.. Mientras que al final nos traten, nos podemos dar con un canto en los dientes.

Yo personalmente no soy muy amigo de ir al médico. Si me puedo arreglar yo mismo, pos me arreglo, y si se me va de las manos, pues voy. Y oye, será que no doy la tabarra, pero normalmente me atienden, y hasta se explayan con explicaciones y demás (aparte que voy siempre con los deberes medio hechos, internet es una ayuda cojonuda para saber que tienes que explicarles)

Mi novia, en cambio, va hasta por un catarro. Y claro, luego les veo que va por cualquier cosa y es en plan. Cuentamelo en 2 minutos, toma, ibuprofeno, y vete pa casa, niña.

Al final cada cual, como se merece.

[#81 erdracu_1]

#78 Hombre, te lo digo por el caso de un familiar muy muy cercano (mi madre)

Esclerosis multiple que le induce insensibilidad al dolor. Además obsesiva, con ir al baño cada 10 minutos. Se hacía sangrias cada vez que iba al baño (hacia fuerza y lo único que provocaba era sangre)

Tanto que cada mes tenía que ir a transfusión de 1 o 2 unidades, hasta que la operaron. (tenía el cuadro más grave, tanto internas como externas, tuvieron que operarla en cuanto se pudo (no estoy seguro de la terminologia.. Hemorrodiectomía?)

asi, que sí, que las hemorroides pueden dar anemia.

Y dejad tranquilo a Andair, hombre, encima que el pobre viene a dar la cara

[#20 Jiraiya]

Claro que no sale gratis. Me quitan todos los meses dinero de mi nómina!

Aunque estoy de acuerdo en el uso responsable de los centros de salud, creo que la típica "Señora" que va al médico día sí día no, va a seguir yendo igual y se va a pagar por la faja la factura si es capaz de leerla.

Si quieren evitar el abuso hay otros modos. Esto apesta a ser el primer paso /globo sonda/ para un futuro copago que no dejan de hablar y que, en realidad, se debería de llamar re-pago.

Esto nos acerca a una privatización de la sanidad. Si no al tiempo.

[#25 Desactivado]

Me cago en la puta.

Y mis impuestos para que cojones son?

A ver si no voy a poder ir al medico cuando os llevais casi la tercera parte de mi sueldo al mes.

Ladrones

No hace falta que nos recordeis nada, ya sabemos lo que pagamos todos los meses por el "gran servicio" de la sanidad publica. Esa en la que el medico no te dedica mas de 2 minutos.

Las facturas, se las pasais a los turistas que vienen a operarse gratis o a los que no cotizan.

Que ya esta bien, que cuando tenemos un accidente o tenemos que ir al medico es por algo y pagamos por ello. No para que nos vengan con la factura como si nos hicieran un favor en no cobrarnos.

como dice #20 Esto huele a que nos la estan metiendo con vaselina despacito para que despues acabemos pagando el doble por lo mismo.

[#34 gel_es3]

Me parece muy buena idea.

Mi novia trabajaba en el SUMMA (antiguo 061) de Madrid y gracias, en parte a la política de la Consejería de Sanidad, y en parte a que a la gente le parece que la sanidad es gratis, hacían un montón de salidas con una UVI móvil, o con otros vehículos a casas de gente a pequeñas enfermedades con las que se puede ir perfectamente al centro de salud.

Por eso siempre hemos pensado que enseñarle a la gente la factura de lo que cuesta trasladar a un médico+enfermera+técnico (como mínimo) a una casa, la gente podría replantearse su egoísmo.

Y, #25, te he votado negativo primero por el tono, y segundo porque ese tipo de argumentos son los que esgrime la gente cuando le dices amablemente que tiene narices que tengan que ir cuatro personas a su casa a tratarle una chorrada, teniendo los centros de salud o las urgencias de los hospitales.

[#35 xyzzy]

Pienso tirar la factura directamente a la papelera del centro de salud.
¿Quienes cojones se creen? Esta sanidad la pagamos entre todos, se les tendría que caer la cara de vergüenza.

#34 con el gustito español por el "todo gratis" lo que hace falta es que la gente vea que es caro y les de por acaparar todo lo posible por hace gasto ^-^

editado:

veo que no soy el unico que piensa esto

[#54 gel_es3]

#35 con esa mentalidad...

[#36 Desactivado]

#34 Yo solo voy al medico con 40 de fiebre y porque necesito el justificante, sino, a no ser que sea algo grave paso. No voy para que me recete paracetamol.

[#53 gel_es3]

#36 No digo que tú lo hagas, y fíjate que ni siquiera estoy diciendo que la gente vaya al médico por tonterías, sino que la gente acude a urgencias y otros servicios más caros aún para cosas que no son ni urgentes ni está justificado el desplazamiento.

[#55 Desactivado]

#53 Claro que hay gente que va al medico cuando le duele una uña, pero eso no justifica sacar facturas a todo el mundo. Bastaria con hacer una lista de prioridades o no se, "medicos para viejos" ya que algunos se aburren y van a contarle su vida al medico pues se pone un medico aparte que aguante sus batallitas.

[#62 panxot]

#55, cojonuda la idea de "médicos para viejos". 6 años de carrera, 2 preparando el MIR y 5 de especialidad (sólo son 13 añitos, hombre...) para hacer lo mismo que un camarero detrás de la barra de un bar. Luego os quejais de que ganamos mucha pasta.

[#63 Andair]

#62 ¿¿mucha pasta?? o.O

aunque creo que ya tenemos la especialidad de geriatría, ¿no? (y la enfermeras creo que también)

[#68 panxot]

#62, paso de montar un flame, pero no tienes ni idea de lo que estas hablando. Profesionalmente estoy muy bien y tus 3000€ de impuestos anuales no me llegan a mi ni para pagar dos meses de impuestos. Ala, con Dios.

[#114 gel_es3]

#55 Ok, pero sinceramente no veo lo malo de enseñar a la gente lo que cuestan las cosas, que no te las van a cobrar, pero es importante saber lo que cuesta.

Lo digo en el mismo sentido que también apoyo que se introduzcan los costes ambientales en muchos productos, como por ejemplo el transporte, porque si no, parece que no cuesta...

[#38 Andair]

#25 a ver...lo de los turistas es más mito que otra cosa, el gasto que suponen al final es pequeño y además lo paga el estado al que pertenecen (normalmente)

Que cuando tenemos un accidente...

Ya...bueno, los accidentes laborales no son ni una décima parte de los casos, que ni llegan a eso. La enorme mayoría de los casos son:

*niños con fiebre/anginas/sindrome gripal/alergia y/o asma

*en adultos lo más problemático son las enfermedades crónicas (diabetes, etc.) y cutaneas

*a partir de los 35 enfermedades neoplásicas, hipertensión arterial, insuficiencia cardíaca, EPOC (fumadores), etc.

*de los 55 o 65 en adelante ya hablamos de las complicaciones de lo anterior: edema pulmonar (e HT pulmonar), artrosis (y artritis), problemas derivados de la menopausia (osteoporosis, roturas de cadera !!!) y neoplasias clásicas (colón, prostata, mama, hígado, pulmón)

Ahora bien, quitas a los fumadores, reduces el porcentaje lipídico en los alimentos, bajas también la sal y muchas de las complicaciones no aparecerán. Bueno...y si reduces el azucar ya ni hablamos.

#31 también es penoso que ciertas personas tengan el privilegio de sacar al médico de la cama, que quieres que te diga.

Pero estoy de acuerdo, las bajas laborales están muy mal gestionadas, deberían encargarse los médicos laborales y debería haber uno en cada gran empresa, instituciones públicas, etc. En todo el campus por ejemplo, antes no había un solo médico.

P.D: ¿me explica la lógica que tiene que yo pueda firmar bajas? si fuera de atención primaria, pero que yo? si soy de micro!

[#45 Desactivado]

#38 A mi que cojones me cuentas?

de donde vienes? manzanas traigo.

[#50 Andair]

#46 esos adorables demonios... la mayor parte del gasto sanitario se va en ellos (Y en personas mayores); pero es inevitable.

#45 intento decirte que no te preocupes, que los accidentes laborales no serán nunca la causa del colapso de la SS. Y eso sin contar que la gran mayoría suelen tener un seguro aparte, pero la gente se olvida...

Señores si tenéis una mutua, id a la mutua primero!!! (que para algo pagáis )

#48 ¿la automedicación? es una maravilla yo soy de los que propugna que así libraríamos gran parte de la atención primaria y si encontramos alguna manera de que las "señoras" estén entretenidas, ya nos quitamos la mitad.

Hay que enseñar a actuar ante una gripe, no pueden venir los crios con una fiebre de 38....¿es que la gente no sabe lo que es el paracetamol?

[#51 Desactivado]

#50 Jodido medico. No quieres trabajar metete a picar piedra en una cantera y deja de joder. Un servicio publico debe de ser eso, publico.

[#56 Andair]

#51 mira, la gran mayoría de los médicos trabajamos normalmente 2 horas más de las que nos corresponden, en especial en atención primaria (no es mi especialidad, conste). Tendrían que salir a las tres y muchísimos salen a las cinco.

Que un servicio sea público no quiere decir que por ejemplo el paciente me exija que quiere unos análisis. Le miras entonces con cara de no entender y te dice "por si las moscas, no?" (y tú mirando el reloj porque ya has perdido cinco minutos de más con él y se te retrasa la cola)

[#59 panxot]

#51, un servicio publico lo que no puede ser es un cachondeo, ni tener 30-35 citados en 1 mañana (en un hospital) cuando el 40-50% son verdaderas chorradas (se despacha con ecografía en 1 año y vuelva para control). Venga volantes preferentes para gente que se lo podía haber arreglado el de cabecera porque para la patología que tienen comen tiempo a la gente que realmente lo necesita. Será mejor que nos vayamos a picar piedras como dices y luego ya os quejareis a Santa Barbara cuando truene.

[#61 Andair]

#59 ¿perdona? ¿quien eres tú para decidir si son importantes o no? eso les corresponde a otros...

La gran mayoría no se despachan con una ecografía, a no ser que te refieras a los programas de screening; pero esos programas no copan tantos médicos, ni muchísimo menos.

El auténtico problema está en la atención primaria que la gente NO usa y a pesar de ello está colapsada.

[#66 panxot]

#59, para hacer el control de un quiste renal simple o de una hipertrofia benigna de prostata (con PSA normal) no hace falta ir a la especializada de un hospital y sí, la conducta son ecografías anuales y visitas de control. Eso lo puede hacer un familia, y si ve que se le va de las manos P9 y para el hospital.

[#100 xaman]

#20 Esto abre la puerta también para que despidan médicos y nos curen chamanes del Amazonas, y abre la puerta también al apocalipsis, con sus cuatro jinetes y todo.

[#107 joivir]

#20 ¡Buf! Pensaba que era el único al que le quitaban de la nómina...

[#3 Claustronegro]

Idea cojonuda. Si con eso mucha gente con simples catarros que se curan en casa y jóvenes que se pegan ciegos solo por el coma etílico dejan de hacer burradas, perfecto

[#14 fast_edi]

En la Universidad ya se hace, y la verdad es que a veces parece poco creíble el cálculo realizado, pero bueno, algún criterio habrán seguido.

La verdad es que puede parecer un poco de mal gusto. Pero tampoco pasa nada porque, de vez en cuando, tengamos que aguantar un mínimo de realidad. Los servicios cuestan dinero. Que sean públicos no los convierte en gratuitos. Es más incluso puede suponer una buena toma de conciencia para agradecer el servicio de salud pública que tenemos.

Por otra parte creo que la gente no es consciente de lo que cuesta realmente la sanidad. A mi cuando me digeron lo que valía tener un hijo en un hospital en EEUU me acojoné. Por no hablar de una simple rotura de huesos. En Sicko (la peli de M.Moore) sale un hombre que tiene que decidir qué dedo le pueden operar porque no puede pagar la operación de los dos dedos que se ha cortado...

EN fin, no quiero parecer prepotente, porque sé que hay gente mucho más consciente que yo, pero a veces sí me da la sensación de que muchos viven en el país de la piruleta y de la felicidad inconsciente. Si alguien no puede aguantar que le digan lo que cuestan los servicios que le han prestado tal vez debería plantearse su forma de ver el mundo...

[#2 bonno]

Y lo siguiente será decirnos que tenemos que pagar una minúscula parte..y esa pequeña parte incrementará poco a poco..sin darnos cuenta copago! copago!

[#4 Claustronegro]

#2 Si te hubieras leído aunque sea la entradilla de la noticia te hubieras enterado que por ahora descartan el copago.

[#6 bonno]

#4 Me he leído bien la entradilla, pero este tipo de medidas es una medida "tipo" para posteriormente aplicar el Copago. No me vale con que quede "fuera del escenario" futuro: Zapatero negaba que fuera aplicar recortes sociales, y mira.

[#23 CuaC]

¡Claro que no sale gratis cabrones! Todos los meses se llevan un pedazo del sueldo de cada español ¡puta manía de decir que ahora la sanidad es gratuíta!

[#30 gynovin]

La ciudadanía exige transparencia, pero no en la Sanidad, que ya pagamos. Más bien quiere transparencia en todo lo relacionado con la contratación por parte de las administraciones de TODO, desde lápices hasta obra ferroviarias. De eso sí queremos saber si la factura incluye "mariscada y pago de favores".

[#21 Desactivado]

Si consiguen un 1% menos de hipocondriacos en las salas de urgencias y/o en el medico de cabecera, ya habrá valido la pena

[#43 panxot]

#42, sí, 5€ es simbólico. ¿Cuantas veces utilizas la sanidad al mes? ¿100 o más?

[#44 Andair]

#40 yo creo que la UCI cuesta un poco más....aunque si, la hospitalización en planta cuesta uno 500

#43 con un euro basta

[#52 panxot]

#44, ese es el precio tarificado que se factura a compañías de seguros, MATEPS, etc... Individualmente el coste puede variar por paciente, desde algo menos de ese importe a verdaderas pasadas por la medicación.

[#46 xyzzy]

#43 tengo 3 hijos, y los niños se ponen enfermos muy a menudo.
Entre consultas de niño sano, vacunas, consultas por enfermedad, revision en mitad de la enfermedad, que ese niño se lo pega a otro, que me lo pega a mi ... 50 euros algun mes que otro me parece una autentica barbaridad repagar lo mismo.
Y más si mi economía hace que llegue en negativo a final de mes

[#47 Desactivado]

#43 Yo ya pago mis impuestos, que son mas de 5 euros. Se llevan como 3000 euros al año. No tengo porque pagar 5 euros al medico para que me atienda 2 minutos y me recete cualquier cosa y me despache.

Ojala te cobren a ti 20 y ademas tengas que pagar 5 euros por hijo, pero traquilo que sacaran algun vale descuento.

#40 Pues lo hacemos a la americana, pero que de mi nomina dejen de cobrarme esa parte te parece? ya me buscare un seguro privado.

[#48 raz]

#43, depende, ¿con niños pequeños o sin ellos? ¿entrado en años o no? ¿en invierno o en verano?

Si al final va a resultar que la solución que se propone es automedicarse cuando uno se encuentre mal...

[#10 Arrikitinkitan]

Eso ya se hizo en algunos hospitales, pero no era "políticamente correcto" recordarle al ciudadano que las cosas tenían un coste. Parece que ahora han cambiado de opinión. A la fuerza ahorcan.

[#12 Desactivado]

#10 Yo tengo una de ésas. Me la dieron en 1993 cuando tuve un accidente y salí con una brecha en la cabeza (creo que la factura subía a millón y pico de pesetas).

Me parecería perfecto que volviera a implantarse la medida.

[#22 ketamine]

Efectivamente no sale gratis. ¡La pagamos!

[#13 Desactivado]

Me parece genial, deberíamos hacer todos lo mismo.

La próxima vez que valla al médico voy a dejarle una factura en la sombra que especifique cuanto dinero cuesta una hora de mi tiempo en la sala de espera.

Y al ministro de educación una factura que diga lo que cuestan los libros y demás para que mi hijo (que no tengo) se eduque gratuita y obligatoriamente.

Realmente creo que no les sale a cuenta echar la cuenta, porque todo eso que cuesta la sanidad lo pagamos entre todos, lo mismo que los sueldos de los políticos, y de lo primero nos beneficiamos todos, mientras que de lo segundo se benefician sus señorías.

[#27 Desactivado]

Deberían de poner también el coste de la familia real debajo del del coste del médico.

Ahhh que la familia real se paga igual, la uses o no.

[#28 starwars_attacks]

http://www.casmadrid.org

[#37 Desactivado]

No creo que el objetivo de la medida sea concienciarnos a nosotros que ponemos parte de nuestro sueldo. Servirá para que la gente mayor entienda que aunque no lo paguen no es "gratis".

Me parece muy bien.

[#96 rogerillu]

Bueno, ya se van preparando para empezar a cobrarnos otra vez, que esto lo pagamos cada mes. Que pongan la visita a 1 euro, ya veréis como la mayoría de parásitos que se pasan el día pululando por ahí igual dejan de ir y se van al parque a pasear, que seguro les sienta mejor.

[#88 Patxi_]

Como leí en algún sitio (puede que aquí mismo en Menéame), deberían mostrarnos también las facturas del gasto militar, de la familia real, etc.

[#32 mciutti]

Sueños húmedos de los que suspiran porque la factura se ponga al sol.

[#41 xyzzy]

Creo que el objetivo es cobrarnos dos veces por lo mismo: instaurar el REPAGO
Y tenemos que evitarlo por todos los medios posibles.

[#71 Trimegisto]

Para los de "yo ya pago mis impuestos", decirles que sus impuestos no van solo para sanidad. ¿O es que las carreteras, los trenes o la educacion se pagan solas?

Yo ampliaria esta medida a otros ambitos para que, al final del año, la gente pudiera echar cuentas de cuanto pone y cuanto le dan. El estado, gracias a las economias de escala, permite a los ciudadanos ahorrarse una barbaridad de dinero que si no tendria que pagar individualmente. Y claro que habra ganadores y perdedores, gente a la que no le sale rentable el estado (ej. ejecutivos jovenes) y gente que se beneficia mucho de el (ej, mayores jubilados), pero precisamente por eso estamos en un estado social, donde los que mas tienen protegen a los que menos.

[#83 xyzzy]

#71 lo que me quitan de seguridad social mensualmente no va para carreteras.
Menos demagogia ... y gracias por los negativos

[#18 LadyMarian]

Pero eso que lo pongan sobre todo en Urgencias de hospitales, que vas por algo grave y te eternizas por los 400 que tienes delante con un simple catarro. Que sepan lo que cuesta el estar atendiéndote si lo que tienes no es grave.

[#77 Lokodelbajo]

Chorradas.

Si algun día hay que introducir el copago, porque realmente abusamos, o algunos lo hacen, de la sanidad pública, pues que nos avisen. Pero, por favor igual que puede haber un mal uso del servicio por parte de los usuarios, tambien hay un mal uso de los recursos por parte de los administradores. Poneos a mejorad eso, ¡ya!.

[#89 draconte]

¿y lo siguiente que será, cobrar un plus en impuestos al que de media haga más gasto?

[#94 impio]

Cuanto desquiciado veo... Los recursos son limitados, y lo que se derroche en una cosa se le quitara a otra. El hacer campaña, e incluso yo iria mas lejos, tocar el bolsillo de los que puedan pagar algo simbolico como han dicho aqui(5€) ayudaria a que no se derrochen recursos en tonterias y se aprovechen para los que lo necesitan de verdad. En serio, de donde creeis que salen los recursos? Que hay de malo en concienciar a la gente de que las cosas cuestan algo?

[#26 Andair]

gran idea

no hace ya algún tiempo que hubo una epidemia de "re-sabiondillas" que si no salían de la consulta con una tirita y cinco tubos menos de sangre no se quedaban tranquilas (aunque tuvieran....hemorroides)

a ver si con esto espabilan....

[#31 Desactivado]

#26 Ya, pero los que vamos solo con 40 de fiebre mas que nada por el papel de la baja o el de reposo no tenemos porque pagar 60 euros de consulta.

[#76 erdracu_1]

#26 pues oye, las hemorroides pueden dar anemia, yo se de un caso que tenía que pasar por extracciones periodicas y tal..

[#19 panxot]

La factura sombra no deja de ser un papelito que para la mayoría de los usuarios significa "mira cuanto te regalamos". Eso no produce efecto disuasorio, sino que es un arma electoral potentísima, ya que refuerza la imagen de protección sanitaria del gobierno de turno. Si realmente se quiere disuadir del uso de los servicios sanitarios por patologías banales y/o por ahorrar esperas lo único efectivo es el pago de un pequeño canon.

[#97 pepewasquez]

En lugar de esa tonteria lo que debería hacer la señora ministra del ramo y todos sus colegas de las CCAA es poner un poco de orden en el despilfarro en que esta metida la sanidad en algunos aspectos como pueden ser:
peonadas .... me toco los 'cullons' en mi turno de trabajo y luego vengo por la tarde a hacer lo que no he hecho por la mañana y me llevo una pasta gansa ...
Optimizacion de los recursos humanos y materiales : cien especialistas por la mañana y por la tarde y noche los quirofanos y las consultas cerradas, ademas del despilfarro de las guardias medicas.
Falta absoluta de control en los horarios de entrada y salida de los trabajadores
Claro que estas medidas afectarian directamente a la clase médica ... y claro ..... ¿quien tiene lo que hay que tener para meterse con ellos? .... es mejor exprimir un poco mas al sufrido paciente o cliente como dicen en mi CCAA.

[#92 Desactivado]

Aquí parece que todo el mundo va al médico por vicio... y eso no es así, joer. De hecho, yo conozco más gente que tarda en ir al médico que gente que antes de toser ya está yendo al centro de salud. En lugar de gastar pasta gansa dando facturas de broma, deberían facilitar la receta electrónica para tratamientos de larga duración, o enfermedades crónicas. Es más, debería bastar con ir a la farmacia y presentar la tarjeta sanitaria, y con eso que tuvieran acceso a una base de datos donde se detallara la medicina que tienes que tomar sí o también y te la facilitaran en la farmacia, sin necesitart la firma de un médico ni nada. Así se ahorrarían muchíiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiisimas horas de consulta gastadas en simplemente en dar recetas. Y i ya te dieran las pastillas "a granel", esto sería la hostia y el ahorro más. Pero es España...

[#95 erdracu_1]

#92 Shora muchas veces ha hablado del tema, y parece ser que no es tan facil, entre otras cosas, debido a la presión de la industria farmaceutica

[#15 Desactivado]

Luego que no se les llene la boca en las elecciones hablando de servicios públicos y universales

[#99 Desactivado]

5 Hegel hay dinero de sobra para sanidad y pensiones pero si los borregos o interesados como tu no quieren ver o aceptar las otras soluciones pos a poner el culo,¿donde esta ese dinero? lo han dilapido los imbeciles que ocupan el poder,y respeto a los ladrones de las discograficas que se jodan por ladrones,y como dice el refran:Quien roba a un ladrón, tiene cien años de perdón (Una justificación que se fundamenta en que el pensamiento popular entiende que este tipo de actos es un castigo y un acto de justicia. Como dar a probar la propia medicina).

[#24 Lecter21]

Si la medida es con carácter retroactivo a ver si se la dan también al rey, que debe andar despistaillo el pobre ..

[#49 Xi0N]

Así nos la irán metiendo: En nada, sanidad privada..... les estamos dejando hacernos de todo......

[#57 Desactivado]

Dentro de poco los ciudadanos les enseñaremos lo que es un "gobierno en la sombra", que es donde han estado estos ultimos 6 años.

[#58 nfuweoib]

Simplemente, excelente medida.

[#85 Desactivado]

Me parece que es una acertada medida ya que la gente no es consciente de lo que cuesta la sanidad.

Si se hace porque viene el co-pago o no dá lo mismo, a una sociedad tan "especial" hay que darle a entender lo que cuesta y que coja responsabilidades, que de eso no tenemos pero si ser muy pillos.

Pero tampoco estaría de más que a nuestros maravillosos políticos se les pasase una factura de lo que cuestan y que fuese de público acceso. Si tres ministros van en tres falcons a un mismo sitio que se les pase la factura del despilfarro que han hecho y que además fuese de público acceso.

Que bonito es enseñar a la sociedad y no enseñarse a uno mismo como hace esta chusma política.

[#39 Mordis]

Esto ya se intentó en Frnacia y la medida no funcionó porque al final del día es solo un papel. Poner una tasa de 5 Euros aunque sea simbólica por lo menos ya llamaría más la atención.

Jolín aquí en Irlanda sólo por decir hola al doctor ya son 50 Euros, 30 extra para un análisis de sangre y como se te ocurra ir a urgencias aunque sea por algo serio la clavada son 100 Euros.

Yo lo primero no voy aquí al médico ni de coña, todavía me acuerdo de un día un médico decirle a alguien con una infección de garganta q hiciese gargaras con Frenadol...

Ah y eso sí la SS en este país es el 6% xa q luego además tenga q pagar y tengamos el peor sistema sanitario de Europa.

[#42 xyzzy]

#39 ¿5 euros simbólico? Parece que no todos somos tan potentados.
Y asustar a la gente para que no vaya al médico va en contra de la medicina preventiva, justo la única que funciona con éxito en el mundo.

[#60 Khoril]

#39 Doy Fe. Espero que España nunca tenga un sistema sanitario como el Irlandes. Aun me duelen los 100Euros de unos analisis.

Por otro lado ¿quien no conoce (por que yo a un par) al tipico que se pasa la vida en urgencias por chorradas?

[#40 panxot]

A modo de apunte sólo decir que por ejemplo una visita a las urgencias de un hospital tiene un coste de 180€, un día de hospitalización en planta 432€, un día de hospitalización en la UCI 803€. etc....

[#29 Merobades]

¿Y si vas con una "fractura en la tibia" habrá "factura en la sombra"?¿será lo mismo una "factura a la sombra" o habrá que estar "enchironao"?

Igual se la meto por el culo al que me dé la jodidita nota y le enseño lo que me quitan de la nómina todos los meses.

[#5 Desactivado]

Por favor, envíen copia por triplicado a este sujeto y su caterva de seguidores:

discograficas-no-quieren-streaming-musica-gratis#c-17

Un derecho no se compensa con ningún impuesto, ni público ni privado. Faltaría mas que tuvieramos que pagar por un derecho

Así va el mundo. Un comentario de esta guisa elevado a los altares y un comentario recordándole que en realidad hay que pagar por estas cosas masacrado sin contemplaciones.

Bien por Sanidad. Hay que curar el atunismo.

[#7 Piamonte]

#5: Me he perdido. ¿Podrías decirme qué significa "atunismo"?

[#17 Desactivado]

#7@Hegel es del tipo de persona que se creen superiores a la mayoría y llama atunes al resto. Atunes es una forma que se han sacado algunos dentro de meneame para llamar al resto "borregos" y que no se enteren (no les caigan negativos)

[#101 Piamonte]

#17 Gracias, no estoy al tanto de esas cosas. Un saludo

[#11 Desactivado]

Comparar la Sanidad gratuita (¡o la comida!) con las cancioncillas como hacéis los SGAES todo el puto rato me parece directamente criminal, #5.