El salario bruto medio anual fue de 19.680,88 euros en 2006, un año en el que las mujeres ganaban aún un 26,3% menos que los hombres, ya que su salario medio suponía el 73,7% del de los varones, según los datos del Instituto Nacional de Estadística.
#5:
Lo que yo creo es que esto es la maquina de las estadisticas:
-5 hombres trabajan como administrativo por X euros
-5 mujeres trabajan como limpiadoras por X-5 euros
Por lo tanto las mujeres ganan menos que los hombres.
Lo que habia que ver es que si en el mismo puesto se les paga menos.
Me podeis acusar de machista pero es que es asi, abria que medir por categorias profesionales y no hacerlo asi todo en un saco.
#6:
#5 Bueno, yo no tengo mucha idea de estadística (a parte de lo que estudié en la facultad, pero siempre se me da mal). Si es un estudio hecho por el INE, evidentemente habrán sabido ponderarlo de una manera u otra.
Igualmente, el hecho de que haya más mujeres que trabajen de limpiadoras o que lleguen menos a puestos de directivos, ya es bastante significativo, no?
#5 Bueno, yo no tengo mucha idea de estadística (a parte de lo que estudié en la facultad, pero siempre se me da mal). Si es un estudio hecho por el INE, evidentemente habrán sabido ponderarlo de una manera u otra.
Igualmente, el hecho de que haya más mujeres que trabajen de limpiadoras o que lleguen menos a puestos de directivos, ya es bastante significativo, no?
#7 ¿Has tenido en cuenta que la incorporación masiva de mujeres a la universidad es un fenómeno relativamente reciente y por tanto aún no han accedido en número más o menos significativo a ciertos escalafones a los que se llega sobre todo con la edad?
Las estadísticas fuera de contexto no significan prácticamente nada. Es más, son bastante engañosas y este es un caso típico
Otro ejemplo: la mayor parte de los accidentes de tráfico son a velocidades inferiores a 50 por hora. La conclusión evidente (y errónea) sería que ir a velocidades superiores es más seguro.
Ahora, habría que ver si un hombre que curra de limpiador o administrativo cobra lo mismo (o más, o menos) que una mujer en el mismo puesto, y a partir de ahí, sacar conclusiones y tomar medidas (por ejemplo, denunciando a quien tenga salarios distintos para el mismo puesto en función del sexo de quien lo desempeñe)
Y después hay trabajos que ocupan mayoritariamente hombres o mujeres: camioneros, canteros, obreros metalúrgicos, mineros, limpiadoras, línea de envasado en una empresa de conservas, niñeras.
Y después está el hecho de que las mujeres, y es una vieja queja, no se dejan ver tanto por las ingenierías, mucho mejor pagadas que las filologías.
Es un tema que hay que ver con calma y sin caer en la trampa de considerar la estadística como una verdad absoluta
Un par de apuntes (hay muchos más, pero con estos dos vale)
Cuento lo que conozco:
Recibo cientos de curriculum de gente para una fábrica y puedo asegurar que el sexismo existe porque así se ofrece.
Para los puestos de manipulados, en línea, limpieza y demás llegan casi exclusivamente (95%) CV's de mujeres mientras para los puestos de almacén y transporte es al contrario (nunca recibí el de una mujer).
Además del aprox 5% de hombres que trabajan en línea el porcentaje de aspiración a llevar máquinas (más responsabilidad y más sueldo) es enorme comparado con el de las mujeres (que como norma "no se atreven" o porque no quieren rotar, etc.). Con lo que el sueldo medio de los hombres de línea es superior al de las mujeres pero en ningún caso existiendo sexismo desde la empresa y ninguna trabajadora se siente discriminada.
Además están hablando de salario bruto cuando las mujeres no pueden hacer horas extra (pagadas) en un gran porcentaje (sobretodo por ser madres). En cambio los hombres están deseando en su mayoría.
En resumen;
Las mujeres cobran menos? Si
Eso significa que están discriminadas? No necesariamente.
Las mujeres mayores de 40-50 años (en muchos casos por elección, por cierto) no trabajan o lo han comenzado a hacer después del divorcio o situaciones similares, son personas sin formación que no han trabajado nunca y se dedican a lo que se dedican. Los hombres mayores de 40-50 años llevan a su espalda décadas de trabajo, han ascendido, hay cuidado sus carreras, etc. Es una situación que todos conocemos, que desvía todas las medias que puedas hacer con la población general.
Luego las mujeres seguimos copando los empleos a tiempo parcial (insisto en que en muchos casos es elección, aunque haya otros en que es "obligación"), que dan menores sueldos, etc.
Sinceramente, creo que sería mucho más interesante y relevante públicamente que se hiciera pública la evolución, y la diferencia a igual rango de edad y sector, y pudiéramos ver lo idiotas que somos las mujeres todavía hoy. Porque mientras las mujeres prefieramos las filologías a las ingenierías seguiremos teniendo un "salario medio" menor que el de los hombres. Y las de mi generación no tienen escusa, porque nos animaron a hacer cualquier estudio, cualquier carrera, cualquier cosa que sonase a importante, teníamos que ser avogadas, médicas, ingenieras... nuestras madres nos empujaron a hacer lo que ellas no habían podido y nosotras no lo hicimos.
#5, incluso midiendo por categorías. De todos modos, te parecerá justo que la estadística salga así porque las mujeres ocupamos más trabajos de mierda mal pagados, como el de limpiadora, no? Pues Habría que pensarselo, amigo.
Las estadísticas dicen lo que uno quiere que digan.
¿Alguien cree que en Telefónica, Seat, organismos públicos, etc las mujeres ganan menos teniendo la misma categoría? Los sindicatos no funcionan bien, pero no hasta ese punto.
En las pequeñas empresas tampoco es habitual, yo por lo menos aún no me he encontrado con nadie que me diga que en su empresa pagan más a alguien por ser hombre.
La razón es lo que dice #3, las mujeres se han incorporado masivamente al trabajo hace poco, y todos sabemos que la diferencia de sueldos está en la antigüedad. ¿Por qué creéis que Telefónica quiere prejubilar a gente de 48 años? Para sustituirlos por "jóvenes" que cobren una cuarta parte por hacer el mismo trabajo.
En mi empresa mujeres y hombres cobamos igual por el mismo trabajo. En la práctica los hombres estamos encargados de más tareas, especialmente relacionadas con mover objetos pesados o bricolaje. Pero es culpa nuestra por no decirle al jefe -"contrata a alguien para que te instale los altavoces y los cuelgue de la pared". Es curioso, pero a ninguna mujer le pide cosas de este estilo.
Yo creo que si que hay diferencias en los salarios entre hombre y mujers pero por suerte cada vez menos. A las estadisticas no les doy ningun valor pues es como todo lo ajustan a lo que les interesa decir.Es verdad que hay menos mujeres en puestos directivos, eso con el tiempo tambien se igualara es verdad que queda mucho por hacer pero cada dia debemos ir avanzando y luchar por una igualdad.
A ver señores periodistas, todos conmigo, si quiero comparar he de hacerlo con cosas comparables, este año tampoco lo hemos hecho, veremos a ver si el que viene....
Comentarios
Lo que yo creo es que esto es la maquina de las estadisticas:
-5 hombres trabajan como administrativo por X euros
-5 mujeres trabajan como limpiadoras por X-5 euros
Por lo tanto las mujeres ganan menos que los hombres.
Lo que habia que ver es que si en el mismo puesto se les paga menos.
Me podeis acusar de machista pero es que es asi, abria que medir por categorias profesionales y no hacerlo asi todo en un saco.
#5 Bueno, yo no tengo mucha idea de estadística (a parte de lo que estudié en la facultad, pero siempre se me da mal). Si es un estudio hecho por el INE, evidentemente habrán sabido ponderarlo de una manera u otra.
Igualmente, el hecho de que haya más mujeres que trabajen de limpiadoras o que lleguen menos a puestos de directivos, ya es bastante significativo, no?
#7 ¿Has tenido en cuenta que la incorporación masiva de mujeres a la universidad es un fenómeno relativamente reciente y por tanto aún no han accedido en número más o menos significativo a ciertos escalafones a los que se llega sobre todo con la edad?
Las estadísticas fuera de contexto no significan prácticamente nada. Es más, son bastante engañosas y este es un caso típico
Otro ejemplo: la mayor parte de los accidentes de tráfico son a velocidades inferiores a 50 por hora. La conclusión evidente (y errónea) sería que ir a velocidades superiores es más seguro.
Ahora, habría que ver si un hombre que curra de limpiador o administrativo cobra lo mismo (o más, o menos) que una mujer en el mismo puesto, y a partir de ahí, sacar conclusiones y tomar medidas (por ejemplo, denunciando a quien tenga salarios distintos para el mismo puesto en función del sexo de quien lo desempeñe)
Y después hay trabajos que ocupan mayoritariamente hombres o mujeres: camioneros, canteros, obreros metalúrgicos, mineros, limpiadoras, línea de envasado en una empresa de conservas, niñeras.
Y después está el hecho de que las mujeres, y es una vieja queja, no se dejan ver tanto por las ingenierías, mucho mejor pagadas que las filologías.
Es un tema que hay que ver con calma y sin caer en la trampa de considerar la estadística como una verdad absoluta
Un par de apuntes (hay muchos más, pero con estos dos vale)
http://personales.ya.com/josumezo/2005/12/punto-arriba-punto-abajo.html
http://wonkapistas.blogspot.com/2005/01/discriminacin-salarial-de-las-mujeres.html
Cuento lo que conozco:
Recibo cientos de curriculum de gente para una fábrica y puedo asegurar que el sexismo existe porque así se ofrece.
Para los puestos de manipulados, en línea, limpieza y demás llegan casi exclusivamente (95%) CV's de mujeres mientras para los puestos de almacén y transporte es al contrario (nunca recibí el de una mujer).
Además del aprox 5% de hombres que trabajan en línea el porcentaje de aspiración a llevar máquinas (más responsabilidad y más sueldo) es enorme comparado con el de las mujeres (que como norma "no se atreven" o porque no quieren rotar, etc.). Con lo que el sueldo medio de los hombres de línea es superior al de las mujeres pero en ningún caso existiendo sexismo desde la empresa y ninguna trabajadora se siente discriminada.
Además están hablando de salario bruto cuando las mujeres no pueden hacer horas extra (pagadas) en un gran porcentaje (sobretodo por ser madres). En cambio los hombres están deseando en su mayoría.
En resumen;
Las mujeres cobran menos? Si
Eso significa que están discriminadas? No necesariamente.
Las mujeres mayores de 40-50 años (en muchos casos por elección, por cierto) no trabajan o lo han comenzado a hacer después del divorcio o situaciones similares, son personas sin formación que no han trabajado nunca y se dedican a lo que se dedican. Los hombres mayores de 40-50 años llevan a su espalda décadas de trabajo, han ascendido, hay cuidado sus carreras, etc. Es una situación que todos conocemos, que desvía todas las medias que puedas hacer con la población general.
Luego las mujeres seguimos copando los empleos a tiempo parcial (insisto en que en muchos casos es elección, aunque haya otros en que es "obligación"), que dan menores sueldos, etc.
Sinceramente, creo que sería mucho más interesante y relevante públicamente que se hiciera pública la evolución, y la diferencia a igual rango de edad y sector, y pudiéramos ver lo idiotas que somos las mujeres todavía hoy. Porque mientras las mujeres prefieramos las filologías a las ingenierías seguiremos teniendo un "salario medio" menor que el de los hombres. Y las de mi generación no tienen escusa, porque nos animaron a hacer cualquier estudio, cualquier carrera, cualquier cosa que sonase a importante, teníamos que ser avogadas, médicas, ingenieras... nuestras madres nos empujaron a hacer lo que ellas no habían podido y nosotras no lo hicimos.
#5, incluso midiendo por categorías. De todos modos, te parecerá justo que la estadística salga así porque las mujeres ocupamos más trabajos de mierda mal pagados, como el de limpiadora, no? Pues Habría que pensarselo, amigo.
UUUyyy, esto es tema tabú en menéame, es como si hablases bien de güindows o dijeras que la SGAE no es para tanto...
Ya, ¿y por qué no hacen alguna vez una comparativa entre los salarios de los menores de 35 años y los mayores de 35? No te giba!
¿¿¿seguro???
Las estadísticas dicen lo que uno quiere que digan.
¿Alguien cree que en Telefónica, Seat, organismos públicos, etc las mujeres ganan menos teniendo la misma categoría? Los sindicatos no funcionan bien, pero no hasta ese punto.
En las pequeñas empresas tampoco es habitual, yo por lo menos aún no me he encontrado con nadie que me diga que en su empresa pagan más a alguien por ser hombre.
La razón es lo que dice #3, las mujeres se han incorporado masivamente al trabajo hace poco, y todos sabemos que la diferencia de sueldos está en la antigüedad. ¿Por qué creéis que Telefónica quiere prejubilar a gente de 48 años? Para sustituirlos por "jóvenes" que cobren una cuarta parte por hacer el mismo trabajo.
No es justo
#5 Tienes razón, este tipo de estadísticas tienen valor cientifico 0. Es un tema recurrente http://personales.ya.com/josumezo/malaprensa/2007/10/ecuaciones-sospechosas.html
http://www.adn.es/blog/el_ruido_y_las_nueces/politica/elecciones_2008/20080218/POS-0010-Avisen-presidente.html
#7 Que exista machismo no implica que se deje de utilizar el método cientifico.
Edito para corregir la última frase
Bueno podemos tener esperanzas, con el nuevo Ministerio de Igualdad ahora tendremos salarios y salarias, por algo se empieza...
En mi empresa mujeres y hombres cobamos igual por el mismo trabajo. En la práctica los hombres estamos encargados de más tareas, especialmente relacionadas con mover objetos pesados o bricolaje. Pero es culpa nuestra por no decirle al jefe -"contrata a alguien para que te instale los altavoces y los cuelgue de la pared". Es curioso, pero a ninguna mujer le pide cosas de este estilo.
Yo creo que si que hay diferencias en los salarios entre hombre y mujers pero por suerte cada vez menos. A las estadisticas no les doy ningun valor pues es como todo lo ajustan a lo que les interesa decir.Es verdad que hay menos mujeres en puestos directivos, eso con el tiempo tambien se igualara es verdad que queda mucho por hacer pero cada dia debemos ir avanzando y luchar por una igualdad.
No os preocupéis chicas, el mundo necesita cajeras, reponedoras y limpiadoras.
No me pusieron a mi en ese estudio... cuando curraba claro...
Titular engañoso (el del periódico digo).
A ver señores periodistas, todos conmigo, si quiero comparar he de hacerlo con cosas comparables, este año tampoco lo hemos hecho, veremos a ver si el que viene....